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【ロシア】“北方領土はロシア領” 旧ソビエトの占領作戦を現地調査
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0001みつを ★
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2019/06/08(土) 07:28:44.52ID:ergXeCtQ9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190608/k10011945471000.html

“北方領土はロシア領” 旧ソビエトの占領作戦を現地調査
2019年6月8日 6時27分北方領土

旧ソビエト軍が日本から千島列島や北方領土を占領した作戦を調査するため、ロシアの下院議員らが北方四島を訪問して記録の収集を始めました。戦争の結果、四島がロシア領になったとするロシア側の主張を定着させるねらいのある動きで、今後の日ロ交渉を一層難しくするおそれがあります。

調査を始めたのは、北方領土を事実上管轄しているロシア極東サハリン州選出のカルロフ下院議員や地元の歴史家などの調査団で、7日、北方四島の択捉島に到着しました。

今回の調査は、1945年8月に旧ソビエト軍が千島列島から北方領土にかけて上陸して占領した作戦についての記録の収集で、収集した内容を現地の歴史を記録した年鑑にまとめるとしています。

一行は7日は択捉島の島民や退役軍人の家族などから資料や情報の提供を受けたほか、島民を前に戦争の歴史を残す重要性を説明していました。

8日からは国後島や歯舞群島でも調査を行う予定です。

調査団の代表を務めるカルロフ下院議員は「島々がロシアの領土であることは疑いがない。調査は若者への教育や未来のためにも必要だ」と話していました。

今回の調査は、戦争の結果、北方四島がロシアの領土になったとするロシア側の主張を定着させるねらいのある動きで、今後の日ロ交渉を一層難しくするおそれがあります。
0002名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:29:36.81ID:GnUIjMDB0
え?アイヌ領じゃないの?
0005名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:32:29.09ID:bENVeapG0
安倍は北方領土の共同主権を認めただろ?
つまりロシア領だわね
0006名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:33:34.29ID:8R7LDPNp0
日ソ不可侵条約に違反しています
0007名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:34:03.30ID:bENVeapG0
北方領土はロシアの法律適用で安倍は認めてしまった
0009名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:35:27.28ID:8exe5n8s0
>>3
サンフランシスコ講和条約によって日本は千島列島の領有権を放棄している。
この現実はどうやっても変わらない。
北方四島は放棄した千島列島に含まれず(米国も了承)というのが日本の
主張なので返還をもとめている。
0010名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:36:20.18ID:+/l7zMcO0
本当は千島列島も日本の物だったのに
0011名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:36:26.21ID:ChylesWg0
国際司法裁判所で判断してもらおうぜ>1
0013名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:37:23.15ID:+jxhvlre0
北方領土を担当してるのは
キチガイみたいな国会議員だったからな

酒飲んでおっぱい

ロシアもまともに日本と交渉する気がなくなったんだろう
0014名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:38:20.94ID:X7ldg6HP0
安倍政権の最大の成果だね。
北方領土をお金を払って譲渡した。
なかなか出来ないことだよ
0016名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:39:55.31ID:/R7BQ3iz0
ロシア人(朝鮮人=ロシア系ツングース族)が日本王国を侵略し
本体のロシア人が更に侵略した領土
0017名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:39:56.12ID:WatrGYhv0
南クリルの話?
0018名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:40:05.53ID:td9y1yje0
安倍首相はもうロシアから手を引いた方がいい
0019名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:40:19.04ID:WI7esmAa0
ヤルタ会談の約束通り、本来なら北海道も明け渡すのが筋
0020名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:40:34.52ID:FxQQg7oK0
ソビエト側の当時の外交機密文書が
時間を経て公開され

