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【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは?】拡大自殺の盲点 川崎19人殺傷事件で論じられない問題 ★3
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0001みつを ★
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2019/06/04(火) 05:45:25.30ID:ymIGGEiq9
https://note.mu/naoki_ma/n/n181fd6600ee8

拡大自殺の盲点 川崎19人殺傷事件で論じられない問題

Naoki Matsuzawa 松沢直樹
2019/06/01 04:39
ご遺族の心情に寄り添い 問題の本質を考える議論を

川崎市多摩区の路上で、51歳の男が、私立小学校の児童ならびに大人19名を刃物で襲う事件が発生した。
うち、2名が死亡するいたましい事件となったが、被疑者はその場で自殺を図り、犯行目的が閉ざされる最悪の結果を迎えている。

その後の報道で、被疑者が刃物を事前に準備していたことや、犯行現場となった小田急線登戸駅へ降り立ったあと、的確に犯行に移っていることから、事前にじゅうぶんな計画が練られていたことは疑うまでもない。

社会において守られるべき存在である「子供」が殺害されたこと、また、同じく凶刃に倒れた成人男性も、ミャンマーと良好な関係を構築する外交官として多くのミャンマー人人から尊敬を集める人として、事件現場には今も花束を手向ける人が絶えない。

この理不尽な事件に接して、「死ぬなら一人で死ぬべき」という意見が多数集まっている。ある日突然、理不尽な形で我が子や夫・父を失ったご遺族の心情を察すれば、もっともな意見である。

今回の事件は、累形が指摘されている2001年に発生した大阪教育大学附属池田小学校とは違い、被疑者がすでに死亡している。
被疑者が未成年なら、保護者に責任を問うこともできるが、すでに成人していることから、それも難しい。
やり場のない怒りが、先のような発言を生むのは至極当然だと言えるだろう。

このこともあってか、一部の社会活動家から発信された「孤立させる人のそばに立ってこの問題を考えてほしい」という趣旨の意見が物議を醸している。

被害者のご遺族ならびに学校など、被害を受けた方に、そのような人間愛を持てと解釈される発言は、到底受け入れられないだろう。
また、他意があるにせよ、今は、ご遺族や被害に遭われた方々に寄り添うことを優先すべきである。

誰も指摘しない「拡大自殺」という現象の盲点
(リンク先に続きあり)

★1のたった時間
2019/06/01(土) 22:16:10.73

前スレ
【「死ぬなら一人で死ぬべき」の問題点とは?】拡大自殺の盲点 川崎19人殺傷事件で論じられない問題 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559424481/
0002名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:46:41.08ID:Su3FazHN0
>>1
ミャンマー人人
0003名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:48:11.65ID:kXOHcW+U0
自己完結は1人で行って下さい
0004名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:48:42.24ID:vIQRrrUo0
朝鮮総連関係者たちを
巻き込み氏ね!
ホジョンマンと朝総連関係者たちの政治は
幼稚園政治。
野田たけし氏を見てもビートたけし氏としか見えてないオオヨシキリ鳥知能しかないホジョンマン・朝鮮総連 ウ ジ ムシたち。
0005名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:49:32.12ID:oqNhZOl20
ムリムリ、だって事務次官までやった上級市民ですら自分の息子をめった刺ししてるもん、完全に終わってるよこの国
0006名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:50:41.73ID:5sUkGdyX0
いやいやいや、どんな理屈こねたら他人を殺傷していい理由になんのよ
0007名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:52:14.99ID:map0E2Zv0
別にニートが死んでも誰も困らないよ
親ですら喜ぶ可能性が高いのに何を言っているんだか
0009名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:52:48.05ID:vOsXWECK0
なんか言葉だけ独り歩きしてみんなに遊ばれてる感じなので言い換えます。




「自殺するときに、道連れに他人を殺してはいけません」
0010名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:53:07.64ID:wfw+vBAa0
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か



+6346+2
0011名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:53:22.61ID:3OSNyQoR0
>>1
川崎の事件では即日パヨクの犯人擁護、言論弾圧の声明が出てマスコミが全力で宣伝をかけ、
元次官の事件では「上級とネトウヨの共倒れ」に狂喜乱舞し思う存分はやし立てている。

