【静岡】ＪＲ東海社長“リニア開業遅れ”言及 川勝知事「工期突出ありえない」
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２０２７年の開業を目指すリニア中央新幹線について、ＪＲ東海は静岡県内の工事に着工できていないことから「開業時期に影響を及ぼしかねない」と開業が遅れる可能性に言及しました。
これに対し川勝知事は「工期だけが突出することはありえない」と述べています。
最大の難工事が予想されている南アルプストンネルは、長野と山梨では工事が始まっていますが、静岡では大井川の水量が減ることを懸念する声が上がっていて、本格的な工事が始まっていません。
こうした状況を受けてＪＲ東海の金子慎社長は３０日に開いた会見の中で「静岡の工事は進捗が遅れており、後の工程で取り戻すことが難しくなりつつある」と述べ、開業時期に遅れが出かねないという認識を示しました。
これに対し３１日川勝知事は、協定が結ばれておらず利水者が懸念を抱いているとして、協定締結が前提だとする姿勢を改めて示しました。
川勝知事 「まったく話にならないような状況の中で、工期だけが突出するということはありえない。常識的にありえないと考えております」
また来月にもリニアの現場を視察に行くことを明らかにしました。
yahooニュース（テレビ静岡） 5/31(金) 12:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000003-sut-l22 水量じゃないだろ
「カネよこせ」
はっきり言わなきゃ 通じないよ？ 8年後なのか。遠い将来かと思ったら、そうでもないんだね。 静岡はリニアの恩恵を受けないからいちゃもんつけたくなるんだろうよ というより、トンネルの湧水をそのまま組み上げて大井川に流したら同じことかと。
というか静岡県にも 有利だと思うけどの。今はのぞみだらけで、ひかり こだまはいくらもない。つまり静岡県は新幹線があまり止まらない状態になってる。
のぞみがそっくりリニアに転換されて、いなくなれば、県内に止まるひかりこだまは増えるし、長い待ち時間もほとんど無くなるだろう トンネルを掘ったからといって大井川水系から水が消えて無くなるわけじゃないだろ。
丹那のときは田んぼが完全消失したけど。 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 川勝「金ねンだわ」
JR東海「でもこれは国のお金で…」
川勝「ふーん…」ヌポポ//
JR東海「アッ…気持ちいい」
パコパコパコピタッ
眞子「ッ！…いやッ！辞めないで！」
圭「…じゃあ分かるよな？」
眞子「…」ﾌﾙﾌﾙつ50000円
圭「…」ｸﾞﾜｼｬ
圭「愛してるよ…眞子」ﾁｭｯ
眞子「？」
圭「っしゃ！スパート掛けるぞオラッ！」ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
眞子「ｱｯｱｯｱｯｱｯ….いやああああ!!!!!///？」 >>1
リニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
期待のリニア中央新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 リニアが完成することは永遠にないよ
日本の国力が悪政が続いて急低下してるからな
そろそろこんなものを完成させる国力もなくなる ひかりこだまも静岡県内の新幹線駅をすべて通過すれば良い
みんなその方が早くなって嬉しいだろ これでリニア開通後も堂々とのぞみを静岡県内通過に出来るな 2027年～の品川-名古屋間で東海日本～東日本が大きく変わる
首都東京が格上げし帝都に、
そして災害が少ないとされる埼玉県が災害首都移転指定地域となり副首都に
愛知都・静岡都・埼玉都・神奈川都・千葉都が県から都に変更 市とJRが話し合えちゃってるから田辺(市長)大嫌いな川勝がこじらせないわけないんだよなぁこの件
>>19
川勝｢水の問題置き去りにして予定の開業時期優先で考えんじゃねえ｣ まあ、そもそも、リニアがあった方がいいかない方がいいかなら、あった方がいいだろうけど
完成を目指す時期になければいけないものかと言えばどうでもいいレベルの代物でしかないからねえ。
単純に費用対効果だけを考えるなら「いらない」モノなのは明らか。
作っている最中（できるだけ早い時期）に作る意味がなくなるのがＪＲにとってという次元を超えて
日本にとって最善だと思う。 言いたいことは分からなくもないが、定住者のいない山岳地帯に
数十キロ走らせるだけで、しかも複数の水脈があるのに何だこれ？ｗ
>>10
「俺らを納得（金よこせ）させないまま、開業時期を発表したＪＲ海が悪い」 立地自治体の静岡市から同意取り付けてるから、県や大井川流域市町の同意は不要
大井川の流量が減ろうが、強行着工で令和9年の開業にこぎつけてほしい だいたい流量なんてたいして変わらないと思うね
ごね過ぎ 静岡駅と浜松駅でも1時間に3本 掛川・新富士とかなら、1時間に２本だけ。 それなら、リニアを一刻も早く！！ 通して、のぞみを静岡県から追放し。
せめて１０分おきに来る！のほうが良いと思うけど？？
東京駅では、最短３分おきに新幹線が出る！だから、リニアができて、のぞみが消えれば、 ３分おきに ひかりこだまを出すことも可能というわけ >>1
これ単なるプロレスだから無視していいよ。
川勝平太と葛西敬之（JR東海のドン）は親友同士だからね。 大昔に見た夢の技術、何十年掛けて時代に合わない物に本気なバカばっか
飛行機で言えばこれからコンコルドを開発して実用化するよって言ってる様な物 >>33
今は住民参加で住民の口から言うようにさせて、反対派を押さえる方法になってる。
令和になった今、お前のような昭和の成田空港的なことをする人は、推進派だろうが反対派だろうが日本のためにならないから、早めに墓穴に入って欲しい。 >>10
皮肉でしょう
史上最強のゴネとか長野がまだかわいく思えるほど
飛び抜けてしまったとか、そんな意味でのこの上ない
工期の長さってことで 静岡県通らないようにしてしまえよ
北岳に少しカーブするだけで静岡県黙らせられるぞ
北陸新幹線も小浜京都ルートで滋賀を通らないようにして口出しさせないようにしたし見習うべき リニアができて、静岡に関係ない乗客がスルーして、
それで、新幹線の駅に止まる列車が増える！！ なら静岡県の振興になると思うけどな。
通行料でも取ってるわけ、静岡県はのぞみの乗客から？ リニアで南アルプスきっちり掘れたら真・中央道（富士吉田・身延・飯田ルート）建設計画とか出てこねえかな 安倍川 は、リニア工事と関係なく、枯れたな。 まあ、枯れるのが多い川だけど。 >>41
南アルプス直下駅
静岡さんサイドからの観光の目玉に >>5
そう思ってたが、知れば知るほど、JRが糞過ぎｗ 静岡と京都はリニアの邪魔することしか考えない
佐賀は長崎新幹線の邪魔することしか考えないよ 元々、静岡県路線で出る予定の湧水を全部長野県側に流すって計画をＪＲ東海が頑なに変えなかったから
話が完全に拗れてしまったんだよね。大井川の水利権の対立を知らない振りしたＪＲ東海の自業自得っすわ 人は記憶型と思考型に大別できる
リニアとは・・・飛行機と鉄道の悪いところをとった代物なんだな
半分浮いてるから飛行機のように燃費が悪い
鉄道だから軌道に制約される >>49
長崎新幹線については佐賀の言い分のほうが完全に正しい
合意の大前提だったフリーゲージトレインが破綻したんだから、議論はそれ以前まで遡るべき 今のところ、静岡県の主張が正しい。
JRの意向に何の正当性もない。
だから、JRは工期の話を持ち出したわけでｗ
ごり押し狙い。社長が金子さんだから？やり方が朝鮮式だわ。 静岡空港駅作ってもらえなかったからその恨みもあるだろう >>51
だが、飛行機より早く着き、飛行機より燃費もよい。
なにとどう比べるかだ。 >>54
まあ、それもあるだろうが、
空港作りますと言ったら引くような話じゃなさそう。
この件は、はっきり言って、JRがクソ。
国が介入すべき。 静岡なんて超優遇されてて県内に5つも駅があるじゃん
県内どこからでものぞみに乗って東京大阪に簡単にいけるじゃん 最初は 静岡県に停車しない！ 領土の地下を通ってるのに！！！ だったけど
そのうち、石原慎太郎元知事が、練馬～玉川 を着工！ としたのに合わせて、 深度50㍍以上の地下は地権なし！となった！
ので、水源の問題に替えてきたというイチャモン野郎。 なんでもいいけど 生きているうちに作ってくれよ
何十年かかってんだよ >>50
水利権か、なるほど。
ところで静岡は芦ノ湖の水をいつまでタカるのかな。 >>56
お前が知らないだけだろ
トンネルを掘ると水が枯れてしまうなんてよく発生するし
それに対して補償が全然されない場合が多いから揉めるってだけ
「川が枯れた」工事で地下水脈寸断？ 長崎新幹線ルート建設、１０トンネル周辺で減渇水 田植えに影響も
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/422557/ 静岡県はこれまで東海道新幹線で多大な恩恵を受けてきた。
知事が邪魔するなら、静岡県内の駅の停車を減らせばいい。 >>51 の続き
時代は高速貨物鉄道やで～
旅客だけのリニアに何を期待するんや
東海道には四国と繋げ、九州にも繋がる貨物新幹線を通すべきなんや なんか新幹線がどんどん速くなってるけど
リニア完成する頃には新幹線とあまり差がない
なんてことにならんか？ >>59
正当なクレームに成ってるよ。JRがクソ。 その前に！まず 安倍川の干上がり を解決したら？？この知事？ バカじゃないの？？この知事 >>67
静岡県が妨害してきたら、東海道新幹線ののぞみを全部通過してこだましか止めないようにするわｗ >>65
大事なのは速度ではなく、直線で日本をぶち抜くことさ >>60
俺の知り合いの未来の見える人はリニアは永久に開業しないっていっていたｗ いいけどJRパンクすんじゃね
将来的には保線業務がアウトなんじゃないの人が足りなくて
ガイジン労働者頼みじゃ日本の鉄道を維持するのはまず不可能だからさ >>59
ああそれから、大深度地下法は、静岡県の区間は関係ない。
地権が地下に及ぶ。 >>67
のぞみは 静岡県なんかには止まりませんよ。もともと。緊急事態以外、新横浜を出たら、名古屋までノンストップだから >>65
さすがに東海道新幹線のまま所要時間を半分以下にするには技術革新も時間もたくさん必要 >>73
条例ならともかく、 国法なら 日本全国だとお思うけどな。 まあとにかく静岡とJR東海は仲悪い
静岡が新東名の制限速度140㎞を提案したのもJR東海に対する嫌がらせ入ってると思う >>65
車輪で加減速してるから400km/hが限界だよ 静岡に…のぞみは…すでに…止まりませぬ…一両たりとも… 地権と水利権はまた別の問題だからな
どっちが優先されるかというとそりゃ既存権の水利権の方 静岡空港の地下に新幹線が通ってるけど、なかなか駅を作ってもらえないんだっけ？ >>86
静岡５区といえば城内先生の出番っすか？ｗｗｗ >>65
東北新幹線はほぼ直接だから速度アップしやすいけど、東海道新幹線はどうなんだろうね 静岡県に留まるひかり、こだまは日中１時間に一本あるかないかぐらい冷遇されているからそりゃJRの邪魔ぐらいするさ アベノミクス超絶貧困
2014～2017年 実質消費
消費支出 -7.2%
自動車 -20.2%
学習教材 -18.1%
補習教育 -12.6%
被服 -14.1%
交際費 -18.1%
]: >>92
大井川って江戸時代は水位が１ｍ近くあったけど水源開発で枯れ川に一時なっていたからなｗ
リニアができてまた枯れ川になったら、環境派も総動員で百姓一揆が起こるぜよｗ
>>93
ありがとう 大井川が枯れ川から復活したのはたしか毎秒５トンずつ水を流すように調整できたからだったっけ？
リニアのトンネル掘削でその５トン分以上の水が大井川に流れなくなる可能性は結構高いと思う
静岡県知事なんて普段は全然良く思っていないけど、これは流石に慎重に扱うべき事案よ 水利権は酷いよ
土地買ったら急に役所がお前の雨水の排水悪いからＵ字溝作れと言ってきた
金かっかたけど作った
でも俺の家にも上から役所土地の雨水が流れてるんだよね
文句言って排水溝作らせて数千万かかったみたい
初めから文句言わなかったら金がかからなかったのに
糞田舎で無駄遣いするなよ
土地は坪１万以下 静岡の知事は
今になって、苦情を言ってきた
ほんとうなら
ほんとうに大井川の水を、心配しているなら
リニアの着工どころか、リニアを作るかどうかの段階で
反対して、なにがなんでも、計画前に計画そのものを
やめさせるはずだ
だから今やっている知事の行為は
「わたしには責任がない」 と、大井川流域の農家たちの追及から逃げ回る行為に該当する
つまり始まるのは、ＪＲ東海と静岡の知事との補償金の根切り合戦というわけだ
そんなあさましい話には、特に議論の必要など、ほんらいは、いらないはずだし
大井川から血を吸って寄生している人間たちが生きていけなくなって、住んでいられなくなる
そんな話はコケやカビにだって、よくある話なんだからね
コケやカビと一緒にされるのが嫌だとか言うなら
リニアそのものをやめる、とか
そのレベルまで話を持って行っていただきたいものである >>47
それじゃJR側にメリットないから葛西がプロレスする意味ねぇじゃん 鍋立山なんか子供だましレベルの
難工事が待ち受けてる予感。 >>3
じゃあお前の家の水道がパタリと止まってそれでは毎月1000円やるから許してくれって言って許すか？ 静岡のせいで死ぬ前にリニアに乗れなかったら許さんぞ リニアのトンネルは大井川水系の地下河川へ影響する深度は通らないし、
大きな出水が予想される破砕帯の水は大井川とは関係の無いもの。静岡県の言いがかりやろ？
今までにトンネルで渇水、農地への被害というのは東海道新幹線の丹那盆地が有名で被害状況も突出している。
中山トンネルでもわざわざ盆地の下をくぐらせて減速曲線を作らせているが、これは群馬に意地悪だった角栄の赤鉛筆が悪い。
リニアでも多少の影響は有るだろうが、被害がすぐに顕在化するような事象が起きるはずはない。
深い所の話はわからないか、影響が出てもずいぶんと後の話になるだろうし、学術的には未知で事前評価などとんでもないと思う。 >>62
何でも一緒と考えるな
山が違う
大量出水が有っても大井川よりはるか下であれば、川に影響が有るのは地下河川を掘りぬいたときだけ。
有効なダムのある川には地下河川は無い。 >>106
だったら影響が出たら完全補償するってＪＲ東海が確約すればよいだけだがそれをしないから揉めている
影響が出ても因果関係不明で押し通そうとするつもり満々 よく考えたら南海トラフがどうこう言われてるこの時に
政府は許可だせるよな
政府ぐるみで南海トラフの警戒を呼び掛けてるなら
工事も中止すべきだよね？ｗ のぞみを静岡県に止めるなと書いてる人は
マジなのネタなの？ｗ 先進ボーリングで超巨大な地下湖を
ぶち抜き大出水
坑内温度は200℃を超え工事難航
膨らむ温泉余土でTBMがグッチャグチャ
黒部が子供だましに見える
数百メートルの大破砕帯
セメントミルク水ガラスを圧入しても
全く安定しない地盤、脆い切羽
地圧でみるみる歪む支保工、そして相次ぐ落盤
全ゼネコンの技術者の総力戦
トンネル工事好きとしては、壮大な
難工事記録を読みたいね。ひどいけど。 >>106
角栄の鉛筆のせいにしているのは
ＪＲというよりも国土交通省の話になると思うが
国土交通省だってリニア担当者とか課長とか局長とかそのうえも
けっきょく屁理屈だけはいうがなんだかんだ言ってＯＫはしたわけだろ？
言い方を何とかそらしてるだけで、完全に同罪なんだよね
しっかりと同罪なんだということをわかってもらったほうがいいだろう 川勝はうんこだが、これはJRが余りにも滅茶苦茶過ぎる
工期が遅れるのは静岡のせいとアピールしてるが、実際は完全にJRの責任 >>71
なにそれw
スゲー恥ずかしいヤツだな、キミも含めて
俺の知り合いの未来の見える人wwwwww 佐賀の言い分は理解できるが
静岡はイチャモンとしか思えない。
南アルプストンネルは全長25km
うち静岡県の部分は9km
（山梨県 8km、長野県 8km）
静岡は全長25kmのトンネルから出る水を
”全て”大井川に戻せと主張してる。
山梨や長野の水も寄こせって非常識にも程がある。
静岡はかつて「のぞみ」から通行税を取ろうとした前科がある。
川勝は水利権をタテに金をタカるヤクザと同じだよ…。 田舎大名の知事様は
辞書で突出の意味調べてから喋れ 金とか言ってる奴はよっぽど静岡県を悪者にしたいんだな >>122
付帯工事はあくまでも付帯工事
「山梨や長野の水も寄こせ」ってのは
イチャモン以外の何者でもないと思うが？ >>119
山梨や長野の水も寄こせって別に静岡は要求していない
恒久的かつ想定外のことが起こっても善処してくれるよう
ＪＲ東海に要請しているけどゼロ回答が続いているので
紛糾して話が大きくエスカレートしているだけ
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/623124.html 破砕帯ぶち抜いて水が大量に出た場合の処理は土木会社ならいくらでもノウハウ蓄積があるだろう
大した問題では無い様に思える
そのようなケースに遭遇した時の基本的な対応方法を決めておけばいいだけ
川勝のように最初からケンカ腰では話が前に進まん
実際に掘ってみないと分からないし、ケースバイケースで判断していくしかない >>88
東海道新幹線で一番利用者の少ない駅になるのは確実だな
