【三重】“正論おじさん”と商店街側のトラブル…法学者「やり過ぎにあたる。警察に任せるべきで個人がやるべき行為ではない」 ★8
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商店街側と８９歳の男性がトラブルになっている問題。騒動の舞台となったのは、三重県松阪市の中心部、松阪駅の目の前に広がる商店街です。
ここでは複数の商店街が集まるようにして、“商店街群”のような形となっています。
そもそも、男性が法律違反だと主張するのは、なぜなのか…。
【道路交通法７６条３項】
＜何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない＞
この法律に違反していると、男性は主張しています。
８９歳の男性は『道路にモノを置くのは法律違反だ』と主張しているのに対して、商店街側は『看板などは通行に支障はなかった』と、真っ向から対立しています。
この問題について、南山大学法学部の丸山雅夫教授に伺いました。
南山大学法学部 丸山教授：
「法律は形式的に違反しても、ただちに発動しない。１センチ看板がはみ出しているから摘発すべき、というのはやり過ぎにあたるのではないか」と指摘しています。
また、のぼりの切断や客のいる店内で大声を出すといった行為は、それぞれ『器物損壊罪』や『威力業務妨害罪』にあたる可能性があるとしていて、「いずれも警察に任せるべきで、個人がやるべき行為ではない」と見解を述べています。
6/13(木) 19:27
東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00022767-tokaiv-soci
https://amd.c.yimg.jp/im_siggYalpUfrTQ0dOajGOGAuqRA---x400-y300-q90-exp3h-pril/amd/20190613-00022767-tokaiv-000-1-view.jpg
関連スレ
【リポート】「警察でやらないなら私がどんどんやる」商店街を騒がせる『正論』おじさんに単独直撃。主張のワケは。三重県松阪市★10
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560447703/
★1が立った時間 2019/06/14(金) 06:47:50.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560518967/ 腰が重い警察を動かすにはどうしたら良いか？
これに尽きる。 学者風情が偉そうに
お前は警察でも何でもないだろうが 死ね 警察の腰が重いから
この正論オジサンも捕まらないという
矛盾(笑) なんでもダメダメの国だから仕方ないよね(´･ω･ `) 正論おじさんを支持。
店は盗人猛々しいにもほどがある。 のぼりを縛っているひもの切断だから
器物破損にはならんよ 丸山ってバカなの 自力救済はアウト
法律を守れ というなら自ら警察に出向いて器物損壊罪で逮捕してもらえよジジイ 南山って名古屋のＦランだっけ
ジジイが正しいに決まってるだろ >>11
バカは相手にしない主義なんで あしからず >>5
何でジジイがつかまるんだよ
スーパーボランティアとして社会が認定すべき のぼり旗って本当に危険なんだよ
自転車の通行の妨げになるし わざわざお偉い法律家さんに解説してもらわんでも、じいさんのやってることが違法なことくらい誰だってわかっとるだろ これも認知症の類か？
ゴミ屋敷のゴミ集める人と似ている。 制限速度を1km/hでも超えた車を止めて文句言ってるジジイを想像してみろ 自力救済の禁止ってそういうことだぞ 例えば道に倒れてる自転車を移動するのに権限が必要か
誰かが片づけないと危険だろ >>23
分かってない頭の残念な奴がこのスレに何人も居るのが怖いw >>26
権限なんて必要ないよ
馬鹿が屁理屈いってるだけ 公園に犬のウンコが落ちていてそれをどかしたら権限がないとか言うんだろうか >>1
アホケーサツがやんねーからオッちゃんがやってんだろ！バカ ジジイがやってることは違法だとしても店がやってることも違法だよね
そして警察は動かず
三重県糞すぎん？w こういうやつって１１０番通報しまくってんだよな
んで、警察は１１０番通報入れた人の要望だけ受け入れて対応。
夜７時に線香花火してても１１０番通報入ったからって止めてって警察にお願いされたわ
警察は上層部が弱すぎるんだよ
