【お悩み】アニメグッズを捨てられ、36年間親を恨み続ける53歳男性。鴻上尚史が勧めた「恨みを相対化できる唯一の方法」
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鴻上尚史の人生相談。高校時代、趣味のアニメグッズを母親に勝手に捨てられた恨みがいまだに消えず、
優しくできないという53歳の男性。老い行く両親への怒りをなくしたいという相談者に鴻上尚史が勧めた、
恨みを相対化できる唯一の方法。
【相談32】 親への長年の怒りがおさまりません（53歳 男性 薫ラバー）
僕は小学生ぐらいからアニメが大好きなアニメオタクです。基本は2次元の世界が大好きで、アニメを見ていれば満足。
貯めたお小遣いで好きなビデオを買ったり、フィギュアを買ったり（あの頃、唯一好きな3次元でした）するのが楽しみでした。
ですが、母親はそんな僕の趣味を嫌っていました。「そんな趣味、恥ずかしいから捨てなさい」と言われ続けましたが、
「お小遣いとバイトで楽しんでいるんだから関係ないだろ」と言い返していました。
高校2年のある日、家が引っ越すことになりました。僕はフィギュアやビデオを、プチプチを使って、すべて丁寧にくるみ、段ボールに詰めました。
ところが、新しい家に着いたら、そのビデオやフィギュアたちが段ボールごとなくなっていたのです。
母親に問いただすと「来年受験なのに、あんな趣味続けてる場合じゃないでしょ」と開き直っています。
父は母に「勝手に捨てることないだろ」と言いながら、「まあ、お前もあの趣味じゃ女にもてないぞ」と。軽くあしらわれました。
本当にショックで、あの時は、憤りと怒りで狂いそうになりました。そのあと家族と3カ月は口をききませんでした。
僕は現在53歳です。結婚して妻と二人で暮らしています。やっぱり母の思惑どおりにはアニメ好きはなおらず、
妻もアニメ大好きなので、一から買いなおしたアニメとフィギュアを心置きなく部屋に飾っています。
両親はだいぶ年老いてきて、もうそろそろ介護が必要になるかもしれません。問題は、高校生の時にビデオやフィギュアを
捨てられた怒りがまだおさまらないということです。
いまでも当時を思い出すとあの時の激しい怒りの記憶が蘇るのです。どうしても両親にやさしくできず、実家にもあまり足がむきません。
母親からは冷たい息子だとなじられます。自分でも、自分は執念深いのかもしれないと思います。
恨んでいるのも実は疲れるし、これからの介護を考えると、おきたいです。どうしたら、両親へのこの長年の恨みをなくすことができるでしょうか。
鴻上さん、どうかお知恵をお貸しください。
【鴻上さんの答え】
薫ラバーさん。薫ラバーさんは、「いまでも当時を思い出すとあの時の激しい怒りの記憶が蘇る」ということは、
母親にちゃんと伝えましたか？ 53歳になっても、あなたを許すことはできないんだという気持ちは、正直に話しましたか？
母親の行動を止められなかった父親も、いまだに許してない、ということを伝えましたか？
捨て台詞でもなく、喧嘩腰でもなく、ちゃんとじっくりと、「あなた達の行動をいまだに許せないんだ。高校生の僕にどうしてそんなことをしたんだ？」
「アニメのどこが恥ずかしいんだ？」ということを話し合いましたか。
もし、とことん話しているのなら、僕にはもう、薫ラバーさんに対するアドバイスはありません。それでも、恨みが晴れないのなら、
しょうがないとしか言いようがありません。
でも、もし、とことん話し合ってないのなら、ただ母親が「あの時はごめんね」だけですませているのなら、そして、
それでは薫ラバーさんが納得できないのなら、「どうして高校生の息子を、一人の独立した人格として見られなかったのか？」
ということを、徹底的に話し合うべきだと思います。
まだ、ご両親が元気なら、おそらく最後のチャンスだと思います。介護が必要になったら、ご両親は問いかける対象ではなく、
守る対象になってしまって薫ラバーさんの思いは、不完全燃焼で終わるでしょう。
今、まだご両親の体力がちゃんとあるなら、何時間もとことん話すのです。たまりにたまったものを出すしかないのです。
「来年受験なら、何してもいいのか？」「いつまで、子供は親に無条件で従えばいいのか？」「子供のためだと思ったら、何をしてもいいのか？」
「ただアニメが嫌いなだけだったんじゃないのか？」「アニメオタクだと世間体が悪いと思っただけなんじゃないのか？」
薫ラバーさんが、この36年間、ためにためた思いをぶつけるのです。 ただし、どんなに興奮しても、「両親を責めることが目標」ではなく、「とことん、自分の気持ちを吐き出して、新しい関係を作ることが目標」
なのだということは忘れないで下さい。
母親が元気なら、やがて逆ギレして、「なんで、そんな昔のことを文句言われなきゃいけないんだ。お前はおかしい」とか
「アニメオタクは気持ち悪い。捨てて当然」とか言うかもしれません（というか、そういう母親の本音が出た方が健全な話し合いだと思います）。
どんなに興奮しても、話し合いは続けて下さい。怒って終わったり、決裂したり、飛び出したりしないように。あんまり興奮して話せなくなったら、
しばらく時間をおいてもう一度話し合います。
『トーチソング・トリロジー』という映画は見たことがありますか？ 1988年の映画ですが、自分がゲイであることをなんとか母親に受け入れて
もらおうとする息子と、ゲイを拒否する母親の壮烈な映画です。その議論の徹底した戦いはただ唸ります。
話して話して、とにかく、薫ラバーさんが納得できるところまでいきましょう。
母親の意見や態度に最後まで納得できなくても、「これだけ言ったから、まあいいか」となるかもしれません。全然、納得できないと思ったら、
納得するまで話し続けましょう。
僕には、それしか、薫ラバーさんが自分の恨みを相対化できる方法はないと思います。