北方四島 樺太 ウラジオストクからイルクーツク周辺は

日本の領土である

ことをソビエト自体が認めたことが明らかになり

急にロシアが焦り始めた
0021名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:40:36.39ID:em4ZCXCr0
>>1
そんな調査したらCCCPの極悪非道さにあんぐりしちゃうぞ
返還せねば…となってしまう
知りもしないで遠くから騒いでるくらいが最高だったのに(笑)
0022名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:40:53.88ID:FpTJx2ur0
でもロシアが戦後に奪いにきたというこういうとこで騒ぐここの人達の主張も
勝手な言い分だろ
終戦がちゃんとしたプロセスで行われたのか
自分達でちゃんと調べたわけでもない
どっちの意見も資料どんどん出さないとな
0026名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:43:31.11ID:TpE/OA+50
ソ連崩壊の時に取り返えさたのに金も与え援助交際した自民売国党
0027名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:43:45.56ID:NiD40Y9h0
>>22
てか日本陸軍北方軍が武装解除拒否してシュムシュ島(占守島)に進駐してきたソ連軍に襲いかかった時点で
日本側の主張は全く正当性が無くなってる
0028名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:44:44.74ID:3Dm2gexW0
つまりあれか、幌筵に無様に上陸して「士魂」の第11戦車聯隊に叩きのめされて
文字通り蹴落とされて躓き
北海道占領をあきらめさせたソ連軍の「猛攻」をまたあばいちゃうのか
スターリンがクレムリンで怒り狂っても、どうにもならなかったという茶番
出来れば北海道全部。最悪でも留萌−釧路線(旭川含む)と盗っちゃおう
という野望は簡単に崩れた
輸送船の船腹数も全然足らんし、上陸作戦は島伝いでもアカンと言うお粗末さ
0029名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:45:52.55ID:uHyBuf/90
>>25
降伏拒否した私服の軍属なんだから煮て食おうが焼いて食おうが自由
南京事件正当化のために日本側が主張してることと全く同じでこれを否定するのはダブルスタンダード
0030名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:46:38.84ID:td9y1yje0
そもそも
北方領土よりも
たちの悪い侵略行為にあってる竹島を
奪還することの方が先でしょ
0031名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:47:24.61ID:NuGx/GHs0
未だ宗教戦争をやっている。
0032名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:47:58.48ID:0RLFwqS00
千島樺太までが日本固有の領土
戦争の結果だというから
戦争で奪還しろよ、という意味だ
0034名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:48:37.59ID:NuGx/GHs0
イコンとはなんだ?
HTMLとはなんだ?
XMLとはなんだ?

行き着く先はスタップ細胞。
0035名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:49:12.23ID:NuGx/GHs0
お花畑とお絵描きは繋がってたんだな。
0037名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:50:44.20ID:ezC/gOmF0
>>29
ソ連軍人そんな甘っちょろいわけねぇだろ。東部戦線でナチとガチってぶっ壊れたケダモノばっかだわ
0038名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:51:03.75ID:NuGx/GHs0
現実的に考えて世界大侵略のために養ってんだろ。
0039名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:51:50.15ID:qeCIDkye0
日本が不動産バブルの頃に、第三国経由で北方領土の土地を買い占めておけばよかったのに。
0040名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:51:51.08ID:NuGx/GHs0
あたりまえだ、バカ。

あれ、中世のナイトの末裔。
0042名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:52:43.81ID:VFZ5Ntna0
ロシアも自分達に権利が無いことが分かってるから必死やな
不可侵条約を破ったうえにサンフランシスコ条約にも入って
なかったからな。 日本はアメリカに負けたんだから北方四島と
樺太の南半分はアメリカに引き渡すとか一回言ってみろよ
ロシアがどう云うか面白いんじゃないの
日本も韓国のように昔の話を蒸返して40万人のシベリア抑留
に対して謝罪と賠償を要求しようぜ
0043名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:54:34.36ID:NuGx/GHs0
エサを米国に頂いてる身としては辛いだろうなぁ。
0044名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:55:53.76ID:3Ka92Iq00
ロシア人がいる限り北方領土に投資価値なんて生まれないよ。
ロシア人の存在は投資価値を下げる要素でしかない。
0045名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 07:57:24.39ID:NuGx/GHs0
おまえらユダヤがどうのこうのと言ってるけど根本から間違ってんのさ。
0046名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:01:11.80ID:i3wmJaM+0
ロシアに経済協力する自民党はアホとしか思えない。
0047名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:01:20.96ID:NuGx/GHs0
おまえらお絵描き上手いよな。
0048名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:02:19.02ID:/R7BQ3iz0
>>9
大韓帝国 李氏朝鮮 裕仁王の配下 外務省 葵 重光(台湾出身)大臣とGHQと締結した
サンフランシスコ講和条約ですよ

当時、日本国は存在しない
理由 ロシア人が日本国を侵略した為
0049名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:04:27.12ID:+qoOSwVM0
なんかアメリカの関与とかは三国とも嫌がりそうな気がwww
0050名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:05:34.24ID:NuGx/GHs0
なんで民主主義って言い出したかわかるか?