飛行機写真撮るために島田駅、静岡駅から空港行きバスに乗ったがどちらも乗客は
10数人だった 工事で出た水は元の大井川水系に戻るだろ？
プラマイゼロくらいは誰でも分かるのに
イチャモン付けるアホ知事川勝 >>128
ＪＲ東海の回答は処理能力超えた水がでたら当社は対応できませんって回答繰り返しているだけだぞ
これで着工認めるとかありえないわｗ ごねて、県民のために（土建屋のために）インフラを作れと
乞食をやってるだけ >>1
ひかりを静岡に止めるな
こだまを1時間1本に減らせ 丹那は海に近かったからトンネルから海に排出できたが、リニアのトンネルは山奥だから排出出来ない
出てきた水は大井川を使って流すしかないだろう >>130
沢切れしたり井戸の水が枯れてしまって農業や生活できなくなったらどうにもならないのだが我慢しろというのか？ 官僚体質が最も残ってるJR東海ならではだな
頭が固い >>129
駐車場無料だから基本車か外人は観光バスだしな >>136
成田空港建設トラブルのきっかけを作った役人と同じ >>127
山梨や長野の部分も相当あるトンネルから出る水を
全量寄こせってバカ知事が騒いだじゃん。
山梨や長野の地下水は静岡の水なのか？
JR東海が折れて、原則として全量を大井川に戻すって歩み寄ったのに
今度は「原則」が曖昧！どのような方法で戻すか工法を示せ！って言い出した。
掘ってみなきゃ分からない部分もあるのにムチャクチャ。
川勝はヤクザより質悪いわ…。 静岡市は合意していたのに川勝がバッシングしてるんだよな >>139
最初に静岡の水は全部長野に流すとアホなことを今年の3月迄ＪＲ東海が主張していたのがまず可笑しいやろうｗ
そんなことばかり言いだしたら、山梨や長野の水もこっちに寄越せと対抗処置で主張するのはある意味当然よ >>3
一方、佐賀はカネの問題じゃない、負担ゼロでも新幹線は要らないとさえ言う。 社長より名誉会長の方が絶対権力を持ってるのがJR東海 >>127
山梨や長野の水も寄こせって別に静岡は要求していない
>>142
山梨や長野の水もこっちに寄越せと対抗処置で主張
「舌の根も乾かないうちに…」とは、こ～ゆ～ことだということは理解したぞ。 ＪＲ東海としてはリニアトンネルという公共性の高いインフラを建設する過程で生じるトラブルに関して、１企業として無限責任は負えないということだろう
それはある程度理解できる
大量出水がありその処理に想定を上回る費用がかかる場合それを誰が負担するのか？という問題
工事発注者（国）とＪＲ東海が予め決めて置くべき範疇だ
受注契約上はどうなっているのかが争点になる 今日、分かったこと。
・佐賀：言い分は筋が通っている
・静岡：韓国みたい… >>146
治水用のダムを建設するとなったら３分の１は県が負担することに国土交通省のルールでなっているから
静岡県にしては勝手に決められて押し付けられても困るというのもある >>145
山梨や長野の水もこっちに寄越せと主張したソースを君はとっとと出せよ 知事も県からその辺の住民に金ばらまいてやれよ。
のぞみが停車するようになるから
リニアの通るクソ田舎に駅作るより効果絶大だぞ。
所要時間、東京にも大阪にも半分くらいの時間でいけるし、本数増えるし。
天秤にかけりゃ水源の田舎民に金渡して黙らせたほうが得策だろ。 >>96
三菱はとっくにリニアから降りてますよ
リニアの車体は日立と日本車両だけで作ることになっている
三菱は電機だけで足回りに絡むだけ だいたいこんな流れ
静岡「大井川の水利権守ってよ？県民や県内企業にしわ寄せするわけにいかんし」
JR「そんなん知らん。トンネル湧水は両端の山梨と長野に流す」
静岡「わかった、工事は許可せん」
JR「わかりました、湧水は原則として大井川に戻すんで工事させて」
静岡「具体的には？」
JR「ごにょごにょ・・・」
静岡「決まってないんかよ！それじゃ許可は出せん」
JR（株主総会にて）「静岡ｶﾞｰ！」
静岡「あほか」 >>30
東海が株主に説明出来てるんだからなんら問題ない
地震や改修工事のための第二ルートが必要というのはある
北陸新幹線はルート決めるのさえ出来てないし、リニアが一番近道 >>135
川根の山奥に農業なんてないよ林業
ま、被害が出りゃ・・・と言ってもハシタガネ
呉れてやりゃ黙る 水量なんてどうでもええわ。
だまってサインしろよ。
問題が起きるころは知事じゃないだろｗ リニア4大難工事
・品川駅 都市部の大深度地下工事
・南アルプス 高く硬い山のトンネル工事
・名古屋駅 中心駅付近の用地買収
・静岡県 難癖 静岡は桜エビが取れなくなって、原因追求したら山梨の産廃業者が富士川に
ヘドロを流していたことが原因だとわかって開発や工事に敏感なんだよ。
少し変えるだけでも自然は大きく変わってしまうからね。工期ありきは通用しない。 >>143
最初からフル規格新幹線通すことに1度もyesと言っていないんだよねあれ
スーパー特急かフリーゲージだけ認めてる リニアに金かけるくらいなら北海道救えや。新幹線の利益を独占しすぎなんだよ。 >>109
南海トラフ対策だよ
新幹線も在来線も津波危険地域通ってるから >>161
南アルプスは硬いんじゃないんだ
むしろグスグスに柔らかいところが大問題 >>153
これには前振りがあって
山梨実験線でずいぶん水涸れを起こしているのにちゃんと対応してこなかったんだよねJRセントラル(笑)側が >>166
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/草木トンネル_(道路)
知りたい方はこちらへ
中央構造線ぶち抜くのは海の底から1mにトンネル掘るくらいの難易度
被圧水も深度が深くなればなるほど増えるし上の水も枯れるw >>161
アルプスは今も世界一のスピードで成長中
及び長大トンネル高速通過での気圧変化が耐久性にどこまで影響するか謎な部分
地圧が凄いとこに気圧変化は火薬の中突っ走るのと同じだからねえ 静岡人は意地悪いクズばっかだから色々めんどくさいんだよなぁ。
同じ県民同士でもメチャクチャ仲悪いし >>167
すまんルートは決まってた
だが着工が２０３１年以降、完成は五里霧中だ
リニアより遥かに時間がかかる
地震には間に合わないだろう >>171
あと、なんで地盤がそんなんなの？と言えば
日本の地質を二分する大断層帯だからで
旦那みたいに地震でズレたらどーすんだろなこれ
上越新幹線の中山トンネルみたいに曲げて繋げて徐行するかな？ 素直に何割か金も出すから新幹線の空港新駅を作ってくださいってお願いしろよ。 >>155
農業とかミスリードしている時点でお察し
今回の水量問題で一番影響を受けるのは、中部電力
今は静岡県か前面にでているが、JR vs 中電 の本丸同士の戦いになったら、立場上JRヤバい
さすがに「電気売らん」にはならんだろうが、「補償込みで請求な」と言われた途端にリニア頓挫だ リニアモーターカーって
鉄道じゃないから
乗り鉄とか居なさそう >>180
そんな話があるならとっくに揉めてるはずだろうに
中電なんてむしろリニア応援団だ >>148
共通点
韓国→東海主張
静岡→東海主張 静岡がゴチャゴチャ言うのなら長野側経由ルートでも良いのでは
多少遠回りでも難工事回避・地元との折衝面でお釣りがくるだろう >>1
ばかなことはやめろ
静岡は日本中を敵に回すのか？ 何もそんなに無理して東京に繋がなくてもいいのに
北関東民の俺が高みの見物ｗ のぞみの静岡停車と引き換えになりそうだな。
まぁ、リニアができればそれでもいいんじゃない？ 「静岡県が金よこせとゴネてるせいでリニア開業が遅れます」と全国紙に大々的に広告を打てばよい。
そのくらいのことをせんと田舎もんはいつまでもゴネてるぞ。 8年後なんて更に人口減って、今でも新幹線の大部分が空席あるのに、採算取れなくて死亡だろ >>3
工事のついでに、水量の少ない大井に
リニアで出た水は全部よこせ
ついでに、新幹線の新駅も2つよこせ！
って言うのが川勝の要求。
土民も大概。 トヨタ対スズキヤマハ愛知静岡は中が悪いんだろう
でも今更文句言うのは反則ですよ >>40
違うな
川勝はじめ県の上層部は大井川の水量減少、水源枯渇を絶対に認めないという立場
６０万人が利用する川で水量も安定しているわけではない
その具体的対策も建てられないくせに工期だけ決めるってのはなし崩し的に工事が始まってしまう、との懸念を示しているのだと思う
なにせ毎秒３トン程度減ることもあるとJRはあとから認めているし、その数字も適当に決めてるだけだから >>205
訂正スズキヤマハはトヨタの関連企業だったな >>203
上で、jrが出た水は全て長野に流す。大井川の水がへっても補償しないって言っているから揉めているって書いているひともいるが間違っているの？
これが本当なら静岡が怒っても仕方ないと思うけど >>15
甘い甘い
そんなのを源流ぶった切ってできる保証はないんだよ
JR東海側も初めから全量戻すことなんて考えてなかった、つまり喪失は絶対起こると思っていた
最初は最大毎秒２トン減少するが最大1.4トンは戻すから許してくれ、という内容だった
そこで川勝はそれで仕事や生活をしている６０万人に悪影響が出るのは許さない、ということで全量回復を求めている JR東海って、新幹線だけ
なぜ区間が新大阪までなのか？
在来線は、新大阪も京都もJR西日本やぞ？ 東電の田代ダム廃止すればお釣りがくる。JR東海は東電と交渉してみれば？ さっさと中止にしろよ。
リニア作る金があるなら、在来線安くしろや。
リニアいらね なんでお前ら環境破壊リニア推進したがるの？
信じられんわ。
リニアより在来線安くしてもらったほうがメリットあるやろ？
今時高速で日本列島を移動する意味なんかないよ。 なんとか静岡通過しないルートにしてついでに静岡の新幹線廃止できないかな？ 新幹線に静岡空港駅を造ってやるからお前黙ってろ、とやればいい。 >>210
ＪＲ発足時に東日本と西日本の二分割案で決まりかけていた時に、大阪の会社に東海道新幹線を運営させるなと横槍を入れた三塚博というクソ政治屋のせい >>177
逆逆
JR東海がのぞみ全部とめますからトンネル掘らせて下さいと静岡にお願いする立場 >>35
無理です
のぞみはなくなりませんし今でも指定席がすべて埋まることはほぼありませんのでひかり増発しても利便性は向上しますがJR的には何も嬉しくはない >>217
そういうことか
不可解すぎて、
ずーとひかかってた >>217
NTTのような大失敗にならなくてほんと良かったわあ >>24
国が関わっていないから知事の鼻息も荒いんだが まぁでもごねれば地元へ出してくれる金額も上がってくんだろ？
わからんでもない >>129
それはないだろ
静岡空港の特徴として全国で５４ある地方空港のうち外国人利用客が１位
今は不便なバスしかないが、着いたら数十万人の外国人がいきなり日本を代表する新幹線に乗れるようになる
そしてもう一つ、今年も静岡空港利用人数は史上最多、新規就航路線も増えた
この好循環が続けば今まで羽田を使っていた県東部民まで新幹線を利用することが増えるだろう >>65
東海道新幹線は京都ー米原だったか360キロを叩き出している
ただその速度を出したのは海外へ売り込むための宣伝で、営業速度は２８５キロで変えない
なぜか？
そうなったらリニアを１０兆円かけて作る意味がないだろって言われるからな こんなこと言ってたら大井川を通過する線路全廃になりかねない。あらゆる鉄道会社が忌避することになる。鉄道会社だけで済めば御の字でNEXCOをはじめとする道路関係も忌避するだろう。
大井川通過する線を建設したら「大井川の水量が減る懸念がー」ってなるわけだから。まぁ、静岡県民が望むことなんだからしょうがない。
物流、人の往来はどんどん減って静岡県内各地の港なんかも閑古鳥が泣き始めるだろう。
解決には完成目標を2030年過ぎにして甲府南から美乃坂本までの経路は駒ヶ根辺りを経由するように変更するしかない。
2030年代に荒廃中の静岡県民が恨むのは大井川か、はたまた川勝元知事か。
経済的支援の要請が来ても政府、周辺自治体は大井川をはじめとする静岡県内各地の川の水量に責任が持ちきれない事を十分に認識して応対すべき。
また、JRと国は今後「水量が減っても構わない」などと言い出したときに備えて、経路変更だけでなく工期遅れについても全ての超過金を静岡県民に支払わせるべく準備しておいて欲しい。
いずれにしても静岡の経済的没落が表面化した記事として記憶に残るものになる。 >>99
リニアを作るかどうかの段階では静岡ルートは確定してなかったんだよ
それがこういうことになったから県知事としては反対せざるを得ないだろうが >>110
助かる！
私鉄かJR東が出てきてくれるわ >>229
東日本だと本数が減るし私鉄だと運賃値上げだけどどっちがいいの？(笑) >>226
なぜかって線形が悪いからだよ
特に弾丸列車構想時に買収した東海道 川の水量や水質は流域周辺への影響だけでなく海への影響も懸念されるからな
駿河湾のサクラエビやシラスの不漁は海流の影響が大きいとは思うが実際の原因は分からないし スレの流れ見てるとリニアモーターカーは
要らない、って事になるね。料金も高いだろうし
も飛行機の方が早いでしょう。これ以上在来線を
廃線するのも国民の為にならないし、止めよう。
８年先なんて利権主義の日本じゃ無理だわ >>126
そんなふうに言ってない
全量を戻せと言っているだけ
つまり普段と変わらない大井川にしろ、ということだ
JR東海側も「工事の進捗によっては山梨県、長野県に水が流れていくかもしれない」としれっとおどしているがな 静岡空港
盛況に見えて外国人の利用者はここ数年減り続けてて
佐賀に抜かれそうなんだな 確かに時速５００～６００Ｋｍというのは中途半端だな
東阪間なら今ののぞみで充分だし、それ以上の距離だと飛行機に負ける
川勝のせいにして事業廃止が国益なのかもしれない
ＪＲ東海は鉄道屋の意地でやりたいんだろうな 個人レベルでみれば飛行機は競合になるが。
単に電車が高速化することでも意味はある。
一度に大勢輸送できる差は明らかにある。
個人の移動時間は同じとしても。 これは諏訪ルート復活を真剣に考えるべきではないのか
ルート変更なら早く決断しないと無駄な工事をすることになりかねない
リニア計画そのものを頓挫させてはならない 少し北側にルート変更した上で
静岡県内の新幹線駅は全通過に
してやれば良いんじゃない？
殆ど儲かってないんだし、その分
でのぞみを増発した方が
はるかに儲かるよ。 飛行機飛行機というけど、関空なんか淀屋橋に出るまでに１時間はかかる
伊丹は存続するかどうか判らない、神戸空港は夜間発着に制限あり。
羽田の発着枠はいつも足りないし、拡張工事もなかなか進まない。
リニア出来たら確実に回収できるしおそらく数年間はピーク時間帯はなかなか席が取れない状態が続くと思うよ >>197
それやると
・世間の批判に折れてリニアに賛成する(が、一部の地域からものすごい反発を受ける)
・逆に反発して徹底して反対になる
のどっちかになりそう。後者の場合に詰むからリスク高すぎる。
メディアが勝手に暴走した場合にもそうなりそう。
ぶっちゃけこの工事の長期的影響なんて専門家でもよく分からない。
何か問題が起きたら全てJR側で補償します と言う以外納得の道がないだろうな。 諏訪ルートでいいじゃないか
より環境負荷の少ないルートが望ましいだろう >>222
同じ失敗してるだろ
国内では国策に守られてお山の大将だけど
海外では競争にボロ負け >>246
海外との競争？
JRは海外に路線なんか持っていないがｗ >>8
知事｢ﾋﾟｺｰﾝ！浜松工場潰せば東海道新幹線麻痺させられるんじゃね？」 リニア開通しても、のぞみの静岡・浜松停車は無さそうやな >>8
大損失になるしな実際そういった対応も必要になるだろうな >>233
いや、のぞみ+1000円くらいらしいけど？
あと、1時間短縮は大きい 結局２０２７年も絵に描いた餅でいつできるのかなのか >>249
働いてる人たち「俺らの仕事奪うんか？クソ知事」 リニアは静岡にメリット大きいんだけどね
今は冷遇されてるけどリニア開業後は東海道新幹線の静岡停車列車が増えて利便性が向上する
でも大井川の水も大事
そこで諏訪ルートですよ >>242
輸送力が少ないという致命的弱点があるよねリニア
東海道新幹線は一編成1500人運ぶとしてリニアは12両だと750人しか運べない
ダイヤも1時間あたり10本だすのが限界、片や東海道新幹線は1時間あたり15本
単純計算で1/2＊2/3=1/3、東海道新幹線の1/3しか運べない
技術的に16両運転が可能になって定員1000人になっても4/9まで >>262
10年もあるし現実中国に抜かれるかもよこういう状況だと >>264
中国に何を抜かれるというのか
超電導リニアはそう簡単に真似できるもんじゃない
抜かれるどころか追いつかれる心配も当分ない 静岡でも相当揉めてるしこれは相当遅れるな
名古屋から西はルートすら決まっていないので
いつになるか不透明すぎる >>257
ビジネス需要を一番に考えてるから、いいんじゃない？
観光客は景色見れる新幹線を選ぶ可能性もあるし、値段をうまく調整できれば分散できそう。
どっちかっていうと東京から大阪(しばらくは名古屋)停まりになってしまうのが面倒かもしれん。
東京→広島だと結局乗り換えが要るようになる。時間は早くなるけど。 リニア自体はメリットないが
運用に余裕が出来る新幹線のぞみが静岡県内に停車するようになる。
リニア通過点は田舎だし
静岡県と東京、名古屋、大阪
との距離感考慮したら
のぞみが停車するのは大メリット！ 大赤字の空港を誘致して見せたり
新幹線駅を空港の地下に作れと
無理難題を押し付けてみたり