パヨク的には、イラク3バカやISISクソコラの時の疎外感を一気に取り返してる気分だろう。
アドレナリンがはんぱない状態と思う。
0012名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:53:23.28ID:wfw+vBAa0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

36+464
0013名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:54:28.57ID:+7LroZKA0
俺も心療内科へ行ってこようかな?
だんだん自信無くなって来た
あんまり言わんといて下さい
すれすれで頑張っている人もいるんだから
0014名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:55:51.49ID:p1GErY0Y0
他人を巻き込むのは社会(特に勝ち組)への羨望と怒りが根底にある。
誰にも成功の可能性があるように、失敗の可能性も、暴発の可能性も、
妬み嫉み、被害にあう可能性もある。全てひっくるめて人生。
0015名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:56:10.37ID:vhT/qVTw0
  殺人犯

  飯塚幸三をはよー逮捕せー

墓所に放り込め

殺人鬼を野放しにするな!
0016名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:56:13.60ID:map0E2Zv0
>>13
何で頑張るのか意味不明
頑張らなければいいじゃん
0017名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:56:36.78ID:vOsXWECK0
>>13
人殺しに言ってるんであって、きみみたいに日頃頑張ってる人に対して言ってるんじゃないと思うよ。
0018名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:56:55.01ID:xVe8uoiX0
>>13
だから頑張る必要なんかないんだって
じっと過ごしていればいいだけなんだよ
医者行ってもどうにもならないんだから
0019名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:57:27.02ID:vqSZPCfq0
>>1
そもそも「死ぬなら一人で死ぬべき」ってのは再確認するまでも無い共通認識である
前提の共有をする必要でさえ無いね
「死ぬなら一人で死ぬべき」ってのは議論の元となる大前提であって結論では無い
結論として「死ぬなら一人で死ぬべき」って発言をしちゃうと「前提=結論」になっちまう
これは非常に非論理的な行為であり、論議する意味さえ無いって完全拒絶の意思表示になる
そこんとこさえ分かってない奴らが多すぎ

間違ってなければ正しいって訳じゃ無い
0020名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:57:45.43ID:5vW6Ifi20
>>17
そんなの通らねぇよw
0021名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:58:23.32ID:xVe8uoiX0
>>17
でもそんなの自衛隊に入れとか言ってるバカは
人殺しスキルが磨かれるだけだってことを忘れてる
0022名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:58:57.32ID:hfGoV/M20
どんなに偉い人でもいつかは死ぬんだから 他人を巻き沿いにするなって
ことだろ 簡単に言えばいいことを すったもんだして問題にしているゴミ
が多い事 「特にマスゴミ」
0023名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:59:04.16ID:scV1pyfd0
当たり前やん、迷惑極まりない
人巻き込むなよ、一人で死ねや
総連とか民団とかに特攻して死んでくれてもええけど
0024名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:59:33.29ID:sAKYxUKH0
おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね?
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。

年収1000万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。
風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。
その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるwww
年収600万正規雇用で家庭持ちの人間と
年収200万非正規雇用独身の人間、
「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」 てな抑止意識強いのはどっち?
逆にいえば
「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、
むしろ 刑法犯上等逮捕拘禁承知で暴発して刹那的な暴発欲求満たす方がいい」
て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち?
笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として
「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ?www
要するに、暗黙に

「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして
社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてねw」

と、こう想定してんだぜwww
寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は
今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよwww
「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、
コイツ等は
「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」
てな、
「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さwww

いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされる寄生虫ゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」
とか日常風景になるかもね。でもそれも「自己責任」だし、相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえw勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感ないよね。。

昔ってさ、電車やバスや公共施設の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。
昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。
昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。
昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。
何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。
最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、
でも数件出たら「社会問題」、
更に触発されて頻発発生すれば、もうそれは
「なるべくしてそうなった、★ 社会構造上の必然的な結果 ★」て事になる、よね?
そしてその「必然的リスク」の被害受けた人間は「自己責任」だよね???
何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ。
0025名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:59:58.96ID:xVe8uoiX0
物珍しい事件を大々的に上げるのがメディアの商売だからね
毎日ドンパチしてるアフガンのガキなんか報道しないだろ?
そういうことなんだよ
0026名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 05:59:59.85ID:sAKYxUKH0
こんなに素晴らしい社会構造の美しい国www