イコンを崇拝する人間の数が多かったからだよ。
0051名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:06:21.86ID:740yElAG0
ロシアのやり口は、第2次世界大戦の処理ではない。紛争地域に
関与してその地域の利益の収奪を図る泥棒国家・寄生虫国家の
やり口。プーチンになって、ますます品がなくなったなぁ。国際的に
ロシアを締め出す体制を世界で作らないとな。
0052名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:08:00.92ID:NuGx/GHs0
偶像崇拝を禁止して純粋に宗教やってんのは北の移民だけだよ。
0053名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:08:12.03ID:T/oSTCgS0
アメリカの関与を強調すればいいんだよ
0054名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:09:49.72ID:uYYS6KN/0
要は日本はいらないって言ってる
返すと言ってきたこともあるし、元島民の皆様とか言っても意味がない(笑)ロシア人も該当するし
0056名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:11:55.34ID:NuGx/GHs0
これがプロテスタントとくっついてるから厄介なんだけどさ。

フランスがやばいのは純粋に軍需産業(他国籍企業)に徴税権を渡してるからあ。
0057名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:14:04.54ID:NuGx/GHs0
ロシアを締め出すつーことは奴隷貿易始めましょうと言ってるのと同じこと。
0058名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:14:44.16ID:WYzimHJU0
>>42
ソ連にしたらヤルタ会談でアメリカのルーズベルト大統領とイキ゜リスのチャーチル首相から
日露不可侵条約を破棄して日本と戦争してくれると頼まれたのが大義名分になってるけどな

だからアメリカもソ連の対日参戦については条約違反とか何も言わないし
領土問題に関してはあまり口出ししない
というか日本とソ連の間で領土でもめてた方がアメリカにとっては好都合だった

国際条約なんて破られることなんてしょっちゅうあるしな
中立国が占領されたりなんてヨーロッパでも普通のこと
0059名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:15:20.43ID:pAxYzzeP0
知ってた
日本が不当に所持していたものを
正当な持ち主に返しただけ
0060名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:17:51.66ID:xx9DfuJ20
全てはヤルタで決まった、旧ソ連の参戦こそ日本の降伏を決定的にし、
第二次大戦終結に結び付けたわけだよ。
日本はその自覚がまるでない、あたかも戦勝国気取りだ
戦後日本は、アメリカにストックホルム症候群抱いている
0061名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:18:05.36ID:ezC/gOmF0
ロシアのいう正当性は要は奪ったもん勝ちなので、日本だってどんな手段使っても取り返していいことになる。そのロシアの伝統的論法が自分を危うくしてるといい加減気づいてもよさそうなもんだが。
0063名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:20:54.91ID:/R7BQ3iz0
>>62
支那は日本王国の領土だけどな
0064名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:20:55.68ID:T/oSTCgS0
北方4島はGHQにより行政権がソ連に引き渡され、
サンフランシスコ平和条約により日本は放棄させられた
それだけの話
文句があるなら連合国すなわち国連の安保理にでもかければいいだけ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:22:26.42ID:3etjiYZQ0
米国のせいで奪われたようなもん
ロシアは領土広げ過ぎ
0066名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:23:00.00ID:/R7BQ3iz0
>>62
自称支那人は領土を奪った外国人や
0067名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:24:34.92ID:T/oSTCgS0
ヤルタなんて知りませーんとか言ってるアメリカがおかしいだけだよ
0068名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:25:17.14ID:ezC/gOmF0
SFで放棄させられたのは千島列島で歯舞色丹は入ってない。それも返さないロシアに条約云々言われる筋合いは無い。
0069名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:26:22.15ID:OcUcXar40
維新「“北方領土はロシア領” 旧ソビエトの占領作戦を現地調査 」
0070名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:26:42.27ID:NuGx/GHs0
ガーベージとはすなわちメモリを経由しないでHDにある肖像を使って計算しようっていうことだろ?
0071名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:28:04.12ID:eMokCrTo0
盗んだものだからつねに嘘をつき続けなければならないね
0072名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:28:26.08ID:NuGx/GHs0
ごめん、ROMだ。
0073名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:29:49.41ID:I9fbgRFQ0
戦って奪った領土じゃなくて、
武装解除させて奪った領土だから質が悪い

