【鉄道】着工できないリニア 建設許可を出さない静岡県の「正義」
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リニア中央新幹線の2027年開業に向けて、JR東海は建設工事を進めている。そこへ静岡県が「待った」をかけた形になっている。ただし、静岡県はリニア中央新幹線に反対しているわけではない。大井川流域の水利と環境問題を解決してほしいだけだ。
大井川は古くは東海道の難所でもあり、「箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大井川（箱根馬子唄）」は、私の子ども時代の社会科教科書でも紹介されていた記憶がある。大井川といえば、鉄道ファンにとっては大井川鐵道だ。蒸気機関車の保存運転の先駆けである。近年はソドー島から「きかんしゃトーマス」がやってくるため、子どもたちや親御さんたちにも知名度を高めた。
大井川鐵道のSL列車は新金谷～千頭間。その先の千頭～井川間は「井川線」という小型車両の路線が続く。愛称は南アルプスアプトラインだ。登坂能力を高めるため、ギザギザレールにギアの車輪を絡めて走る「アプト式」を一部区間で採用している。終点の井川駅付近に井川ダムがあって、景色の良いところで遊覧船も運航されている。しかし、私が訪問した2019年4月3日は運休中だった。理由は水不足。水位が足りなかった。運航再開は6月17日だった。
大井川はかつて、頻繁に洪水を起こすほど水量が多かった。ダムの整備で下流の水量は制御されるようになったけれども、今度は水不足に悩まされている。17年度は97日間の取水制限が行われた。18年度は12月27日から取水制限が始まり、19年5月22日まで続いた。節水期間は147日間だった。
その大井川の水がさらに減るとなれば、静岡県は看過できない。静岡県中央新幹線対策本部がJR東海に提出した「中央新幹線建設工事における大井川水系の水資源の確保及び水質の保全等に関する中間意見書」によると、大井川からの水を必要とする生活者は約62万人で、静岡県の人口の6分の1にあたる。ダムでは水力発電が行われ、1万2000ヘクタールの農地に水を供給する。下流では工業用水としても重要という。静岡県にとっては大切な水資源だ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/ITmedia ビジネス
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1906/21/news051.html 何難癖つけてんだ！
と思って読んだら確かにそれは困るな 環境うんぬんは後付けの理由っぽいよな
すばり狙いは静岡空港駅建設の要求だろう 単純に小雪、少雨で降水量が少なかっただけだろ難癖もいいとこだわ >>1
リニアを名古屋でぶった斬れ
西日本には要らん。
名古屋は東にくれてやる 名古屋東京間だけならそもそもリニアなんて無くても困らん
高速バスでもいいぐらいだろ >>7
リニアができれば10キロ毎に新幹線の新駅作り放題なのにな 人は記憶型と思考型に大別できる
時代は高速貨物鉄道ですぞ 岐阜県の駅の建設費が800億円ぐらいだろ。
俺らにも800億円よこせ。
そしたら許可したるわ。
こんな事を言い出すから、たかり屋だと思われるんだろ。 JR東海に対していい思い抱いてないからね、静岡県は。
のぞみ云々ではなくて、ロングシートで県庁所在地なのに３両編成、
日中は10分ヘッドですらない、快速は走らせない、などなど。
それでいて、大阪まで一気に通すんなら大義名分はあるんだろうが、
名古屋止まりじゃ、多少の犠牲を我慢してでも賛意を示す、なんて
気にならないよ。我田引水なだけじゃん。 ＞ただし、静岡県はリニア中央新幹線に反対しているわけではない。大井川流域の水利と環境問題を解決してほしいだけだ。
いいえ、空港駅の意趣返しです、川勝の私怨です >>6
JR側がめちゃくちゃ
JR 「水２ｔしか減らない。減ったらお前らが証明しろ。」
県 「で、２ｔの計算根拠は？」
JR 「これは国策事業なんじゃー！（怒」 >>23
地下鉄乗ったことないか？
トンネル掘れば必ず水が湧くから なるほど、リニアのために静岡県民の暮らしが犠牲になるわけですね 知事の名前が出てこねえ
おめえらがふざけて
がまかつスペロヘータとか言うから元がわかんなくなった 水不足になったらＪＲが責任もって賠償金支払いと給水車大量に出すとかすればええんとちゃう？ ＪＲの静岡県冷遇はひどいからなｗ
ＪＲから特別徴税してもええんとちゃう？ >>7
違うよ。アセスの段階からJR東海は話にならないほど傲慢だった。水以外にもいろいろな指摘があったが
JRは「東京の研究者の話を聞いてみる」と頭から地元を小馬鹿にした態度だったのだ。
こんなのでは問題が起きたときに対応がキチンとされるかどうか心配になるのは当然でさろう。 静岡県民はこんな知事を選んだ時点でアレなんだよね
もう東海道新幹線も大井川に迷惑かけちゃいけないのでそこでストップで
(´･ω･｀) 静岡はJR東海が大嫌いなんだよ
丹那トンネルの大量湧水
丹那盆地の地質構造から、トンネル掘削は大量の湧水との戦いだった。
湧水対策としては、多数の水抜き坑を掘って地下水を抜いてしまう方法がとられた。
水抜き坑の全長は本トンネルの2倍の15kmに達し、排水量は6億立方m
（箱根芦ノ湖の貯水量の3倍とされる）に達した。
トンネルの真上に当たる丹那盆地は、工事の進捗につれて地下水が抜け水不足となり、
灌漑用水が確保できず深刻な飢饉になった。丹那盆地では元来、稲作を主な産業とし、
清水を利用したワサビ栽培もおこない、副業として酪農を行っていた。
しかし水源不足により農作物が枯れ農地が荒れる被害が出て
鉄道省では対策として水道の敷設や貯水池の新設などを実施した。
それでも十分な効果が上がらなかったため、1932年（昭和7年）になり農民らは県知事に訴え、
知事の指示で耕地課農林主事であった柏木八郎左衛門が対策に乗り出して鉄道当局と交渉し、
1933年（昭和8年）8月に見舞金117万5000円が交付されることになった。
現在でも、完成した丹那トンネルからは大量の地下水が抜け続けており、かつて存在した
豊富な湧水は丹那盆地から失われた。例えば、湿田が乾田となり、底なし田の跡が宅地となり、
7か所あったワサビ沢が消失している。こうした関係で、被害対策に尽力した柏木の提唱もあり、
トンネル工事以前には副業に過ぎなかった酪農が、丹那盆地における主要な産業となることになった。 静岡は知事が異常なだけ。この問題の背景にはそれ以外何もない。 日本は人も物も動かなくなっていくからリニアはいらない。人口も減るから山を削って宅地増税する必要もない。これからはなんでもコンパクトにする方に予算配分していただきたい。 >>4
そのリニアを見に外国からたくさん人が来るだろが。 東京から名古屋までの
リニアの片道いくらくらいなのか
早く発表しろよ。 川勝のバックにいるス○キ自動車会長のオサムを締め上げればいい そもそも人口が激減するのにこんなもん作ってどうする
今のインフラを維持するだけでも大変だろ 静岡なんてごく一部しか通らないんだから、ルートをちょっとだけ北にずらせないものかね。 >>44
海外でリニアはもう走ってるから、来ないとおもう 水がなくなったら、農業より工業用水の方が被害が大きくなるけどJR東海は保証してくれるのか？ 公共事業でもなし、建設圧力をいくらかけようが静岡に主張は正しい。
むしろ問題なのは愛知の大村。
アイツはだめだ、国を持ち出して圧力掛けてる最低のヤツ。 新幹線よりLCCの方が安いし
もうリニアとか要らんだろ 静岡県知事の目的は「カネ」じゃんｗ
川勝知事
「他県で地元の要求に応じて（ＪＲ東海が）駅を作った費用の平均ぐらいが額」として、
ＪＲ東海に補償を求めていく考えを示した
https://www.asahi.com/articles/ASM6K42D0M6KOIPE00K.html 建設止めるのが目的ならほんとどんなことやったって止めるから
この問題解決してもどう転ぶか分からないのがやっかいなんだよ これ問題扱いされてるの一部の地域だけなんだよな
他のトンネル通したところでも同じように河川の水量の低下が起こっているのに
なんの問題にもなってないんだよ >>23
大井川の水源をトンネルでぶち抜く。
こう説明してもわからない奴はわからないし、川勝シネシティって結論になるらしい。 >>35
のぞみ通過駅だから止めざるを得ないんだよ これからのパフォーマーは静岡で決まり
東京と大阪と以下諸々が直下型地震で壊滅したら
日本の首都は静岡に移り
静岡市役所が国会議事堂にエコパが国立競技場に
静岡空港が国際空港になる >>7
水が減って困るのは事実だし、今は他の要因は考える必要もない JR 「静岡には絶対のぞみは停めてやらねえから覚えとけ」 次の静岡の知事選に、会社の息のかかった人物擁立して、選挙期間中に実弾バラまけば良いのでは？ だいたい静岡にしてみりゃ
・駅ができるわけでなし
・利益が出るわけでなし
大事な水源の大井川の源流は踏みつぶされ
JR東海はインチキ調査で2トンの湧水量とかいってるし…
コレで切れなきゃドコで切れるんだよ！ 諫早湾の水門の故事もある。
将来に禍根を残さないようによく詰めといた方がいい。 静岡県を避けて通れば無問題。空間を曲げれば直線が描ける（リニア）。 死ぬまでに見たいし、近未来の乗り物を楽しみにしてるにに、マジでこいつクソだな。 報道ステーションのコメンテーターが言ってたけど
「のぞみ」が静岡県内に停車しない事への恨みもあるとかないとか
なぜ静岡は新幹線ひかりが時々通過しますか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1075623215
ひかり停車駅
・東 京 ○ ○
・品 川 ○ ○
・新横浜 ○ ○
・小田原 ○ ↓
・熱 海 ↓ ↓
・三 島 ↓ ↓
・新富士 ↓ ↓
・静 岡 ↓ ↓
・掛 川 ↓ ↓
・浜 松 ↓ ↓
・豊 橋 ↓ ○
・三 河 ↓ ↓
・名古屋 ○ ○ なにも500kｍ/hで無理やり地上這わさんでも
空飛んだ方が危険要素少ないで 河川の水量の問題を金で解決してくれるなら安いもんだと思う JR 「静岡には絶対のぞみは停めてやらねえから覚えとけ、ついでにひかりの停車も減らすぞ」 川勝大勝利なのは実際に建設して失敗こいたときだけ
建設止めさせるだけではパヨクとかアカとか言われて静岡県全体が不利益かぶって終わるのがオチ この国政への政治力のなさよ