・鼻ホジ公務員「別に日本がどうなろうがそれに関係なく我々は給与待遇その他保障されてますんでwww」
・「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と共済年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
・消費税10%引き上げだけど公務員は給与アップ!!社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイw
・増税で公務員は7年連続で給料アップ!!生活困窮してる民間サンは自己責任!!努力不足!!
・災害対応名目手当ウハウハで年収1500万さいたま市職員w昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーw
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーw
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね!
・寄生虫ゴキブリ公務員「自分は一般民間人だけど、公務員を叩く前に税金寄生の朝鮮人、外国人、生活保護、専業主婦を叩くべき!!」
・え?官民格差の乖離が納得いかなくて労働モチベーションが維持できない?それは自己責任でしょwww
・<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!!絶対に納付分以上に再分配還元されるから!! →身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
・オッス、オラ公務員!皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ!!
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww足りない予算分は増税ねw
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りw正に美しい国w
・幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなwww
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心!!役人天国社会ありがとう!!
・アベノミクス大成功で一億総活躍!! → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ!
・年収800万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収300万以下ワープアwシュール過ぎw
・非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復!
・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利!
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww」
・自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業w公務員利権の為に皆どんどん自殺してね!!
・自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね!
・経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員w納税アザース増税サーセンwww
・非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園社会でモチベーションMAX!
・益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員w
・氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配!アベノミクスウエーイww
・杜撰、怠慢、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんwww
・「ベーシックインカム」は「事実上」既に寄生虫ゴキブリ公務員限定で導入済なんで一般民間人が加入できるリソースありませんwww
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権www
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:00:03.44ID:MxaHds2L0
>>1
死んだり
たった一人で反乱するのは愚か者のすること

徒党を組んで右翼勢力を形成し
合法的に社会を転覆しろ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:00:07.42ID:CT/xR/GL0
一人で死ぬのが寂しいから適当な人を道連れにしたとか、
死刑になるために適当な人を殺したとかなら「一人で死ね」は当てはまるが、今回はそのケースかな?

今回もし犯人が自殺してなかったら、コメンテーターが何と言うかというと
「(何の罪もない)人を殺した人間は死ね」だが、
日本社会は不十分ながら一応そうなっていて敢えて露骨に言わずに、
「人間として絶対に許せない」くらいに留めただろう

自殺して批判と刑罰から逃げたからそっちに目が向いて論点がズレているけど、
ズレを正せば実のところ「(何の罪もない)人を殺した人間は死ね」と言ってるだけ
そういう露骨な表現を無意識にためらってか、自殺にかこつけてほんの少しだけ婉曲させて
「死ね」「死ぬべき」という強い言葉を使って感情をぶつけただけ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:00:18.50ID:OvWOXi880
犯人は自分の思想を主張しないままこの世から去ったからね。
第三者がどれだけ理屈つけても、結局ただの憶測に過ぎない。
肩書のある立派な専門家や評論家がTVでもうそう垂れ流してりゃ、そりゃ社会は
連鎖反応起こして関連付けした事件起きるよ。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:01:29.47ID:sAKYxUKH0
チイイイイイイイイイイイッッッッスwwwww
★「税の公平性」「民間準拠(笑)」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえw

「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw

「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwww
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:07:58.97ID:+7LroZKA0
>>32
おっしゃる通りでございます
無関係の他人様を巻き込むなんて、最低ですよね
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:08:59.02ID:VKbV1HFh0
どんどん煽ってメシの種にしないとな
まだまだ連鎖は続く
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:09:15.02ID:6VMNA2dh0
「死ぬなら一人で死ぬべき」

この言葉に疑う余地ある?
誰かと死ぬべきなの?
これのどこに問題点がある?