この地方のソビエトとの戦いならずーっと持ちこたえてた。
武装解除の命令が来るまでは
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:30:11.45ID:NuGx/GHs0
だからGPUだったのかという問題。5Gとかセンサーとか言ってるバカもいるしさ。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:30:53.05ID:T/oSTCgS0
>>73
それでGHQに出て行けって言われたんだよな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:30:59.24ID:sTFDA62V0
必死すぎるだろロシア君
0077名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:34:00.81ID:NuGx/GHs0
それは知識でもなく、経験でもなく、道具でもない。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:37:40.88ID:ec2SwCxx0
北方領土は日本領土だから
ミサイル打ち込んでも他国を攻撃したことにはならない
どんどん撃ち込め!
0079名無しさん@1周年
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2019/06/08(土) 08:38:10.60ID:uaLLS39P0
談判破裂なら後は実力行使しかないな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:40:07.86ID:d31kEK4U0
北方領土返還のために今まず必要なことは
安倍政権退陣ですよね
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:42:27.86ID:8C8KsFbJ0
>>1

朝っぱらは、

チョン(腐れ韓国人)が大量に湧いて、
「千島は日本のもの」と、ネゴトをまき散らすよな。

オマエらカス国民と違い、日本人はキチンと条約を守るぜ (サンフランシスコ講和条約で千島は放棄)。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:43:27.81ID:8C8KsFbJ0
>>78

劣等民族のチョン。

ウゼイから出て来るな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:45:03.41ID:8C8KsFbJ0
>>64

締結された国際条約は、さすがの国連安保理でもヒックリ返せない。

チョンの寝言に付き合う必要なし。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:45:38.44ID:LLOV7yDC0
安倍さんが解決を急ぐにつれて、ロシアは北方領土に注力してるよな
ひょっとして、冷戦崩壊の時のようにカネ使わせて破たんに追い込んでるのか?
それとも、北方領土だけにカネ使わせてロシア国民の不満を高めようとしているのか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:46:22.03ID:dKaYFwYK0
国が崩壊したのだから領土も返還するのが当然だろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:46:45.57ID:mcotZOtw0
>>10
そやな。
それにしても、ロシアにとっては極東の果てだぜ。
視察に来るだけでも珍しいだろう。

日本で例えるなら伊豆諸島の孀婦岩や
南鳥島に行くようなもの
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:47:28.01ID:8C8KsFbJ0
>>61

チョン。

ウゼイからアホを言うな。
日本がサンフランシスコ講和で千島(北方4島を含む)を手放したのが唯一の原因だよ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:48:05.41ID:iBjFjT0V0
北方領土は武力による現状変更であって国際法的には認められない
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:48:06.66ID:T/oSTCgS0
>>85
放棄された無主地なので日本は領有権の主張はできる。
まあロシアも同じことなんだけどな
GHQの指令ではしっかり歯舞色丹も入っている。
それだけの話
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:49:05.52ID:T/oSTCgS0
>>87
日本だって大日本帝国が崩壊して日本国になったはずだがね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:49:06.09ID:mcotZOtw0
>>87
倒木の恐れがあるような不便な共有地を
町に返還(寄付)しようとしたら
断られたよ。

北方4島のような不便な僻地は
ロシアにあげた方が
日本にはかえって負担が少ないだろう。これが現実。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:49:26.99ID:b1LqU8iA0
戦争しか取り返す方法がないんですよ。
まぁあそこが不凍湾であるし資源や海産物があるからロシア側も譲れないでしょ? 何もなかったらアラスカみたいに売ってくれるかもしれんしw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:49:36.54ID:8C8KsFbJ0
>>86

すでに2ch(5ch)の事情通が明言してるがな。

3年前にプーチンが最後の申し出「2島返還でスグにサインします」と言ってるのに、
安倍がヘラヘラと蹴ってしまったのが、決定的な結果になったってことだ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:50:54.06ID:8C8KsFbJ0
>>94

チョン。

日本は、条約で決めたことを、戦争でヒックリ返すような土人国じゃねえぞ。
オマエらのカス本国といっしょにするなよ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:52:26.66ID:8C8KsFbJ0
>>90

残念だな。

国際条約と国際慣行の結果だよ。
チョン。寝言いわんでいい。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:53:48.72ID:LQMOPyZT0
北海道もロシア領
いや、独立でもいいが日本からは離れるべき
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:54:14.78ID:8C8KsFbJ0
>>91

無主の地は、最初に占拠占有した国に領有権が発生する。覚えておきな。チョン。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/06/08(土) 08:55:13.01ID:T3Zd754C0
日ソ中立条約の話しはないのか

糞NHK
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