【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★4
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560474569/ 法律違反の看板を文句言われながら出す店だぜ？弁当の内容もどんな掲示法違反なのか分かったもんぢゃない。
文句言ったら30年前からこうだ、問題起きた事ないって言われそう、そもそもリピーターがないんだろ？普通に考えてヤバい。 >>1
何らの権限も無いおっさんでしかないので
違法おじさんでしかないぞ 正論おじさん＜まんまここに常駐してるおっさんおばさんじゃんw オッサンでも商店街でも好きな方を
警察が取り締まればいいだろ １センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか？
出来る出来ないで言えば摘発出来てしまう、匙加減を求めているのかな？ ニュースの映像を見た感じでは商店街がスッキリしてて良いよ
商店街の元の状態をVTRで見た感じは、アジアだなあって感じだったね 爺さん撤去作業中にポックリ逝ければ本望だろうし、一件落着 公道に看板固定するには道路占有許可書
移動式なら道路使用許可が必要
なければ無許可の違法放置 商店街が綺麗になって良かったな
でも街の為にやってる老人を叩く商店街には行きたく無いわ 無用な法案作り過ぎてこの手の正義マンが沢山出て来るだろうな 法律は形式的に違反しても、直ちに発動しない
勲章や忖度の事ですね 前スレ
958 名前:名無しさん＠１周年 :2019/06/14(金) 12:21:01.63 ID:Rek2tUQy0
>>932
89才だぞ
転ばせたら寝たきりになっちゃうよ
やりすぎで捕まるよ
性の喜びおじさんの動画を参考にしろと書いたろ？
その人は確保の際に死んじゃってるんだけどさ、
常人逮捕した人は正当行為だから捕まってないんだなあこれが＾＾ 商店街が爺さんを訴える。
商店街勝訴。法を守らなきゃいけない裁判官が、原因となった不法行為を商店街も行わないように、付記する。
実質、
看板出せなくなった商店街の負け。
勝ちは両方から罰金取れる日本政府。 商店街は完全に対応を間違えたな、客はもう離れるだろ、正しい正しくないしか考えられないんじゃだめです 警察がサボったから犯罪じじいが暴れてる
はよ取調室で殺せ
マンションの住人も助かるw このおっさん自体が違法行為やってるからおっさん理論だと即私人逮捕しないとな 車で子どもを殺したり
店の看板ぶっ壊したり
老人は何がしてえんだよ？ 通算16+別スレ11、本スレ4、実質31スレ、まだまだ伸びますね。
今のところ
・爺さんの行いは否定するが主張は肯定。
・４ヶ月にも及ぶ指摘に対し撮影当日まで違反を改めない商店の異常性。
※報道された後、昨日段階でも違反を行っているとの書き込みあり。
・警察が解決つけず、今後商店街と爺さんが改めて話し合う。
こんな感じ、警察は会合に入りなさいな。 客としては商店街を使わなくて済む理由が出来ただけw >>1
例えば刑法さえつくっちまえばリンチが無くなるかって話じゃ無い
法や警察の信用が失墜して発生してるリンチなんだから、「警察に任せるべき」
って結論は論外
教授にもなっておきながら、論理的な説明さえできないのかね >>24
でも地元の情報によると違法な看板を出してるのは136店舗あって2店舗だけらしいな
他は法律に従ってるんだから
迷惑なのはこの2店舗 警察が動かないといけない事態になるまでに注意されたらやめろや
ルール違反しといておじさんの動画までとってマスゴミに流すとか人間の糞だろ >>24
だな。
それと、そもそもは道交法違反の違法看板の存在が原因なんだし。 弁当屋の掲示板が一瞬で炎上停止したからな
弁当屋に問題があると考える人が多いということだ >>26
逮捕時に死んじまったら、傷害致死で私人がムショ。
そんな危ない橋、賢かったら渡らんぞ。 弁当屋の婆さんも意地になってそうだな
違法ばばあVS注意爺さんって感じだな マスコミとグルになって爺さん叩こうとしたが、返り討ちあった弁当屋w 拾い物だけど、爺さんと一緒に
こういうことすればいいのにな
「クレアモールで「はみ出し陳列取締り」が行われました！」
https://ameblo.jp/creamall-shintomi/entry-10727674862.html
歩道に看板置きたいダメ商店は潰れていいよ。
全国に広まって欲しいのは、
「歩道に看板を置かないようにしましょう」
だねｗ だって大昔からやってるんだろ
ならこの老害が現役だった頃も同様の光景が広がっていた筈でその時もちゃんと注意したの？
今になって客に手を出せない経営者相手に無双かまして俺は正しいとかさぁ
もう死ねばいいじゃないか 此の商店街の災禍の中心は爺さんじゃなく明らかに弁当屋ｗ
弁当屋を廃業に追い込み商店街で跡地を買い取って駐輪場でも作れば良いｗ >>24
客は安いか高いか、便利か不便かで店を利用する。
この程度のトラブルで客は離れない。
そもそも地方の商店街とか既に郊外型店舗に客を取られてるだろ。 正論でも何でもないw
馬鹿ほど条文だけで物を言おうとする
こんなじじぃを認めたら世の中が回らなくなる 法律違反だとしても取り締まる権限も裁く権限も執行する権限もないだろ
単なる私刑だ >>26
そのときにラガータックルかまして路上に倒して組み伏せる程度でもあの爺さんの貧相なガタイならもう二度とできなくなると思うよ＾＾ 炎上w当事者でもないネットのキチガイが暴れてるだけw >>38
性の喜びおじさん常人逮捕の際に死なせたゃった人はムショ行ってないぞ 弁当屋の表記、MATUSAKA BEEFが許されるなら、
全国で使えるな。まつさかさんが作った