知事が諸悪の根源、静岡県 近くの駅なんかも片側通行で偉い不便なんだよなあんな不毛な造にだけは避けたほうがいい こんなMRIに閉じ込められてるようなものに誰が乗るか
携帯５Gの健康被害が疑われてるがそれどこじゃないだろ >>268
同じ技術では抜かれないけど、上海で走ってるトランスラピッドならやってくるかもしれないな。 >>271
のぞみはとまらない
なんでそういう嘘つくのかな
リニア信者やばい そういえば誘導給電でどんだけ磁気増えるんだろ
車内にはあんま影響ないのかね >>278
1時間に1本ずつくらい止めてもいいと思うけどね。
停車させるとは言ってないけど、停車させないとも言ってないし。
まあどちらにせよ大阪開業までは通過かな。 >>113
関係大有りだぞ？ >>1 くらい読んでくれ。 >>270
リニアの輸送力不足は問題になるかもしれない
特にピーク時にはリニアに乗り切れなかった客が東海道新幹線にも殺到するようかも
ビジネス客にとっても問題
北陸新幹線の早期全線開業が望まれる ピップエレキバンですら危ないと言われてるんだぞ
こんな磁気オバケはいらない 新幹線を静岡県内に停車するのを止めればいい。
少しは早くなる。 >>281
そんな言葉遊びしてないから
ひかり こだまが増えると東海が明確に言ってるし >>276
トランスラピッドなんてしょぼいじゃんｗ
中国もトランスラピッドはほとんど見捨てて新幹線技術に力を入れている >>284
単純にインカムの問題なんだよこれ
東海道新幹線と同等の運賃でやると言っていながら最大時間あたり輸送力が半分以下なの >>266
つまり、ダムの水が減るということ
そのダム（の水利権）で商売している中部電力が何て言うだろなぁ？ 葛西はリニアの採算性は問題ないと言ってる
東海道を潰すわけじゃないから輸送力が多少小さいのは問題ない
静岡の補償がいるならその位やればいいだけの話
交渉で多少遅れるかも知れんがそんなんで中止の理由は全くないね
リニアにはもう一つセキュリティというメリットもある
飛行機並みのチェックをするから刃物とか持ち込めない もし刃物で暴れるキチガイが現れてもマグネットパワーで拘束できるしな >>294
葛西に批判できるやつなんて東海に一人もいません 東海道新幹線で便宜はかるから
勘弁してと泣き付くしかない >>281
ひかり増発で静岡に止めればいいよ
見通しは全く立たないが新大阪まで延伸後も
新横浜や京都需要が多くの残ることが予想されるし
のぞみはこれまで通りの停車駅でいい 静岡県民の水道利用者と新幹線利用者どっちが多いかというと、圧倒的に水道利用者が多いからな
しかも、なくてはならないライフラインと代替出来る利用者も少ない新幹線だからな
そりゃ水を選ぶのは当たり前だわw >>294
単純計算しよう
運行コスト5のインフラに10の乗客 これが今の東海道新幹線、当然儲かる
リニア大阪開業時
運行コスト5のインフラに加えて15のインフラが増える
乗客数は頑張っても15程度
ジリ貧じゃね？ >>294
長崎新幹線の佐賀県にしても、
リニア中央新幹線の静岡県にしても、
補償（カネ）なんて求めてないんだが？
どちらの県も、メリットがない以上、元の利便性／水利権を損なってくれるな、と言ってるだけ。
それをカネの問題のように扱われるから揉めるわけで。 水脈が変わって裁判沙汰になっても、因果関係は無し！って判決になるだろうな
掘った穴は埋め戻せないから環境が変わろうが、万人の為なら少しの犠牲は仕方がないって事にしたい 運行コストが全体で3倍というのはソースあるのかね
１列車あたり3倍でも本数は少ないんだから1.5-2.0倍くらいでないか
それならトントンくらいで問題なし
むしろ時短の波及効果で国全体が潤う >>1
中央道の建設時には南アルプス横断トンネルは技術がなくて掘れなかったんだよね
富士吉田方面の枝線がほんとは本線で、あのまま伸ばして山の下を抜ける計画だった
こんどのトンネルはリニアより道路（まず一般道、プラスできるなら高速）にしたほうが、
沿線がまんべんなく恩恵を受けられると思うんだけど >>245
>>1の記事によると静岡県民が選んだ代表はそう考えているらしい ひかりも昔は新横浜～名古屋無停車だったんだよ。
リニア後に輸送力に余裕が出来、収益を維持するために
のぞみの多数が静岡停車
ひかり増発で豊橋、浜松千鳥停車
これはほぼ確定路線。
静岡駅の乗降車数は岡山、仙台と同等。
しかし大阪の速達の為に通過しているのが現状。
新幹線プラス1000円程度でリニア使えるなら東京～大阪客の多くがリニアに流れるので
分単位で新幹線を速達させる意義がなくなる。
むしろ静岡県の客を増やし収益に結びつけたいのが東海の狙い。 >>18
>>丹那のときは田んぼが完全消失したけど。
コレを恐れているんだろ？
JRは未だに協定を結んでない=川の水が枯れても責任をとる気がない。なら、期日重視環境問題ガン無視の工事なんか認められるわけがない。
正直、川勝は（空港問題のアレやコレで）あまり好きではないが、この件に関しては支持できる。 >>311
のぞみが静岡停車は可能性低くない？
どこソース？ >>311
大阪まで開通してからの話だろうね
徐々に変えるとは思うけどね >>144
分割民営化から32年経つのに
未だ居座ってるのはすげーよ
他社の同年代はとっくに相談役すら退いてるのに >>311
そこまでバラ色でもない
リニアは新横浜通らないから横浜民などはリニアに移行しない可能性が高いし、
山陽直通客の一部は乗換えを嫌って東海道新幹線に残る
上で指摘されてるようにリニアには輸送力に劣る欠点もあり、
東海道新幹線は相変わらず混雑する
静岡停車が増えるのは間違いないが、全停車は無理 いや、大井川の水利問題はマジで深刻な問題になりかねない
丹奈トンネルで前例がある
こちらは丹奈盆地の水が枯れて、稲作などができなくなり、牧畜や酪農に転換せざるを得なくなった
ほかにも、残土を南アルプスに残すとか色々無茶な計画
正直南アルプスではリスクが高い 鉄道雑誌には東海インタビューでのぞみ一部停車はほ決まりっぽい発言。
仮に実現しなくても今みたいな過密運転からは開放され
ひかり増やすから静岡県停車パターンは増えるよ。
リニア後のドル箱は静岡県だからね。 ほくほく線のトンネルは掘っても掘っても中の土砂が押し返して来て
完成までに20年以上かかった経緯がある
日本アルプス山系も工事は一筋縄ではいかなさそう 日本は日本アルプスとか屈指の山岳地帯抜けないといけないのが災いしてるのかな
たしかに難しそうだし 品川→名古屋はのぞみで80分
リニアだと40分
乗り換え10分としても新大阪まで30分の短縮。
今まで数分単位の短縮に必死だったことを考えると30分はかなりの短縮。
都内南部の客はかなりリニアに流れるだろう。
都内北部、埼玉、千葉はリニアと新幹線半々
新横浜利用客は新幹線。
おそらく現在の大阪客の半数はリニアに流れると見ている。
のぞみかひかりかわからんが
ひかり増発、静岡県内に停車する新幹線の本数は増えることは間違いない。 >>315
そりゃJR東海にはものすごい利益をもたらしたからな
JR各社の収益のアンバランスを調整する機能を持った新幹線保有機構を解体して東海超大儲け一人勝ちの基盤を作った
東海にとってはまさに神のような存在だが、
全国鉄道ネットワークをさらに歪にしてしまった
葛西氏は悪い意味での国鉄分割を完成させたと言える
リニアは国への貢献も大きいが、
この人物は国全体の鉄道にとってはマイナスの方が大きいと思う >>208
静岡側に戻すことで提案が出ているが、JR側の試算に根拠が無いとして
川勝は拒否している。 勘違いしてる奴多いけど
のぞみを静岡なり浜松に停車させたら
それすでにひかりなんだ
だから静岡県にのぞみが停まることはない >>317
>>319
トンネル工事に手間取ってリニア開業が遅れるのは由々しき事態
諏訪ルートの方が実現しやすいのならルート変更をためらうべきでない
アルプストンネルよりリニア実現の方が大事 静岡の妨害？はさておき
構造線貫くトンネルが掘れるのか
という疑念が
無理じゃねえかなあと思ってるんだが >>324
だから首都圏、関西から見れば
目の敵そのもだ
特に関西は西日本で自分たちの管轄に
なるはずだったのに駄目だったから
怒りは半端じゃない
西日本だったら名古屋に新快速は無いし
広島の本数しか走らせないし
今も115系を走らせていたよ。 >>283
水道じゃなくて、家の前を流れる水路だな >>318
ちなみにソースは？
どの雑誌の何月号？
>>326
三島、静岡、浜松のうち
静岡だけ利用が突出しているから、リニア開業後に一部ののぞみを静岡に止めるのは理にかなってはいる
理想を言えば2面6線に改造してこだまと緩急接続することだけど
今のひかりは、のぞみには抜かれるし、浜松、静岡、三島/熱海のすべて停車前提のダイヤなので遅い 内陸の濃尾地震では確か８メートルの段差が出来たんだよな、
大丈夫なんかね？
救助に公費を使うんかね？ >>180
水量が減って発電量が落ちたら浜岡をフル稼働させればよいだけ。
中電は我関せずだよ。 伊東のメガソーラーは地元がどれほど反対しても韓国様なら許可を出して推進するのに
日本企業のJRが技術革新しようとすると目障りだから許可出さないんかねえ >>10
> 「工期だけが突出する」ってどういう意味？
意味不明だが、想像で書くと
「問題を解決しようともしないで、静岡のせいで工期が遅れるとか発表するな」
って事かも。日本語おかしいね。
こんな人と議論したくない、って気持ちになるね。 >322
なにそれ、たった４０分の短縮で膨大な電気を使うの ？
俺の頭なんかじゃ、馬鹿じゃねぇ～と思う。
大陸に作れよ。 >静岡では大井川の水量が減ることを懸念する声が上がっていて、
川越え人足さん、大喜びじゃん。 >>130
あんなに短いリニア実験線でも早川の支流は枯れた
JR東海は３０年間は導水路を作ると約束している
それ以上は法律は及ばなくなるのでJR東海は知らんぷりを決め込むだろうな 技術的に全部戻すの無理だったらダム作ってやった方がいいんじゃないか？
そのぐらいの経費は仕方ないと思うんだが
後でもめたりするよりよっぽどよいかと >>337
中電「普段の鉄道電力料に、目減りした大井川の水力発電14基の発電量を減損補填して請求するけど、いいかな？」 >>341
俺らには想像もできないがそのたった40分が必要な有能な人たちって多いからな
あと狭い日本なら鉄道での移動が省エネの目的から望ましい
ところが広大な大陸では鉄道でちまちま移動するより飛行機のが適切
なので中国の高速鉄道は馬鹿にされるのよ
沿岸部だけとか必要なところに部分的に設置するならあれも効果的なのにね リニア大阪まで開業したら午前中はほぼ満席状態が続くんじゃないかなね
輸送力が絶対的に足りないし トップの人の一言って重要だな
「静岡県知事、意味不明w」みたいに思うわ >>338
そもそも水の出どころは降雨で、それが地下水となって最終的にどこかに
流れ出すだけ。
地下で水が生まれるわけでも消えるわけでもない。
しかもトンネルが完成したら影響はごく僅か。
ほとんど言いがかりのような次元でゴネている。
静岡県って民度低すぎるだろwww >>334
鉄道ジャーナル2019年1月号
「のぞみ」が停車しない東海道新幹線11駅と
南びわ湖新駅跡地の現在
「のぞみ」なき駅のいまを巡る >>303
電車好きの人の見解なんか興味無いしなんの影響力もないんで 現在過密過ぎてどうにもならないが
のぞみ静岡停車で5分の延長。
新大阪止まりののぞみをひかりに
熱海、三島、静岡
これを千鳥停車に。
何しろ静岡県内には6駅もあるが
かなり不便を強いられている。 >>355
それでも山陽新幹線沿線よりは
ずっとマシなんだが
こだまは一時間に一本しかない。 川勝知事の抗議のせいで、工期に遅れが出るとしたら、責任問題なのでは？ >>352
JRが試算している毎秒3トンの湧水が、はたして「影響はごく僅か」かどうか、一度生身で浴びてみたら？
ま、中山トンネルでは毎秒1.3トンの湧水で四方木工区が水没したんだけどね >>358
静岡、浜松は政令指定都市なんよ。
新山口、徳山でも一部のぞみ停車するのに。 >>363
東京から近いからのぞみはいらない
西はあまり行かないしのぞみに
乗りたいなら名古屋しかない。 >>346
そのダムに流れ込む水が減る、長野側にトンネル伝いに流れてくって話だぞ >>366
いや本当にいらない
よく乗って新神戸までだろう
岡山から本当にガラガラになる。 >>361
環境破壊しない、するなら補填
これは民間企業の営利事業なのであるからして
それは前提になるよな >>362
川の流量なんて、それこそ桁が違うのだけどwww
あとそれは最大値で、工法次第でまだまだ減らせるぞ。
言いがかりが過ぎる。 >>341
リニアってかなり省エネなシステムだぞ。
どっかの特定アジアのとは大違いなんだよ。 静岡市は政令指定都市になってからも人口減少し続けて今では60万人台の中核市レベル。
のぞみ、ましてリニアなんて要らない 静岡県には、新幹線の停車駅が、熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松の6駅もあるから、「のぞみ」が止まらない。どこか１駅、静岡県を代表する駅を決めたら、のぞみが止まるだろうけど、それぞれの地域が自分の所が1番だと思っているから無理だろうな。 >>248
売り込み失敗のことだろ？
インドネシアとかは、まぁ 、賄賂がないとなにも進まないお国柄だから、仕方ないところもあるけどw >>374
葛西天皇に都合の悪い数字は葛西天皇に上がらないシステムで作られた計画だからな 静岡県知事もバカだよな
リニアができれば新幹線も今ののぞみ偏重ダイヤでなくなるから
静岡県内駅に止まる列車を増やすようにする条件で協力すれば
いいだろうに
まあ、こういう嫌がらせしてりゃ本数大幅削減で１時間に４本
のぞみ1ひかり2こだま1で現状並みか悪化ってオチになるかもな >>382
静岡県民にとっては既存の交通手段が少し良くなるより
香川県のような水不足が常態化する方がよほど問題でしょ >>384
あの程度の流量で？
静岡県民は頭がおかしすぎるでしょ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>337
六駅もといっても、三島から浜松までと三島から東京までがだいたい同じくらい
三島から西が三島、新富士、静岡、掛川、浜松の５駅で
三島から西が熱海、小田原、新横浜、品川、東京の５駅だから
距離で見れば特別多いってわけじゃないのよね やっぱりアルプストンネルは難しいね
諏訪ルートにしようか >>383
笠井天皇様に言い訳しないと首を据え変えられちゃうから必死よ >>384
静岡と香川では降水量がぜんぜん違うしそもそもなんで瀬戸内が雨が少ないかぐらい小学校でやっただろうに
そもそもその理屈で行けば日本海側は常に洪水でまともに人が住めないことになるわｗ 伊那盆地の例があるからね
静岡が警戒心MAXにしているのはわかる 没落東京と名古屋にしか行けない赤字ローカル線
空港アクセスと滑走路に投資するべきだわ >>331
あの辺りは、崩れやすいから、逆に掘りにくいわな。
川勝の要求は、全量保証というマジックワードでの合意が必要としていること。 >>390
大井川は３０年ぐらい前は枯れ川だったのを知らないタコは黙っていろｗ 超伝導リニアはまだ安全性に疑問が残るからねえ
数年間運用してシステム自体の安全性・人体への影響など確認してからでないと怖くて乗れない
他国への売り込みなどはその先の話 >>367
東京～静岡間はその通りなんだが、静岡～新大阪間は必要かもしれない。実際どうなんだろう？ 静岡のとんがってるところは川の権利絡みでああなってるのか >>385
お前は何も知らないバカだから黙ってろ、
大井川水系にどれくらいダムがあって電力と用水を供給してるか知らんのだろう。
水量が半分になったらリニアの経済効果より多くの損失が生まれるわ。 >>394
中部電力に毎秒5トンの水利権を諦めてもらうことで瀬切れがなくなったんだもんね
毎秒3トンも流入が減ったら、また瀬切れちゃうな >>394
煽りではなく枯れた理由って何だったの？
それまでは豊富な水量だった記憶があるんだけどそれなら原因があるはずで３０年ぐらい前なら理由も解明されてそうだし >>398
> 水量が半分になったら
水量半分www
水が異次元に消えるとでも思ってるわけ？
お前、バカだろwwwwm9(^Д^) >>400
電源開発をして使用済水源を周りの台地に流して農業用水等として使ったから枯れ川になった
それをまたＪＲ東海に水を盗まれて、枯れ川どころか、最悪、農業や生活用水にも困りそうに
なろうとしているんだぜ。周辺自治体がマジで心配で怒りまくっているのも当然。 なんでちょっぴり静岡通すの？
あと、数キロ北側には、山梨との県境、数キロずらせよ。 遅れてるなら関西方面からも工事を始めて全線同時開通でいいんじゃないか？ 利水って農業関係者がゴネてるのかよ
この知事がリニアめちゃくちゃにしそうだな >>410
時速600㎞のリニア試作しましたってつい昨日のニュースで目にしたんだが >>406
南アルプスには中央構造線という地質学上の境目があるの
そこはどこを当ててもぐずぐずの地盤で大量に水が流れてる >>401
水量が半分以下になるんだよ、トンネルの水路から流すんだ。
山梨や長野のトンネル出口から外に排出すれば簡単だからな。
大井川には水は流れなくなる。それをくみ上げて大井川に戻せというのが静岡県の主張。
ちなみに大井川は以前は中部電力が山梨側に水を流していたので枯れ川になってしまった。