無能が政治すんな京都を見習え 【静岡県民の素朴な疑問】
のぞみが静岡に止まらないのに、
西日本の西明石、姫路、福山、徳山、新山口に止まるのはおかしいですよね。
変な駅に止めなくていいですから静岡に止めて欲しいです。
静岡を差別するのはやめて欲しいです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108181555 東海道山陽新幹線の駅別一日の乗降者数
01位 東京駅 16万4928人
02位 新大阪 14万0599人
03位 名古屋 13万2635人
04位 京都駅 *4万9635人
05位 広島駅 *4万5277人
06位 品川駅 *4万2000人
07位 博多駅 *4万1900人
08位 新横浜 *3万6806人
09位 静岡駅 *3万3812人
10位 小倉駅 *2万5440人 静岡の衰退は止まらないからリニアを反対する理由はないもんな・・・
個人的には首都圏というと
東京神奈川埼玉千葉静岡のイメージがあるんよね
まあ頑張って欲しいわ むしろ災害対策というならある程度空路を残しといたほうがいいだろ 今のシールド工法で水抜けして云々って起きるのかな？
大昔の工法で起きた噺を持ち出されてもね まだリニアの工事していないのに大井川は梅雨と台風以外は年中干上がってるんだけど。
ちょっと水が減るかも知れないと言ったＪＲに今までの全責任をかぶせる気が満々。 >>98
のぞみ止まらなくてランクインしてるのはまあすごい 地震で
静岡が壊滅しても
どこも助けてくれんだろうな >>101
記憶にあるのは米軍輸送機の低空飛行がどうたら >>23
オマエの足の水虫だって大井川が水源なんだが？ 見切り着工するからこうなるわな
言うてたやろ
どんな問題に直面するかわからないって 静岡が壊滅したら熱海や東伊豆は神奈川県が引き取るしかないな >>72
ちょっと上通せばスルーできそうだな
距離もそんな変わらないだろ JR東海vs.静岡県､｢因縁の15年バトル｣
https://toyokeizai.net/articles/-/209951
過去には｢通過税｣騒動
知事「県内を単に通過するだけののぞみは通さないくらいの気持ち」として、
県内を素通りするのぞみに「通行税」を課すことを「真剣に検討する」と述べて物議を醸したのだった。 利己的な民間企業ＪＲ東海は、
のぞみを静岡に止めない嫌がらせを続けてきたからね。
どうせリニアだって運用時は静岡スルーだから、
静岡県に協力する必要性は皆無。 >>1
これは難癖だな。
そもそも水不足になっているんだから、ダムを開放すればいいだけじゃん。それもしない静岡県がおかしいだけじゃん。 リニアできると大井川の水が減るからなんとかしろってJRに文句いってるのか？
因果関係がわからないんだが 静岡区間は山道整備してバスに乗り換えればいいんじゃないの もう鉄道・道路・駅前の敷地は政府直轄にしちゃえよ。 >>10
ゼネコンを悪のように叩く奴は、基本キチガイ 色々理屈があるんだろうが、当事者同士が折り合わなきゃ迂回ルート通るだけだろ。
何の譲歩もしないでリニアは通してください、水不足対策もしてください、ってのは
都合が良すぎるんじゃないか。 新幹線の線路に大規模メンテナンスが必要で
リニアが代替となることが建設する意味の一つだと
長野県のルート選定のときに
散々言われてたことなんだが、
それを知らないでカキコする人が何でこんな多いんだ？
中央本線の補強や北陸新幹線の増強を言うべきなんだよね、
東海道本線？静岡がバカだからやらないに決まってる 開発を否定すると大抵衰退するのよね
横浜市には本牧というとこを開発して未来都市と思えるような
ブランド的な街になりかけたんだよなー
そして横浜市営地下鉄を通そうとしたら地元住民の反対運動で潰されて
結果、本牧は今じゃ死んだ街になったという・・・
素人は口挟まずただ発展を進めないと都心以外は横浜でも簡単に衰退するで >>58
>来ないとおもう
おもう・・・・って、お前の憶測かよｗ 東三河と遠州が共同でプロバスケチーム作るくらい仲が良い。 >>124
JRが水源におもいっきりトンネル掘るので
それが原因で水が減る >>52
三島には新幹線の電車基地があって大量の水を必要とする。駅を作らないと水をやらないと
言って誕生したのが新幹線の三島駅。嫌がらせの種なら地元でもあちこちで握っているよ。 >>135
水源とか言っちゃってるけど、静岡県も普段から何の管理もしてないだろ。 政令市人口
横浜市 374万
↓
浜松市 *79万 のぞみ通過
↓
静岡市 *69万 のぞみ通過
↓
名古屋 232万
↓
京都市 147万
↓
大阪市 272万 >>77
静岡県の主張は分かったけど、このまま反対し続けられそう？ >>1
これだけじゃ、JRの工事が水不足するってわからないじゃん
記事の出し方へたすぎ リニアは民間企業のＪＲ東海が勝手にやってる事業。
いままで国や周辺自治体を関与させず勝手にやってきたのに、
困ったときだけ公共性を振りかざすのはどうなの？
日本全体の公益がそんなに大事なら、
赤字で困ってるＪＲ北海道・四国とＪＲ東海を合併させるべきだよ。 よーするに新幹線の静岡空港駅を作って
のぞみ を停めろ というこたーね 静岡にダメージがどっちにしろないんだよね
いまの韓日関係といっしょ >>126
相手が政府だろうが生存権を脅かすようなことに対しては抵抗するのみ 農民の水源を守れと新左翼が終結
・・・・・・・したが、70代のじいさん婆さんばかりでいうオチでｗ 昔から静岡の知事は傲慢なんだよな。
単なる大都市圏に挟まれた県のくせに・・・ 大井川の水の大半は田代ダムから山を越えて山梨側に送って発電してるのよね
そっちの水は放置（笑）
静岡県は東電の手下かな？ >>131
前回の五輪の時にたくさん作った水道管などのインフラが半世紀たって
劣化しまくってるんだろ。そういうのをメンテナンスするのに
10兆円ぐらいは必要と言われてたはず。
開発するなとは言わないから、優先順位を守ってほしいってことだよ。
昔みたいに金ないし人口も減るし経済は縮小するのが規定路線になってんだから。
東京大阪間が数十分短縮するだけなんだろ。 >>77
８９３レベルのたかりだな。
線路分の固定資産税が入るだろ。 工事する前から、水不足なんだろ
便乗してるだけじゃん、無能な知事が 水の回り道作ればいいんじゃね？
というか水の方が勝手に迂回するだけだと思うが >>139
地下水脈をどうやって管理するんですかねえ
せいぜいが取水量の調整くらいだろ 静岡の県内の土地は本当にちょっとしか通らないんだけどね
迂回すればいいんじゃないのもう >>153
そうなの？
じゃあそんなやつらを選ぶ県民性か >>136
リニアの中間駅でゴネた結果、東海がブチ切れた過去があるから、やり過ぎるとまた東海がブチ切れるんじゃない？ >>1
で、静岡県的正義では、
リニアによって水が減ることは確定してるの？ 名古屋ー羽田にLCCバンバン飛ぶようになったら
東海はこの無謀な巨額投資のせいで破綻するかもしれない。 >>147
本気でいってたらバカだよな
羽田成田伊丹を越える空港になってからいえや 実際やってみなきゃ分からんレベルの自然への影響を
数値出せ、説明しろ、証明しろ、対策しろだものな
クレーマーだよ >>142
アルプスの地下トンネルで大井川の水脈ぶち抜く
JRの調査で判明
排水ポンプ設置予定
排水は大井川に流すと排水トンネル掘るの面倒
静岡県「まてまてまて」
JR「国策なんで国が静岡県指導して」
静岡県「ぶちっ！」 静岡空港までリニア伸ばすって宣言したら手のひら返すぞ >>162
保全もしていなければ管理できないなら、２トン返してもらるだけで満足すべきだね。 >>124
静岡県知事「掘削工事をすると大井川の推移が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の推移と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのかはあくしてほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「たくさん出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する気はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
https://i.imgur.com/FvFW0IQ.jpg >>156
10年前に乗ったよ
上海の空港まで通ってる、距離10キロくらいであっというま >>134
1400mから2500mまでの赤石山脈の中だぞ >>1
どんな大義名分が有ろうが、端から見たら単なる「難癖」、「ゴネ得狙い」にしか見えない悪手ww
静岡の得るものは限りなく小さく、失うものは限りなく大きいw
静岡の衰退はリニア素通りのせいでは無いwwwww >>146
本当にそう思う。国鉄の民営化はともかく、なぜあんな分割の仕方をしたのか全くわからん。
東海は新幹線というドル箱を抱えて舞い上がってしまった。 神奈川軍と愛知軍は何やってんだよ。さっさと侵攻して、大井川を境に分け取りしてしまえよｗ
グズグズしてるなら、山梨と長野にあげちゃうぞ リニアなんてオリンピックと同じで無駄金だ。
作らなくていいよ。 だいたい名古屋なんかに観光いく馬鹿はいないだろ？
味噌とトヨタと山口組しかねーんだから もうルート変更しろよ
川勝相手にしてたらこの先いつまでたっても出来ないよ
静岡県民が言ってるんだから 静岡県知事 「新幹線の静岡空港駅つくれ」
↓
JR東海 「新駅は掛川駅と近く、十分な加速ができない区間となってしまう」
↓
静岡県知事 「県内を単に通過するだけののぞみに通行税を課す」 静岡とおさなきゃいいじゃん
誘致してる県ほかにもあるやろ
静岡叩いてるアホはなんで静岡にこだわるん？ >>152
ああ、ＪＲ東海の会長に玩具と笑われた、ドイツからパクった常電導浮上のポンコツなｗ
超電導浮上のマグレブとは、まったくの別物だろ。
もっというなら浮上するのがリニアの条件じゃないぞ。
モーターを直線に並べたものをリニアという。
それなら、90年初めに開通した、大阪の鶴見緑地線のほうがずっと早い。 そこで諏訪ルート復活ですよ！
大井川の水が減るのは確かに困る
静岡を説き伏せたとしてもアルプストンネルなんて本当に予定通り掘れるのか？
何が起きるかわからんだろ
諏訪ルートの方が早くできるのではないか >>175