「いや、死ぬな」
とかなら問題すりかわってるよね
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:09:19.91ID:jNgqVimp0
最近話題の孤独死ってやつだな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:10:10.36ID:xeVpNUyI0
1人で死んでも社会への復讐にならないでしょ
手段と目的を履き違えてるんじゃないの
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:12:36.58ID:rssK+JUv0
>>28
拡大自殺って考え方がそもそも間違いだと思うんだよな
津山事件から秋葉原通り魔殺人まで、こういう殺人に見られる動機ってのは「社会への憎しみ」なんだよな
彼らはこの社会そのものを憎み殺してしまおうとした、その結果が大量殺人であり、最後に自らの死があったに過ぎないってね

1人で死ねとは、その社会側が敵意を向けるってこと
じゃあ殺します、こういう社会に敵意を向けている相手はそう考えるだろうな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:15:01.96ID:Pt8Bz1Io0
>>37
平時ならばそれは正しいのだろうけど
戦場でなら「撃たれる前に敵を一人でも多く殺す」が正解の場合もあるだろう
で、当人にとってこの社会がどう見えたのか?だな
0042名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:15:32.09ID:CT/xR/GL0
死ぬことが目的じゃなくて復讐することが目的
復讐した社会からの復讐から逃れるために『一人で』死んだ
彼は『一人で』死んだんだよ
0043名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:15:56.13ID:3OSNyQoR0
他人を巻き添えにする行為は、誰に教わらずとも自然と出てくるアイデア。
一方、「他人を巻き添えにするのは最低の人間がすることだ」という思想は、教わらないと根付かない。
逆じゃないか?いや、逆ではない。このとおりだ。

選挙の年、パヨクとマスコミは国民感情が荒れてすさむのを心待ちにしていた。
祭り続きで今後もイベント目白押しの日本に、彼らはイラつき通しだったから。
1週間前からパヨクのニヤニヤが止まらない。
0045名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:16:04.18ID:rssK+JUv0
>>39
この話題ではその観点が本当に抜けてるよな

社会に疎外された、拒絶されたと犯人は考え、そして復讐してるんだって観点
自殺は手段の1つに過ぎず、彼らの誰かが原発の暴走スイッチや核ミサイルのボタンとか、世界滅亡スイッチなんか押せる立場になったら喜んで押すだろうってな
0046名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:16:28.25ID:MxaHds2L0
お前らに死ねという奴を打倒せずに
自殺したり
一人で反乱して弱者に手を掛けるなんて
ほんと負け犬だよ

誰かに負担を強いるこういう不平等な社会に
政治的合法的に社会を転覆し復讐する機会は必ず来る
右翼勢力の蜂起を生きて待て
各個撃破されるな
0047名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:16:32.69ID:6VMNA2dh0
孤立してしまった人を更に追い込んで新たな被害者を生まないように社会保障の充実を!

人質とられて屈服する感じ?
甘えさせることが正義なのか?
0048お〜いあべ!
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2019/06/04(火) 06:17:28.59ID:sfRZbeFK0
一部を切り取って、あげ足取り!さすがマスゴミ。ゴミはゴミ箱だが、何処に分別したらいいんだろう?
0049名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:18:48.71ID:6VMNA2dh0
>>41
当人には回りが全て敵に見えた、つまり戦場だったと?
入院させなきゃね
0050名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:18:53.68ID:rssK+JUv0
>>43
逆だよ

彼らは自らを最低の人間だと認めてしまった所から始まってる
少なくとも社会ではこれ以上下の無い最下層に俺は居る、そう感じてしまった所から社会への復讐が始まるんだよ
だから他人を巻き込むことが人として最低の行為だろうと関係ないんだよ、もうこれ以上落ちる所無いぐらい下に居るんだから
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:19:33.61ID:6VMNA2dh0
>>44
いや、一人で死ぬべきだよ
0052名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:19:55.58ID:Gx9DtJDF0
自分みたいにアホで将来に何の展望もない人間に、
家が安定した裕福な子供でもわずか5分、
10分で殺される不条理さを世の中に分からせたかった
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:20:03.87ID:vOsXWECK0
>>41
いま平時なのに、もし平時じゃなかったらの話をしだしたらきりがないと思うぞ。きみの言ってる理屈は合ってると思うが。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:22:12.06ID:rssK+JUv0
>>49
昔の話だか、1999年8月にネットでは「ガッカリした」「残念だ」との声が多く溢れてた
1999年7月に世界が滅亡するってノストラダムスの大予言を期待してた連中の声だな
まあ、彼らにはそういう傾向があるから危険だな