クソみたいな１１０番通報は常識的に排除していいって下に命令してやれよ つか、警察が何化できるか?つうと
お願い以外何も出来ないｗ
役所ってのは規定の手続きに沿わないことは、
出来ないのよ >>5
検察や裁判官が世間知らずだからな。
で、弁護士は揉め事がないと飯が食えないから、ほっておく。
法曹会が世の中の治安を悪くしてるよなあ 警察が軽いフットワークで縦横無尽にまんべんなくヤル気満々でウロウロするような
世の中なんてぜったいいらない。
本当に大事で本人同士では解決できないようなことだけピンポイントに動いてくれれ
ばいいんだ >>36
やれるけど、
検察や裁判官が、処分しないからな
検察や裁判官も現場の最前線に年に何度か現場警察官として出てくる制度が必要だと思うわ。
クズどもの存在を知るべき。 これはもう証人喚問だな
安倍と対面してもらおう
じゃないと国民のワクテカを止められん 珍走が「俺を見ろー」と後続車の邪魔をして蛇行するが如く、歩道に看板のぼりを置いて人の往来を侵害し。
一般人に取り押さえられた痴漢が「お前にそんな権限ないだろー！」と喚くのを
痴漢仲間が擁護するかのようにジジイの行為を非難し、セコイ卑しい商売の事には一切言及しない。お里が知れるというもの。 大手メディアがジジイを悪人として報道することが大問題
どれだけ社会の感覚とずれてんだよ >>38
だな
言葉で言っても理解しない、どーにもならんやつに死なない程度に警棒でボッコボコにして、一度終わらせる。
それでも、再び始めるようなら司法で懲役刑。
これが、実はちょうどいいんだと思うわ。 車道の脇の柱に付けてある旗はまじで危険だからやめて欲しい >>25
それでも制限速度オーバーで走っている奴が悪いだろ。 >>41
権限とかっていうやつは社会を知らなさすぎる
地域の些細な問題や揉め事は自治会なんかが解決してることが多い >>45
そうでもない。
法的には、50km/h道路を51km/hで走ってるのを取り締まって、仮に裁判にかけても、無罪になる。
裁判における無罪＝犯罪・違反ではないという結論。
ものには程度ってもんがあるんだよ。
警察が軽く注意して、それに従ってれば無罪。
でも、注意しても止めず、さらに注意しても止めず、さらには警察を挑発する・第三者に具体的な危険が及んだなどの行為をとれば、合わせ技で悪質性が認められて有罪になるんだよ。 これ民事紛争だから 警察に負担かけるなよ 家裁で和解しろ クソ弁当屋 行政が何もしないなら、看板やこの店の前に物を放置しても平気だ。
自転車を止めたしても誰も撤去しないでしょ。
自転車のおき場所がない人は皆止めればいい >>1
専門家なら法律に忠実であるべきではないのかね 例えば、この件で主張されてる
｢器物損壊｣も客観的にどうであるか？
果たして公権力で是正されるべきものか?
そもそもホントに｢器物損壊｣なのが?
それがクリアにならないかぎり原則公権力は動かない。
｢黙認されてた｣と一方が主張する道路上の許可を得ない使用行為にたいして公権力が何も出来なかったように、
この件にもなにかできるか?というとなかなか難しいよ。 ほっときゃもうすぐ死ぬ
葬式にド派手な花輪送ったれ この商店街の道路には自転車置き放題です。
まさか商店街の人は撤去要請できないだろうから。
皆で商店の前に自転車を止めましょう 日本、ルールにルーズ
流石ルーズセックスの流行るお国柄w >>45
権力の濫用ってのがある
正当な権利でも些細なことなら主張が許されない
例えば人の地を少し経由してパイプをつないでたので除去を裁判所に訴えた場合
権力の濫用になった >>53
法律がそもそも曖昧だから。
曖昧の根拠は「裁判官の良心に基づく判断」だから。 法律ってのは国民が決めたことになっているんだがな
自分達で決めといて守らなくていいのなら事実に合わせて変えるのが本道でしょう
みんな賛成するはずだ >>52
スネークが発生してないあたり松阪って地の果てなんやなって… 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
羽鳥慎一や北村一輝といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
．
．６００４５ もうジジイ支持派の言ってることが支離滅裂になってきたなw こんなの893が睨みつければいちころ案件だろ
この商店街は用心棒代を出してないのか どうしても取締をしたいなら、
条例でハッキリと明記して、さらに、警察だけじゃなく、
市民から公的に選出した監視員などと警察の現行犯でやるとかすれば、裁判所も納得する。