中電と交渉して水を戻してやっと今の水量を確保した。
大井川は水源からずっと経済的に管理された川なんだよ。
なぜ何にも知らないのに馬鹿をさらすんだ。 >>410
ドイツのをそのまま使ってるとは言え
もう20年以上リニア運営してる実績はある >>401
大井川流域の水が甲府盆地と飯田方面に流れていってしまうのよ
トンネル伝いに >>409
ＪＲ東海が真摯な対応を全くしないから、地元自治体が徐々にエスカレートして、ヘイトを買いまくっているだけ
信頼関係構築の反対のことをやっているからね。ＪＲって昔から地元対策が糞過ぎる >>410
お前もそうだな、何も知らずに馬鹿をさらして恥をかいている。
匿名掲示板でよかったなｗ
中国に旅行行った人は非常に多くがリニアモーター乗ってるだろう。 >>417
超伝導は地震対策になるという理由で日本は始めたわけだけど
側のガイドレールがズレたら浮いてるから安全もクソもあるのかとは思うわ
誘導集電も切れたらすぐタイヤ走行になっちゃうわけだろ？ >>419
東海の社風でしょ
東や西であんまりそういうのって聞かない気がするね >>412
それを目標に作ってみましたってだけ
本当に走れるかはまったく未知数
>>415
それ言ったら日本もリニモっていう同様のものがすでに実用化されて15年くらい運営してる
存在感の薄さといい両者はいいライバルかも >>420
お前もリニモを知らないのかｗ
恥をかいたのはおまえだｗｗｗ 愛知県内でも住宅地なんかの地下を20何キロも掘るとか荒唐無稽にしか思えない。 >>404
今ざっと調べてたんだけど暴れ川だからってダム建てすぎｗ
俺が昔通ったときは水量豊富だったんだけどそれはもともとの流量が過大だったのが原因なのね
このダム群が地域の農業支えているわけだけど
ダムの建設はいいのになんでトンネルはダメなんだ？ってなるからまた話がややこしくなっているんだろうな >>421
超電導は10cm離れているし磁力も強力だから少しくらいならずれても大丈夫
中国のような常電導はわずか1cmの隙間しかなく、ちょっとずれたらすぐ接触 >>409
中電「大井川の水を一番使ってるのは、たぶん俺。JR東海に電気を供給してるのも俺www」 過去のトンネルで同じ様な事象ってどの位起きてんだろ。水脈を横切る長いトンネルって結構あるよね。 龍脈をぶった切るなんて
龍の土手っ腹に穴を開けたらどうなると思う？ >>425
リニモ知ってるぞ、環境博見に行ったからな。
中国ではそれより前に実用リニアモーターカーが走ってる。
普通に知ってるよ、知らなかったのはお前だろ。 >>431
有名なのは旦那盆地
旦那トンネル工事でワサビ田がみんな枯れて今や酪農地帯に模様替え
あれもど真ん中を丹那断層が横切ってんのね >>433
走ってりゃいいってもんでもない
トランスラピッドはうまくいっておらず、安定して最高速を出せていない
それで中国もリニアをなかば捨てたように新幹線に力を入れている
まだ完全にあきらめてはいないようではあるが ちなみに旦那トンネル工事では旦那地震も直撃して
いきなりトンネルが2mくらい水平ズレしたわな >>431
まさに大井川で起きてるよ。
大井川、早川の源流部はダムとトンネルだらけだよ。
水利の問題はずっとあったがなんとか話し合って決めてきた。
ＪＲはそれをご破算にしようとしているからな。 水なんてパイプで戻せばいいじゃないか
どうせどこかに流さなきゃ水没するんだし 静岡の山奥に秘境駅でも作るのが、一番妥協しやすいんじゃねえの？
周辺の山行く登山客しか乗降しないかもしれんが
いっそ、山削ったり、何らかの大きな公的な施設を核にして高山都市でも造るか？
最近増えてる在日ネパール人労働者等を移住させたりよ >>435
中国のリニアちゃんと走っているぞ、ダメなのかｗ
感覚的にはなぜか羽田のモノレールに似てるけどなwww
まあ、新幹線に力入れてる、最近出張で乗る機会が増えたが、予約とパスポートがいるんだぜ。 >>5
だったらお前の言うクソ田舎を今からでも回避しろよタコ ブルークマー氏(青熊)について語ろう Part.6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1553816520/484
484 名前：名無しでGO![] 投稿日：2019/05/31(金) 05:46:52.51
葛西信者鶴亀逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JR東海社長、リニア静岡工区に懸念 「開業時期に影響も」
2019/5/30 18:28
JR東海の金子慎社長は30日、東京で定例記者会見を開き、リニア中央新幹線の南アルプス
トンネルの本体工事で静岡工区の着工が遅れていることに懸念を示した。「未着工の
状態が続くと（2027年の）開業時期に影響を及ぼしかねない」とし、「早く準備を整え
トンネルの掘削工事の段階に進まなければいけない」と述べた。
南アルプストンネル静岡工区を巡ってはJR東海と静岡県が大井川の流量減問題で協議中だ。
JR東海は準備工事と本体の掘削工事を切り離し宿舎や護岸の準備工事を進めてきた。
金子社長は「現在進めている工事は終盤を迎えた。静岡県の理解が得られれば工事を先に
進めたい」と語った。
具体的な着工時期については「予断になるので申し上げにくい。なるべく早くとの思いだ」
と述べるにとどめた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45474410Q9A530C1L91000/
朝鮮人青熊信者が喜んでるなｗｗｗ
さすがチョンｗｗｗ >>438
元から、川勝は『全量保証でしか合意しない！』と言っている。
ラディカルな基準で契約させて、後から基準も要求も弄り放題。 >>440
そうやって、「誰も頼んでないカネで解決」しようとするから、佐賀県も静岡県も揉めるんだ
佐賀県は「メリット無いのに負担金だけの新幹線イラネ、元の利便性を変えてくれるな」
静岡県は「元の水利権に影響を出さんでくれ」
ただこれだけなのにな >>418
なんで君が全静岡県民代表なんだよ。
静岡、浜松から東京、大阪に行くケースは多々あるだろ。 >>449
佐賀のは、地元の鉄道に悪影響が有るから駄目って、分かりやすいけど
川勝の場合は、リニアなんて資金が大きいんだから、ついでに新駅の新設ぐらい取引しても大したこと無いだろ？って
ど汚いバーターもしてるからなぁ。
同列には、出来んわ(笑) >>442
最初は430km/h出せるという話だったのに300km/hに減速されている
これじゃ中国高速鉄道より遅いじゃないかｗ
要はトランスラピッドは失敗したということ
1cm程度しか浮かない常電導式で400km/h以上出すというのがそもそも無理のある話だった >>113
3は金よこせってことだなって言ってるじゃん >>421
×誘導集電も切れたらすぐタイヤ走行になっちゃう
浮上はリニアモーター無関係に車上の超伝導磁石とガイドの常伝導コイルの電磁誘導によるから電力消費はない＝電源カットですぐに落下はしない 静岡県にのぞみは停車しないし、
朝一で出発しても名古屋より遅くにしか到着できない
JR東海は静岡県を軽視しすぎ
リニアができてもメリットがないんだから、配慮しろ >>451
そうやって札束で頬をひっばたく交渉をするから、かえって長期化する
JRが「トンネルを落ち込み勾配で掘って、真ん中から大井川に水を抜きますから」って、
ひとこと言うだけで解決するんだぜ？
なにも、トンネルは拝み勾配で作らにゃならんって法もないんだし >>448
政治家なんだからもう少し現実を見て交渉して欲しい
可能な限り水量が維持されるよう努力する、という方向にＪＲを持っていかせられないのか
ごくごくわずかだが減っている、もしくは心象的に減っている気がするでもそれだとＪＲが悪いことになってしまうのでは？ 大井川を川止めして、乗客は必ず輦台御輿に乗り換えて川を渡るってのはどう？
川越人足に肩車でもいいぞw >>455
なるほど
つまりどんな大地震でも浮上のための地上コイルには常に電気が流れている想定ってことだな
アホかw >>230
断然東日本さ
今は黒磯ー沼津みたいなのもあるけど、昔あった東京ー静岡までは出来るんじゃないかな？特急羽衣みたいな
もしくは踊り子の熱海or三島で切り離しみたいなのも見れたら面白い
静岡ー沼津が最短３８分、三島ー東京が１時間４０分だから２時間半くらい
熱海乗り換えはあるかもしれないが浜松ー静岡ー熱海に快速or特急ができるのは間違いない
JR東海の新幹線からごそっと客を奪えるからね >>458
逆だろ(^ω^)
川勝が彼是混ぜっ返して、儲けようって話にしてる。 川勝知事は民主党推薦で知事になった、変わり者。
静岡市長と喧嘩をして、静岡市を見捨てて浜松市の影の市長と言われるスズキ自動車の会長にべったりだし。
この前の市長選挙では現職と元市長の争いで、市長選挙ではなにもしないといいつつ、最後に元職の応援演説に出てきて結局、現職が当選した。
やることなすこと、裏目にでている。 リニア開通で静岡の新幹線も便利になるでしょ
ひかりとかこだまとかが増発されるだろうし
のぞみの客をリニアに誘導させるために >>10 どれだけ掛かるか不明な問題の不明な期間の積み上げをせずに、終了時期を決めてしまっている状態はナンセンスだという意味。解決する見込みもないのに“遅れ”なんて言っても無意味 >>371
最大値じゃない
３トン以上水が出たら一旦工事は止めて方法を考え直します、っていうJR東海の限界を超える数字ってだけ
その見積もりも導水路の建設ありきの当然適当なもの >>464
静岡県は大井川の水量問題に対して、カネの話は一度もしてないが？ >>466
リニアが出来たら、東海道は大整備を始めるので、運航本数は減ったりする。 >>469
川勝が、新駅二つぐらい負担増えても大したこと無いだろ？とは言ってるな。 結局鉄道とか空港は政治に左右されるんだから天下りを一杯入れて、
議員献金もいっぱいして、議員も巻き込んでゴリ押ししないとダメなんだよ
例えば羽田空港のD滑走路なんて、江戸前マアナゴの漁獲量が減るとかで猛反対されてたけど
空港会社は亀井静香と石原慎太郎を運輸省に怒鳴り込ませて15分で認可させたw >>225
だいたい、静岡に降りた外人が新幹線でどこに行くんだよ。 >>318
のぞみがとまるとしたら静岡駅しかないだろうね
新横浜ユーザーは多少不便になるから嫌なら横浜線で相模原のあたりまで行って割高だけどリニアにお願いします、ということになるだろう
ただ、今のうちはそういう可能性があるって情報を軽く触れる程度にしておかないと静岡側が新たに空港新駅を要求するだろうから(場所としては極めて適切)何かあったときの切り札にしたいのではないか？ >>465
一番裏目に出ているのはハンファにメガソーラー設置許可したことだと思う
はっっきりいってこの知事が自然環境のことを理由にしても説得力がない
なんでトンネル掘ってほしくないかはこのスレ読んで気持ちは理解できたけど
最初から水量問題にしていたなら静岡を通らないもう少し北よりのコースに建設したかもしれん >>396
今は名古屋で３～５分乗り換えでのぞみの接続をしている
その数分でホームのきしめんを食べるのが乙
危うく乗り遅れそうとか、乗る新幹線を間違えそうになることはある >>474
東京や京都に行ってしまい静岡にはマイナスになりそう >>129
現状は静岡県民がクルマで乗り付けて利用する空港。
だが、新幹線静岡空港駅が出来たら、首都圏第三空港という全く違う顔になる。
東京からこだまで1.5時間だから羽田へ行くだろうが、小田原だと乗り換え含めメリットが出てくる。
羽田に1兆円かけてE滑走路を作るよりは、数百億で新幹線新駅を建てた方が手っ取り早い。
増え続ける羽田の需要の一部を、余裕のある静岡が引き受けることで混雑を解消しつつ、ダイバートにも強くなる。
問題はこういうパッケージで考えたらメリットはあるが、JRにとってメリットがないことだな。 水利権や大井川水位低下時対応などややこしいことにかかずり合っていると時間だけが無駄に消えていく
そのための時間コスト・人的コストに加えて難工事
静岡迂回が合理的だろう 今のうちに関西側からも工事を始めて、全線同時開通を目指したらいい >>238
リニアは静岡市を通過するんだけど、
静岡市の大部分は安倍川水系なので大井川がどうなろうとほとんど影響ないからな。
もし大井川に影響があったら川根や牧之原のお茶はほぼ全滅だろうね。 >>479
スレの流れだと水量が減って農業や発電に問題が出るんじゃね？というのが反対側の懸念っぽい
なら最初っから静岡は無関係で、っていう方向で静岡県はいたほうが両者にとって一番良かった
そもそもあれで静岡県を通っていると言われても静岡県民は納得出来ないだろし 東京オリンピックや大阪万博に間に合うようにやればよかったのに >>463
ヒント
ぼったくりスワロー化で特急料金が高いJR糞東日本
新幹線は安いから奪えない。アホなのかな？
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg 静岡横切るのは10km程度なんだから大深度法の適用箇所にして深いトンネルで通しちゃえばいいだろう。
その方が河川への影響がないから静岡県もうれしいだろ？ >>382
単純に新幹線そのものを減便して停車本数は今より少なくなると予想 >>480
国益よりも私企業益が優先するようになったのが民営化の負の側面だな >>471
静岡空港新駅は静岡県の全額負担でもいいと言っている
それでもJR東海は話にならないと突っぱねてるからな
空港直下に新幹線通ってるなんてここくらいだぞ
新潟も空港まで新幹線延伸したいとおもってるくらいその繋がりは重要 >>484
これからの時代空路で世界都市と繋がる方が価値がある
そんな無駄使いするなら関空に第二連絡橋作るべし
東京へは東海道新幹線と北陸新幹線で充分 >>490
もうちょっと一般人にわかりやすく言ってくれ この手の話は、たいていJRがうんこ
JR と仕事したことがある会社ならわかるだろう
JR 、東電、NTTが三大うんこ企業
こいつらは公務員を上回る >>479
少しくらい北に移動しても南アルプスの下を通るなら静岡側から掘るしかない。
3,000ｍの山が並んでいる下だからな。
工事用車両が入れるのが昔の中電のダム工事跡しかない。
そして掘れば川の水は止まる。 >>491
あれ都市部の地下の地上権wに配慮した法律だぞ >>474
別にどこに行こうと構わない
降りたところを観光しようとする人もいるだろうし、そうじゃない人も
ただ、マイナスにはならないだろうね
相当な気持ちがなければ外人が静岡に行きたい用事はないだろうし
ただそこを使うようになる、人や金が集まる好アクセスっていう事実が大事だと思う 空から降ってくる雨なんだよ
かってに所有物にするなよ
税金かけるぞ >>475
そうそう、東海が今、公式に発表する必要ないし、したらもう切り札として使えないから公式には沈黙している。
のぞみ、ひかり
静岡をこれからは重視しないと需要が掘り起こせないんだよ。 これに限らないけど
【日本の経営者のスケジュール感は米中等の３，４倍鈍い】
JRも東海がこれなら北海道・四国は間もなく破綻する 静岡はJR東海の在来線に快速を走らせるだけで新幹線もリニアも必要なくなるからな 庶民は知事の味方 静岡というムダに横に長いだけで存在価値すらない県のせいで工期が遅れている 坑道を掘った結果、山の上の水が涸れちゃった日本坂トンネルとちがい、
シールドマシンで岩盤の中を通す新しいトンネルでは、そもそも水が外に出ないのでは？ >>510
シールド工法ではないみたいよ？ 出水もするって。出た水は導水トンネルつくって大井川に戻すと言ってるし。 川勝のオナニーに付き合う必要ないから、
強行着工でよろしこ。
そもそも公共事業ではなく単なる民間の建設工事だし、
立地自治体である静岡市の同意があるから倒壊は一切気にしなくてよし。 川勝って浜松の海沿いに防災目的の野球場というよくわからない代物を建てようとしてる人だっけｗ >>504
じゃ、これからお前が使っていい水はお前が雨水貯めた分だけな。
雨水を集めて貯めて浄化してお前の家の水道まで流すのにどんだけ手間と金がかかってると思ってるんだ、引きこもり >>511
リニア要らない
今からでも中止すればいいのに
犠牲が多すぎる >>414
>>416
アホか。
そもそも出水はトンネルにとっても厄介者。
出来るだけ入らないようにするし、トンネルが完成したら
シールド外壁などでブロックする。
川にパイプを突き立ているようなもので、パイプの周囲を回って
反対側に抜けるだけｗ
ここまで知能のないバカが反対していたとはね。
まず小学校の理科からやり直せよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 川勝は沼津駅の高架にも口突っ込んでたな
何もできずにぐちゃぐちゃにして放り出した結果、沼津市長病死しちゃった むしろリニア開業後に関しては、静岡は強気だろうよ
重複する品川～名古屋間で最大の需要を生み出すのが静岡なわけだから
無理して東海リニアの無茶な要求に応じる必要もないし、
丹奈トンネルの丹奈盆地の水枯渇事案だけでなく、
現実にリニアの実験線でも水の枯渇が起きているのだから、
それらの対応を横目に見ながらとても信用できないと突っぱねてもよい案件
しかも、国立公園内に建設残土を山積みにして放置とか計画に無理がありすぎる
あのあたり地形も急峻で土砂崩れなども多く発生するし、
土石流が発生して大惨事になる可能性が高い
大井川鉄道、井川線が井川まで伸びているし、元になる道路もあるのだから、