あと、東日本大震災で福島第一原発がメルトダウン起こす様子を嬉嬉として中継してた連中も危険

もはや悪魔狩りだなw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:22:43.38ID:ds93Gk6L0
「旅は道連れ世は情け」
社会が憎いだけで無く寂しいんだよ。
その昔偉い人だって「殉死」させていたじゃないか。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:24:04.72ID:rssK+JUv0
>>53
君の中では平時なんだろう

オウム信者が終末の時だと霞ヶ関にサリン撒いたように、平時とはその人の心の中にあるものだ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:24:57.46ID:3OSNyQoR0
彼らは、そこが倫理的な最下層とは思ってるかもしれないが、リアルの最下層とは
まったく思っていない。

彼らは本物の最下層を知らないし、知らずにすんでいる自分はうまいことやってると考えている。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:26:00.48ID:ZYLEdLrs0
割りとマジで勿論犠牲者の遺族は悲惨だが加害者の家族だって
負けないくらい悲惨だろうよ

犯人の華族になる前に出来ることあるだろ?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:27:36.49ID:Gx9DtJDF0
遺族にはなにもできへんし最高や!、世の中どんなに金かけてもワシに一瞬に
して殺されれば勝ちも負けもあらへん!。
世の中は公平やない!。わしは世の
中の不条理をあのくそガキにわからせてやったんや。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:27:51.23ID:rssK+JUv0
>>55
知らないよ、知ってたら違うと?
それは君の主観に過ぎない

例えば、川崎の事件の犯人
伯父伯母の家に住まわせて貰っていて、三食昼寝付き住居付き
俺からしたら天国にしか見えないよw
でも彼にとってそれはもはや地獄の底にしか見えなかったんだろう
津山事件や秋葉原通り魔の生活環境だってまだまだ天国だよw
それでも彼らはそこを地獄と感じて、自分が社会の最底辺だと感じた
そこから復讐は始まるんだよ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:29:22.02ID:3OSNyQoR0
川崎のあれは別人によるスリーパーテロなので
マスコミストーリーにかまけるのは無駄。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:29:22.55ID:uEuqMYup0
日本ではエリートが犯罪集団になり、国庫に入るお金の流れを牛耳る泥棒政治が横行している。
要は、マフィアが国を運営している。この現実は米日とも同じだ。 より上品に、より悪質に泥棒国家に
なっているだけだ。 / “上品な泥棒国家 | …”

武田邦彦;社会の指導層、東大とか、勉強の成績がいい人ほど人格が低い、但テストの点数を取る事だけの能力しか無い!・・米にそこを付け込まれた

闇権力は日本のトップエリート達の国民全体の幸せよりも自分の出世だけが人生の目標になってしまう習性を
見抜いて利用し彼等をコントロールしてきた。

まったく。情けないが。「日本人のうち、特に高学歴エリートは、臆病で、恫喝に弱いことを見破った闇権力に
とって、日本のマスコミと官憲をコントロールするのはいとも簡単」

この国の官僚、政治家は国民から税金を分捕るだけで何の能力もない。アメリカに対抗できる力はまった
くなく、ただ、媚びへつらうだけの無能集団。それでいて国民からはがめつく税金をむしり取る。なんで
あいつらがあんな高収入を得られるのか、ただ官僚の地位にいるだけで何もしていないに等しいのに。
アメリカの奴隷とでしか機能していないのにその存在意味がまったくわからない。

ココまで来た【エリートの暴走】 世界第2位の重税国家  世界最高の公務員年収(2位の2.5倍)
世界最低水準の社会扶助  先進国最悪の家計貯蓄率 世界一の自殺者数年間10万人以上!

人格の低い東大法卒には政治にかかわらせるな!

東大卒は記憶力がいいだけ、悪賢いだけの人間界のカラス。官僚(公僕)として使い物にならない。(#n's&SS()
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:30:14.23ID:p1GErY0Y0
>>52
宅間だっけ、屑だが主張が明確でぶれない点は好感の持てる犯罪者だったなw
普通の犯罪者は自分でこういう明確な主張ができない事が多い。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:30:28.98ID:sWp4mZ8X0
ホント巻き込むなって部分が論点なのに別の論点にすり替えられてるよね
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:30:31.97ID:vOsXWECK0
>>57
君はこの問題に対して根の部分を分析してるんだろうし、言ってることは俺も正しいと思うんだけど。

