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【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★9
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0001記憶たどり。 ★
2019/06/10(月) 20:58:27.18ID:rvuglfiv9
https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html

「夫が育児休業明け2日で(関東から)関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が6日、見解を出す事態となった。

投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ(大阪市)の元社員(38)の妻(会社員、40代)だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、2人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は3月末から4週間の育児休業を取った。

育休から復帰して2日目の4月23日、5月16日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。

夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、1〜2カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は5月7日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
6月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、5月31日に退職した。

妻は6月1日、ツイッターに「2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して10日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後4か月で家族4人を支えます」などと投稿すると、
4万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。

カネカは6日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を5月31日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。

労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士(35)は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。

厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は6・16%と、2020年までに13%にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560125404/
1が建った時刻:2019/06/08(土) 10:05:52.74
0002名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 20:59:34.83ID:rDPD2TEh0
ニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリニダーニダーウエーハッハッハッウリナラマンセーチョパーリホコラシーニダーウエーハッハッハッチョパーリ<丶`∀´/> !、!
0003名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 20:59:39.23ID:Se1L95VR0
1ゲト?
0004名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:00:26.39ID:CxQD8PS80
新幹線に乗ってるとカネカの広告が出る
0005名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:00:55.40ID:k4aZ52+k0
最悪だな
0006名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:01:19.82ID:Z468cuab0
カネカを応援する
男は会社勤めをしながら、家に帰ってから子育てを手伝うくらいで十分
0007名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:02:15.89ID:tX5xoCDk0
2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明 
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明 
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明 
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明 
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明 
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明 
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明 
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞
0008名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:02:16.67ID:G+goEv8t0
取り敢えずカネカは大企業系ブラック候補会社として認識したよ。w
0009名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:02:21.56ID:I5CHuVYk0
まだスレ立つんかい、新ネタ無いと無限ループなだけだけど
0010名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:02:54.09ID:kdvKGy4s0
有給消化についての両者の言い分

会社
https://lite.blogos.com/article/382511/?axis=&;p=2
キャリコネニュースが同社担当者に確認したところ、
「弊社では有休の申請はシステムで処理されるので、本人が申請した分はその通り取得できる。
本人から申請があった分については、退職日までに取得できている」
と説明した一方で、内示日から退職日までの間、元社員から有休の申請・取得があったかどうかについては「個人に関わることなので申し上げられない」という回答だった。


https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00030/060300015/?P=2
大型連休明け7日に、退職願いを出しました。
受理される前に一度、話そうということでその数日後に上司と面談しました。
そこで辞めることを伝え、引き継ぎもあるし、約30日間残っていた有給休暇を2週間くらい取得して、6月中下旬まで待ってもらえませんか、と伝えると「その方向で進めよう」と。
でも、その後メールが来たんです。
「5月末で辞めてくれ。時間は短いけど引き継ぎはやってほしい」と。
有給休暇の取得はほとんどできないスケジュールです。
納得いきませんでしたが、もう議論する気にもなりませんでした。

なぜ、会社は、調査委員会まで立ち上げておきながら、夫の有給消化について、
「夫に確認した上で適切に処理されたものと認識している」
「システム入力された有給の他については、有給取得の意思が無かったことを夫に確認しております」
とは言えないのだろうか?
0011名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:04:26.25ID:alvLy23j0
>>4
出るなw
あの広告はいくらするんだろう
株価気にするなら、広告費用削って増配すりゃいいのに
0012名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:06:13.07ID:kdvKGy4s0
民法93条但書き(心理留保)
手切れ金の支払い約束の事案(東京高裁S53.7.19)
「真意のない意思表示」を「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解したケース

夫の退職願に記載された退職日5/31について、「真意のない意思表示」として「完全な法的拘束力を与えるつもりのない意思表示」と解する
会社は、退職願記載の退職日について、「真意のない意思表示」であると、容易に知りうる立場にあった
よって、夫は会社に対して、 民法93条但書きにより、退職願の退職日について無効であると主張する事が出来る

こういったトラブルを回避する為にも、退職時における会社側の手続きは整備されているはずなんだよね
会社は、夫と部門上司と人事とを交えて、引継業務と有給消化について協議し、その上で、双方の権利が守られる日程となるように、夫に退職日を決めて貰えばよかっただけ
夫は、会社側に対して、そのための協議に応じる意向を示しているだけでなく、
事実、有給消化と引継業務とが両立する具体的日程についでまで伝えているわけだしね