建設残土はすべて域外に運び出すべきだし出せるはず >>524
アホは君だ
先進導坑とかを排水管に使うのがトンネルの常道よ もともとトンネルを山体に掘ってる区間なんだから,、そこから地下40mに下げたからって土かぶりの深さは大して変わらんでしょ。
大深度法が適用できるようにして静岡全区間を地表から40m以下にしちゃえよ。静岡にああだこうだ言わせないように。 >>528
お前の常識が青函トンネルレベルで止まっている化石であることはわかったよwwww
本物のバカだったとはね┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>468
それ以上の出水がまずありえないから、万一を考えて
そういう表現になってるだけだぞ。
海底トンネルを掘るのじゃあるまいしｗ >>533
歴史？地質から考えなよ
湧水をシールドでブロックってNATMにシールドなんかねーよw
ちなみに旦那は熱海側に流して水道に使ってるよ 大井川より、ビックリするほど
チョロチョロ小川が流れてる
安倍川に水を引こう。 >>534
草木トンネルのレポート探して読むといいよ
中央構造線舐めんな 生まれ変わったらトンネル屋か
商船乗りになりたい。男のでっかいマロン 川勝さんは学者としては好感度が高かったので、いい知事
になるだろうと思ったのだが、何を考えているのだろうか。
静岡県は積極的にリニアに協力したほうがよい。県と飯田と
のアクセス、さらに松本までの交通整備を長野県と連携して
この地域を活性化するぐらいでないと。 >>535
>>537
化石爺が、昭和の工法を自慢して自爆するスレじゃないのだが。
旦那って丹那トンネルと書こうとしたの？
ボケ老人ぶりが極まってるな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>529
反論は大いに結構だが、ただの否定なら子供出来る。 >>534
それなら何年も前から何年間も漏出、喪失量は最大2トンといって県と交渉していたJR東海が嘘をついていたということになるね >>540
NATMでどうやって水止めんの？
この量をセメントミルクで、とか言うなよw >>524
あのさーw
市街地を掘るんじゃないんだし、シールド外壁ってw（つか、セグメントと言ってくれw）
山岳トンネルなんだからさぁ、TBMで掘ってNATMだってば
よほど地質の悪い区間の導坑くらいだよ、シールド使うのは >>542
せいぜいそのレベルだろ。
毎秒１ｔの違いなんて川の流量に比べたら誤差のようなものだ。
そんな物を問題にして何年も工事を止めてるから、言いがかり
と言われているのだぞｗ 静岡県民だが、リニアが県内を通らなきゃ何の問題もない。山梨の平地通せばいいだろ。
てか、リニアできたとして利用者って誰よ？ おまえら使うのか？ >>543
旦那トンネルwwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>544
まさしく、
> よほど地質の悪い区間
だろ。
わずか１ｔの湧水誤差に文句つけてくるキチガイ相手だから
採算度外視でまず使わない工法も使うしかないだろうね。 >>547
湧水の処理の話は現代までどこも大差ないよw >>543
水抜きボーリングと、グラウトの併用だな また金よこせとか地元の奴が言ってるのか
皆殺しにしろ >>545
大井川は枯れることもある川なんだよ
↑でも誰か言ってただろ
静岡県民が多摩川とか見たら洪水でも起きるんじゃないかとびっくりするレベルだぞ >>550
プロっぽいから聞いてみる
あの破砕帯、TBM持ち込んでいける目算あるのかな？ >>548
おまえ、そもそもシールド工法を理解してない
シールド工法ってのは、シールドマシンでごりごり掘ることだけを指して、
掘ったあとをセグメントにするのかNATM（吹付け）にするのかは、関係ない ＪＲ東海の営業係数
１００円の運賃を稼ぐために生じたコストは53円
差額４７円は利益
儲かっているので金でなとかなるでしょう JR東海は人材が頭が硬直的なのか交渉が下手糞だわな
リニアの代わりに、静岡空港駅の新設とか提案すれば
静岡もOK出すだろ リニア諏訪経由でよい。JRも静岡に嫌がらせするな。
はいこのスレ終了 ただ、リスクを考えたら素直にOKとは言えない状況でもある
想定外の出水があって川が枯渇したら目も当てられない
それに、同じリニアの試験線の河川枯渇問題も解決していないわけで、
満足にこちらが解決しない限りはゴーサインは出せないかと まじめに諏訪経由を再検討するべきだな
トンネル工事ができずにリニア開業できない事態は最悪
少しくらい遠回りになってもルート変更してでもとにかくリニアを開業に持っていくべき >>555
横レスだけど、シールドトンネルで掘った後、セグメントではなくて、
シールドの内型枠に沿ってコンクリートを土壁との間に流し込んで固める工法ができたそうだな
相鉄の西谷トンネルで採用されたとか
これもシールド工法の一つとか
http://www.chokutsusen.jp/topics/images/oshirase17.pdf
NATMみたいに、アンカーを撃ち込まないから、これもシールドトンネルの一種なのだろうよ >>552
枯れてる川に１ｔの水流したら復活するなんてないからｗ
そんな次元の話をしてるから、クズな集りと言われているのが
分からないのかねぇ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>553
シールドで底設先進導坑を掘って、先端で水平ボーリング（水抜き工）＋グラウト注入、
地山が固まったのを見計らって先進導坑からTBMで本坑へ切り広げ、ロックボルト施工してNATM
ま、こんな感じでしょ（参考:鍋立山T） >>450
所詮静岡じゃ知れている
在来線がJR東日本になっても
人口知れている静岡は優遇しないし
快速どころか古い車両を平気で
走らせるよ。 茨城県って、東北新幹線作る際、新幹線駅が設置される予定もあったけど
地元の総和町（現在は古河市の一部）の町民の反対の所為で頓挫したらしいな
その結果、新幹線が少しとはいえ通過するのに、駅の無い県になってしまった
今から考えると愚かだねえ こいつ伊東の韓国企業のソーラーパネル開発に許可サイン出したニダー系の売国奴やろ。早く潰せ。 >>563
枯れてる川に1トンの水を流すなんて実例がどこにあるんだ？
日本語の表現からおかしい >>557
地元への補償金を捻出するために東海道本線を静岡県に売却してはどうだろうか？
３セクなんて日本中に出来てるし問題ないよな。 >>566
さっきからガラが悪いな
金じゃないと↑で皆が言ってるだろう
静岡空港新駅でも開業できるなら静岡県が調査費から建設費まですべて支払う請願駅になる みんな静岡県は横に長いと思っているんだろうが実は縦にも長いんだぜ >>564
小さく掘って水抜きながら固めて穴広げてくのね
しかしあのほくほく線のトンネルとどちらが大変か、てレベルの工事で
施主から工期遵守なとか辛すぎだなあ >>577
民主党系であることが問題なのではなくて（個人的には大いに問題あと思うがそれは個人的感情）
伊豆のハンファによる自然破壊とこの件とのダブルスタンダードがムンジュイン並に信用できない >>473
それは静岡市の話で、妥結済み
駅二つと、全量保証は川勝の憲正の話 >>557
エリート意識の塊なんだと思うよ
東海がらみのトラブル見ていると
強引なだけでムカムカする >>560
もう品川山梨だけでよいよ
実績がほしいだけなんだから
幕張→品川→横浜で十分 川勝嫌いだがこれは支持する
とことんJR海に嫌がらせしてほしい >>525
駅前再開発にも反対してる。
ネット情報だと、国鉄の頃に逮捕された恨みが有るんだと。
箱物に尽く反対してるように見えて
浜松球場の遠州灘新設は推進派とか、おかしな県知事。 JR東海が全量を戻すと断言しない一つに導水路の問題がある
導水路は湧出位置に即して置くべきだが現行JR東海案は『導水路の場所ありりき』で考えており、静岡市の専門家はその導水路分岐点より低い位置で湧水が起こる可能性が高いと分析している
つまり導水路が役に立たず湧水の大半を地上に戻せなくなり、下流域の減少量は増大する、という試算
さらにもうひとつ
JRが何年も前から『1.3トンくらいなら必要に応じて戻すよ』という発言だがこれは小水力発電所が２つはいる計算になりこの維持可動コストも問題視しているから
これは俺が言ってるんじゃない
https://minamialpstunnel.web.fc2.com/SouthAlps/ooigawa/ooigawa-dousuiro.html
基本的に渇水期にはほとんど水が流れなくなるという推察もあるんだよ 東海道新幹線の静岡空港新駅の要望について
徹底的に断ってる、とりあえず話すだけでも
というところまでいかないJR東海に
怒ってるのかしら？
静岡空港の真下に、東海道新幹線が走っている
あそこに建設したのは、東海道新幹線直結空港という目論見があったのだ >>588
では、品川甲府間と中津川名古屋間で暫定開業、
甲府中津川間は高速バスによるリレー方式かな >>1 リニアって費用ばかりかかってJR東海の収益を悪化させることになりそうだね。
だから、JR東海の内部でもリニアに反対する意見が多いそうだが、安倍首相や森元首相と中が良い会長が率先してリニアをやりたがっているそうだね。 中国のリニアモーターなら
低速でも走れるから トンネルなくても山越できる
名古屋のリニモを見にこいよ
ふつうならトンネルにすべきところを
らくらく山越えしているから 東海とまともに話なんか出来ないからな。静岡頑張れ
どうせ元々出来もしない工期をブチあげてる癖に
静岡のせいってか >>591
甲府中津川だけ中国式リニアで山越えすればよい
中津川からは中央線快速でよいだろ >>593
JRのリニアの登坂能力はそれ以上だよ
アルプス登山リニアだって理論上はできる
エネルギーの無駄遣いだからやらないけど
景色は良さそうだな >>565
それ東海じゃないか。量数少ないからいつも混雑。東日本は熱海にら全車グリーン車連結してるじゃない。 >>592
新幹線事業はそれこそリニアよりも見通しが立たなかったはず
なのにそれが成功したからやっぱ夢見てしまうんだろうな
後々になってみなければそれが万里の長城のような悪夢だったか新幹線だったか区別がつかないというだけだろう >>598
ＪＲリニアは山登りできない
速度がはやすぎて直線しかのぼれない
山肌にそってくねくねあがることは苦手 葛西ってもしかして文系か？と思ったら東大法でした
本当にありがとうございました >>603
クネクネのカーブをいけるほどの低速ならリニアにする必要もなくバスで十分だろう >>225
県東部民は静岡空港なんか見向きもしないからリムジンバス廃止になっただだろうがアホか 地層がぐちゃぐちゃのフォッサマグナを大深度で掘りぬけるか疑問 リニアが通れば旧新幹線の線路補修ができるから静岡県にも金が落ちるんだけどな。
そもそも新東名もできて旧東名と旧新幹線で恵まれてるインフラなのに贅沢すぎないか？ いま78歳だが死ぬまでにリニア乗るの厳しくなってきたっぽい まず
>>578
こんな香具師を当選させている県民に問題があるな。
静岡市が着工同意しているなら工事開始しても問題は無い。 >>612
アホか
リニア関係なく富士川橋梁の架け替え計画とかあるわ バカ勝をクビにしろよ
日本経済の足を引っ張る気か？ キチガイ 国や他の都県に「静岡のせいで工期が遅れるから援護射撃よろしく」って意味合いだろう。
長野県なんか諏訪ルートでもめた割には、着工したら仲良くやってるよな。 >>10
工期以外に解決すべき問題があるってことだろ
金と票 >>607
県東部から静岡空港までバスで２時間はかかるだろうが
そんなアクセスは廃れて当然
三島辺りから羽田に行くにしてもこだまと品川乗り換えで８０分、さらに羽田空港を歩かされて１５分、さらに保安検査は最近混雑のため３０分以上前に行くように言われているんだぞ
県東部なら新幹線で４０分程度で着き、少し歩きエスカレーターかエレベーターを登るだけですぐチェックイン、保安検査にいける、１０分もかからない >>618
そんなことはない
リニア駅予定地の地主は行政大執行になっても土地は離れない、と断言してるよ
工事を進める側は儲かるから一枚岩だろうが生活や自分の家族、長野の自然を壊されるのは真っ平ごめんということだ 走る棺桶リニア
１万ガウスで電磁被爆
６００Ｋで走行中 地震で脱線 即死 報復として東海はこだま静岡全通過
国も協調して静岡県への地方交付税交付金停止しろ
こんなん国に対する反逆罪だ >>560
すずらんの里（中央本線）駅が新設されたのってそう言う事ですよ？
そこからゆるやかに諏訪神社（諏訪大社上社本宮）の神体山に風穴を開けつつ
伊那松島（飯田線）駅あたりに抜けるのが鉄輪新幹線時代の青写真
おもしろい事にとある会社の事業所がトンネルの入り口付近にも出口付近にも
いつの間にか出来上がっていたという >>626
昔山道作るのに半島から出稼ぎに来てそのまま住み着いた衆がいるって聞いたけど 長野の飯山駅予定地周辺は２０２３年秋まで土地は売れないことになってる
JR倒壊が金を積めば別だがね
その後も地主(複数)は生きていれば反対するとしている
そこから市は行政大執行までどれくらいの期間でやり遂げるか見ものではある こういう時、中国が羨ましく思える時あるわ
中央政府の意見優先
公共工事邪魔する奴らは叩き潰す >>438
それをJR東海がやればいいだけの話なんだが、何故か頑なにやろうとしない。
でもって川勝ガーしている。
他県民だけど上記のような解釈で良いのかな？ >>600
それは首都圏に行く通勤客のため
静岡県内ではやるだけ無駄。 >>631
やればいい、てほど水を全量戻すのは簡単じゃないしコストも半永久的にかかるから約束できないわけですよね
それなのに工事だけは強行するぞ、水は毎秒２トンは減るぞ、あとは俺らの判断で少しは戻してやるかもしれんぞ、文句言うなよ！
ていう河川法に抵触する可能性のある民間企業のお話なんですよ 南アルプスって、富士山の次に高い山があるのに
そんなところをトンネルで丸々貫通するなんて
絶対無理がある。 >>448
川勝って富士山静岡空港開港させた人だっけ？
なんか土建屋??とパヨ??が混ざったいやらしい知事やな つか、何十と言う書き込みの奴ら、パヨ臭いカキコだらけ 海外客向けの日本の冬のリゾート白馬方面への機動力向上のためにも諏訪経由が合理的
諏訪経由なら松本までいつでも延伸できる
「最先端超伝導リニアに乗って白馬でスキー」がキャッチになる
静岡なんかに係わるのは時間の無駄 >>636
空港を争点にして、反対側にたって当選。
今は推進派。
川勝の節操のなさは、支持団体からの上申まんまに県政を行っているからだろう。
三島、沼津の再開発反対、阻止は、もろに共産党団体からの支持による行動。 >>639
川勝はチョン、て書き込みがないことにちょっと驚いている
お前らも大人になったな 生きてるうちに営業運転してるリニアに乗れそうだなと思うけど
5ch利用者の大半は40歳以上の中高年であることを考えると
運悪くガンになって3年で死んだら乗れないんだよな
ずるずる後期が延びたら本当に乗れない可能性も出てくる
完成前に東南海地震でも起きて日本が大ダメージを受けたらそのまま放置なんてこともあり得る ちな、最近の流れ。
静岡市 林道の使用許可出さず。
途中の道路、トンネルの折半から変わり、JR全額負担で妥結。
静岡県 静岡市で折れたなら、JRは空港駅ぐらい只で寄越せ！とキレる。
JRは、工事中の取水を川に返すことで提案するが、川勝は永久に全量保証でしか合意しない、水量予測に根拠が無いとして拒否。 >>647
年齢とガンで3年で死ぬの関連が素で分からん。
若くてもガンで3年で死ねば乗れないんじゃないのか？ >>651
20代30代でガンになる確率と
40代50代でなる確率の差 水問題は技術的に解決可能だけどね。
トンネル工事で失われる山の湛水機能に匹敵するような
貯水池なりダムを作って川に水を流せばいい。
でも、計画の初期段階で却下。
トンネルから湧き出した水を川に返すってのは無意味だね。
渇水期に山から湧き出す水の量が減るのを心配してるんだからね。 日本が衰退期に入ってからね・・・
しかもその衰退レベルが半端なじゃない >>650
水量の全量保証は当然だろ
たかがリニアのために水がなくなる危険性を放置しろとか頭おかしいのか 伊豆のソーラーは認めて
トンネルゴネルのは大体見当が付いて来るな >>657
じゃ、詰みだね。
全量の根拠なんて、誰も観測してないんだから(^ω^)
リニアは静男かで中断
ご破算
さよーならー 第二東名のトンネル工事で水源が涸れた件の保障はどうなったんだ？
結局、水は涸れたままだろ。
リニアはさらに規模の大きい被害が出るだろうけど、ちゃんと
保障できるのかな。 いきなり国の幹である東名間ではなく、
失敗しても損失が少ない四国辺りで実験線をやるべきだったな。 >>659
ソーラーはその地域だけで済むし、最悪撤去もできるし原状回復も用意
川は大変だわ
源流部というイメージが強いが、分水嶺から静岡側の流域面積が広いし、水量も多い
いわば大動脈を切断するような形で通るから慎重になるのも無理はない
失敗しましたで原状回復してないような状況がリニアでもあちこちであるわけだから
1本沢が枯れましたとかそういう状況ではないから
そりゃ慎重にもなるわな 東海旅客鉄道は中央リニア新幹線をやめるなら
御殿場線立体交差の第二森戸橋付近から
国府津新幹線ガード下交差点へと渡線で抜けて
相模線立体交差の門沢橋駅構内までおよそ20kmを