まったく交渉になってなくて草
御用学者雇ってごまかすつもり満々じゃん 大井川は慢性的な水不足か、ならリニアとは関係ないだろ まぁ、何兆円もかけて自然と資源壊してまでリニア作るなら新幹線の利用者に利益還元がいいと思うわ >>171
そういう事ですか
取りあえず今のままやらせて困る位に水が大きく減ったら
追加工事やらせる念書取らせればよいかと 静岡「今から南アルプス迂回のAルートBルートに変更するの？建設費5000億円上乗せだよ？
川勝「800億で手を打つって言ってるんだから検討してみれば？ww 結局、静岡県知事の目的は「カネ」ですね
川勝知事 「他県で地元の要求に応じて（ＪＲ東海が）駅を作った費用の平均ぐらいが額」としてＪＲ東海に補償を求めていく考えを示した
https://www.asahi.com/articles/ASM6K42D0M6KOIPE00K.html 新幹線は岡崎とおるはずだったんだよね
それが住民大反対で海沿いルートに
あの海を見るのが大好きだw どおせなら、静岡・名古屋通らずに
品川→相模原→甲府→岐阜→米原→京都→大阪
でいいよ 懸念があるだけで、水源に与える影響を静岡側は把握している訳じゃないんだろ。
と言うか、もっと前から判っていたはずのに、ルートが確定した今頃になって騒いでも遅いだろ。 >>199
土建屋とリニアというステータスがほしい頭ハッピーセットな政治家 PM2.5どーすんの？
電磁波も地震対策もぜんぶ責任とれよ
税金つかったら死刑にする 今でも十分速いやないか
ｌｃｃもある、何兆円もかけてリニアなんか作って
どうすんや？仕事？ネットがあるやないか
東京ー大阪が1時間はよつかなダメなんか？
1時間はよでたら問題ないじゃろ
狭い日本、地震が多い日本や
なんのメリットがあるんや？
もうすでに中国が実用化しとるんや
枯れた技術やで 別ルートでいいだろ。地下水脈の管理なんてできるなら、福島の原発は困ってないっての。
いくらかかるか分からんものを安請け合いするリスクを一企業が負えるわけない。 >>206
経済規模 愛知＞大阪
むしろ大阪までリニア通す必要性はないかと
都道府県 県内総生産
01位 東京都 104兆4339億円
02位 愛知県 *39兆5593億円
03位 大阪府 *39兆1069億円
04位 神奈川 *33兆9188億円
05位 埼玉県 *22兆3323億円
06位 兵庫県 *20兆4950億円
07位 千葉県 *20兆2186億円
08位 北海道 *18兆4850億円
09位 福岡県 *18兆8611億円
10位 静岡県 *17兆2924億円 >>199
得するのは味噌土人だけ。
静岡、首都圏、関西圏にとってはどうでもいいプロジェクト。 国策で早めようとした動きすらあったのにまさか東名すら遅れるとはねぇ
1.やはり地方自治は害悪
2.国策を蹴ったJR東海への国からの報復という陰謀論
さて、どちらか そもそも大井川水系にダム作りすぎ
それで水不足とかなめてるのか >>58
リニアは日本でもすでに走ってる
大江戸線や名古屋のリニモなど
名古屋のリニモは常電導浮上式で上海リニアと同種類のものと言える >>216
湿田は水捌けが悪く、胸まで水に使って田植えをやっていたからな。 >>200
リニアの定義も知らずに書き込んでるって、頭が弱いはどっちなんだよ
外国から山梨の実験線にくるのは、観光客だと思ってるのか？
政府が招待した視察団だろ。
「観光客」と「上海リニア」とか言い出すところ見るとシナ人の書き込みかｗｗｗ 東京→成田→水戸→宇都宮→高崎→新潟→富山→京都→大阪でいいよ
できれば羽田始発がベストだな 東京、名古屋が50分程度短縮するぐらいなら今の運賃半額の方がいい >>207
静岡県はルートが決まる前の2009年頃からルート上に大井川があるのを懸念してたぞ
当時の石川知事がリニア中央新幹線中央委員会で発言してる >>219
とりあえず名古屋までで、新大阪までつなげる計画だろが >>213
平面図じゃなくて立体図見てみ？
そんな簡単じゃないから >>213
わざわざ静岡に突っ込む感じで曲がってるんだね
あと名古屋通過しないで直線的に大阪いけばもっと早くなるよね JR東海「東京名古屋間の建設費6兆円は自己資金でやります」
↓
関西経済界、国に大阪までの早期開通を頼み込む
↓
国からJR東海に指示「3兆円貸すから、大阪までの開通を前倒ししてくれ」
↓
JR東海「仕方ないなぁ。金出されると口出されるからいらないのに」 別に関東側から伸ばさなくても
大阪から名古屋方面に伸ばしてもいいんやで
なぜ、東京中心な考えになる？ リニアより水の方が大事なんだから作っちゃ駄目だろ。水は命だよ。リニアは違う。 >>231
そのまえに大阪までリニア通すメリットないけどね >>38
色んな理由付けて妨害したいだけにしか聞こえない 罰として東海道新幹線の静岡駅と浜松駅を閉鎖したらいい >>7
快速止まらないぐらい酷いから、それぐらいはやって当たり前だろ >>203
念書って契約書なみに法的拘束力のある文書ですが リニアは便利になるためのものであって必要不可欠じゃない
水は河川水域の住民にとって必要不可欠なものであって命に関わる問題
どっちが優先されるかは明らか >>229
名古屋にこだわらず岐阜でイイじゃん
名古屋にこだわるから静岡通るんだし…
ちがう？ 名古屋じゃ無くて岐阜でイイよ！ 東京名古屋40分って弁当とデザートゆっくり
食えねえじゃねえか。 静岡をぐにゃぐにゃジグザグぐるぐる回る静岡分断ぐにゃぐにゃ線を作れよ。
それか葵区環状リニア。駅は要らないからひたすらぐるぐる回しておけば良い。蒸気機関車でも良いね。市内は分断、隔離され市民は真っ黒になってメデタシメデタシ。 >>69
恣意的な書き込みするなよ。
静岡県は静岡市を通るGルートなんか求めてないよ。 東京からのぞみ乗ると、名古屋で6割以上降りるからなぁ
名古屋出発した後は、空席がチラホラ 岐阜に新名古屋駅作っても誰も気にしないだろ
それでルート変えればよい >>238
これ。
次、関西延伸の時、鈴鹿山系のルートで揉めると思うわ。 地域エゴで鉄道1本、道路1本もろくに作れない日本
中央集権で一気に進める中国
勝負あったね >>152
もしかして、
４００キロはでてるけど、
一部で３００キロぐらいと言ってるのに、
なぜか３０kmの運行距離で８分もかかるという、
モノレール並みのなんちゃってリニアですか？
延長計画もとん挫してる奴の事をいってるの
アレは９ｍｍしか浮かない地震や落下物で大惨事の可能性があるから、
もしもの時、全て埋めて無かった事に出来る、
中国サマしか出来ない快挙だよ、
中国人も乗らない、
車内の展示で４３１ｋｍが出るだけで、
出てるのかは中国サマを信じるしかない、
加速と減速に時間がかかるしても、
その距離で何でそれが必要なんだ・・・・ >>245
しかもリニアのスピードにカロリーがついてこられないから
リニアで食う弁当とデザートはゼロカロリー >>1では省略されているがＪＲは湧き水は全量戻すと約束している
静岡県の対応はゼロリスク信者と同じ、ゴネてるだけにしか見えない 移動手段
東京名古屋間は、新幹線が90％以上
東京大阪間は、飛行機と新幹線 >>232
リニア新大阪延伸を劇的に早めれば北陸新幹線を米原接続に変更できる可能性が高まる
東海にとって悪い話ではないはず >>228
現在の日本で深刻な飢饉がないのは、水をダムや堤防で水の利用をコントロールしているから。
ダムが悪いわけではないよ。 >>260
リニア使う層にとってはメリットしかないだろｗ （ ＾ω＾)名古屋通らなくてイイと書き込むと
「いや、必要！」って必ず名古屋人が
書き込んで来るのがオモシロイよな
必死かよwww >>259
低学歴はこれだから
観光資源としては関係ないわな リニアが通るからとゴネてるだけだ。使いもしない土地なのにね。
タカリのレベルが酷すぎるわ。 >>258
東葉高額鉄道も船橋駅の高架化も埼玉高額鉄道も全部住人がゴネたからだもんな
成田闘争で収用委員会をなくしたからいくらでもゴネて金を吊り上げられるようになった >>228
>>1を読めば、ダムができて水不足になってる。ダムを開放すりゃいいじゃん マジレスすれば、一番利用者が多い東京～名古屋間だけリニアでよくね >>262
名古屋からだと近すぎてLCC定期航路ないからね…
名古屋人が遠征すると東京、大阪ともに電車を使わないといけないから
下手すると札幌人より遠征費がかかるのだ 何か鉄道建設の影響なのかもしれないけどこれからどうすんの？
もうリニア建設中止させたいの？ >>242
そうだけど、リニアは必要だよ
諏訪ルートに変更すればみんなにっこりだ 静岡市民だが、のぞみが静岡市に止まらない理由は良く理解しているよ。
別に東京にも名古屋にものぞみで行く理由はない。
のぞみは遠方の人間が利用できるのがベストで、東京や名古屋から乗る静岡の客で圧迫されるの良くないからね。
ただ今回のリニアは、ルート決定してから国の認可が下りるまでが異常に早すぎる。
その直後に、リニアの障害になる地下水保全関連法案が握り潰されたのも見ても、安倍ちゃんの力が働いているんだろう。 >>242
普天間は世界一危険と言いながら、辺野古移転を妨害する沖縄知事と一緒だよ。 >>264
JR東海は北陸新幹線の乗り入れを希望してない なんだよこの読むに堪えない長さの駄文
誰にも伝わらんわ >>175
地下水量とか確定的に調べられるのかな？
技術的に出来ない事で両者が押し問答してるんじゃないのコレ？ >>242
三里塚で暴れてた新左翼の連中みたいなこと言ってるな。
そのうち、リニアは軍事技術開発のための実験だから中止せよとか言い出しそうｗ 長野経由で松本→岐阜・飛騨高山→米原にルート変更すれば、
東京・大阪を最短で結ぶことができる。
名古屋は止まらないけど、国益のためにはこれが最善のプラン。 >>242
イイけど名古屋は通らない↓のルートだからな！
品川→相模原→甲府→岐阜→米原→京都→大阪 喧嘩するほど仲がいいっていうのは大抵の場合によっては嘘である
(例 愛知静岡) なんでジャップランドにリニアがいるんだよ
この国はキチガイやな
利権利権でもう893が国を支配する土人国家
戦前戦後も何も変わらん 東海道山陽新幹線の駅別一日の乗降者数
01位 東京駅 16万4928人
02位 新大阪 14万0599人
03位 名古屋 13万2635人
04位 京都駅 *4万9635人
05位 広島駅 *4万5277人
06位 品川駅 *4万2000人
07位 博多駅 *4万1900人