薫ラバーさんの怒りが、36年間も続いている理由は、ずっと中途半端に押し殺してきたからだと思います。ずっと気になっていたのに、
ちゃんと向き合わなかった結果、心の片隅で怒りは強く頑固に育ったのです。母親と直接話さなければ、自分の記憶と想像力だけが「事件」を大きくするのです。
薫ラバーさん。どうかこの機会に母親ととことん話してみて下さい。それが、怒りの感情と向き合う唯一の方法だと思います。 父親は責任とって
めった刺し
にしないわけ？製造責任は？ ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
私が勉強を頑張ったのは愚母に玩具を壊されたくなかったからだ。
2017/03/29 20:55:26
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
だから中２の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている。
2017/03/29 20:56:48
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
愚母はエルガイムMK-Ⅱを壊した大罪人だ。万死に値する。いいか？１万回死んでようやく貴様の罪は償われるのだ。自分の犯した罪の大きさを思い知れ。貴様の葬式では遺影に灰を投げつけてやる。
2017/06/01 22:29:09
https://o.lnwfile.com/_/o/_raw/l5/qm/by.jpg 親が今頃謝罪した所で解決する話ではないと思うが
こんな解決不能な問題を質問された側も迷惑だろうな そこに包丁があるじゃろ？
本来は未成年のうちにやっておくべきだった宿題である― アスペは一度に怒りを覚えると何十年経っても怒りが冷めない事ああるらしいな それで36年引きこもってると勘違いした奴が大挙してヘイトレスを吐くスレ >>486
仕方ないな
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
鉄道模型でしたけど。
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。 53歳の子供の頃のアニメって言ったら何 ?
うる星やつらとか ? ヲタグッズ捨てられたくらいでそんなにに根に持つ子供嫌だわ
勝手に死ぬから戻ってくんなw何が介護するだw とことん話す必要ってあるのかなあ？親も相当な年齢だろうから今更
認識が改まるとも思えないし、一度その件について話してみて駄目なら
もう話すだけ無駄なんじゃないかと思うわ。 >>11
自分が納得するまで親と自分の気持ちにきちんと向き合え、と言ってる鴻上の回答はそれなりに誠実だとは思うけどな。 職人が作った相談内容のような気がしなくもないな。。
ただこの場合毒親が変わらんと無理だろうな
アニメは置いといて自分が一生懸命貯めたもんを捨てるのは例え親でもダメ 母親が大事にしている物をどうせ墓まで持っていけないからと言って捨てるなり売っぱらうなりすればよろしい
どうせ介護の邪魔になるだけだから >>15
皆さんありがとうございます今朝出勤前の夫と話をしました。
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした。
取り戻すか、新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません。
昔からのものばかりだったのでしょう。
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました。
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので、私は結構苛ついていたんだと思います。
別に部屋に籠っているというわけでもなく、二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのになぜか私は苛ついていました。
夫は本も読まなくなってしまいました。
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います。
?? 子供の意見を聞く気がない親に何言っても無駄なんだよ
話し合いなんか疲れるだけ 俺も馬鹿になるって言われてニュース以外のテレビ禁止だったな
久々に実家に帰ったらＴＶの前のソファに寝転がりながら
録画したらしい韓流ドラマ見てるババアｗｗｗ
外付けＨＤＤも含めて全部レコーダはフォーマットしてきたわ 802: おさかなくわえた名無しさん 2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
鉄道模型でしたけど。
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。
828: おさかなくわえた名無しさん 2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
皆さんありがとうございます今朝出勤前の夫と話をしました。
謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした。
取り戻すか、新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません。
昔からのものばかりだったのでしょう。
夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました。
(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので、私は結構苛ついていたんだと思います。