MATUSAKA BEEFを大きく表記。 前スレでIDコロコロ失敗してる弁当屋の身内
弁当屋別スレでIDコロコロ失敗
957 名無しさん＠１周年 2019/06/14 12:21:00
>>927
君がどこにすんでるか知らないが俺の知ってる商店街はだいたいこんなもんだ。さすがに目の見えない点字ブロック周辺に置いてたりはしてないだろうし歩行者の邪魔という程になってないと思う。
ただ今の時代クレーマーの意見のが強い時代だから声高らかに非難してればいつか撤去できるとも思う。
ID:MOcSrXAw0(1/1)
993 名無しさん＠１周年 2019/06/14 12:25:11
>>957
ああこの商店街の人ね
返信 1 ID:TGCeF44m0(4/4)
998 名無しさん＠１周年 2019/06/14 12:25:53
>>993
全然違うんだけどw
さすがに適当過ぎ
ID:s6K6daCh0(10/10) ふつうに器物破損罪だな
違法駐車探してぶっ壊してたら普通に捕まるだろ 警察が動かないから老害が動いてるとあるのに
そこをスルーして警察に任せるべきだと言うのはなぜ？ >>57
人が死んでんねんで
それでも正当行為だからムショ行ってないし逮捕すらされてない＾＾ 厄介なのは
警察や役人が来ても、居なくなれば
歩道に看板を置く商店だよ。 警察が動かないのは、警察内では「民事上のトラブル」と捉えているのかも
または、道交法違反、または軽犯罪法違反では起訴は困難な程度から、黙認しているのかもね けーさつが動かないからやってるんだって
何回言わせるんだよ
脳足りん >>59
爺さんがネットできないからって
爺さん叩きをネットでけしかけようとしたが
完全に自爆の弁当屋w 道路に違法看板を設置する店にやめさせない、自浄機能のない松坂駅前ベルタウン商店街に何の価値があるの？
そんなだからシャッター通りになるんだよ
正論爺さんだけで売り上げ激減するわけねーじゃん あのさ
商店街の自転車買い物客は何処へ停めるの？
車道かい、それとも商店街の駐輪場かい？
原付は車道としても自転車は歩道に停めても良くね？
大体警察が指導とかそんな事まで権限与えるべきではないと思う
この点では(だけは)青木理に賛同する >「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。
>１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」
ストリートビュー(過去画像含む)に残るほど、また占用の場面がテレビで全国に報じられる事態ならどうだろう？
私はこの法学部教授とやらも報道バラエティー番組のコメンテーター同様、
足らない状況把握でコメントを出したのだと思います、残念です。 正論おじさんは間違いを絶対におこさないのか気になる 個人は法律を守る義務はあるが、
他人に強制する権利がない。
ここをわからないバカが
多すぎるんだよ。 >>45
マックスバリュが松阪中央・学園前・川井町
業務スーパーもある
もうちょっと行けばイオン松阪
この状況で商店街使うか？ このキチガイ擁護してんのはネットのキチガイだけじゃんwwwww
地元でじじいの擁護者なんていないだろwwwwww >>60
早く被害届出せばいいじゃん
違法に公共物に固定していた看板を倒されて脚が折れました
違法にのぼりを固定していた「紐」を切られました
って
被害届受理されるかな？ じゃあ、私人逮捕とかは、どうなるんかな？
全部が全部、
警察に任せるということを前提にはしていない条文だと思うが。 >>69
それそれ
単発がコロコロしてて不自然過ぎ >>18
ゴミ屋敷あら竹と爺さんとで戦ってる最中だろw 警官のコスプレして近所見回ってる奴いるけどただの不審者だよな 5chでは最初のスレがジジイ叩きなスレタイだったのが尾を引いてるな >>62
憲法21条1項で保障されている精神的自由権。
自由権だから、公権力からの不当な介入を排除できる。
個人の自己実現の価値と、国民の自己統治の価値があるため、精神的自由権のなかでも最も重要な価値があると考えられている人権。
続きはヨロシク。 じじいをどうするかも警察に任せて黙っとけやｗｗｗｗ おじさんは正論を通すならば道路交通法違反での告発状を提出すべきだったね。 自転車買い物客は商店街の駐輪場か商店の敷地内に駐車すべきｗ
でないと歩行者、特に視覚障害者や歩行困難者、車椅子やベビーカー使用者にとって大いなる迷惑となるｗ
共同駐輪場や自転車置き場の無い商店街や商店は潰れるべきｗ >>39
「市民は仲良くしたらええのに」て意見もあり
意地対意地の構図
仲裁に回る市民も現れたしそのうち話し合いするらしいね 警察と役所にどんどんクレームを入れましょう。
「またですか？」
「そうです」
「何回も指導してるんですが…」
「事故が起きたら、誰の責任ですか？対応後には連絡ください」
で、対応するけど
店側は、
「チッ、うっせーな、歩道に出ないようにしまーーーす」
「居なくなったか？元通りに設置しとけや」
のループなんだけど
警察が来ると買い物客の目に入るから、メッチャ嫌がる。
効果大。 市民による実力公使は許されないが、そもそも警察の不作為が問題だろ。
いくら言っても全く動く意思がないなら、怠慢以外のなにものでもない。 共産党か公明党に相談すればいつの間にか爺さんの嫌がらせ止まるよ
共産党だと赤旗購読しないといけないし公明党だと創価学会に入信しないといけないけどな ジジイが死んだ途端に看板だらけになったら
それはそれで胸糞悪い おじさんが上級国民だったらここの奴ら手のひら返すんだろうなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