08位 新横浜 *3万6806人
09位 静岡駅 *3万3812人 ←
10位 小倉駅 *2万5440人
品川、横浜より乗降客数少ない静岡にのぞみは止まらないよな… >>261
そもそも大井川の水を 東 電 のダムで使って早川に流すバカ水路許しておいてJRにだけ文句言うからね
何の取り柄も日本国への寄与もないお荷物かっぺは黙ってて欲しいわ JR東海は大井川の水量が大幅に減少するのがわかってるから、責任逃れの対応ばかり
している。
無理矢理今のルートでリニアを開業したとして、実際に大井川の水量が大幅に減少し
下流の経済に影響があるようであれば、リニア開業を決めたJR 東海の歴代役員は、
全員で訴えられてもおかしくない。
想定外でない以上、東電の経営陣以上に悪質。 >>269
上海のリニアはただの観光資源ということね
遊園地の乗り物と同じか
日本のリニモや大江戸線の方がよほど実用で役に立っている むしろ四国経由の九州とか東北北海道にすればいのに
っていつも思う >>293
逆の感想
静岡なんかでこんなに乗降するんだ 雨が降れば必ず、川を通しで海に流れるわけで、減ることなど物理的にあり得ない。
そんなこと分かっていて、何からの補助金を貰おうと頑張っているんだろうけどね。
沖縄の知事と同じだよ。 >>263
何もないから静岡・名古屋は通らなくてイイよ
品川→相模原→甲府→松本→岐阜→米原→京都→大阪 >>1
なぜ静岡なんかのせいでリニアを通せない
ムカつく なんだ大井川の取水制限って、自主節水対策レベル、（上水道5%、工業用水10％、農業用水10％）
こんなもん普段からできることだろ、１年中しておけばいいじゃん。 >>26
素直に作ってやればええやん
どうせリニアできたらノゾミ減るやろ >>284
静岡は貧乏人が多いからじゃね
2017年都道府県別年収ランキング
https://www.nenshuu.net/prefecture/pre/index_prefecture.php
東京都 615.6万円 長野県 441.7万円
愛知県 539.9万円 徳島県 440.5万円
神奈川 531.9万円 福井県 436.4万円
大阪府 528.3万円 岡山県 431.9万円
京都府 498.7万円 富山県 427.7万円
三重県 491.1万円 北海道 415.1万円
茨城県 488.9万円 愛媛県 414.8万円
広島県 486.6万円 福島県 414.7万円
千葉県 486.3万円 大分県 412.1万円
滋賀県 483.9万円 新潟県 405.1万円
兵庫県 481.8万円 長崎県 404.7万円
栃木県 478.5万円 島根県 404.1万円
静岡県 476.8万円 熊本県 401.3万円 この問題トンネルでも高架化しても起きるから静岡県内はリニアを飛行機で飛ばしてやろう。
それならついでに駅以外全部飛行機にしたらいいよ。 >>286
その連中、中国の核、ミサイル、人権侵害にはダンマリなんだよな。 >>192
上海リニア乗ったことない
国内引きこもりのバカウヨネット番長w まるで静岡が悪者みたいにされるのが腹立つわ。
そもそもリニアなんぞいらねぇつうの。
リニアより安い交通手段のほうがみんな喜ぶ。
リニアに金使うなら、東海道線に豊橋から先快速走らせたり料金値下げしたりやることあるだろうってね >>299
あー、たしかに
新横浜並みに人が乗るのは意外だわ。 >>295
そんな戦後に河川法が成立する前の慣習による水利権の話しをされてもね。
河川法が戦前にあればあんな水利は許されてないよ。 リニアには絶対乗りたくない
地震起きたら死ぬじゃん >>1
リニアはみんなが待っている
静岡は、全国の嫌われ者になりたいのか？
くるってるな この調子だとリニア計画から100年後に開通とかになりそうだな。
中国に鼻で笑われるで 都道府県の境界を国の政策判断だけで変更できるようにしとけよ。 >>317
映画ランニングマンのあのオスプレーみたいにトンネル出口で落石に遭遇して激突とか恐ろしいなw >>259
上海リニアはドイツのトランスビッドなので中国のモノではなくてドイツのものなんだよ。
30キロの距離を所要8分なら平均時速は225Km/hとなる。
そもそも発車と同時にいきなり300キロや400キロで走る訳ないやん。
ようつべに動画があるからみれば良い。 大した損害がないのにいちゃもん付ける、沖縄、静岡の交付金０にしろよ 静岡はやくざと同じだな
ごねて金要求
やべえ県知事？ >>242
>>308 普段から節水努力が足りないだけだろうな。 >>314
電灯が普及し始めたころのランプ屋みたいだなおまえ >>320
だから静岡・名古屋は通らなくて下のルートでイイ
品川→相模原→甲府→松本→岐阜→米原→京都→大阪 >>314
他が便利になるから妨害してやるという卑しい魂胆が静岡県知事は見えるからな。 リニア開業後に大井川の水量が実際に減って下流の経済に悪影響が出るようなら、
JR東海の経営陣は東電の様に訴えられてもおかしくない。
それだけの覚悟は当然あるんだよな？ >>293
横浜は新横が不便すぎるからな。
横浜駅に新幹線があったらもっとずっと利用客いるだろう >>320
待ってんのは上級だけ。
静岡県のJRに快速走らせてもらったほうがなんぼかまし 静岡の直前で止まってそこから11キロ
バスで移動してそこから
またリニア乗ればいいんじゃね。 リニア開通する頃には他のもっと便利なものがありそう >>313
お前らシナ人がパクったトランスピッド方式の浮上リニアなら、90年代の日本国内の博覧会で乗れたよｗ >>316
で、一番の無駄は黙ったままかw静岡が東電菅区内ならまだ分かるが
植民地だと自覚してるなら、永遠に黙ったままで良いだろ? 長野県
佐賀県
静岡県
共通項、おわかり頂けただろうか >>1
東海道新幹線の静岡県内全列車通過でよろ
あと「だからBルートにしとけば良かったのに」的な長野案も却下で >>331
品川・名古屋・新大阪の3つだけで十分だわ リニアの巨大トンネルが静岡県の大河川、大井川(大型ダム多数有り)の地下をブチ抜くのはヤバ過ぎる
あの一帯は地下ほんの２０ｋｍ前後が
フィリピン海プレートとユーラシアプレートとの境界面で、
Ｍ８やＭ９が想定される東海地震の震源域だ
つまりリニアの通路＝Ｍ８やＭ９の震源真上ほんの２０ｋｍ前後ということだ
静岡県の地下で、海と陸のプレートが強固に固着(ひっかかって)しているため、
なかなか東海地震が起こらないが、
その分、ストレスを溜めているため、動けばえらいことになる
隣接の東南海に南海地震、関東大震災、そして各地の原発事故をも連動させかねない
このようにストレス量が多いため、
地表からプレート境界にに通ずる巨大なヒビ割れ(断層)も
数多く存在している
そんな所にリニアの巨大トンネルなど開ければ、地表を流れていた大量の水が地下に
流入し、東日本震災のように、固着しているプレート間で潤滑油として働き、
巨大地震とその連動を引き起こしかねない
東海地震の震源直上である静岡県の地下にリニアを通すのは絶対にやめるべき
万が一でも、それが起こればもう日本国家は滅亡する >>282
今はね
リニアができて東海道新幹線の利用者が減ったら態度が変わると思うよ
ただしリニアは営業実績がなく、本当に安定して運用できるかわからないし、
輸送力不足の可能性も以前から指摘されている
だから早くリニアを新大阪まで延伸して、
これなら北陸を乗り入れさせても大丈夫と確認する必要がある >>333
東電のように訴えられても法律変えて勝手に国民の金で補償費を出すようになるって。
結果的に困るのは国民 オイこら静岡！でっち上げの偽証拠で奪っていった芦ノ湖の水利をかえしやがれ! 水はやるから、豪雨時の水量調整は好きにさせてくれ! by神奈川 リニアはいらないよ
自然を壊す必要ないよ
人口減なのに >>323
ルートを変えられてしまったら、ゴネるにゴネられなくなるから。
893と同じ。 全国市区町村別平均所得（手取額に相当）ランキング
011位 新宿区 東京都 500.58 万円
041位 横浜市 神奈川 398.54 万円
050位 名古屋 愛知県 385.70 万円
055位 さいた 埼玉県 380.94 万円
078位 奈良市 奈良県 365.36 万円
087位 千葉市 千葉県 361.87 万円
097位 神戸市 兵庫県 356.72 万円
133位 大津市 滋賀県 344.73 万円
137位 京都市 京都府 343.61 万円
144位 福岡市 福岡県 340.66 万円
145位 津＿市 三重県 339.94 万円
150位 宇都宮 栃木県 339.31 万円
162位 広島市 広島県 336.18 万円
164位 仙台市 宮城県 335.76 万円
170位 水戸市 茨城県 334.63 万円
189位 岐阜市 岐阜県 329.79 万円
196位 静岡市 静岡県 328.72 万円
212位 大阪市 大阪府 325.56 万円
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php こんな衰退国になんで今更リニアなんか必要なのか？どれだけ無駄使いすれば気がすむのか理解ふのだわ >>1
新幹線で十分だと思うんだけどね。
いまさらリニア？ >>1
工事によって水量が減るのは、近くの水源だけだろう、
トンネル工事も山奥だけ、近くに人家があるわけではない、
もはや嫌がらせでしかない リニアより豊橋から先熱海まで快速走らせろよ。
そのほうがよっぽどみんな喜ぶ。
これから老人だらけの社会になるんだから、地域の足としての使いやすい鉄道にしてもらいたいわ リニア通そうとして日本分断
長野に京都に奈良に静岡
これだけ自治体がわがまま言いたい放題だとリニア無理だろ 丹那トンネルの開通に伴い 付近一帯の主要産業の山葵田が壊滅した歴史がある。
当時は 影響が予測できなかったので致し方ないが 現在では許されないだろ >>356
問題は東海道新幹線なんだよ。
どこかで大改修（まる１年の工事）が必要なので、代替ルートを作っているんだよ。 >>284
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も家賃も安い 大井川の水がどこに行こうが最終的に静岡県に戻ってくるんだから
「水ガー水ガー」「大井川に戻せー」とか言ってるよりか
下流で水を融通しあうシステム考えた方が合理的じゃね？ >>313
リニモも乗ったことのないひきこもりネット番長ｗｗｗ >>12
ならば商業用周波数を50にしてから言え!!