シンプルに「死ぬなら一人で死ぬべき」←これが間違ってるかどうかのスレじゃね?って。

キツイ状況の人に追い打ちをかけるから「方法論として」その言葉を使うのはやめよう。って話なら納得できる。

自殺を誘導しないために自殺報道に規制をかけるようなもんだ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:32:06.68ID:cAveeFn70
>>50
いわゆる「無敵の人」ってやつか
守るようなものが何もないって人
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:32:15.58ID:3OSNyQoR0
>>65
「アンタ巻き込む予定あんのか?巻き込む知り合い知っとんのか?」って話よな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:32:34.54ID:D2ZvrNk00
今回こう言うゴミが外部にアクションを起こしたことで世間はこう言う引きこもりのゴミについて議論するようになったけど、自分たちに被害が加えられない限り放置してきた今までを考えれば、何も起こさなければすぐにゴミについて考えることはなくなってしまう
世間に忘れさせないためにも次の川崎事件が必要なのかもしれない
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:32:38.77ID:rssK+JUv0
>>58
どうだろうね、彼らは地獄の釜の底に立ってると思ってるとは思うよ
津山事件の犯人の遺書や、秋葉原の加藤の供述や、そういうのを見る限りだとね
いや、まだ入口にも立って無いだろと思うけどねw

ただ、それより下に居ると思ってる俺より彼らは社会に絶望してたんだろう
その結果、彼らは社会に復讐する道を選んだ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:33:12.24ID:p2cdDNs50
自殺が目的って訳ではなく
もう死んでもいいから暴れてやる、ってとこだろう。
だから一人で死ねなんて聞く訳ない
宝くじ当たるようなもの
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:33:19.04ID:s5MbpeUQ0
「死ぬなら一人で死ぬべき」

誰かを巻き添えにするなって当たり前のことをなんで議論してる?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:33:34.20ID:x69YlRo70
>>9

か弱いものを道ずれに無理心中するな

って話だよな。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:34:22.64ID:KHGjy+YQO
志らく、安藤、北村が事件を見ての、率直な感想がなぁ・・・。

てか、あの事件、拡大自殺と解釈出来るの?解釈すべきなの?

逃亡用かフェイクかリュックには10万と保険証があったし…。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:35:35.14ID:SIDiK+s10
だから安楽死施設を作ろうって方向にならないのはおかしい
この世の天国のような安楽死施設を作って
この世に未練が無くなるようにして旅立たせてやれよ
死刑じゃないんだから戻りたくなったらシャバに戻ればいい
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:36:28.46ID:pQJHesWo0
>>1
引きこもりの維持費が悲惨。
10年で2000万円必要。
ふつーに親の老後が吹っ飛ぶ。
刺されるのも時間の問題。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:36:31.55ID:Gx9DtJDF0
>>65
だからそれが逆なんだって
社会への復讐の為に殺人してるのに
殺人犯に1人で勝手に首くくれっていってるから何言ってんだと思われる
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:37:38.58ID:rssK+JUv0
>>66
あくまでも方法論ね
こういう通り魔殺人の犯人の本質をちゃんと知ったら1人で死ねと言う言葉がむしろ敵意になると分かるはず
他の人が言ってるように、彼らは戦場で敵地に一人だけ落とされた兵士みたいなものだ
一言の間違いで彼らは持ってるマシンガンを周囲の民間人に撃ちまくるような状態だ
そこで、丸腰の我々が言うべき言葉は「お前の負けだ自決しろ」なのか?と
言ったら敵を1人でも減らしてやろうとマシンガン撃ちまくるだろうなと
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:37:45.35ID:D2ZvrNk00
安楽死という制度は今の日本じゃ逃げ道というより他人が他人を追い込む為のものになりそう
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:38:24.29ID:3OSNyQoR0
>>70
人の同情を買うために犯罪者をほめそやすのはやめとけ。それこそ最低だ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:39:39.16ID:c+SCbXFZ0
津山殺しみたいに映画化してな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:40:10.48ID:xpGreW8n0
>>78
社会への復讐のために他人の子供殺すような人に
そもそも何言ったって心を入れ替えるわけもないんだから
何言ったって良いんじゃないか?
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:40:49.24ID:3OSNyQoR0
>>78
>だからそれが逆なんだって
>社会への復讐の為に殺人してるのに
>殺人犯に1人で勝手に首くくれっていってるから何言ってんだと思われる