とりあえず、法曹会がクソってるから、どうにもならん。
さらに、共産主義者どもの戦術にもろにひっかかって、警察の力を弱めてるお前らも悪い
こういう爺は、昔は警察官がぶん殴って、お前が間違いだって理解させて終結させてた。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
６２９０＋７５ >>66
アホか
ちゃんと裏をよめ
そいつらがジジイと対峙してるんだろ 道路占有許可は所轄の警察署の交通課長の裁量な
それを断られてるんだから違法と言う認識があるんだよ
それでも看板を公のばに出してるじたいで悪質です ジジイ支持派も何も、最初のほう〜〜にジジイに注意されたときに看板引っ込めりゃすんでた話やん？
あら竹とかいう牛糞弁当屋が頑なに拒否して挙げ句テレビに出て騒ぎ立てたんだからな >>39
そういうこと、でも森羅万象の違法行為に一々裁判所が判断を下し命令を出すときりがないから、条文等に罰則や是正手続きを入れた法令が有る。もっともまだ少数派だけどね。
んで、道路の無許可使用ってのは事実上やったもん勝ちなのは日本全国そうだから、なんせ天下の電通様が郷ひろみゲリラライブとか堂々とやらかして、さすがの警察も家宅捜索やったとかあるし。 >>72
公にOKなんてだせる法的根拠がないだろｗｗｗ
塩梅ってもんを理解しろって話だ
法文どおりに運用するなら、ミニスカートなんて全員即座に前科者だ あら竹商店のお弁当を食べましょう
クレーマーじじいは間違っています
あら竹商店の美味しいお弁当を買って応援しましょう この爺、辺野古に連れていけば絶大な活躍するんじゃね？ この老武者をACのCMに起用して
「店舗前の歩道は店舗の占有地ではありません」
ての作ればいいじゃん >>81
高齢者や障害者の味方だから
テント村のために働くと思うよ >>50
法に反してるかどうかと
是正されるべきかどうか
ましてや処罰されるべきかどうか
は別の話だからねえ、
処罰されないから合法、
とか言い出す馬鹿がややこしくする お爺さんが文句つけるフェイクの店建て
て閉じ込めて仕舞えばいい。 指摘するまでもないな
権限はないんだからさ
たとえばだが駐車違反を正論おじさんが取り締まる権限とかないよ >>81
「歩道に座り込んだら歩行者の邪魔なんだよ」
と言いながら座り込み連中を片っ端からどかしてくれるんですね そもそもまともに警察が対応しないからトラブルになってんだろ
アホかこいつ 法律上の「みだりに」という言葉がポイント
ましてやのぼりや看板の類で具体的に被害を受けた者がいない
だから自分だけの正義をふりかざす正論おじさんは迷惑おじさんでしかない
刑法と違って民法を厳密適用するといらぬトラブルが多くなる。 やること無くて暇人なんだろうな
だからこれが生き甲斐になってしまって老害にまでなってる。いずれ子供叩いて捕まるんだろう だから、条例で決めればいい 牛肉をまぜない事ってなｗ 自分が被害にあってない連中の意見なんていらないなぁ
都会だとさ、マンション敷地内の迷惑駐車ってのあがるよ。
やっているのは特定の人で 文句を言えばにらまれるから
言えない、、、
この爺さんは指摘しているに過ぎない。
みんな 似たようなことを抱えているんじゃないか？
ちょっとだけ だから迷惑ではない？ それはやっている側の主張
迷惑駐車じじいは狭い敷地内通路だからとめてはいけないことになっているのに
通行人がいてもドア全開で体を斜めにしないと通れない、、それでも平気
ここの商店街の連中だって、以前警察に注意されている。
何があったか推測すればいい >>93
だね
その「みだり」にあたるか否かは、「裁判を担当した裁判官次第」ってオチがあるけどな。
裁判官はAI化を本当に検討してほしい。
AIが出来ない時代なら、「同じ感覚で」なんて無理だから「厳密な平等な判決」を求めないけど
本来、法律は「厳密な平等な判決」が実現できるなら、その道は常に模索すべきなんだよ
ところが、法曹界たちの選民意識がそれを阻害するというｗｗｗ
市民国民のためより、法曹界のための法律 >>67
一見、無茶苦茶言ってるようだけど、
本来の日本人の秩序感覚ってこう言うもの何よねｗ
ぶっちゃけ、
その場の力関係権力関係を読んで強い方の都合を通す、
それが大人の行動で約束だルールだにこだわるのはガキ。
だから、役所や警察が怖くなくなった現代、
多数派の都合が一気にまかり通る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