そのくらいの設備投資に余裕あるんか、君は？
ハッキリ言って、どこで日本国を東西分割するのは明治憲法(大日本帝国憲法)制定ですでに決まっている!!
そのタイミングを待つ時期でもうそろそろやる。
とりあえず、そのとこを知らん素人は祖国ロシアかつ北方領土に帰りたまえ!! >>333
普段の大井川はそもそも水量は少ない。どこにもっていっても恥ずかしい馬鹿殿、川勝平太がごねているだけ。 >>340
慣習的な水利権の強力さを分かってないな。
そんな中、静岡県は放流量を減らしてもらう努力はして、一定の成果を得ている。
それでも完全に止めることは、盗電がOkしない限り不可能。 >>344
むしろ品川に止めるのは効率が悪いかと
東海道山陽新幹線乗降者数
01位 東京駅 16万4928人
02位 新大阪 14万0599人
03位 名古屋 13万2635人
06位 品川駅 *4万2000人 リニアなんていらないから新横浜京都ノンストップののぞみ作れよ。愛知や静岡にはこだまで十分。 新幹線で潤ってる静岡県とコンセンサスなんて取れるはずねーだろ
っていうか、都道府県合併しろ
無駄に多すぎる >>333
すでに自分達で減らしてますがそれの責任は？ リニアが通ることで減る水って、大井川の水のだいたい何割なんだ？ もっと声を大にしてリニア反対やっときゃよかったな。 >>365
いちゃもんを付けるのが目的なんだから、個々の内容に意味はないよ。
いちゃもん案の１～１００のうち、適当にこれでいちゃもんつけているだけなんだからさ。 なるほどな水か、でも近い将来リニアよりも早く移動できて専用の線路もいらない
乗り物が出来そうな気がするな リニア作って新幹線はどれも静岡か浜松停めるってことじゃ不満なのかね 大井川流域は医薬化粧品の工場等も多いんだよ
流量の減少はどうでもいい難癖とは違う 例の静岡空港に駅造ってちゃんちゃんの
プロレスでしょ 静岡って言っても北の端っこじゃない
多少遅くなっても迂回ルート考えた方が早いんじゃないの >>364
仕事の街。
面白味がないつまらない場所。
住民の目が死んでる。 >>98
上りのぞみなら静岡停車でもいいのでわ
自由席満席でも立ってたら１時間くらいで着くし 県内総生産2016
東京 94.90兆円
愛知 35.99兆円
大阪 37.93兆円
静岡 15.44兆円
ダブルスコア以下のどこが健闘ですか? リニアはいらない。
そりゃ物珍しさで最初は有り難く乗るが、そのうち在来線とかJRが廃止したり第三セクター化しろって言うに決まってる。
そうなれば自治体の負担が更に増える地獄が待ってる。
近距離移動の料金も値上げ。 >>182
何もわかってねーな
国鉄の借金東海が一番多く受け継いだんだぞ >>131
リニアとは関係ないけど、
今からでも本牧まで、みなとみらいから地下鉄伸ばせばいいのにな。 むしろJR側が静岡県の要求を突っぱねてるのが理解できない JR東海がどれだけ誠意を見せるかだな。
川勝は自民からじゃないから、政権与党のプレッシャーは平気だし。
ほうふくしてきたら ますます意固地になるだけ。 >>2
さらに既存の新幹線も静岡県内はすべて無停車でいこうか！ 反対しながら利権を得ようとする静岡県。
モナ男の地元 長野県を静岡の水がめにすればいいのかも
長野湖という琵琶湖よりも大きなダム湖は 静岡に通すより、東京から成田に通す方を考えたほうがよくね？ 【都道府県 県内総生産（名目)】(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3%
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/03/28/18.html ググってみたら、川勝平太って、東大出た官僚出身かとおもったら、早稲田出身か。
どうりで、キチガイなはずだ。
政財界に巣食う「早稲田真理教」ほど厄介なものはないからな。
しかも、学者あがりじゃん。 都道府県システムじたい時代遅れ
世界の自治体の中心になってるのは都市（city）
田舎の利権を代弁する県なんかに力を持たせたら発展途上国に戻るだけ >>140
リニアができれば、静岡や浜松に準のぞみがとまるようになるけどね。
東海道新幹線が余裕で空くようになるから。 >>30
どうでもいいけど水が湧くって知識は地下鉄に乗ることで得られるものなの？ >>376
現実に掘るまでは確定できないでしょう
地下水脈ぶち当たって工事中止とかルート曲げだって無くはない
勿論ほとんど影響でなくて赤っ恥もあるかもと言うか 賛成 東海リニア新幹線 ＆ 新東名高速フル規格三車線
反対 東京五輪2020
あれは余計だ。 間違いなく大コケしてマズゴミがなかったことにする。 静岡の知事は伊藤園の看板の時からどうかしている
真面じゃない >>242
減少分は川に戻すって言ってんだから、もう反対する理由はないよね
そもそも水量減少するかしないか掘ってみなきゃわからない話だし >>131
その開発が進んで、相模原の橋本とか甲府や中津川や名古屋は得するかもしれないが、
静岡には害しかないんだが。
市営地下鉄は本牧に利益があった計画、おおもとの前提が全く違う話。 静岡を説き伏せてもアルプストンネルを予定通りに掘れる保証はどこにもない
諏訪ルートにすればこんな問題も起きない
アルプストンネルに拘らずルートも柔軟に考えるべき 静岡空港の地下に新幹線の駅を作ってやれば
手の平返すで 本牧は、本当にもったいないことしたよなぁ。
なんで反対したんだろ。 >大井川流域の水利と環境問題を解決してほしいだけだ
駅を作れば
これらのことはどうでも良くて大目に見てやるっていう魂胆が丸見えなんだが JR東海のいう「国益」とは「名古屋の利益」のことだからね。
日本人にとっては無関係な話だよ。 長野県の要望 Ｂルート
静岡県の要望 Ｇルート
JR東海の要望 Ｃルート
https://i.imgur.com/UvBViMJ.jpg >>367
世界的に見たら周波数は60の方が使われている製品は多い
アメリカが60だからね
他の理由でも50を選ぶメリットは無い >>339
中国の時速600キロ、リニアの試作車。デザイン、色がカッコイイ。
軌道自体、日本のものとは違い、モノレールに近い。
https://www.afpbb.com/articles/-/3226447 自分たちのダムのせいで水が足りない！？
JRが地下を掘るから
地下水を地上に常時垂れ流せして、
渇水たいさく！っていいたいのか？
>大井川はかつて、頻繁に洪水を起こすほど水量が多かった。ダムの整備で下流の水量は制御されるようになったけれども、
今度は水不足に悩まされている。17年度は97日間の取水制限が行われた。
18年度は12月27日から取水制限が始まり、19年5月22日まで続いた。節水期間は147日間だった。 空港直下駅は拒否、のぞみは全車スルー、ひかりでさえ全車が止まるわけではない…
在来線はロングシートの首都圏払い下げ車両を２～３両を基準で運用して満員状態だし…
川勝も言いたいことはあるだろうな 沖縄だって反対押し切って工事してんだから
静岡の言うことも無視して工事すりゃええねん >>411
カネの問題では無く、感情の問題だと思うが。
JR東海が民営化したくせに国策事業を錦の御旗にして
川勝を野党出身の田舎知事と軽んじたのが発端。 地域外交
2010年1月の中国訪問に際し、川勝は「訪中を通じて（石川前知事から）教えを受けたい」[30]と述べ、石川に対し同行を要請した。
石川はこの申し出を承諾したため、川勝と石川の両名が副主席の習近平らと会談することになった[30]。
2013年4月30日、韓国・忠清南道と友好協定を締結した[31]。
2014年3月22日、同年6月の朝鮮通信使を顕彰する記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する招待状を送付していたことが明らかとなり、
県内外から電子メールや電話など180件の苦情が寄せられた[32]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%8B%9D%E5%B9%B3%E5%A4%AA
・・・・シナチョンの狗でござる。 だからさ
ニューヨーク市だって、上海市だって、台北市だって、ソウル市だって、直轄市だろ
都道府県制度が間違ってんだよ
田舎の王様に経済のことなんてわからねーよ リニアなんかいらんよ
これから急激に衰退するのは確実なのに
なんでそんなもん作るんだ >>419
なんか政治は所詮は痴話喧嘩なのがよくわかるわ 静岡にリニアの駅作っても
静岡駅から
クッソ遠いから
誰も使わないわなw >>425
それでも良いが、中国と違って民主主義国家で地方分権のわが国では
強制収容のハードルが高く5年以上は遅れる。
現在の沖縄で工事できるのは、前の仲井間知事の置き土産で
埋め立てをきょかしてたから。 政令市の権限をもっと強力にして、都道府県を吸収合併すればいい
台湾は、市が県を吸収合併したところが何箇所かある