全力二階建てで複単線化だな。
相模鉄道いずみ野線延伸計画（金目駅バスターミナル
方面）への路線と相互直通させろよ。
東海道新幹線の静岡県内はひかり号全便通過と
こだま号在来線放逐して横浜または新横浜から
御殿場線経由で快速ムーンライトながら号
のぼり便と特急あさぎり号の停車駅を踏襲した
在来線特急こだま号を意趣返しで復活させれば
静岡県庁も大満足だろ。
停車駅は熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松
ではなくこんな感じの静岡県内6駅ね。
新横浜、二俣川、湘南台、松田、駿河小山、御殿場、裾野、沼津、
静岡、浜松、豊橋、蒲郡、岡崎、安城、刈谷、大府、金山、名古屋、
尾張一宮、岐阜、穂積、大垣、米原 >>629
飯田。 長野県には飯山もあるから、間違えるな。
>>635
地球規模でいえばトンネルなんて顕微鏡でも見えないぐらい
細い針穴でしかないのに、南アルプスに何か影響あるのか？ もちろん静岡県内在来線の東海道本線と御殿場線は
各駅停車1時間1本というあまりにもタイト過ぎる
列車ダイヤの復活ね。 >>665
しぞーか人から見ると、リニアは静岡全域を枯らす悪行に見えるらしい(^ω^)
その通り、たいした影響は無いと思うよ。
元より、長野から水を分けてもらってる分際で、プライドだけは高いんだよな。 トンネル工事前に山の地下水を全部排出して、
場合によっちゃ凝固剤を大量注入するんだから、
すさまじい環境破壊になるのは当たり前。 ＪＲ東海は静岡県を悪者にしたいのだろうが、
さんざん静岡に嫌がらせしてきたのはＪＲ東海の方じゃん。
工期が遅れるのは自業自得だろう、泣き言いってんじゃねえよ。
ＪＲ東海は自分達ばかり利得しようとせず、ちゃんと静岡の要望も受け入れて
空港駅を造ればいいんだよ。それで静岡県も納得するだろ。
もともとリニアの駅は一県一駅を造る約束だろ。
静岡だけリニア駅が建設されないんだから、
その分、空港駅建設を約束してやれよ。
自分達が公共インフラを引き継いで出来た会社だって事を忘れてんじゃないの。
他人の庭を通らせてもらうのに、邪魔されて思うように事が進まないと、
暗に相手を非難するなんてのは、最低のやり口だろう。
だから名古屋は嫌われるんだよ。 >>669
だから静岡空港なんかいらないし
利用価値が無いが。 >>664
こんなもん最初から無理だよ
特に静岡県内で需要が無い。 >>669、>>670
佐久平規模の駅にはなりそうだけどな
静岡空港駅
空港だけを見るからあれなわけで、相良榛原御前崎空港とみれば悪くない
結構人も住んでいるし、事業所もあるので
それと現実問題として駅ができればインバウンドの客も増えそうだが
波はあるもののちょっとほかの地域にはないほどの海外路線便の需要があるので >>495
物理的に可能なのか？
開港時に物理的に無理という話を聞いたんだけど…。 >>675
上物ありの下に地下駅にしてエレベーターで繋ぐので、完全に新規の技術開発からスタートらしいな。
つまり、ノープラン、ゼロスタート。 >>575
おや、昨日論破された惨めな負け犬クンかな？
構うなと言い捨てて今日も逃亡かい？
また恥の上塗りかよwwwwm9(^Д^) >>675、>>676
静岡空港駅は
今は空港西側の地上区間で設置案が主流
駅中ほどに小さなトンネルができるので、幅広の駅にして回避するのか、
トンネルを撤去するのかは知らんが
空港本体の盛り土に沿ってエスカレーターみたいなものを設けてアクセス予定とか >>615
県西部が独立すると、県庁頼りの静岡は衰退
浜松は支店経済が加わって発展
てか、静岡ってまだ政令市なの？ >>679
それがそうでもないんだよ
ソウル、台湾路線だけでなく、怪しい中国路線が色々とできているし、これからも増える予定
一時期中国路線が大量に入って減ったんだけどね
観光となると、羽田成田は枠が抑えにくく価格も高騰するので使いにくい
特に羽田の枠は希少
効率よく回るとなると静岡のメリットが出てくるし、新幹線駅がない現状でも就航実績がかなりある
これから中国だけでなく、アジア各地でインバウンド需要が出てくると同じような利用が見込める
羽田はともかく成田なんて周遊観光ツアーでは遠回りでしかないし
静岡だと、富士山はあるし温泉はあるし、名古屋京都大阪と東京の中間でツアーを組みやすい
これに新幹線が加われば鬼に金棒
東名、新東名からもアクセスが良いのが効いているんだろう >>681
だから静岡なんか最初から話にならない。 静岡はリニア新幹線の駅がないんだなw
だからほったらかしなんだw
リニアが完成するまでお茶は飲まないぞ >>681
ストロー地域だって、いい加減に自覚したら？
富士山がなければ、通過するための長いエリアでしかない。
空港も、待ち時間を考えたら、セントレア、羽田に行く方が早いし、所詮は地方空港止まり。 リニアじゃなくてエアロトレインにしようぜ！
車両に短い翼をつけ、地上からわずかに浮きながら時速500kmは出るというシロモノ
建設費もリニアより遥かに安いらしく、しかも世界初！
鉄道に興味のないおれですら、エアロトレインならば乗りに行きたい！ >>674
静岡空港は2018年1~12月は過去最高の利用者70万人越え
さらに2019年には北九州に就航、今後は成田、仙台、高松、海外と三菱東急連合は考えている
>>225の通り利用者は十分増える計算になっている(予定では135万人、そうでなければ民間企業は手を出さない)
じゃあ今ある静岡県の新幹線の駅はどうか？
東京一極集中の恩恵はあるかもしれないが、基本的には人口減少により漸減していくと思われる
インバウンド増加傾向の今、相対的に静岡空港新駅の価値は高まっていくものと思われる >>669
静岡空港って違法に森林を伐採して
開港させたところだっけ？ >>675
>>676
できます
静岡県は既にその調査を終えています
数百メートルは歩く必要はありますがね >>163
佐賀県区間は新幹線作らない方が便利だもんな
しかも長崎のために作るのに佐賀の方が負担高くなる予定だし >>649
>石井大臣は「必要な調整や協力を行っていく」と述べて協議に介入する可能性を示唆しました。
国はリニアを認可した立場上ＪＲ側に付くだろう >>691
静岡駅と掛川駅を廃止にする
必要もあったような… >>144
さすが安倍友の糞葛西だな。
全く、飯塚幸三殺人鬼と同じかそれ以上のたちの悪さだからな。 それより長野南部と岐阜の駅いらないでしょ
山奥の糞田舎 ほんと静岡うぜーな。
存在価値ないんだから黙ってろ。 お知らせです。
糞JR東海のスレには、
鶴にゃん、亀にゃん、うさにゃん、
犬にゃん？
という糞JR東海の回し者が出てくる場合があります。
構っちゃあだめだよ。
いじゃう つか、リニアなんて必要か？
JR東海の夢であって、人しか運べんインフラに多額の金と長大なトンネル掘ってまでして作る意味あんのかね？ リニアは、始めたらたとえ不合理な状況になっても
やめられない巨大プロジェクトの典型例になるだろう。
今までつぎ込んだ資金と人材、半世紀以上の年月、
これを損切りできるほど意志の強い人は日本にはいない。
こんなバカげた事のために失われるゆたかな自然があわれだな。 >>694
技術的に可能かどうか、ですよ
県がJR東海の駅運用まで口を出すことは基本しないです リニアは大阪までが本番だぞ
いるいらない？
必要です。 >>694
静岡空港～掛川間が15km強になるけど、熱海～三島間と同じくらいで、何をいまさら感がある
静岡～静岡空港間は28km強でこの程度ならいくらでも事例がある
小田原から熱海間18.7km
三島～新富士間23.7km
等
山陽の新尾道～三原間なんか10.5kmでしかないし 東海道新幹線も建設から50年以上経過してるから
バイパスを作らないと大規模な改修工事も出来ないからな >>707
バイパスにはならねーよ輸送力半分以下なんだから >>5
クソ田舎は同意だか調べるほどにJRがクソ
てか（試算がめちゃくちゃだけど）影響が少ないなら全て保証するって契約かわせば良い アンチリニアの理屈には根拠がない
東海が株主に説明できている時点で無意味 本当は放射性廃棄物埋める深い穴掘ってるという説があるみたい
川勝 リニアなんてのは環境保護団体の恰好の餌食ですわ…‼(笑笑) リニア開業後ののぞみの静岡停車確約取るまでゴネ続けそうだな アルプスぶち抜いて何の影響もないわけがないからな
渇水対策と補償を話付けてから工事を認可しとけ >>308
名古屋開通時のリニア年間の維持コストは2400億円(JRの公式見積もり)
現在の新幹線の乗車率約60％のまま推移した場合(多少上がるのではないか？)毎時5本x365日で計算して利益は4200億円
つまり利益は1800億
現行新幹線の旅客収入は12,000億円で年間コストは1300億円(JR公式見積もり)
費用対効果で見たらとても2倍じゃ追いつかないとおもいますがどうですか >>706
そもそも熱海～三島間は近すぎる。ここまで短い区間を作りたくないというのがJR東海の意向。
新尾道～三原はJR西日本の管轄ということで。 >>703
心に滲みるいいこと言っているわ。そうそうその損切りできないから
太平洋戦争も泥ぬかして、サイパン陥落で沖縄戦、本土都市空襲、原子爆弾投下。
この国の権力はどこまでもあほだわ。
リニアはもう南アルプス貫通諦めて、諏訪ルートへ変えたら？ >>717
たぶん、それは別問題。
影響する範囲が違う。 >>720
リニアだけでも利益が出るんなら何等問題ないね
１０兆円の工事費の償却だって30年かければ3000憶/年だ
新幹線の利益で全部払えてしまうではないか >>721
震度６，７の地震が熊本みたく何度も続けてきた場合、リニアをすぐ動かせると思うか？
リニアは磁力の反発により停電時に脱線せず止まれると断言しているが地震により停電が起こった場合乗客は『みんなで助け合って』暗いトンネルの何キロも先の非常階段まで歩いていくことになる
そしてそこから上に出るために階段を相当な段数登ることになる
そして何千段かしらないけど登った先に何もないアルプスの山の中に出る
当然救援はすぐ来ない
もし真冬で雨や雪だったら… 水の保障については、しっかり誓約書でも取っておいてほしい。
水源の枯渇や水質変化が起こると浄水場や配水網の見直しで、けっこうカネがかかる。
これまでの事例だと、ほんの近場の農家や住民しか保障対象になっていない。
リニア工事では大規模な水道設備にも影響がおよぶ可能性がある。
住民負担にしないように願いたい。 >>725
独占して、新幹線から客、利益を振り分けるんだからリニアの利益が出るのは当たり前だ
それを単純に問題ないと考えるのは広く異論が出てるでしょ >>206
減った水が蒸発して消えるわけでもあるまいに馬鹿馬鹿しい >>727
そういう補償は必要ない
そんなん言ってたらキリがないわ >>729
結果として納税して還元しているわけだから、後は何かあった時は国で話したらいい
足を引っ張ることだけしか出来ないなら黙ってろ 売国奴TOYOTA＆環境破壊JR東海はゴミですわ…‼(笑笑) >>730
そんなあんた個人の感覚で物事は進まないんだよｗ
静岡市、県側も測量や学者の意見をまとめてJR東海と対峙しているのだからね
衆目の視線を集める案件で法律にも触れる可能性があるのに馬鹿馬鹿しい、で動く大企業がどこにいる >>732
民間企業のケツを国がすべて持つわけ無いだろうが
自分の妄想だけで語るのもいい加減にしろ >>731
必要ないならJR東海は払わない
既に山梨県の水源が枯渇した村ではJR東海がリニアとの因果関係を認め導水路を作って補償をしているんだよ
無知はそろそろ黙ったほうがいいぞ？ 仕事柄、東京-静岡をよく使うが朝と夕方・夜の新幹線は山手線並みの混雑なんだよな
在来線との接続も嫌がらせレベルで悪いし使いにくいことこの上ない
人材流出を懸念する地方都市としては使いにくいほうが有利なんだろうけどリニア以前に何とかして欲しい >>738
リニアができたらのぞみを減便できて
静岡に停まる新幹線が増えるんだが。 739 名前:名無しさん＠１周年 :2019/06/01(土) 22:15:54.73
ID:IB9MfnHA0
↑
ば～か…‼(笑笑)
リニアができたらのぞみを減便できて
静岡に停まる新幹線が増えるんだが。 >>738
平日の朝なんかは指定席がほぼ満席とかザラにあるね
夜も何故か20時半台だけ東京発ひかりがなくて前後はすごい混む
そしてひかりで静岡駅に着いたあとの在来線がもはや接続と言えないレベルの悪さ
他社ならともかく、在来線は10～20分間隔で快速もほとんどないのになぜそれすらやらないのか、と思うよ >>739
つまり増便される予定のリニア運用まで待てと？最短8年後だったかな
せめて定期で指定席確保できるようにして欲しいな 742 名前:名無しさん＠１周年 :2019/06/01(土) 22:22:23.38
ID:IB9MfnHA0
↑
まあ落ち着けよ…‼(笑笑) >>744
残念ながら次の改正ではのぞみの方を
さらに増発するようなので、
リニア開通までは期待薄かと。 >>729
現時点で飛行機に勝ってるから今の運賃でみんな乗ってる
北陸新幹線なんていつ出来るかわからないし、競争力があるものにはそれなりの利益があるってこと
のぞみ＋千円にするのは、差をつけてないとリニアに集中するからだろう
それで利益が出せるならやらない理由はない リニアは、始めたらたとえ不合理な状況になっても
やめられない巨大プロジェクトの典型例になるだろう。
今までつぎ込んだ資金と人材、半世紀以上の年月、
これを損切りできるほど意志の強い人は日本にはいない。
こんなバカげた事のために失われるゆたかな自然があわれだな
723名無しさん＠１周年2019/06/01(土) 21:52:51.06ID:jXAQkyUB0
>>703
心に滲みるいいこと言っているわ。そうそうその損切りできないから
太平洋戦争も泥ぬまかして、サイパン陥落で沖縄戦、本土都市空襲、原子爆弾投下。 この国の権力はどこまでもあほだわ。
リニアはもう諦めて、変えたら？ 経路図を見ると、なんで甲府の下あたりから南に曲げてるんだろう、って疑問に思う。
南にぎゅっと曲げずに、若干北に上がりながら西に行けば北岳の辺りになるんだから静岡を通らなくて済むのに。 >>8
こだまグリーン車で子供たちと東京から新大阪に乗ったことがあったが、静岡は無駄に駅が多いな
いくら横に長い県とはいえ、そんなに需要(採算とれる)あるのかな？
三島、静岡、浜松ぐらいでいいのではないか
神奈川や愛知より多いとかおかしいような気がする リニア工事＆ベトナム戦争＆太平洋戦争は泥沼…‼(笑笑) >>411
一日中、中国マンセー日本サゲしているやつの正体は五毛ww
↓
【国際】マレーシア首相が、極東アジア共通の通貨の設定を提案 ★２
130 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 07:32:48.75 ID:lkRp7jl50
中国に合わせるべき
【広島】ＪＦＥスチール西日本製鉄所で有毒ガスが漏れ１人死亡 １人重体
93 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 09:17:08.05 ID:lkRp7jl50
日本の工場っていつも死人出てるな
【米中貿易戦争】中国が対米報復関税発動 ５１４０品、ＬＮＧや食料
157 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 10:47:04.17 ID:lkRp7jl50
メキシコ八つ当たり関税上げされるし、中国の味方だろ
アメリカ包囲網が出来つつあるな
【静岡】ＪＲ東海社長“リニア開業遅れ”言及 川勝知事「工期突出ありえない」
411 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 11:40:11.35 ID:lkRp7jl50
技術を中国に渡して作ってもらおうよ
【静岡】ＪＲ東海社長“リニア開業遅れ”言及 川勝知事「工期突出ありえない」
417 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 11:44:45.60 ID:lkRp7jl50
>>412
中国のは常電導だね
【横浜シーサイドライン逆走】車止めに突っ込む、重傷者も
169 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 21:50:59.55 ID:lkRp7jl50
日本のインフラはボロボロ
元農水事務次官 殺人未遂容疑で逮捕 被害者は息子か 死亡確認 警視庁★3
498 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 22:03:29.61 ID:lkRp7jl50
ネトウヨ息子を残して死ぬとか不安すぎるからな
大人しくボランティアでもして過ごしてれば殺されず一生暮らせるだけの資産はあっただろうに
元農水事務次官 殺人未遂容疑で逮捕 被害者は息子か 死亡確認 警視庁★3
679 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 22:07:05.14 ID:lkRp7jl50
一日中自民マンセーして民主暗黒時代とかパヨクとか言ってるやつの正体だね
【速報】元農水事務次官(76) 殺人未遂容疑で逮捕 被害者は息子か 死亡確認 警視庁★3
786 ：名無しさん＠１周年[sage]：2019/06/01(土) 22:34:12.53 ID:lkRp7jl50
