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【#橋下徹 氏】長男殺害容疑の元農水次官に「同じ選択をしたかも」「責められない」 ★8
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0001ばーど ★垢版2019/06/04(火) 11:34:58.59ID:NLhOULs59
前大阪市長の橋下徹氏(49)が3日、自身のツイッターを更新。元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者(76)が東京・練馬区の自宅で長男(44)を殺害したとされる事件に私見をつづった。

橋下氏は、熊沢容疑者が川崎の20人殺傷事件を踏まえて「長男も人に危害を加えるかもしれないと思った」などと供述したとする報道に関し「何の罪もない子供の命を奪い身勝手に自殺した川崎殺傷事件の犯人に、生きるための支援が必要だったと主張する者が多いが、それよりももっと支援が必要なのはこの親御さんのような人だ。自分の子供を殺めるのにどれだけ苦悩しただろうか」とツイート。

さらに「自分の子供が他人様の子供を殺める危険があると察知し、それを止めることがどうしてもできないと分かったときに、親としてどうすべきか?今の日本の刑法では危険性だけで処罰などはできない。自殺で悩む人へのサポート体制はたくさんあるが、このような親へのサポート体制は皆無」とした。

続けて「他人様の子供を犠牲にすることは絶対にあってはならない。何の支援体制もないまま、僕が熊沢氏と同じ立場だったら、同じ選択をしたかもしれない。本当に熊沢氏の息子に他人様の子供を殺める危険性があったのであれば、刑に服するのは当然としても、僕は熊沢氏を責められない」とつづっていた。

6/3(月) 15:34
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00000107-sph-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190603-00000107-sph-000-view.jpg

関連スレ
【川崎殺傷】橋下徹・元大阪市長「死ぬのなら自分一人で死ねってことはしっかり教育すべき」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559529217/

★1が立った時間 2019/06/03(月) 17:32:44.47
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559605980/
0002名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:36:09.49ID:gz/zEkpO0
橋の下の河原者は引っ込んでろ
0004名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:36:24.22ID:sgvhZF7Z0
橋下も、とうとう犯罪者予備軍か
0007名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:37:16.81ID:ndAVE+w70
橋下は犯罪予備軍の筆頭
0008名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:37:18.39ID:jregYe4o0
いとこが誰かを撲殺した殺人犯だったっけ、
ニートの息子を撲殺したんじゃないよねぇ
外道だから犯罪をしたんだろ?
0009名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:38:10.72ID:Qe+tJwqc0
その前と言っていることが違うじゃん。元次官にも「1人で死ね!」とコメントしろよな。
0011名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:38:55.81ID:Yf73bcL00
実際は危害加えることは無いだろう
なんせこいつは、ちゃんと自分の居場所持っているようだしな
コミケやらネットゲームやらだけどさ
0012名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:39:12.91ID:gJw+/uW30
喧嘩から殺し合いになって事務次官が勝ったならまだしも
事務次官の予測を元に殺人を行う姿勢が不気味
そもそも事務次官は先を見ることが出来ないひとだから息子がああなっただろうに
0013名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:39:18.66ID:DzXMtgcg0
はい 橋下アウト

仮にも弁護士がこんな発言とか大問題でしょ。
そりゃ人間だから思うことはあっても法律に携わる人間が
感情で殺人を肯定するとか絶対あってはならない
0014名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:39:19.13ID:tyd6Utnj0
息子が引きこもりで暴力振るう。
小学生の運動会が煩いと、殴り込みに行こうとした。
ここまで来たら処分するしかないだろ?
0015名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:39:29.84ID:Y2/XJXzD0
維新は予防殺人を容認する危険団体です
破防法の適用をお願いします!
0019名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:40:26.43ID:hQ4B/lUF0
体罰は駄目だとか言いまくってたけど殺人やテロリストは擁護しますってか
0020名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:41:11.86ID:+LPp6/3R0
人は記憶型と思考型に大別できる

お受験システムの縮図だ
ドロップアウトした者に手立てを施していない

父親、次官でお受験システムのチャンピオン
息子、1回戦負けの敗者
0021名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:41:44.01ID:pUWxgm+r0
おおやけで言っちゃだめw
0022名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:42:05.34ID:tyd6Utnj0
>>17
親と口論になったらしいよ。
その中で「クソガキ共、ぶっ○してやる」と口走ってもおかしくないし、
それを親がきいたら処分せざるを得ないだろ。
0023名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:42:50.77ID:hDeEU2mF0
何で誰も渋谷暴走の飯塚には「一人で事故って死ね」って言わないんだ?
0025名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:42:55.39ID:WJPVUY530
周到な計画と世論を意識した保身術
さすがに一流の官僚は違いますね
0026名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:43:03.75ID:z+FF3fPYO
カネはたくさんあるんだろうしガキだけ置いて遠くへ引っ越せよな
それで月20万くらい振り込んでやれば良かったんだよ
0027名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:43:12.33ID:HQKpunmO0
>>1 日本では、子供は親の所有物と認識されやすいから、昔から尊属殺人で親が子供を殺害する場合、温情的な判決が出されやすいんだよね。