もちろん、台北市などは、県以上の権限と予算を持つ >>425
沖縄は国が事業主の国家プロジェクト。
リニアはＪＲ東海という民間企業が行ってる民間事業。
全く違うでしょ。 >>419
ルート予定地を見越して土地買収したのに候補から外れるとは何事だ！
みたいな単純な利権なのかもね 沖縄がクズ、韓国がクズと思っても、
結局、人間というか生物の中には誰もクズの要素を持っているんだよな。 >>428
そうそう
県道とかならわかるけど国主導の事業は引いてほしいよな
成田闘争から何も変わってねえわ >>433
川勝の出身校の創設者・大隈重信は佐賀出身。
鉄道に狭軌を採用したのが大隈。
おかげで、標準機と狭軌が混在して、新幹線が乗り入れなくなった。 静岡がごねることを考えたら迂回になるけど
大規模トンネル工事もしなくて済んだし、Bの長野ルートにしとけば良かったのにな。
結果論だけど。 つーかまぁゴリ押しで無理矢理作るもんでもない気もするしなリニアて
特に名古屋東京とか言われてもな 長野県にブロックされた次は、静岡県のブロックか
仕方ない。太平洋の海底トンネルだ。 >>1
リニアは、これから需要な輸出品になる、
今回は、そのためのショウルームだ、
これから日本で輸出できるものは限られる、
一刻も早く作る必要がある >>432
長崎新幹線は佐賀市街を通さず武雄からトンネルで博多付近へ直結すればいい
リニアは諏訪ルートで解決 >>430
Bルートで飯田駅なくしちゃうのが、妥当な落としどころかな 仮にここが枯れても
大井川全体の何％だよ
この書き方じゃ全量枯れそうな勢いだが >>445
日本にはわざと同一規格を使わずに不便にして利権にするところが多すぎる
ちっちゃいところだと駅の乗り換えを不便にして駅前の商店街で買い物してもらうとかな >>419
これ見ただけでもJRを妨害したいだけのようにしか見えないな
静岡の利益ではなくリニアの営業速度を遅くするのが目的のように見える 長崎新幹線の話だって、新幹線できると佐賀の地位が下がるってだけの話だろ
佐賀県の立場なんて聞いても意味がない >>442
静岡からしたら人口350万人で人口80万人くらいの山梨を裏富士と言って馬鹿にしてたのに
そのプライドを踏みにじる、リニア計画は一寸たりとも入れない気だな。 >>428
知りもしないで口を出すな。みっともない。
アメリカは連邦制でニューヨーク市は連邦政府とは関係がない。 >>434
キミ、愛国心強いな～
たぶん、これはドイツのトランスビッドのコピーというか、進化版と予想。 リニアは中止にすべき。リスクが大き過ぎる。
静岡県は全力で反対だとはっきりと主張しないといけない。
静岡県民に大事な水源が枯渇するかもしれないなら、静岡県は金につられてはいけない。
新幹線でも現状上手くいっている。 >>450
だから、このスレにも、「上海リニア」だ「衰退する国」だとか騒ぐ、
シナ臭いのが表れて、反対してんだよな。 そもそも、静岡市、浜松市の2政令市を抱えて、県なんて何もやることないだろ 静岡空港駅作ると言ってみな
言うこと365度変わるから 乗り換え無しで行ける主要駅までの所要時間
武蔵小杉→自由ヶ丘：4分
武蔵小杉→品川：10分
武蔵小杉→横浜：10分
武蔵小杉→川崎：12分
武蔵小杉→目黒：12分
武蔵小杉→渋谷：13分
武蔵小杉→新橋：15分
武蔵小杉→東京：17分
武蔵小杉→みなとみらい：17分
武蔵小杉→新宿：18分
武蔵小杉→麻布十番：20分
武蔵小杉→元町中華街：23分
武蔵小杉→池袋：24分
武蔵小杉→立川：38分
武蔵小杉→大宮：50分 >>452
今からは動き出して撤回できないだろうが、それが現実的な落としどころだったが、
もう遅いな、飯田駅で始まってる。諏訪でなく 水でゴネてるけどルートが静岡市経由だったら同じような問題があっても何も言わなかったんだろうな >>440
タダのハコモノならともかく公益性は高く建設そのものに国の認可が必要な事業 >>133
そもそも尾張三河の仲がメチャクチャ悪い 立憲系知事だから
【負担は1人あたり500万円くらい。受け入れやすい案だ】元徴用工をめぐり”共同補償”提案、韓国政府の思惑は[6/21] ★４
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1561173733/-100 >>451
前者は金が無く
後者は飯田ｰ山梨を近くできない >>464
3次元なら着地点は違うかもしれないな
深いなあ >>1
これ計画当時から分かってた話だよな
最初から反対してたのか？ >>447
本当は最短距離で直結するのが理想的ではある
しかしそのルートが困難ならば迂回するより仕方がない
あの時点で直線ルートを選んだのはあの時点の知見ではベストだっただろう
しかし大きな問題が発覚したのだから軌道修正が必要
今からでも諏訪ルートを再評価しよう >>461
補償費なんか公平に住民に配るコストだけでも莫大な金になりそうだな。
そして隣村は補償たくさんもらえたのになぜうちの村は？みたいないざこざが増えて最悪。
リニアは糞 水不足になったら不足費用をJRが出すって事にすればいいだけの話では >>457
お前家庭持ってる奴の気持ちとか考えたことある？ >>452
ニューヨーク市警やニューヨーク市長の知名度も知らないのかい？
ニューヨーク市＞＞＞＞ニューヨーク州だよ
要するに、国は都市で発展するわけであって、田舎なんて捨てといたほうがいいのさ
日本は田舎の利権を代弁する県が強すぎておかしなことになっている
ま、田舎産業に強い自民党とかも関係すると思うけど >>464
静岡空港駅だけでなく、リニア開通後ののぞみの浜松、静岡、三島か熱海の停車が
最低条件だろうな >>222 単にモーターのケーシングがリニアなだけで浮上させるほどの反発力は無い。 上海では10年前から走ってるというのに
ジャ ップは取り残されてんな 静岡県は水に関してはがめついからな
古くは芦ノ湖を詐欺で奪い
今度は大井川の水利か 鉄道線なら簡単に迂回できたのに、リニアみたいな糞のせいで直線的な線形しか無理とか無駄でしかない 静岡県知事を選挙で引きずり下ろせ
リニア都市計画は絶対
万博で勢いづいてるであろう大阪が、世界の主要都市間競争へ参戦する遅れとなる >>479
家庭持ってる方が、出張で羽を伸ばせるし、奥さんも料理の準備しなくて良いから
楽だろう。 頑張れ！静岡！日本人が日常乗ることのできない路線など不要！ 水不足になると、農家も困るけど森も荒廃していきそう。 >>488
いや、川勝がこれを静岡いじめですって選挙で訴えれば判官びいきで
選挙に有利と思うぞ、沖縄県知事選みたいに。佐賀県でも >>480
日本ほどバカみたいに一極集中してると
安全保障の面でもヤバいんだが
都会にいるとバカになるの？ >>473
武雄から博多方面のトンネルはリニアのアルプスみたいな難しい奴でなくただの山岳トンネル
地盤の悪い佐賀市街に建設するよりはるかに安上がり
予定されているルートの半額以下でできるらしい >>442
県民の水を心配するのは屑じゃないぞ
JR東海が水量の確保を保障すればいいだけ >>419
なんかリニアって遊園地のアトラクションみたいな物で終わりそう >>490
>日本人が日常乗ることのできない
リニアは、進駐軍専用列車かなんかと思ってるのか？？？ 山梨って金丸信だっけ？
真っ直ぐ延ばすルートだと金丸信者が喜ぶのが嫌っていう反自民勢力がいるんじゃね？ ゴネゴネ知事だもんな
県に大恩しかない伊藤園をネチネチ苛めて追い出した >>489
え、普通戻ってきて言われるだろ。
子育て大変。
年とってからはしらん。 >>492
特に憂慮されてるのが大井川の下流の水か枯渇、枯山水になってしまって
伊藤園などが大規模に買ってる牧之原台地の茶畑が枯れてしまうことが
憂慮されてるな。 自分達さえよければその外の日本国民はどうなってもいいという身勝手な考えは即刻やめるべきだ
泉佐野と違って本物のクズだな リニア線トンネルへ爆弾仕掛けられたら終わりだな。
死体はバラバラにミンチになりそう。 >>454
その結果便利な路線に客が流れて
鉄道と商店街が共倒れする模様
鉄道にとってはいい迷惑 >>426
うっわ
よりひでぇな
県民はだしに使われてるだけかよ
献金欲しさで騒ぎとかヤクザと変わらんな 見出しだけだと静岡に怒りが湧いたけど
内容見たら、そら水問題なら待ったかけるわと思った 静岡と佐賀は、鉄道族からしたらこの世から消したい県なんだろな >>494
そして数十年後によそから見捨てられて寂れた土地を見て初めて自らの過ちに気づく
大体こうなるからその場での感情的な判断は危険
特に鉄道はね カーブの多い東海道エリアよりも、
直線ルートで障害物のない東北・北海道新幹線の方がリニアに適してる。
国策で整備するなら、JR東海の利益を吐き出させて、
東京-札幌のリニアを整備べきだよね。 レスを読んでないけど、どうせネトウヨが強行しろとか、知事は在日とか騒いでるんでしょ？ リニア中止にしろよ要らないよ。
儲けを新幹線の更新の原資にするつもりなんだろうが
今求められてんのはきめ細やかな地域の交通網だよ。