「一旦受理した退職願は〜」と叫んだところで、無効主張されたら、そんな退職願に効力はないということになる

相手側の権利=自分の義務=引継業務をする事に協力的な者である夫と、
退職願を受理して退職日を確定させてしまう事を画策し、
その上で、自己の権利=相手の義務=夫の引継業務を要請するが、
相手側の権利=自分の義務=有給消化には非協力的であった者である会社と、
両者を比較した場合に、会社を保護する理由はない
雇用契約の最終ステージにおいて、問題なく退職を迎えるということに、両者が互いの権利を尊重し合うべきという、信義則から導き出される特別な関係にあると言えるからである

夫を保護したとして、会社はもともとある本来の債務である有給休暇を与えるだけであって、何ら損害を被るわけではなく、
対して、会社を保護すれば、夫は本来の権利を失い損害を被る結果となる
また、相互の権利を尊重しようとする者を保護する事により、結果として、取引の安全に資すことにもなる
0013名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:06:54.59ID:alvLy23j0
>>9
だよな
ただ、前スレは法律に詳しく冷静なレス重ねてる人がいて、読み応えがあった
0015名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:08:02.83ID:Mc2nWtFx0
よく間違われているが時季変更権は営業に支障が出るレベルでないと使えない
だから転勤ですら有休消化の方が強いので実質的に転勤日を変更できる
0016名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:08:05.35ID:alvLy23j0
>>12
この人だ!
勉強になります
ありがとうございます
0017名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:08:52.11ID:0zia8Q+z0
しかしこの状況を継続して海外情勢で株価暴落したらザマァラッシュくるよw
アホだよな
0018名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:10:33.65ID:alvLy23j0
>>15
そうなんだ
今度転勤の時やってみようかなw
0019名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:10:45.48ID:yGdBfgtU0
東京創業のカネボウ(東京の地名、鐘ヶ淵から命名)から分かれて、
今のカネカは東京と大阪の二本社制だろ?

なんだ?この大阪市表記
0021名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:15:07.68ID:K/676O2p0
新スレ早いな今日はツイ貼りさんいないのか
0022名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:15:17.48ID:DHnst6dB0
まだ社長は土下座してないの。
今、土下座したらイメージ回復するのに。
0023名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:15:27.04ID:alvLy23j0
>>17
カネカが本当に有望株なら、この騒動につけこんで大口が売りしかけて、とことん安くなったとこを買うと思うんだけど、そういう気配はないとこみると、まあ、あれなんだろう
0024名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:16:26.69ID:I5CHuVYk0
>>13
まあ水車が回るのを眺めてるのもそんなに悪くないがw
0025名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:16:35.33ID:C8AnEtAH0
>>12
カネカを擁護するわけではないが
この夫さん、妻の顔色見て意見を平気で変えると思うから「夫の確認」をこの時点で会社が再確認するのは不可能だ
夫さん、自分の実の母の死が近く、実姉に会いに来てと言われても
妻に睨まれて返事もせず姉を放置した自分の意志のない危ないヤツ。

この問題も、夫が何か妻に隠してこうなったんだと思うよ
なので、騒いでるのはカネカや夫本人ではなく妻だけという始末
0026名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:17:26.45ID:K/676O2p0
初心者に優しい簡単まとめ 

匿名嫁の被害妄想愚痴ツイ「報復人事!パタハラで退職!有給を取らせなかった!」

会社「問題なく依願退職です」

嫁ツイ沈黙4日目。
一時ソースがバカッター
0027名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:17:39.18ID:Se1L95VR0
>>6
一生懸命働いて家族を支えることも育児だよね〜
0028名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:18:20.18ID:MuZU0Fuf0
有休に問題なければカネカに文句はないわ
でも、昭和っぽい会社なんだろうなとは思う
0029名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:18:32.89ID:DHnst6dB0
>>26
中級者用と上級者用は?
0030名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:20:12.10ID:K/676O2p0
>>29
他に2種類もバリエーション作るのめんどくさい…誰かきっと作ってくれると信じてる
0031名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:20:23.00ID:pt5uqegz0
転勤には喜んで行け!
忠誠心を示すチャンスだぞ!
大企業で1番大切なのは忠誠心だからな
0032名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:21:07.55ID:lpZj7ID60
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…


売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?