別に部屋に籠っているというわけでもなく、二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのになぜか私は苛ついていました。
夫は本も読まなくなってしまいました。
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います 無職？コドオジ？自立してる？
条件による
毒親育ちは金で溜飲下げるのが一番いいよ
コドオジニートが許されるならそれが復讐でイーブンだと思う 35年前にフィギュアとかあったっけ？
ガンプラも初期のちゃちい奴しか無かっただろ ビブリア古書堂の事件手帖
子供の頃に婆ちゃんの持っていた夏目漱石の小説の本を勝手に読んだら殴られて、
それ以降本を読めなくなった青年の話・・・
本だと映画化できるのに、アニメグッズだと笑いものにする日本って・・・ 付き合うメリットがないんだから
関係性は最低限にして縁を切れば良いだけだろ
自分も｢親の面倒を見ない薄情な息子｣の世間体に縛られてるんでないかね >>1を読んで
凄い他人事であり親身に相談に乗るという姿勢が全く感じられない
この程度の事しか言えないなら普通はスルーだろ
もしこれが標準的回答なら、人生相談とか舐めた事は二度と言わない方が良い うちの息子、小学生のときにビンタしたこといまでも根に持っててびっくりした。
おれら子供のときは、親・教師・先輩・級友、あらゆる人から殴られたり平手打ちされたり
それが日常だった。
今の子はちがうんだな。おまえアムロかよっておもうわ。 フィギュアが、１体、2体、3体、4体、・・・1体、足りない、う～ら～め～し～や～ >>25
俺は積極的にニュース見てたけどマスゴミ提供なんでお察し
ネットがなかったらと思うと恐ろしい 子供の趣味の品を捨てるということは、子供を捨てるのと同義である 自分が同じ立場だったらやっぱり許せないと思う
自分の趣味はスケルトングッズ収集だけど、これ捨てられたら発狂は間違いない 子供がどれだけ大事にしてるか理解しようとしない親とか
赤の他人より他人だよw
別居して連絡取れないようにして忘れるのがいい
同居してると膨らむだけだし キモオタでお困りの親御さんたち
鴻上尚史の家にキモオタを捨ててきていいですよ
もちろんアニメグッズごと >>29
ガンプラは、初期のころからでっかいシャア専用ザクとかありました。 >>34
自分がこうだから子供も当然同じって思う奴って頭悪いと思うよ >>29
ヒーロー物とかの量産品でなければガレージキットが主流の時代。
なんだこれ？ってレベルのレジンの塊を四苦八苦して形にする。 >>34
いやでもアムロは叩かれた直後に成長しとるし アメリカは3歳くらいでもう一人でベッドで寝かせるし10歳で大人と同じ扱いになる
日本は中学生なってもまだお風呂を親と一緒に入っとる
どんだけ子供でもない人間にお節介焼くんだと >>34
あらゆる人間からビンタされていたらそれが日常だから親を恨まないけど
一生に一度のビンタが親からだったら、一生恨まれるのは当たり前
お前が要介護になったら、お前が出したウンコを口に入れられるぐらいの覚悟をしておけ コレクションについての話がありましたけど、私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした。
鉄道模型でしたけど。
かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした。
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが、毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい、留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました。
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました。
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです。
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました。
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり、今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって…
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが、夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい、かえって私が苦しくなってしまいました。
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです。
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう。 個人的には完璧に近い回答だと思う
なすべき事をなせ
当たり前の事だよな 特撮ガガガでも似たような事を小芝風花が言ってたような
あんな可愛いオタクがいるかってのしか印象にないが ●【社会】人気アニメ「プリキュア」を上映する映画館に爆破予告、「好きな気持ちが嫉妬に変わった」新潟県新発田市の大学生を逮捕
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438855397/46n- ●【社会】「けいおん！」声優を脅迫容疑 「ライブで危害」 ファン？の３９歳男を逮捕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1437861743/ 2015/07/26(日) >>48