在来線の維持整備を第一義にしないと 沖縄しかり、佐賀しかり、静岡しかり。
今の地方自治制度って、見直す時期が来てると思うぞ。 そもそも、東京を始発にすることもなくね？
成田→羽田→橋本でいいだろ >>508
それはリニア推進してるクズのことだなw
自分さえ良ければいいんだって身勝手な考えがリニアというモンスターを生み出した >>508
本当それだよな
一部の人間の利益の為に何十兆もかけて日本人の殆どが利用しないリニアなんて不要だよな >>508
そのことば、そっくりそのままお返しします。 新幹線があるからリニアいらないよね
同じようなものが二つあっても意味ないわ >>495
俺も昔はそう思ってたんだけど
よくよく考えると今の大量破壊兵器なら
1発撃ち込まれるのも2発撃ち込まれるのも同じことだよ
むしろ分散すると分散した数だけ核汚染が増えるから
戦後の処理が面倒になる
1曲集中なら東京だけが滅亡するから核汚染が最小限で済む >>513
上海のと同じ常電導浮上式リニアなら日本にもすでにある
リニモって知られてないのだな >>23
JRが減る事を認めた報告書を出しているのに議論の余地など無い。 >>495
今の都道府県制度だから、一極集中してしまうんだが
国直属の直轄市を、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、広島、福岡に作って、ばらした方がいい
田舎の県なんてどーでもいいんだよ
田舎なんだから 行政がゴネるってひどい話だな
川勝はゴネ得か賄賂を待っているんだろ >>519
人口減でリニアを創ると談合のゼネコンだけが儲かって
JR東海も巨額の借金と新幹線を持て余して
日常の通常の線路が犠牲になる、北海道や東北みたいに。 >>430
Ｇルートは南アルプスを迂回してないな。
むしろ突っ切っている。 ヤクザみたいな書き込み方はネット総会屋だな。
JRから金もらってんのかな？
別に、リニアのトンネル作ったｋらと言って、
大井川の水量が減る訳無いだろ。ｗ >>522
東京の大深度地下をリニアで貫通するの、中央アルプスぶっこ抜くより、金かかりそう >>519
おんなじことを言って、
きめ細やかに路線を広げる政策を進めて、
のちの国鉄赤字の元凶を作った総理大臣がおったな。
原敬とかいうおっさん。最後、暗殺されたけどｗ リニアに北陸新幹線小浜経由と九州新幹線フル規格
問題ありでも止められない
だって建設業界の票が多いからな >>521
台湾は元日本だったこともあって、結構、日本と仕組みは似てる
で、直轄市やら特別市で成功してるから、ちょっと参考にしてみたらどうかな
県を吸収合併して特別市にしてる
ここも、静岡市が静岡県を吸収すればいいんだと思う ID:WuFzqwZW0
なんだこいつテロリスト発言しといて >>535
静岡県の水利権に対する嗅覚は大変なものがあるからな。
昔、江戸時代に芦ノ湖に水路を通したということで神奈川県にある芦ノ湖は
静岡でないと使えない。その夢をここで再度、再現しようと試みている。
頑張って立派にごねまくれ川勝知事よ。
通常ごねるは悪い意味があるが、今回だけは正義の執行だな。 >>507
>>510に書いてあるけどそういう意味じゃなくて
自民の金権政治の亡霊・金丸信の利益誘導で
リニア通すことに反対するやつがいるってことよ
そりゃ普通最短距離で通せって思うわ 国の政策で静岡の突起部分を山梨県にしてやればいいよ >>519
それはないわ。地方は衰退するに決まってる。人口減とはそういうもの >>538
ドンだけの人がリニア開業待ちわびてると思ってるんだ
そういうのを総会屋とかで片づけるのか
反対するなら世論工作とかそう言う問題ではなく圧力を一身に受けて耐えなければならんのだぞ 今更だけどリニアとか不要だよね。
他国に売りたいのかもしれないけど、金がかかりすぎて買う国がない。
のぞみの価格を安くしてくれたほうが、都市間の距離は縮むのに。
衰退していく日本でやるべきことじゃないだろう 高知県の衰退でも書いたけど、田舎産業しかないと衰退するのさ
ロサンゼルスを参考にしろ、と
要するに、地方に都会産業を作らないと意味なし >>499
リニアの利権やその真意を理解できない人は黙っていたほうが良いよ
恥ずかしいだけだよ 仕方ない。
リニアを静岡県の上空に飛ばすしかない。
銀河鉄道333 >>419
甲府通過は必須なのか
もう東海道新幹線と同じルートでええよ… >>553
気付いてないようだけど
そんなこと言ってるから衰退するんだよ
あなた自身が衰退の原因なの 人口が8千万人 6千万人と激減して衰退していく日本にこのよう過大な電力を消費する大量輸送機関は必要ないのではと国連もリポートしてるね そもそも水量減ったのはリニア工事のせいじゃないのにこれｗｗｗｗ
上流に行けば豊富な水量がある大井川 >>538
おいおい、上海リニア絶賛中のシナの工作員さんよ。
自分のやってることを相手にあてはめるなよｗ >>552
待ってねぇよ。
そういうふうに金使って工作して盛り上げてるだけ。
在来線の料金下げたり快速増やしてもらったほうがよほど嬉しい 知事が在日だから嫌がらせしているだけ。伊東のメガソーラーは韓国企業だから当然オーケー。あっちの方が大問題。 リニヤ いらない
今の新幹線の カーブ → 直線にする
これで 高速運転できる 結局、都道府県制度って、昔の藩だろ
藩同士で喧嘩するに決まってる
近代国家の制度として成り立ってない >>549
川の関係で突起部分が静岡側だったのは天佑だったな。
これで現状のリニア計画の変更を迫ることができる。
完全な強みを握ってる。東海は土地を買った所で
工事の許可を取れなかったら無価値。 >>30
地下鉄乗ったって水が出るのを実感出来る奴はいないだろう >>555
いや、だから、「日本人が日常乗ることのできない 」と聞いてるだけなんだがｗ >>533
知事が、「このルートでは静岡に徳がない」等と言ったのが発端
ただの何時ものゴネゴネ
大井川なんて後付け
それまで何一つ県は言って無かったんだから
また、「大井川ガー」言っているのも、それに同調しているだけ
本気で川の心配しているのなら、もっとずっと以前から言っているさ
そう言うと、「初めから言ってた」ヤツが必ず湧くんだけど
極々少数を、さも多数だったように語る恥知らずばかり >>532
都会特に首都圏の奴らが政治に無関心だからこれからも田舎に国費投入され続けるよ残念ながら >>565
東京と同じような産業構造だよ
ミニ東京を地方に何個か作るみたいな感覚 >>560
でたでた。
それじゃ、リニア運用20年で生まれる建設費以外の経済効果がどれだけあるのか教えてくれよ >>559
浜岡原発に何かあったら運行不可になる
せめて第二東名のルートで 高知県には南海トラフ巨大地震で絶望の未来しかないから
諦めるしかないだろうね
ワンチャンあるとすれば地震予知をやめること >>568
新幹線だとメンテナンスが必要になる。リニアだとメンテナンスほぼないから深夜にリニア走らせることも可。 暗黒の昭和時代に逆戻りだな。
リニアとか恐ろしいわ。
あらゆる利権が渦巻いてる >>569
いや、明治時代に廃藩置県で中央集権化されて知事も内務官僚が官選知事で派遣されたが
戦後、日本国憲法でちほうじちは民主主義の学校ということで
更に、平成になったころに地方分権が一層、進んだ。 駅が欲しいだけなのに水問題にすり替えてほんとだっさい知事だわ
静岡に駅作る合理的な理由がないからってほんと馬鹿な政治屋 なんでも着工してしまえばおｋという時代ではないからな >>23
トンネル工事で大量湧水が予想されてるから
で、その水は大井川に流れるはずの水 >>9
お前それ函南トンネルにも同じこと言えるの？
工事と同時に田んぼの水が抜けてカラカラに干上がって村ごと棄地させられたんだぞ
静岡は被害者として経験している >>419
人口減少と相まって、リニアが完成すればこの新大阪、名古屋、東京に人口集中するからな
東京大阪間を67分、これはもう、どこでもドアみたいなもんだ
そしてこの3都市を人、モノ、金が移動することで経済が大発展する
これがリニア都市構想と呼ばれる21世紀の新たな都会の形だ
橋下はその一翼を担う大阪を、世界の主要都市と渡り合える大阪に作り替えようとしている、10年ぐらい前から
それが大阪都構想の真の狙いよ
平松元市長に、このビジョンはなかった
静岡一つのちっぽけなエゴのために、大阪を、日本を、衰退させるわけにはいかんのだ
断じていかんのだ >>419
Cルートの静岡通過部だけちょっと北側に曲げてやれば良いんじゃないか 50年前の大昔ならともかく、リニアって今はワクワクしないんだよな
そこまで必要とは思えないし国内移動ならミニ空港増やして
画期的な空移動できるものの開発に金使った方がいいわ
走行中の大地震の心配しなくていいし >>584
じゃあ静岡からしたらリニア通す合理的な理由がないじゃん >>582
上海だって、高雄だって、ロサンゼルスだって、フランクフルトだって、全部地方にあるんですけどね >>577