.6297
0033名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:22:04.96ID:f5LGl0Yb0
「法律的には問題ない」のカネカさんはどうも法律と世間の常識を知らないように見えるので統計データと突き合わせてみた
https://blogos.com/article/382817/

育休をアピールしていたページは炎上しはじめた日曜に突然削除されたということだが会社側は否定。
キャッシュはあるのだが、どうもステージングサーバのようで正式には公開していないものらしい。
https://static.blogos.com/media/img/208735/raw.jpg
ブログで書いて欲しいといろいろ言われたけど、一方的な言い分だけで無理なので会社側の反応を待っていたら・・・。
カネカが「育休明け転勤」問題に公式見解「当社の対応に問題は無いことを確認」
法律的になんら問題はないという見解が出ましたのですこし突っ込んでみます。
まず、日本の企業の転勤についての厚労省の報告データを見てみよう。

まず、大企業ほど転勤が多いのが明白になっている。就活生は転勤が嫌なら拠点の多い大企業は避けた方がいいということ。
もっとも転勤が多いのは建設業、つまりゼネコンですね。
転勤の目的は社員にキャリアを積ませるためという回答が一番多い。知らんけど。

でね。ここからが大事なのであるが、転勤の前に打診してくれる会社が多いわけです。

妻の出産で夫を転勤対象から外すのが19.4%、妻が働いていると外してくれるのが24.5%、持ち家の購入だと21.2%です。
今回はこの3つが重なっていたわけね。

カネカはもともと転勤が多い企業らしいし、「酷い」という反応とは別に「サラリーマンなら当たり前」「嫌なら辞めろ」という声もけっこう上がっている。
新聞社や全国に営業所が点在する企業ではかつては転勤はごく普通であった。
今回は持ち家を買った直後というが、記事にもあるが家を買うと会社を辞めづらいので転勤の辞令を出しやすいというのはよく言われた。
しかし転勤してローンと家賃を二重に払うことになるのでかなり負担が大きく、持ち家の借り手を見つけたりも大変だ。
現在の価値観だと地方転勤は「故郷へのUターン希望者を募る」か、現地採用するという企業が増えていると思う。
残業なんかより小さい子供を連れての転勤の方がよほどキツいし、今回は奥さんも働いているから奥さんのキャリアもそこで終えろということになります。
法律的なことより人道的にどうかという話です。
今回のケースでは事前の打診もなく、他の企業なら考慮する「持ち家」「育児」「共働き」も一切考慮せず、いきなりの辞令だから、
カネカさんの転勤辞令はかなり荒っぽい感じがするんですよ。

罰則規定がないから守らなくていいということはないよね? 遵法意識の問題だよね。
でもって平成29年3月30日に厚労省から出たという資料も読んでみました。

[a] 個別の調整
33. 転居を必要とする異動の計画を作成するにあたり、上記@[b]で把握した状況を参照し、個々の労働者について必要に応じて転勤の時期や場所に関する調整を行うことを検討する。
調整の具体的内容としては、転勤対象の候補者を変更すること、転勤の時期をずらすこと、通勤可能な範囲の異動で代替することなどが考えられる。
[b] 転勤対象の候補者への打診
34. 労働者が転勤の対象として候補となった時点において、労働者の事情に変更がないか等を確認し、この段階で労働者の事情が判明した場合には、個別に対応することが可能か検討することが考えられる
[c] 転勤対象者への告知・説明
35. 上記A[a]・[b]を経て、最終的に決定された転勤については、当該転勤の対象となる労働者にできる限り時間的余裕をもって告知することが重要である。
36. その際、上司や人事部門から、上記A[a]・[b]の調整結果を含め、当該転勤の趣旨や転勤後に期待される役割などとともに、赴任旅費・単身赴任手当等の諸条件について説明を行うことが望ましいと考えられる。
要約すると、社員を転勤させるのであれば、その転勤が会社と社員にとって必須なものかどうか、そして将来につながるかどうかをよく判断して、
事前によく話し合うこと、そして時間的な猶予を持って告知するべしとされていますな。
要するに、上の調査などでも転勤の負担が非常に多いと言うことが↑の調査でも明らかになり、厚労省としては転勤は社員にとって負担だから充分配慮するように
というのをリリースしているわけです。
0034名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:22:06.98ID:DHnst6dB0
>>31
そうやって左遷するんだな。
0035名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:23:32.71ID:lpZj7ID60
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