しかし、そのために、親が子供を殺害することを促進させている問題を、昔から度々指摘されて来ているんだよ。

確かにこの殺害された息子さんの素行に問題があるが、
そうかと言って、親が殺害しても良いと短絡的に一面的に見ないほうが良いと思うよ。
0028名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:43:14.38ID:A/pwi6BQ0
罪は罪だからちゃんと裁かれるべき
でも罰金5000円ぐらいでいいよ
0029名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:43:19.74ID:DzXMtgcg0
>>11
そうそう。「〜してやる!」とかわめいてる人間ほど実際は何もやらんのよ。
本気で実行しようとする人間はむしろ周りに気付かれないように
ひっそりと黙々と、だが着実に実行するんだよね
それをわかってない人が多い
0030名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:43:58.37ID:SkLKCKU20
いやいやいや
こんなのマスコミの煽りに影響された犯行だろ
アニメやゲームの責任にはするけどマスコミの責任には出来んのか
0031名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:44:08.30ID:93a1b4360
無責任過ぎる発言で草
仮にも弁護士資格持ってる奴の発言とは思えん
0033名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:44:36.08ID:gJw+/uW30
殺人そのものはだましも予防殺人の考え方が危険
高齢ドライバーを周囲の人間が殺していいのか
小学校の近くにいる不審者を警官が射殺していいのか
0034名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:44:44.74ID:fKXPqZjm0
この人、国後島に行って
戦争!オッパイ!戦争!オッパイ!言ってた丸山を
経歴は、申し分なかったけど人物に問題が有った言ってたけど
じゃ何で公認したんだよ?w
0035名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:44:46.21ID:Qe+tJwqc0
いやだからお前弁護士だろ?
法に則った対処法いくらでもあるよな?
お前がアホなのか、日本の法がアホなのかどっちよ?
0037名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:45:25.28ID:IrQQwFbL0
橋下の頭で選択肢がないと言われたら、一般庶民はひきこもり抱えたら途方にくれる以外ないね
0038名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:45:46.08ID:rCSoE8bA0
そりゃ息子が他人を殺すかもしれないとなったら殺してでも止めるよな。当たり前だよ。
0039名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:46:29.08ID:eHZE0Mcz0
>>1
【橋下徹 氏】 ノーパンしゃぶしゃぶについて「同じ選択をしたかも」「責められない」 ★8
0040名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:46:37.70ID:tyd6Utnj0
>>38
運動会で口論になった際、絶対に「ガキ共ぶっ○す」と言ったと思うんだよな。
0041名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:46:38.11ID:gJw+/uW30
この事務次官の予測能力ってどんなもんなんだ
息子の行動すら予測できなかったから不出来な仕上がりになってたんだろ
0043名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:46:47.09ID:vbQ3K8S80
そうだねぇ〜、不憫な息子が包丁片手に家の外に飛び出して行った暁には、速効
その後を追い掛けて、斧でも鉈でも鎌でも振り下ろす。しかないだろうねぇ〜
0044名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:46:49.50ID:hELxcyvx0
子供の教育に失敗した責任を取って子供を始末するとか
考え方がおかしい
0045名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:47:40.05ID:gJw+/uW30
実際に小学校に行ったとか小学生を殴ったとかの情報はないのか?
0046名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:48:34.64ID:7nFDYA5F0
引きこもりは犯罪者予備軍
0047名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:48:41.75ID:JQ1kYa7c0
ネトウヨの親って大体右翼で、知らずに子供を洗脳してる
そのツケを払っただけ
0048名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:48:58.85ID:DZBxJe/F0
糞維新と橋下は違うとか言ってた奴もいたけど
やっぱり維新は橋下のイデオロギーの支配下だよなw
0049名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:49:06.12ID:l5vItY7t0
犯罪者の再犯率は46%だから半数はまた何かしらの犯罪で逮捕される訳だから犯罪者を家族に持つ人は人事じゃないね^^
0050名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:49:15.84ID:DzXMtgcg0
そもそもこんな息子を育てたのは誰かってのを
橋下に限らず連日の報道も抜け落ちてるんだよね
そこをすっ飛ばして「父親が気の毒」「仕方がなかった」「共感する」とか
おまえらアホかと。
たとえ社会的地位の高い役職だろうと仕事がどんなにできたであろうと
家庭内では父親としてはこの男は失格だったんだよ。
そのツケがいまになって回ってきた。それがすべて。
0051名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:49:39.86ID:jF+vR+Zi0
ああ言ってはいけない、こう言ってはいけないってうるせーな
不良品や不用品のために世間がそんなに気を使う必要があるのか?