でも、アムロは死ぬまでブライトを嫌っていただろw ●【国際】アノニマスがイスラム国に日本発のアニメ風キャラ「ISISちゃん」を大量に送りつけプロパガンダの拡散妨害―BBCニュース
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437535051/ 2015/07/22(水) >>34
見える
見えるぞ
お主がお子さんにスルーされる未来が 53歳で奥さんいるなら趣味についてもそれなりの理解があるんだろう？
今から好きなだけ集めりゃいいじゃん。
53にもなって昔のわだかまりを維持し続けてる方が粘着質で怖いんだけど・・・ 子供がアニメやゲームやアイドルや鉄道に耽り始めたら
「失敗作」
だよなぁ
殺して作り直したくなる 何十年も前のおもちゃで恨むのは
慰安婦や徴用工と同じ精神構造 昨日の読売の相談が、60代のババアが旦那とセックスしたいで気持ち悪かった 俺は拾ってきた犬を勝手に捨てられたけど、
今では全く気にしていないわ 人が所有するものを勝手に捨てる
これ、犯罪だろ？
警察に通報しろよ 親の通帳使ってビデオとフィギュアを買いなおす、だな 恨みがあるなら母親見なくていいだろ
因果応報ってやつだ 確かに性根の腐ったアニメ好きのカスを育てた親にも問題あるかもしれないね 俺は一人暮らし始めて、お金ためて中古の家買って、そこに思う存分趣味で集めた漫画やら書籍やらを
本棚に並べているが、親が来るたび「こんなに本ためてどうするのか、全部捨てろ」と言ってくる
3部屋全部本で埋まってるのが気に入らないらしく「一部屋あけたら私等がゆったり過ごせる場所ができるのに」だとさ
自分で働いて自分で買ったものにさえ文句言われるんだが 年老いて車椅子生活になった親を崖の上に連れていく
「俺のフィギュア捨てやがってーーーーー！！」
と崖から突き落とす
こうですか
二時間ドラマか 素晴らしい解答だな
これ以上のことはアドバイスできないと素直に伝えてるのもいい ●【女子中学生監禁】「アニメが大好きだった」…寺内樺風（かぶ）容疑者の素顔同級生語る、学生時代は『涼宮ハルヒの憂鬱』に熱中★8
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1459269071/ 「DQ3のEDに歌詞付きで歌うやつは気持ち悪い。CDとか捨てて当然」とか言うかもしれません
こういうことか？ｗ 何であれ愛を与えられたものは幸せ者だ
では次は誰かに愛を与えたまえ、なーに相手の頼みを聞くだけでいい
できるか出来ないかは関係ない、話を聞くだけでもいいのだ >>71
35年前じゃマトモなフィギュアなんて無いし
例によって作文だよ >>13
自分の子供とはいえ他人の所有物を勝手に捨てる方が問題ある 親子の葛藤とか、近代文学のテーマにすらならないのに
こんなもんこだわるなよ 岩崎メソッドの実践しかないね
まず、ナイフと皮手袋を用意 一生恨んで死んでもほったらかしでいいじゃん。
もう相談者も50なんだから、親も10年もつかどうかなんだろ？
なんでわざわざ他人に相談するの、コイツ？自己が無いの？ 気持ち悪かったから捨てたんだと言われてそれ以上なにをはなすんだ？ これやられたけど
売れば10万円になったのにね
と嫌味言っただけだったけどな あの頃はフィギアと言えばガレージキット位か？
小学生時代のロボットとかならお宝だったのにな…
自分も最近、昔のプラモとかオクで買ったけど作る暇がない… ●【女子高生バラバラ殺人事件】 高１女子「人を殺して解体してみたかった」
●佐世保の殺人鬼、猟奇的な描写を含む漫画を小学生の頃から愛読していた
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406798179/
愛読書はひぐらしのなく頃に
http://i.imgur.com/vFFjqmQ.jpg 同じ目に合わせたい
そういう心理だろうね
だが
そう思うのは当然だろ >>1
黙って捨てる、のは絶対によくない。
分からない人が見たら単なる幼稚なゴミだろうが、欲しい人が見たらお宝なんだから。
売れるんだよ高額で。
捨てたんなら、換金した際に得られたであろう代金は弁償してよね！
という話じゃ >>34
やったほうはすぐ忘れるけど、やられた方は一生わすれないってことくらい覚えとけ暴力野郎 >>1
それで納得行く結末がでないまま、相談者が両親にさらに傷つけられたらどうすんだ？
そうならないような回答を求めて相談しただろうに。 野球中継も見せてくれなかったので
安い携帯ラジオ購入して音漏れしないように
隠し通しながら聞いていた思い出がよぎるわ・・・・ >>85
英一郎も勉強しなかったら親にオモチャを壊されたんだっけ ●星嶋貴徳（江東OLバラバラ殺人事件）四肢切断モノの同人誌を販売
隣室のOLを性奴隷にしようと拉致。
警察がすぐに捜査を開始したため、バラバラにしてトイレに流す
http://image01.w.livedoor.jp/o/i/otakukimoi/0fb738085a6c428b.jpg
■美少女アニメのグッズを持ち歩いていた
■アニメやアダルトビデオの影響もあった星島被告は、女性を拉致し
強姦し続けることで性の快楽の虜（とりこ）にし
自分の言うことを聞かせようと考えた
★星嶋が同人誌を描いていたことを報道した週刊誌
http://image02.w.livedoor.jp/o/i/otakukimoi/d59986f0c4dbd1f3.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