2607957
0036名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:23:35.34ID:5q8I4okU0
>>16
ぷw
自主的に書いて提出した契約書に瑕疵があるとか本気で通ると思ってる?
0037名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:23:46.80ID:uLPBas+40
>>10
>もう議論する気にもなりませんでした。

ここで終了したんだよ。
0038名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:23:48.15ID:ajz3bCb+0
有休を取らせなかった事実ないって明言してるじゃん
お前ら何がそんなに不満なん?
0039名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:24:05.00ID:alvLy23j0
>>25
有給を嫁に内緒で使ってて、嫁に言ってる有給残と実際の有給残が違う、というのはあるかもしれんとゲスパー
今回の件は有給消化が争点の一つだから、それが嫁の認識と違うのは、イタいだろう
0040名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:25:23.87ID:kdvKGy4s0
>>25
退職願における退職日の真意について夫の内心的効果意思を確認すれば足りる話し
雇用契約の当事者は会社と夫
実際には、多分整備されていたであろう退職時における定められた事務手続きに沿った対応をすればよかっただけ
退職確認票なんてフォーマットを会社は作成しているだろう
勿論その証憑は保存することになっている
もっといえば、退職後の転職が決まっているわけでもなく、残っている有給について、希望通りの取得を認めればよかっただけ
0041名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:25:31.28ID:5q8I4okU0
>>39
法定内と法定外の区別がつかない人は
有給取って辞められるかどうかの区別も付かない
0042名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:26:11.74ID:5q8I4okU0
>>40
書いてある内容が非常識でなければ、そのまま意思だよとしか
0043名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:26:59.76ID:qtxxWzL80
夫婦やカネカが裁判する可能性はない
夫婦は数十万円のために無職で乳児いるときに裁判なんてできんし、カネカは名誉毀損とかで裁判したら余計印象わるい

夫婦は有休とボーナスもらえないしカネカは世間に悪いイメージ残してこの件は終わりです
0044名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:28:57.93ID:qtxxWzL80
法定内と法定外の有休は違うとかドヤってるやつはカネカの就業規則の中身でも知ってるわけ?
まあ有休については証拠のメールとか持ってる可能性は低いから何も起こらんのでどっちでも同じ
0045名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:29:13.08ID:alvLy23j0
>>33
素晴らしい!
ただ、ヨメガーヨメガー言ってる人達はこの長文に耐えられないと思う
0046名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:29:56.91ID:DHnst6dB0
カネカがこの件で喰らったダメージはどのくらいかな?
人が来なくなると将来は暗いよな。
0047名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:30:59.12ID:alvLy23j0
>>43
だろうね
大阪で裁判してくれるなら傍聴行くけど、そういう展開はないだろうね
0048名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:31:04.15ID:XZ1AqmwH0
>>38
健康な幼子が2人いて家建てたばかりで社宅なんか使いたくないし
家事育児嫌いだしフルタイムで働きたいし
義実家なんか大嫌いだから頼りたくない妻がいるのに
配慮しないで本社から東京に来た社員を本社に3週間後に着任させる
とかいう極悪非道な転勤辞令を出したカネカがモラルがないから
0049名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:31:44.44ID:kdvKGy4s0
民法93条(心理留保)
意思表示は、表意者がその真意ではないことを知ってしたときであっても、そのためにその効力を妨げられない。
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。

「表意者の真意を知り、又は知ることができたとき」であって、
「非常識な場合」とは書いていない
0050名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:32:21.93ID:Z468cuab0
男には赤ん坊の世話は無理
なにより赤ちゃんは体がゴツゴツしていてあやし方も下手な男が嫌い
0051名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:33:16.18ID:uLPBas+40
退職日の変更は本人と会社の同意が必要。
会社の主張に対し、本人は議論しなかった。
そこで5/31で双方同意したことになった。
0052名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:33:21.01ID:HCYZ+iAU0
>>45
ハシャギっぷりが嫁ツイートそっくりだな
0053名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:33:23.74ID:1XnIJGDG0
>>28
口コミによくも悪くも古い体質の企業ってあったわ
あと、出産や結婚で総合職から転勤のない部門に変えてほしい要望だしてもダメで
辞めてった女性も何人もいるとか
まぁ、意にそぐわぬものは去れって所だろうね
0054名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:33:25.09ID:XZ1AqmwH0
雇用契約の規定なんか普通に考えて特別法でしょ
専門家じゃないけど
0055名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:33:29.02ID:DHnst6dB0
>>50
父子家庭だってあるよ。
0056名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:34:04.68ID:m6bgdhHC0
実際に有給休暇を取ったか確認すれば良いだけだと思うが。
その辺は公表されんのかねぇ
0057名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:34:46.78ID:R6ocjib60
カネカ「隠滅済み」