むかし泉谷しげるが「自殺のすすめ」って曲を歌っていたらしいが
この際リメイク盤出して「死ぬなら一人だバカヤロー」とかガンガン歌って欲しいわ
0053名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:50:26.43ID:tyd6Utnj0
>>50
そう。
だから息子を処分するという方法で責任をとったんだよ。
結果として、死んだ息子以外、全員がハッピーじゃん。
0054名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:51:05.04ID:7nFDYA5F0
最近、反出生主義が多いな
0055名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:51:06.04ID:XfrqHV9k0
>>18
そう思うならさっさとやれよ
穀潰しニートがさんざん金をたかった親殺したら量刑5倍くらいに
なって実刑確実だから
お前らと世話してる親は対等じゃねぇんだよ
ニートなんてひとでなしは犯罪者の肩書きがふさわしいから
さっさとやって刑務所入れよ
0056名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:51:06.97ID:Y2/XJXzD0
情状酌量って言ってる人いるけど、どこに酌量する余地があるんだ
暴力で警察に訴えてもいない、精神科に連れて行ったわけでもない、公的機関に相談したでもない
もない、いきなり殺人!それも数十か所メッタ刺し!つまり怨恨による殺人だ。
そんな案件に気持ちがわかるとかどんだけだよwww
0057名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:51:32.66ID:zAAA9kZx0
>>45
そんなことしたら子供の親から殴られるからな。口だけで度胸は無いんだろう。
0058名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:51:47.01ID:tyd6Utnj0
>>45
ない。
ただ、口論のなかで「川崎の事件みたいなことをやってやる」
なんて発言があったら、そりゃ処分するよ。
それが親の責任だろ?
0059名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:51:56.37ID:z+FF3fPYO
ガキはネットゲームが生き甲斐なんだから
金銭的にそれを奪える立場である親のほうが強いんだよ
暴力に屈して、殴ればカネを出すと学習させたのが悪いんだよ
0060名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:52:03.23ID:rCSoE8bA0
死んだ息子も納得だろ。ゲーム三昧で暴力振るって殺されないと思う方がおかしい。
0063名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:52:55.58ID:HHqw98k90
親が毎月何十万出さなくなったらどうなっていただろうね。考えたくもないが日本中にゴロゴロ転がってるから避けてもいられない
0066名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:54:21.75ID:dztD5iRI0
>>50
おれら4人兄弟で生まれたけど兄弟の一人だけ引きこもりなんだよ
子供の自分から見ても親は親なりにちゃんと子供たちを育てていたし
親の愛情も多少偏りはあったものの受けてきた、それなのに引きこもりが一人いる
親のせいではない自分のせいだろ、親のせいと責任転嫁したってダメだろ
0067名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:54:48.80ID:tyd6Utnj0
>>56
同じ立場になってみろよ。
・息子は引きこもりで将来性無し。
・家庭内暴力もある。
・近所の小学生に危害を加える旨を口走る。

今回引きこもりを処分したことで、社会の誰も困っていないし、むしろ喜ぶべきだろ。
0069名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:55:21.39ID:gJw+/uW30
被害者がろくでなしってのは前提として
予防殺人が平然となされたのがおぞましい
0070名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:55:42.01ID:uHf4VCaQ0
>>1
丸山とか言うチンピラを政界に押し込んだお前は責任取れよいいか!
0071名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:55:43.26ID:iBrSaLaW0
パンツ被って不倫してたから
子供から恨まれてるだろこいつ。
0072名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:55:45.45ID:UF4eqXy00
普通に世帯分離して生活保護が受けられていたら
お互いにストレスもたまらずこの手の事件は起こらない。

これはある意味治安維持のコストあり、決して無駄金ではない。
その為にどれだけの費用(税金)が必要かって?
老人の延命などにかかる一人あたり数千万とかの医療費をそっちに回したら余裕。
それくらい年寄りの医療費とか社会保障費は桁違いに規模がデカくて無駄が多いんだよ。

仮に老人の為の社会保障費を1%でも削って他に回せたら
一体どれだけのことが実現できるのかほとんどの人は知らんだろう。
若者の学費無償化なんかも余裕で実現できるぞ。