すっげえ倒錯。

こいつ、まじで言ってんよ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:42:53.21ID:pQJHesWo0
>>1
「死ぬなら一人で」
今年の流行語大賞第2位当確!
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:44:40.28ID:xSYn6i200
>>31
同調と言う名の責任転嫁論
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:44:59.97ID:fPywS6at0
はっきり言わないほのめかしか一番信用できん
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:45:09.08ID:rssK+JUv0
>>81
別にそういう意図は無いよw

まあ、ここまで書いてるなら理解してくれるかなと思ったけど、はっきり書くよ
俺も彼らと近い精神状態だった時期はある
だからこそ理解できるって部分はあるんだよ
今はもう無いけどね、あの時思ってたより世界はそんなにクソッタレでも敵でも無い、俺が壊していいようなものじゃないと思えるようになれたからな

でも、それが壊れたら俺だってどうなるか分からないし、今現在あの時の俺みたいな奴らがそこら中に居ると思ってる
だからこそ、彼らにとってのNGワード、今回の川崎の事件に共感するような連中にとっての禁句の1つが「1人で死ね」だと思ってる
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:47:13.53ID:Gx9DtJDF0
>>83
罵倒するのが目的ならそれで良いと思うよ
殺人犯もきっと喜んでくれる

犠牲者を減らす為に言ってるなら意味が無いから目的をわかった上で対策立てないと意味ないだろうと
ストレス解消のフリーのサンドバックだから殴るのは自由好きなだけ殴るといい
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:48:37.49ID:wXUKoWym0
この論争はアホ臭いな
そもそも犯人は自殺の道連れに殺したのか、目的を果たした後に捕まるのが嫌で自殺したのか分からんのに
どちらにせよこういうことを考える人間に1人で市ねなんて言ってもその通りにするとは思えんわ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:49:27.80ID:GsReYf5f0
自殺は良いことなのでどんどんやりましょう
あなたの選択に敬意を示します
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:49:34.73ID:PjUEGitY0
もっと自殺しろ 死ぬときは誰かを道連れに こんな国滅べ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:49:56.03ID:PjUEGitY0
足りないまだまだ足りない 年間10万人くらい自殺しろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:53:00.31ID:xpGreW8n0
>>90
犠牲者を減らしたいのならセキュリティーの問題に傾注すべきじゃないかね
警備員の配置とかやるべきこと考えるべきことはいくらでもあるわけだし
それに今回の場合犯人が死んでいるので勝手に内面をイメージしたところで
意味も無いだろう
犯行から日にちも経っていないしまともな取材も検証も行っていないのに
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:53:04.37ID:CeTHpbhe0
かもしれない。迷惑かけるかもしれないから先に殺しておけ。

迷惑かけるから、迷惑をかける前に殺した親は立派。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:53:34.52ID:8UbZOo5Z0
そもそも、一人で死ねとは
殺人あるいは心中を起こした人に対して浴びせられる言葉であって
犯罪を犯してない人には言われないんだよね

何言ってんだ?と未だに思ってる。
0098名無しさん@1周年
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2019/06/04(火) 06:53:38.05ID:Gx9DtJDF0
殺人犯に真っ当な常識と倫理観を求めるようがどうかしてるでしょ
そんな奴なら無差別殺人なんてしないでしょ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:54:23.72ID:h6+hNajV0
ツイッターにサヨクの「どうせならXXを・・」っていう声が溢れてたけど
一人で死ねは駄目で、自分の嫌いな政治家を○せはいいのかよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/04(火) 06:55:59.12ID:Pt8Bz1Io0
何だろうな、自分はマトモだ、社会的に正しい側にいる、そう自己確認するために、
少しでも自分と異なる部分を見つけてアレは「異常」だと決め付けて安心をして
「自己責任」の一言で共感とか理解をする努力を打ち切ってしまうようなこの風潮は
結局は皆余裕がないってことなのかね?

そもそも他者に対する理解とか共感なんてものは錯覚に過ぎないのかもしれないけどさ
それで終了したら社会なんか成立しない
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