こう?
0058名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:35:25.88ID:K/676O2p0
さあアフリカ帰りの嫁(ガイジ系41歳60kg越え)が
カネカ擁護は全員、社員or業者or一生シングル確定or昭和脳認定して
ワンオペで黙らせてやるぜ!
0059名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:35:27.61ID:sAQNqb770
>>46
ゼロでしょ。

社員なんて使い捨て。
替わりはいくらでもいるからね。
0060名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:35:30.90ID:rddoir5U0
カネカ、正面突破でいける自信を持ってそうだな
0061名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:35:30.76ID:OmynkWd30
>>53
ワークライフバランスごと育休とかのページ削除がなければなぁ
0062名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:36:06.88ID:DHnst6dB0
>>61
下手打ったね。
0063名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:36:29.99ID:XZ1AqmwH0
>>53
自分が見た感じだと福利厚生はかなりホワイトっていう口コミが多いように思った
まあ作ってるものからして昭和っぽい気風が残っててもうなづける感じだけど
0064名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:36:44.96ID:5q8I4okU0
>>44
違法と断ずるには違法たる根拠が必要
不明じゃ黒前提にはできない
0065名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:36:48.11ID:qtxxWzL80
>>56
とってないことでは一致してるよ
夫は「上司に有休取れないスケジュールの引き継ぎ要求された」
カネカは「有休の申請はされてない」
ってだけ
つまり夫は上司に実質有休拒否の引き継ぎ要求されてそれで有休申請しなかった
でも上司の指示のメールは恐らくは保存してないからそれを証明する術は無い
0066名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:37:19.89ID:go3+YDhn0
>>33
そんな当たり前の事を長々と書かれてもw
0067名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:37:26.75ID:K/676O2p0
>>61ページを削除したと知ってるって事は…
魚拓取って「カネカの株価下がるでみとれwwww」って匿名で貼って回ってた人?
それともそれを見た人?
0069名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:38:40.56ID:jSvJxAVR0
>>43
有給買取でもしたんじゃないの?
全部金で解決したから文句言わないのでは?
0070名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:38:45.41ID:/XD7hqF10
>>15
有給取っても会社から土日に休日出勤命令出されたら異動先に出社しないといけない
0072名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:38:54.70ID:jj5FEhmC0
過年度分は消化済なので
有給残は13日しかない

GW後の5月末までで十分消化出来る日数
0073名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:39:11.47ID:ZV934QZV0
>>50
子育てしたことないだろ
赤ちゃんは夜中にミルクをクレクレって泣くんだよ
それで女性は夜中も寝れない
で、日中も赤ちゃんが泣くから寝れない
ほとんど寝れないんだよ
寝てしまったら、赤ちゃんだけが起きてる状態で危険
だから旦那さんの助けがいる
0075名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:39:52.24ID:I5CHuVYk0
「なんで嘘ばかりつくんですか、有休が30日あったのも事実だし退職日を6月中旬にすると言ったのは
上司の○○さんです」

こんなツイがあると胸熱w期待してんだけどなぁww
0076名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:40:01.01ID:5vXNfCUp0
ねつ造左翼とブラック企業


どちらも似ているな
0077名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:40:34.86ID:XZ1AqmwH0
旦那さん年度末だけじゃなく年末年始もひと月休んでたんかい
0078名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:41:11.56ID:ZV934QZV0
>>65
>カネカは「有休の申請はされてない」