ゲームばっかりしてる無職が
パヨクがーとか民主は暗黒時代とか言ってたらそりゃ絶望するわ なんでＪＲは静岡県にせいにしたがるのかね
ていうかリニア通してあげる見返りに静岡になにをしてくれるのよ？ 環境を一度でも破壊すると再生するのに
数十万年の永い歳月が掛かるからね…‼(笑笑) 新幹線の駅を作ってくれってゴネてるんだよ
この知事は就任前から一貫してこれ 静岡を飛ばして長野県内を走らせるか
多少蛇行するが リニア開通後は新幹線の柔軟な運行が可能になる
もうちょっと頭使えサヨク知事 東海道新幹線の停車駅
東京都 ＝東京、品川
神奈川 ＝新横浜、小田原
静岡県 ＝熱海、三島、新富士、静岡、掛川、浜松 ※なんで６駅もあるんだよ
愛知県 ＝豊橋、三河安城、名古屋
岐阜県 ＝岐阜羽島
滋賀県 ＝米原 ※もう１駅作ってやれよ
京都府 ＝京都
大阪府 ＝新大阪
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
山陽新幹線の停車駅
大阪府 ＝新大阪
兵庫県 ＝新神戸、西明石、姫路、相生
岡山県 ＝岡山、新倉敷
広島県 ＝福山、新尾道、三原、東広島、広島
山口県 ＝新岩国、徳山、新山口、厚狭、新下関
福岡県 ＝小倉、博多
静岡県の頭のおかしさがわかると思う リニア
品川-名古屋 40分（直通）
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分（直通）
品川-名古屋-新大阪 67分
「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6時発のかみかぜ1号名古屋行きです
品川を出ますと途中の停車駅はありません。名古屋の到着時刻は6時40分です」 品川-名古屋 のぞみ＋700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ＋300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ＋1000円 片道67分
停車時間7分、乗り換え時間3-9分（高速エレベーターとエスカレーター）
2027年開業時は1時間5本（うち4本が直通）
2037年には1時間7～8本運行 東海道新幹線 …2720両(1日当たりの平均輸送人員40万人)
北陸新幹線 …324両(2～3万人)
名古屋駅のダイヤ …東海道新幹線 東京方面(上り)平日…1時間18本
リニアの乗車人員1000人、ANA/JALは最大261席、LCCは最大100席前後
リニアは飛行機の4～10倍の輸送能力を持つ
全線開通すると成田羽田～伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る
国内線LCCは不要になりJR東海の収益力は３倍増える リニアのメリット
（１）大深度のため台風が来ても運休しない
（２）大深度のため騒音問題がない
（３）大深度のため地権者問題がない
（４）車両とレールが接触しないため修繕費が安い 品川駅-甲府駅 リニア15分
品川駅-原宿駅 山手線15分
品川駅-秋葉原 山手線14分
富士山登頂(ご来光)→伊勢神宮(参拝)→奈良の大仏(柱くぐり)
これが１日で回れる！！！！！！！
山梨県と奈良県のアクセスが劇的に変わるよ 2027年
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
「1時間短縮」
2037年
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
「1時間30分短縮」
京阪もかなり劇的に変わる。始発に乗らなくても間に合う リニア品川駅
駅の地下40mに同様のホームを作る
東海道新幹線と平行に走るんで南アルプスより難しい最大の難所
リニア名古屋駅
地下30mに東西1000mの敷地確保して長さ400m×幅60mのホームを作る（JRゲートタワー地下）
東海道新幹線と直交する
リニア新大阪駅
地下40mになる計画
北陸新幹線ホームも地下40～60mになりそう >>751
利益は減ることになるでしょうが
しかも百億より上の桁の単位でね
それを一民間企業がやる理由は本来はない 博多までリニア延伸した場合(各駅の停車時間7分)
500キロ運転 ※2027年
品川-名古屋 40分
品川-名古屋-新大阪 67分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間58分+停車21分=2時間19分
700～800キロ運転 2030年代
品川-名古屋 25分
品川-名古屋-新大阪 44分
品川-名古屋-新大阪-広島-博多 1時間23分+停車21分=1時間44分
むしろいまやってる新幹線計画をすべて中止してリニアにすればいい
大都市の中心部と中心部をリニアで結ぶ・・・国内線が不要になる 「今日も、リニア中央新幹線をご利用くださいまして、ありがとうございます
ただいま停車中の列車は、6時発のばんざい551号 品川行きです
新大阪を出ますと途中の停車駅は、名古屋、終点は品川です
品川の到着時刻は7時7分です」 霧が出る茶畑を静岡空港にして大赤字の税金無駄遣い空港はいらないし、その下に新幹線の駅を作れと言っている、川勝知事はバカ。早く知事を辞めてくれ。
JR東海も静岡ルートに早く見切りをつけて諏訪ルートに変更したほうがよいと思う。 >>751
これそのタイミングでのぞみの運賃を上げないとは一言も言ってないことに
みんな気づいてないんだよね >>773
貨物も運べるようにすれば物流革命起きるんだけどね そういえばリニアの車両製造から三菱グループ逃げ出したらしいなw
MRJに全力のためか、それともそれ以下と見通したか 品川駅の地下深くのホームとか
例えて言うなら
駅前のタワマン最上階に
住んでるようなもんで
駅から徒歩1分
最上階まで10分以上かかるとかの
もっとすげーのだろ 仕事柄、東京-大阪もよく使うが30分短縮もマユツバなんだが・・
便数、乗り換え、乗車人数あたりを勘案しても時短の恩恵に与れるタイミングはごく僅かじゃね？
ぶっちゃけのぞみで全然困ってないってのがあるけど便数多いし年末年始以外座れないことないしな JR東海静岡支社は左遷先と言われている。在来線の東海道本線を見てもトイレなしの３両編成に詰め込み。新車でトイレ付きもあるが、名古屋のお古のトイレなしの３両編成を持ってきた。
左遷先のイメージ払拭のためか、三島駅に隣接する新幹線の車両基地に新人の研修センターを作った。
トラブルが起きると全線止めるJR東日本も良いとは言えないが… よく考えたら
リニアできた。新幹線よりちょっと速いけど不便
↓
新幹線の線路ぶっこわして工事してリニアに大工事
それならアリか
その頃まで日本あるかな？ >>784
JR職員ではないが関係者として聞いたことがないけど何処筋の話？
車両の良し悪しが社員モチベとかないし東や西、果てや北になんか行きたがる社員とか見たこともないな >>706
三島は保線ベースがあるからそこについでに駅作っただけだろ。新丹那トンネルの待避駅的な意味もあるし。
熱海は言わずもがなの伊豆への玄関口。 >>773
リニアは消費電力に対する物理輸送力が新幹線より弱かったはず。
東京～大阪間は需要が多すぎるからいいとして、
博多まで繋げるべきかと言われると怪しい気がする。
もともとJR東海エリアはかなりぼったくりの値段になってたはずだから成り立つけど、
それ以外のエリアはリニアに切り替えるメリットが少なすぎるでしょ。 長崎新幹線のケースと同じのように
なって来な
静岡県はリニアの恩恵を受けないどころか
東海道新幹線本数大幅に減少で静岡県経済に
大打撃を与えるもんな
高度経済成長時代は東海新幹線の恩恵を
一番受けていたからな
リニアは静岡県にしてみれば
悪魔に見えるんだろうなw >>779
数造らないじゃん。超高速鉄道だからそれこそすごい回転率だからね。 >>811
東京～博多は航空シェアが9割以上なので
リニアはいらんとです 無能な上司ほど否定から入るんだよ
うちにも居るんだよなぁこういうバカが
なんとかおだてて持ち上げて使ってはいるが非常に扱いづらい >>783
現行最大時速285キロ運行だが先日京都ー米原間で時速360キロを出している
線形が悪い東海道新幹線だが出せるところは東北新幹線よりも出したということ
でも営業運転はMAX285キロのまま
まだまだ東京ー新大阪間は時間を短縮できる >>792
そういえばJRが「谷川連峰の源水 大清水」ってミネラルウォーター出して
それが関越新幹線のトンネルから採取しているって聞いた時に
その水貰っちゃっていいのか？って思ったな これ下手したら、佐賀や滋賀とは違う形で、リニア新幹線建設を妨害する形になるかな？
環境問題上同意できないとか
残土も全部撤去してもらいたいんだが >>146
＞１企業として無限責任は負えないということだろう
細かく契約の内容を見たわけじゃないけど
報道されてる情報だけだと無限責任なんじゃね？って思う
国の支援なんてうけねーよ！と葛西がタンカ切ってる辺りも
まぁ、携帯キャリアなんて目じゃないほどの暴利を挙げてるんだから
その金でどうとでもなりそうな気がするけど >>695
名古屋の場合は すでにストローつくされていて
むしろベッドタウン化をまってる状態 >>783
神戸岡山に行く客がそれを立証してくれると思うわ トンネルで出水した水を全部大井川にながしてやればいいだけなんじゃないの？ 甲府まで先に開業して
オリンピックで披露しないと余計に頓挫しそう 昔から静岡県はJRに嫌がらせを受けてた。静岡空港は活動家に嫌がらせを受けてた。 静岡県民ってＪＲ東海から路線の接続を改悪されてボッタクリされまくりだから人口が減っているのかｗ 時速５００ｋｍで走行中に停電が起きたらどうなるのか？
最悪線路と車体が接触して大事故？ >>789
ひかりタイプの列車が増えるから静岡や浜松は恩恵があるよ >>807
× のぞみを静岡に止めろ
○ のぞみを廃止しろ >>776
マジレスすると運賃を上げることは難しい。現状の在来線と同じ擬似営業キロよりも
長くする根拠が必要になるし、のぞみだけでなくひかりやこだまも値上げになる。
のぞみ”だけ”を値上げしたいのなら特急料金を値上げするほうが早い。 >>806
それはできたとしても、あまり意味は無いよ。
水源地の機能として重要なのは、雨を山の地下水として蓄えて、
湧水として継続的にしみ出させること(貯水池のようなもの)。
地下水を大量に含んだ状態でトンネルは掘れないし、トンネルを
維持するためにも地下水量を最小限にする。
そのため晴天が続けば水はすぐ涸れて、水源地としての機能は失われる。 昔、名古屋の堀川で地下鉄工事の地下水汲み上げてたら、堀川上流部の水質が相当改善したことがあった。
どうでも良いけど。 >>755
それは単に静岡県が3つくらいの県に分割されていれば
納得してしまう、ということでおｋ？（現状の駅の数は変わらず） 山梨リニア実験線で実際地下水脈が変わって
廃業に追い込まれた農家の話
都合の悪い話は全くJRは話さない がちねた 静岡にハゲ塩沢ってっていう芸人のコータローがいるから
ハゲを見てこい
川勝も薄毛 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
lwu >>820
大井川にはたくさんダムがあるから意味は大あり >>828
その地域(水源地)のトンネル工事によって減った保水量に
相当するダム湖なり貯水池を作る計画案は、当初あったよ。
とにかくカネがかかりすぎることと、新たな環境破壊になる
ことでやめたんだよ。 >>804
2トン程度だけど軽くなってるし低重心で加速も上がってるんだよ
当然止まりも良くなってるはずだね >>814
単なる停電ならリニアは大丈夫
すぐに地上に落ちるわけではないし、ありえない想定の500キロから急に地上走行、ということも実験線ではやってるらしい(JR東海談) >>824
それリニアじゃなくても道路のトンネルでもなんでも起きる話じゃん… >>831
磁気浮上するまではゴムの車輪で走っているし、停車する時は
その逆をやってるんだから、停電時にどうなるかなんて何万回
も実験しているよ。 自然界ではありえない磁力が放出されるらしい。
これが自然にどんな影響を与えるかはもはや未知数だとか。 >>17
>JRは損害賠償でも請求してはどうだろうか
ますます工期は遅れますw >>33
>大井川の流量が減ろうが、強行着工で令和9年の開業にこぎつけてほしい
別に令和19年でも29年でも構わない。
じっくり静岡県と話し合うべき。 沖縄県知事同様今ある野党側に政権を渡してはならない典型。
経済外交安全保障に明らかな野党って生まれないのかな？ >>49
>静岡と京都はリニアの邪魔することしか考えない
>佐賀は長崎新幹線の邪魔することしか考えないよ
京都=無視
佐賀=ゴネるなら負担金無し駅無しでスルー
静岡=生態系の大きな変動はJR 東海が真摯に向き合い解決すべき >>57
国が介入してもいいが国費の投入は無しでね。
そもそもJR 東海が建設を強行した時からリニアはスジの悪い案件。
JR 東海には環境問題にも真摯に目を向けさせるべき。
カネはたんまり持ってるんだからさw >>104
静岡に行って野糞でも垂れてくんのか？w >>128
>実際に掘ってみないと分からないし、ケースバイケースで判断していくしかない
漂うなにもしません感。 >>737
当然、他の自治体でも湧き水は戻してるが
ラディカルな基準で、永久に全量保証を要求してるのは静岡県だけ。 >>143
>>3
>一方、佐賀はカネの問題じゃない、負担ゼロでも新幹線は要らないとさえ言う。
佐賀はカネの問題じゃない。あれはゴネの問題だ。 そもそもJR側は大井川から減った分は全部戻すと明言している
ところが静岡県は強欲にもっと寄こせと言っている
工事予定地の市とは合意取れてるんだからもう県無視して工事進めるのも有りでは？ そんな状況で工事始めてたのか。。。。
一軒だけどかなくて、道がせまいままというのはたまにあって
でも、通ることはできるけど、リニアだとどうなるの(・・? >>146
>大量出水がありその処理に想定を上回る費用がかかる場合それを誰が負担するのか？という問題
>工事発注者（国）とＪＲ東海が予め決めて置くべき範疇だ
国の整備計画路線に選ばれなかったから逆ギレしてJR 東海が建設を強行したのがリニア。
工事発注者は当然JR 東海さまw >>840
長崎新幹線は整備新幹線だから駅飛ばすとか負担金0とか無理なんだよね
合意済みのリレー型と合意済みの在来線維持で行くしかないんだね >>850
名古屋から中津川
東京から甲府の区間のみで折り返し運転だね。
中津川から甲府までは、従来の鉄道を使うことになる。
それか、静岡を迂回するために、専用の鉄道を新設するぐらい。 >>154
>>30
>東海が株主に説明出来てるんだからなんら問題ない
>地震や改修工事のための第二ルートが必要というのはある
ねーよ。
第二ルートなら安くて早くて確実な北陸新幹線が最善。
リニアに9兆円もかける意味は無い。
それに株主総会で説明って株主なんてどこまで行っても
JR 東海の味方だろw
そいつらが費用負担の話に賛成するわけがない。
そんな所で賛成もらいましたって、何にも解決してないじゃん。 >>848
それだと不正確かな。
JRは、工事区間で出た水は、全量を戻す。
静岡県は、川の水全量の永久保証を要求。
話は平行線。
あんなところ、雨が降った時だけ、溢れるぐらいに流れるだけなのにな。 >>165
北陸新幹線で解決。
リニアに9兆円もかけるんなら運賃半額に。 >>175
>だが着工が２０３１年以降、完成は五里霧中だ
>リニアより遥かに時間がかかる
>地震には間に合わないだろう
だったら前倒しだな。
大阪万博に間に合うように2025年開通。 >>857
Exciting league, パ！ >>834
地球のマグネットパワーのほうが凄いだろ >>197
JR 東海は巨大ブーメラン投げが事業の一つに入ってるの？w 東が信濃川でやった事は忘れんだろうしなあ
あとこれは長野だろうがトンネル残土問題これは西日本がやらかしてるし
東海がやらかさん訳がないだろうというのは普通の対応
まあ東海自体リニアは赤字と認めてるんだし(人口減で利用者自体が減る)
普通に予備ルートの第2新幹線建設すれば良いのにね >>833
普通は時速150キロくらいになってから浮上や着地するのはみんな知ってる(着地はもうちょっと早いかも？)
そういうのは何万回もやってるだろうよ
そんな日常の話じゃなくて時速500キロから急に車輪を出して地上走行に移る非常事態の話だよ のぞみは静岡県には停車しないからその恨みをリニアで晴らしているのか？ >>846
何十年後に水が枯渇してもJR東海は無関係です、と突っぱねていいことを認めるのはありえないよな
法令だか通達でも30年導水路を作って補償することにはなってるがじゃあその後は？
60万人の地域の水瓶を奪ってそのままか？
それだけ深刻な問題なことにあなたがまだ気づいてないだけ >>834
地球の磁気は太陽から吹き付ける荷電粒子の嵐をはじき返すほどなんだが、リニアの磁気はもっと強いのか？ >>847
あれは佐賀の言い分がもっともすぎてなんもできんよ
JR九州がおれるか、長崎があきらめるか2択しか残ってない >>865
毎年、各地でダムの貯水量が・・・とかで
節水を呼びかけてるよね。
水問題は結構深刻なことになると思うのに、
気楽なこと言ってるのが多いね。
山の貯水機能を壊すわけだから、それを保障するのは
当然だね。 嫌がらせにしか見えない