とにかくこの国は社会保障費や税金の恩恵が
票田である老人に異常なほど偏り過ぎなんだよ。
そこを指摘できない、改めようとしない政治家や政党なんぞいらんわ。
維新はほんといらない。
0073名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:55:47.52ID:OUzU9LEa0
こういう橋下のような考え方の強制が、引きこもりを生み、引きこもりの殺人者を生むんだってことに気が付く人は少ないんだろうか?
0075名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:56:39.32ID:cSCqNv7G0
>>73
爆サイのニューススレもその話題で盛り上がってるね。関係者がいるのかな?w
0076名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:57:16.89ID:DzXMtgcg0
家庭内の事情なんて外からわかるわけもないのに
一方的に息子に不利な情報ばかりでてくるのも謎。
この父親は確かに官僚のトップの事務次官で周囲からすれば
仕事のできる立派な人間かもしれないけど家庭内で父親として
ほんとに子どもと向き合って子育てをしてたのか?
これだけお金も地位もあったら女性関係で浮気とかしたり
息子をしかるときに体罰なんかも加えたりしてなかったのか?
息子本人に聞きたくてもすでに死人に口無し。
0077名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:57:29.18ID:gJw+/uW30
家庭内暴力で警察を呼んでいたのか
息子を医者に連れて行ってたのか
息子は小学校に直接行って文句でも行ってたのか
いろんな疑問がある
0078名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:57:47.27ID:Uq4Hl9cN0
予備軍への抑止力になったかもしれないw
0079名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:58:20.94ID:OUzU9LEa0
>>72
老人の為の社会保障費を1%削って他に回すより、企業減税をやめたり、防衛費を削れば、一般国民みんなが豊かになるだろ?
0080名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:58:34.14ID:Rt82GQdI0
予防殺人肯定したらフェミ様が「男はちんこ付いてるから性犯罪犯す前に始末する」って言い出すかもな
普段から冤罪だのなんだの騒いでるんだから、十分ありえる話じゃないかね
相手を仕留めてしまえば証拠なんて後付で用意すれば良いんだから

立場有る法律家がこんな話するなんて、本当に呆れるわ
0081名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:58:47.77ID:tyd6Utnj0
>>76
息子の実情と本人によるネットの書き込みで、ある程度わかるだろ。
無能だなお前。
0083名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:58:52.76ID:RrvVXakD0
上級同士の庇いあいワロタ
バカじゃねえの
0084名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 11:59:24.05ID:kXxX640V0
色々言われる橋下だが、子を持つ同性代の者としては共感する点が多い
世論からの盾になってもらってるようにも思う
0087名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:00:38.83ID:vPBssiW+0
自分の子供が他人を巻き込む可能性がある
なら殺めてしまうかも

っていうことを世間に発信すんな ドアホ
殺人の後押しすんじぇねーよ
0088名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:00:40.87ID:bQr47MgZ0
親父さん立派だよ 人様に迷惑かけたらいけないと思って実行したんだから
0090名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:00:48.86ID:v/Me6C3S0
>>1
橋下氏らしい発言ですね
あまり驚きませんね
まえからこういう人物だと思っていたから
0091名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:00:51.43ID:tyd6Utnj0
>>77
警察よんだり医者にみせたら、家庭内暴力や引きこもりが無くなったとでも?
アホなのかお前は。
0092名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:00:52.81ID:eDzi+Nfo0
>>66
親が悪いなら兄弟全員引きこもりだよね。

責任転嫁は引きこもりの特徴
オヤガー
シャカイガー
もう年齢で区切って復帰支援より処分した方がいい
そうなっていれば子殺しなんて事件も起きない
0095名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:02:02.11ID:tyd6Utnj0
>>87
何で駄目なの?
暴力振るう引きこもりなんて、処分しても何の害もないやん。
0096名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:02:08.96ID:Qe+tJwqc0
維新が大阪で大勝した後のこのコメント。丸山がやらかした直後なのにアホかな?
0097名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:02:14.68ID:DzXMtgcg0
>>66
そう思う人はいるけど実際はそうでもないよ
長男として生まれてくるのと次男以降に生まれてくるのとでは
親の期待も接し方も結構違った。
長男は弟たちよりも学校の成績もがんばって屈指の進学校に入学し
弟たちは適度に遊んだりして勉強もせずにダラダラと中の下の学校に進学しても
父親は弟たちを優遇してばかりで長男は心が折れて引きこもりになっちゃったよ
生まれてくる順番って思ったより人生に影響あるんだよ
0098名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:02:16.96ID:iBrSaLaW0
>>76
容疑者の供述だけなんだよね。
加害者が上級国民で息子無職じゃなければ
ここまで信用されてないだろう。
0100名無しさん@1周年垢版2019/06/04(火) 12:02:23.16ID:OUzU9LEa0
>>86
トヨタや銀行なんかも納めてなかったりはするが、それでも企業減税やめれば兆円規模の金は出てくる。
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