これは本当なの?
ちょっと卑怯だわ
いやちょっとどころじゃない
こんな会社よくつぶれないな
0079名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:41:27.11ID:K/676O2p0
カネカ糾弾界のまほほん(41歳、60キロ越え、アフリカ帰り)
0081名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:42:10.65ID:awf0M+/u0
>>53
このレスには、辞めた人間の恨みもあるのかw
0082名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:42:10.94ID:kdvKGy4s0
>>70
そんなもん熱出るだろう
インフルを疑わせる高熱がでるだろう
医療機関は閉まってるな
月曜になったら熱下がったな
0083名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:42:22.65ID:jj5FEhmC0
尚、4月以前から育休で出勤していないので
勤務日数8割が条件の今年度分の有給は生じない
0084名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:42:42.22ID:alvLy23j0
>>48
家事育児嫌いでフルタイムで働きたくて義実家頼りたくない、ってそんなに悪いことか?
俺の友達の女医は2人目産後2週間でパートタイム復帰して、産後8週間で完全復帰したけど、理由は家事育児より仕事の方が楽だからw
旦那が専業主夫に近い非常勤講師なんだけど、この友達も悪いのか?
0085名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:42:49.09ID:Rz+HaelS0
>>46
むしろプラスだった気が

家庭第一で転勤は拒否と思う学生や転職組がエントリーしなくなったら双方手間が省ける
0086名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:43:27.64ID:go3+YDhn0
>>65
有給拒否っていうのは、元社員の一方的な主張だよ
0087名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:43:49.51ID:DHnst6dB0
今の人は会社の評判すぐ判るからカネカは終わったね。
0088名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:44:37.52ID:K/676O2p0
嫁「今の人は会社の評判すぐ判るからカネカは終わったね。」
0089名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:45:31.55ID:ZV934QZV0
>>86
俺も会社に有給拒否されたことあるよ
でもどうにもならない
訴えるしかなくなるから
でも、そんなことでいちいち訴えられない
だから、企業も有給なんて消化させなくても大丈夫って考えが蔓延するんだろうね
もちろんちゃんと有休消化させてくれる会社もあった
でも、させてくれない会社の方が経験的には多かったなあ
0090名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:45:44.62ID:XLqqADfO0
>>10
>「個人に関わることなので申し上げられない」
既に本人が日経のインタビューで色々話してるから
個人に関わることはもう通用しないんじゃねーの?
0091名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:45:46.37ID:qtxxWzL80
カネカの取材に対する回答は
「申請があった分の有休は取得できている」
だからな
つまり元社員が有休を余らせていたのは単に自発的に有休を申請しなかっただけというのが会社の主張だ
0092名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:46:11.03ID:K/676O2p0
突き上げる怒りに任せたようなレスに嫁「」を付けると
すごくマッチします
0093名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:47:01.94ID:DHnst6dB0
>>85
今は転勤あると募集が難しいとニュースで言っていたよ。
転勤を無くすようにしている会社が多いと。
0094名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:47:28.71ID:alvLy23j0
>>52
別に、はしゃいでないけど
長文ダメな奴って多いだろ
三行でたのむ!って奴
0095名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:49:05.19ID:HnIe0P9T0
>>91
元社員側の言い分でも同じ
途中で議論する気をなくして
会社の言う通りにしましただから

退職日の延長認められなかった時点で
引き継ぎなんてしないで
残り全部有給にすりゃよかったのさ
0096名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:49:47.35ID:ZV934QZV0
>>91
カネカが卑怯だと思うのは、おそらく人事部の見解としては申請がないからってことになるんだろうけど、
それは旦那がいた部署の上司が認めなかったから申請してないだけでしょ
おれも経験があるから手に取るようにわかるわ
0097名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:49:51.39ID:i7i3B/8f0
>>73
あなたは子供産んだことないでしょ
出産後の母親は、どんなに爆睡してるつもりでも子供の泣き声で起きるようになってる
だから子供が寝たら一緒に寝ればいいし、危険にはならない
0098名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:50:23.88ID:i7i3B/8f0
ちなみに父親は子供の泣き声ごときじゃ起きないw
0099名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:50:29.18ID:23wFakaP0
取引先にカネカあるけど転勤が異常に多い印象はある
定期的に担当変更になるし
0100名無しさん@1周年
2019/06/10(月) 21:50:40.97ID:oJ2Y6kGH0
>>77
散々休みとっといて、転勤を命じられたら拒否して、挙句にボーナスもらえる6月まで残りたいって
これには、さすがに会社も呆れたんじゃないかな
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