そもそも大井川の水量の心配するよりも、富士川の水量の心配しろって
富士川の水量不足のせいで静岡県名産のサクラエビが減少してるんじゃないのか？
富士川が森の栄養を駿河湾に運んでバクテリアを増やして、それをエサにするサクラエビが育つサイクルになってんじゃないの？ リニア開業したぐらいでハイパーループが実業化できてそう >>103
じゃあお前はガンダムのバルカンがパタリと止まってそれでザクマシンガンで許してくれって言って許すか？
そういうこと トンネルのうち静岡県部分から湧出した水を全部大井川源流に戻せ、
が静岡県の主張でしょ？
工事費の問題以外にできない理由があるの？
水路トンネル掘るのが難工事？ >>865
静岡人は、あんな大井の枯れ川だけで生活してるのか(^ω^)
滅亡待った無しだな。 >>872
それは、JR側の提案。
川勝が要求して、しぞーか人が支持してるのは、川の水を永久に全量保証しろって言うこと。 >>873
自然に滅亡なら誰の責任でもないさ
民間業者がとどめを刺すのとは違うでしょうね >>868
当然だね、という意見が市井の総意なんだと思う
ただ、衰退する日本経済の砦にもなってるから表立ってすべて反対はしないけどちょっと違うね…
てのを環境破壊を伴うのはやっぱり許容するのは日本人としておかしい
逆に地上ですべてやるのなら国民の相違を得られたはず >>869
桜エビの件は水量は関係なくて
産廃業者による公害の可能性があるらしいぞ。
ついでに言っとくと、桜エビ漁をやってるのは富士川側の由比・蒲原港と大井川側の大井川港な。
もし水量に関係あるんなら、リニア工事で大井川付近の桜エビも当然影響を受けるだろうな。 >>862
交通インフラに赤字だ黒字だといっていたら何も出来んわな。
明治の鉄道建設に始まって、大阪の私鉄網をつくるときは誰もいまのように
なるとは予想してないよ。沿線の農村に宅地開発を行い、中高級住宅を建て、
市中の裕福な商家を市街地の道幅を広げる都市計画と平行して、郊外に誘導
していった。こういうスケール観があるから満州国をつくったり、大東亜戦争を
やったりできたわけで、現在の日本人にはちょっと考えられないようなことを同じ
日本人がやったことを考えると、まあリニアも大きく日本を変えると予想している。 サクラエビは河川工事でもしたんじゃないの？
都市部はこれで海が死んでる
知らんけど >>880
中部自動車道で、甲府と清水側を繋ぐ工事をしてる。
身延、下部あたりで、排出土砂の一時置き場が沢山有るな。 水源は所有物じゃないから
ふもとに住んでるから 山はおれのもの
そんな主張がとおるだろうか 工事させる気も無いのに現場視察してどうするの？
この知事さんは頭おかしいの？それとも旅行気分なの？ >>348
そういう人たちが居るだろうが、
そういう人たちは誰のために、たった４０分の利益を得るのか？
公共の福祉を考えれば、たった４０分の為に水がなくなる可能性がある。
新幹線とは訳が違いこの計画は先を急いでいると思う。 https://minamialpstunnel.web.fc2.com/SouthAlps/ooigawa/ooigawa-dousuiro.html
これ完全にダメなやつだ
静岡区間の大井川の流量が
水量が毎秒2トン減少というが、低水期だと最大27～36%も流量が減って、
導水トンネルは建設してもトンネルから7km下流で、作ったところで9%の減少は避けられないとなれば、
もう致命的じゃないか？これ >>373
自分が調べたら、こんな記事を見た。
使用電力については、専門家の間でも様々な意見がある。
JR東海のだした数値について、産業技術総合研究所の阿部修治氏は、
「公表された数値は算出根拠が示されておらず、検証できないが、非現実
的な数値ではなさそうである」と述べている。
＞検証できないが、非現実的な数値ではなさそうである
どぁ～、訳わからんわ、 >>103
JRは、水は可能な限り戻すし、補償も
するって言ってるんだよ。
川勝は、水を完全に戻さないとだめって言ってるんだよ。
どっちがおかしいか考えてみよう。 リニア
大金かけて工事しても、完成するころには時代遅れ。 のぞみ一部停車
または
静岡富士山空港の駅設置
であっさり和解したりして ネ卜ウ∃はJR東海支持なのか
アホだな
俺は静岡支持だな
JR東海ざまあ（笑） >>882
水源保護は必要だけど、川勝が彼是無茶ぶりするのは
JR絡みなら、いつものこと。
静岡駅 有給地の再利用阻止
沼津駅 ジモティー念願の高架化阻止、再開発阻止
三島駅 駅南再開発阻止、駅前再開発阻止
川勝は王様気取りで、静岡市の市長廃止、県への自治統合も要求してる。 >>879
リニアの場合は地方の沿線需要を喚起する事はあまりなくて
ただ単にイニシャルで景気良くする効果しかないよな >>893
工事始まるまで静岡県内で新幹線の停車やめればいいのに >>894
リニアの場合は主要駅以外は固定資産税以外の利益を期待する方がおかしいと思う
(リニア特例で多少の上乗せはありかも知れないけど)
途中駅の周辺を栄えさせたいなら在来線をもっとスムーズに運行できる方向に頑張った方が効果的だな >>895
小田原の次が豊橋か
名古屋までひかりこだま乗っても、のぞみとあまり変わらんなｗ 水減るなら大井川の河口をダムにして水貯めればいいだろ 長野と山梨でも工事中止しろよ
静岡はもとより、長野にも山梨にも都民にもなんのメリットもないトンネルやん
自然破壊すな味噌 >>889
それはありうる
もっと経済的な交通システムができたりな 長野と岐阜からの水源も止めてやれよ
なんで味噌どもに自然破壊する権利があるのか意味わからない
川勝先生もかわいそうだな つか名古屋はクルマ社会だし、飯田に行きたい都民がいると思うの？
今すぐ中止にしろよ自然破壊工事はよ～ >>162
山梨のヘドロが原因だと確定した訳じゃないが
多くの静岡県民は漁師共の乱獲が原因だと思ってるけど 山梨の小さな沢が枯れたとかならともかく、
1級河川の大動脈が枯れるのはさすがにまずいな
静岡が慎重にならざるを得ないわけだ
しかも、長野山梨は一応駅ができるメリットがあるが、
静岡にはなんの直接的なメリットもない
静岡空港駅の建設を認めて手打ちにできるような話でもないだろうし >>310
水源地帯にトンネル掘って出た水はいい加減に処理しますと言われて下流の利水者にどう説明すんだよ >>908
飯田は中京文化圏だし、都民は何しに飯田に行くの？ 飯田線か？w
つか過疎地に駅を作るとストロー現象といって逆に過疎化が進むんだよ >>905
現在の飯田に行きたい行きたくないを論じても仕方ないだろ。
未来の話をしろよ。 >>905
飯田は良いところだぞ？
温泉地は豊富だし、天竜峡もあるし、山登りのベースにも需要がある。
中津川、豊田東の住民が増えるから、行楽地には、ちょうど良いんだよ。 リニアってまさに戦艦大和だよな
無謀すぎるのに国家プロジェクトになってしまって誰も止められない >>911
>>912
いやいや飯田にはい着きました
駅前なんもありません
それクルマがなかったらなんの意味もなくねぇ？
つか名古屋ですらクルマがないとろくに移動できないんだけど？
これ要は名古屋人がクルマのいらない都内に来るためのもんやろ？
そんなワガママのために自然破壊する必要はないと川勝先生はおっしゃってるわけ >>909
県内のトンネルをすべて封鎖しろよ
静岡県人はトンネルを通るな >>909
脊髄反射せずに話の流れを読んで書き込めよ
静岡県民に対する解決方法なら>>227に書いてある もう
静岡県人はトンネル通行を禁止にしろよ
他県のトンネルは使います 自県にはトンネルを作らせません
そんな理屈があるかい
すべて迂回させろよな お味噌ちゃんよ～
飯塚先生にもポンコツ車売っておいてシラを切ったんだよねぇ～
リニアで大事故起こしても、運転手の踏み間違いのせいにしてお前逃げるよなあ？
その辺を予めハッキリさせておきたい
できれば川勝先生のお手を煩わせるわけにいかんからのう～ リニア遅れたらお味噌が死んでしまう
大阪は別に延びなくても影響皆無だけど
お味噌はかなりヤバイことになる 静岡県ってまさか愛知や神奈川、大阪と同等だと勘違いしてるんじゃないだろうな？ 水問題に関しては、川が涸れるというのは表面的な一側面に
過ぎず、根本的な問題は水源域の水の総量が減ること。
山は大量の地下水を含んでいるが、トンネル工事で可能な限り水を抜き、
その後も地下水位が上がらないようにする。
世界的に水資源の重要性が高まっているこの時期にやることではない。 >>913
車輛や技術はもう完成したものだから無謀でもなんでもない
このスレで話題のトンネル工事自体も無謀というほどではない
何かあるとしたら採算だけど
北陸新幹線もLCCもそれほどの驚異と思えないから
東海道は現行の運賃で長期間やっていけるだろう
世界で東京大阪間だけに許される高級列車システムだよ >>119
大井川は静岡県の中で始まって静岡県の中で海に出る。
＞山梨や長野の水も寄こせ
ってなんの話？ 自分に何も利益のない工事で何かあれば自分の所に被害が来ると
そらそう言うよ 道を仮て草を枯らすJR東海は環境破壊王ですわ…‼(笑笑) お前らマジで人間じゃねーよ。
最悪だわ。
既に水不足なのに水脈に穴開けて、さらにリニア止まんないから恩恵ないとか最悪でしかないわ。 >>887
強欲なJR東海がおかしいに決まってるだろう
水問題はリニアよりはるかに大切だ
>>921
同等な訳がない
静岡 > 神奈川 >> 大阪 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛知
さんざん静岡に嫌がらせをしてきた、強欲なゼニゲバ東海の環境破壊を許してはならない
もし着工許可を出すなら、静岡県は空港新駅の設置を交換条件にするべきだ 韓国企業には甘々の川勝（笑）
伊東のメガソーラー計画 知事、林地開発を許可 事業者に１０項目条件
https://www.sankei.com/region/news/180703/rgn1807030012-n1.html
伊東市八幡野の山林への大規模太陽光発電所（メガソーラー）建設計画をめぐり、
川勝平太知事は２日、事業者に林地開発許可を与えたと発表した。
許可に当たっては、違反した場合は許可を取り消す１０項目の条件と４項目にわたる
行政指導が付されており、事業者が工事を強行しないようくぎを刺した格好だ。
この計画をめぐっては、環境保全や防災の観点から地元住民が大規模な反対運動を
展開し、県や市も反対の立場をとる。ところが、県森林審議会は条件付きながら
「基準に適合する」と答申し、行政側は基準を満たしていれば許可しなければならない
ため、川勝知事の判断が注目されていた。
経産省「地元と共生できない業者は資格取り消しも」 韓国系企業の発電所建設計画で、静岡・伊東市住民らが陳情
https://www.sankei.com/politics/news/180822/plt1808220010-n1.html 人口どんどん減るからリニア開業したときはガラガラだろうねｗ 水利権って日本では絶対的な権利なのを知らん奴多すぎる
水源地を中国企業が買いあさってる報道あっても安心できるのは強固な権利なため
県の要請があってから調査して3割減推算出しても補償しない対策は実施しないなんて言っていた
事業自体の差し止め請求されちらつかせられたらあっさりJR側が譲歩し始めたのは裁判起こされたらマジで事業が止まるから >>935
どっちにしろ、もう裁判以外無いだろ。
裁判が通ったとしても、日本のリニアが出来るのは50年後。
商用としては、日本のリニアは終わり。 >>665
南アルプスに影響、じゃなくて
トンネルが無理、ということ >>874
それ意味がわからない。どうやって保証するのさ。要するに掘るなってことか？ >>939
いまや国家として必要なのは自動運転に対応した高速道路交通網なんだよね
人だけでなく無人運転で拠点間物流に使えるなら意義深いよ >>941
直接被害ないところはなんでも言えていいね！
静岡は被害しかないわw >>941
要求している合意内容が、永久に全量保証なので
全量の基準は川勝の気分次第
要求の内容は川勝次第で、後から好き放題に賠償請求出来る。
なので、株式会社のJRが合意することは不可能。
静岡空港駅をバーターにしたとしても、後々のトラブルに大差は無い。 これだけ国民が期待している大事業が静岡知事の気まぐれ一つで止められるわけがないだろ >>947
実際に止まってるんだが。
無視してできるの？ いやいや
これからもトンネルは全国あちこち掘る必要があるから
静岡のいい分をみとめたら 全て停止してしまう
北陸新幹線も四国新幹線もすべて中断だよ 川勝が文句を言うたびに、静岡県内に停車する新幹線の本数を減らせばいい。
乗客の生命を重視するなら、東海道新幹線は早く停止するのが真っ当。 >>951
水源にトンネル掘るから文句言ってんのわかる？何処のトンネルが水源にトンネルほってんだよw >>954
いやそれはルート選定時に言えよ。
なんで今頃言うんだよ。 >>953
条件闘争なら人質戦法はわかるけど、永久善良保証って
事実上無理だから、掘るなってことだろ。
川勝変えるか、ルート変えるかじゃね。 >>953
条件闘争なら人質戦法はわかるけど、永久全量保証って
事実上無理だから、掘るなってことだろ。
川勝変えるか、ルート変えるかじゃね。 >>955
だから何処のトンネルが水源に掘ってんのか教えてよ！バカでも計画無しに水源に穴開けたら悪いってわかるよな？ 今頃裁判とか騒ぎだすのは明かな妨害行動
強制執行も視野に入れることになるな >>959
だから、それはルート選定時に言えよ。あとあらゆる山はほぼ全て水源だぞ。なにいってんだか。 >>960
JR東海は私企業だからなあ。
国が代執行できるんだろうか。 没落ジャップの夢の技術wwww
100年経っても走らないwwwwwwww >>963
ダムを作ったって、渇水したら全量なんて保証できないよ。
ルート変えるか川勝変えるかの二択じゃね。 今の静岡県政だと、ダムとか無理だろうな。
雰囲気的には、小沢一郎と田中康夫が元気だった頃と同じ。
静岡の政治は、停滞と衰退しか選べない。 >>961
静岡は水不足で問題になってて静岡に恩恵もないのに静岡の水源潰すとか問題になるに決まってるだろ。水なくなったら静岡の生活どうすんの？
生活してない人間はいいよな。
最初から水問題解決する答えをJR東海が用意していたらこっちだって大丈夫って言うよ！
最初なんて静岡も金出せとか言ってきたからねw >>969
静岡が揉めた時に静岡とおらないルートが考えられてたよね。あれ復活すればいいじゃん。
でも、あの時は解決したと思ったのになんでまた揉めたんだろ。
川勝っていつもなんか揉めてるよな。 >>971
だから、それだったら絶対に通さないっていえばいいじゃん。
そしたら静岡とおらないルートになったろ。 >>974
最初から静岡県民反対してんだよ、それ聞かずにJR東海がリニア通します金払えって言ってきる！ ビジネスモデルとして、区間を繋ぐ時間は決まってるから
今から静岡迂回なら、全体のビジネスモデルから見直しが必要になるね。
川勝だけじゃなくて、市民団体も絡んでるから、一度合意しても活動家からの上申次第でも、川勝の対応は変わる。 水利権は天然物ではないから
法律でいくらでも制限できる >>976
静岡に通さない権限があるなら、それ最初から行使するって言うべきだったんだよ。
解決不能な条件出したら単なる妨害だろ。
頭悪すぎだろうが。 >>980
リニアは大阪まで延伸しないと採算合わないっすよ。
航空代替需要狙いだから。 民間企業の計画だから 断念はありえる
株主が反対にまわったら 実現はむつかしい 静岡で第二東名高速作った時に、トンネルで水脈切りまくりで押し切ったから
ＪＲ東海も、うちも行けるとたかを括っていたんだろうｗ
時代の読みが甘すぎたってこと >>979
解決不能な条件って水なんとかしろっていってんだよ？そんなの静岡県民最初から言ってんじゃん！その回答次第って言ってるの！回答用意してくれれば大丈夫だって事！
静岡県民の反対の意思なんて聞かないで通しますじゃ話にならない。 >>985
だから、ダムを作っても、湧水を全量返しても、あらゆる状況で
もとより上回るなんてならないから、実現不可能なんだよ。頭悪いな。
バカは黙ってろよ。
水の流れが変われば、量が同じでも、時間的に増減が生じるのは不可避だから、
川勝の言ってる条件は満たせないよ。
むちゃくちゃなこといってんだよ。 ごく一部の人間しか利用しないリニアや新幹線よりも、皆が使い無くては生きていけない水のほうが大切なのは
当たり前の話だわな 成田新幹線が 土地収用できなくて
けっきょくあきらめただよな
２の舞いになるかどうか >>984
あのさ、水脈切っても、もともとの雨の量はかわらないから、どっかから湧水するんだぜ。
流れ方が変わるだけ。 >>988
そこの水を使うのはごく一部っすよ。
逆でしょ。 >>982
だろうね。なんせリニアは国家事業だからな。
もんじゅの汚名挽回せんとな。 >>987
だから回答になってねーよバカが逃げんなw
時間的にじゃなくてこっちは現状維持しろっていってんだよw >>983
大阪を早めるという理由でもう国の借款は出てるよ >>993
現状維持を定義してみろって言ってんだよ＞バーカ >>991
他から持ってこられるならJRが未来永劫保証して、減ったぶんを持ち込めばいい >>997
アホすぎ現状維持が定義ないとわかんないとか終わってんなw >>998
そういう社会主義的な難癖は飽き飽きなんだよな。
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