東海道新幹線を超えるのは間違いないでしょう
いずれにせよ東海道はオーバーホールしないといけないから >>583
実際に、1947年に特別市を作る法律を作ったんだけど、特別市の地域以外が猛反発して潰れたんだよ >>4
衰退するので
太平洋ベルト地帯に集中させて
一部だけ発展を維持しよう
そのためにも高速リニアは要る >>591
新幹線の駅あるだろ我慢しろよボケｗｗｗｗ 日本国VS隣国みたいな雰囲気で静岡を嫌いになっちまった >>592
あんな作文を真に受ける低脳団塊馬鹿サヨジジイだな 今更日本列島高速移動してなんになるんだ？
こんな無駄金使うぐらいなら、介護工場でも作れば？
自動的に食洗機みたいに老人洗えるとかw まあこのままやっても川勝がリニア止めた犯人として延々言われるだけだよ
猪瀬が新東名を並の二車線の高速にした犯人としてずっと言われるようにな >>7
国際線LCCでも就航させれば
東海道・山陽新幹線が空港アクセス路線になって
winwinになるんだろうけどね
ただし福岡便とか飛ばすと倒壊は当然嫌がるし >>1は>>175みたいのをちゃんと掲載しろよ
観光話から突然水不足じゃ意味がわからんよ >>589
だから立体図見てから言いなよ
ちょっと北側は南アルプスの頂点だっての >>588
大阪なんか2045年の話だろう。俺は関係ないな。 だからさ
潰せばいいの
結局、貧すれば鈍するなんだからさ
もっとイチャモンつけるようになるよ
田舎の貧乏県は 大企業や国を傘に来て、不誠実な仕事やる奴が癌。
こういう奴らをきちんと排除しないと、でかい仕事は片付かない。 日本経済の将来を妨害しようとしているバカ勝を処刑しろよ
だれがこんなチンピラみたいな無能な知事選んだんだ 結局、300万ぐらいの都市（city）を核とした、地域ブロック経済みたいな形にしないと、
少子化も直らないし、どんどん日本は衰退、田舎や貧乏人がワーワー言うようになるだけ >>569
地方自治否定するのは勝手だが全国行政を管轄してるのは中央省庁
あいつらは何かしてるのか、この問題で >>587
熊本県高森町にある湧水トンネルとかもやばいよな。 >>175
水の枯渇の心配という立派な大義名分があるから
万一、JR東海が行政訴訟を起こしても幅広い行政裁量で
県が勝てるな。
JR東海は儀礼で土下座するだけでなく、何か有利な条件を提示しなければ
工事許可は下りないだろう。あるいは今から諏訪ルートに変更するか >>618
掘っておいて損はないよ
あとで真空になっても改良できるから まさよし何やってんだよ。
静岡帰るって言うからみんなで盛大に送別してやったのに >>606
大井川がルート変更の交渉材料だからJRが話に乗ってこないんだよ
低脳
静岡と長野の希望ルートくらい把握しとけ
川なんてどうでもよくて、ルートねじ曲げるのが目的なんだから
だいたい、静岡は希望ルートが不採用濃厚になってから、「川ガー川ガー」騒ぎ始めた
ここまで言われないと分らないか >>617
あいつらはあいつらで、大きな政府の縦割り行政してるからどうしょうもない
小さな政府と、300万人都市を核とした道州制みたいなのが一番いいというのは、ずっとわかってるけど、日本はやる気がなくすべて先送り >>612
リニアを開通したかったら、大井川の枯渇という害以上に
どんな得が有るのかをJR東海は示す説明責任がある。 >>588
もう手遅れで衰退は避けられないのにそんな設備はいらない。猫に小判。 本当に目先のことしか考えられない、女の腐ったような国だねぇ
日本人じたいが女っぽいんだろうな スーゼネ4社もJR東海に嵌められたようなものなのに、当の東海は罰則無し
で、今でもしれっとスーゼネにリニアの工事発注してる
非常に傲慢な会社 圏央道とかも立ち退かない住人のせいで何年も遅れたよな
どうせ許可しないといけないんだから無駄に引き伸ばすなよ 静岡県民はこの件では川勝支持が多いだろうな、次の選挙でも
この問題で勝てる。 >>517
仙台から先、ガラガラになる東北新幹線がなんだって？ リニア建設に対抗するだけでもスゴい…歴史が勝るのかな >>594
>いずれにせよ東海道はオーバーホールしないといけないから
災害時の代替経路を考えるなら北陸経由がベストなんだから、リニアはいらんよ >>625
南アルプス通らずに長野に曲げればいいじゃん 川勝とかウジ虫を知事に選んでるど田舎の愚民はいい面の皮だ JR東海「静岡の水問題なんて我々には関係ないわ､ﾎﾞｹｯ」 単純に去年10月から今年5月までまとまった雨が全然ふらなかっただけやんけ
こじつけ >>632
静岡が山陰や裏日本にならずに表日本で居続けるために
俺たちの川勝が代理で頑張ってくれている。 >>586
それ技術的にどうなんかな
そりゃ工事中は水が出るだろうけど、最終的にトンネルが水源を貫通してるだけなら工事前と大して変わらんのじゃないか？
敢えて水を別の場所に捨てる水路をつくるなら話は違うが 同じこと中国がやったら地域無視だの自然破壊だの言うんだろうなあ >>647
中国は人権無視の中央集権国家だが、日本は日本国憲法で人権も地方自治も
保証されている。 >>646
水が減ること自体はJR東海ですら
最初から認めてる >>69
もう別に甲府静岡飯田諏訪の環状線作ってやればいいんじゃねｗ 解決方法は「金」だが
その算出方法を毎年「減った水」によって「歩合制」にすりゃよかろう
「今年は水が減ったから金がたくさん入るぞ」――的な リニアは地下４０ｍを走るのに大井川と関係があるのか >>646
分水嶺の静岡側から出た水を長野側に流すってJRが言ったから拗れたんだよ 静岡も大概だが、名古屋から東京、大阪の利用なんて、新幹線で充分だろ。
のぞみを早朝4時台、深夜25時台まで増発すれば良い。
リニアは東京～大阪だけで良い >>192
>>259
上海のマグレブはあくまでドイツの実験線であって、国産マグレブは数年前から長沙の空港線で運行されてるし。
上海マグレブは中国もコスパ悪いって今後は採用しない方針だし。 >>598
煽るつもりはないけど、なぜ海溝型のメガクェイクが起こる太平洋側なの？ >>131
発展したくないから反対したんだから本望なのでは？ >>12
東京も要らないよ
あんな地下ばかり走るなんて、怖くて乗れない
環境破壊も凄まじい
ゼネコン儲けさせても景気は回復しないよ >>646
トンネルを通って水が静岡県から他県に流れるけどいいよね、って無責任なJR東海が言っちゃったわけ >>642
そうそう空港の看板から伊藤園を追い出した
「めざわりだ」
「外させろ」
理由は知事は民主党から出馬
伊藤園は知事を支持しなかった
それでネチネチと苛める
県主催のイベントで期限切れのお茶を配布したときも、なぜか伊藤園の関係者が呼びつけられて謝罪させられた
ずっと以前に提供されていたのに、期限を確かめずに配布したのは県
だけど県担当者ではなく、伊藤園をつるし上げ、さらし者のようにマスコミの前で謝罪させた >>652
いや、水問題はきっかけであって、静岡県知事はもっと大きなものを要求して来ると思うぞ。
毎年の金だけでなく、静岡空港駅および在来線の整備、および
希を浜松、静岡、三島などに停車させること。 >>645
静岡の人口減少数すでに山陰裏日本どころじゃないんだけど？
元々人口多いせいもあるが
それにしてもあの立地考えると酷すぎる >>652
JR東海なら本当に金で解決させそう
何か下品だわ >>7
のぞみ の静岡駅停車じゃないの？
静岡県知事は前から無茶な要求をしてきたし これ実はぜんぜん話が違うんだよ
静岡県の対応関係なく現状の工事状況だとすでに予定から大幅に遅れることがわかっている
だからjr倒壊としては工事が長引く分されに金が必要になるが自腹で出す気はない
そこで国から金を更に引き出したいがすでに3兆円もらっているのですぐまた金をくれとは言えない
そこで一芝居打ってるのがいまの静岡県とのイザコザ風芝居
おそらく2兆円近い金がまた公的資金から拠出されることになるだろうから
今後のニュースチェックよくみててほしい リニアなんて愛知しかメリット無いし
静岡にとってはデメリットしかない
しかも大井川の水量低下すれば
茶畑にも影響する
日本一の茶所に多大な被害を及ぼす恐れがある >>649
こういうときだけ中国がうらやましくなるな
もし中国だったら、、、
急に知事の自宅から大量の麻薬がみつかって
身に覚えのない不倫も発覚するだろうな
そして競技場で公開処刑
おぞましいけど
独裁のほうが話が早くていいよね >>669
安倍政権は官房機密費と公安つかってやるのでは？ >>669
民主主義よりも開発独裁の方が効率がいいのではないか？というは
昔から言われてたが、最近の中国の発展で、ますます言われるようになってる。 現状では田代ダム以北の大井川の水はほぼ全量が山梨県の早川に流されてるんやで
JR東海が戻した水も結局は下流にある田代ダムから山梨の田代発電所に送られるんやで >>646
トンネルのせいで川が枯れた実例がいくつかあるからこういう話になってて
JRも否定出来ない JR東海の傲慢経営体質が問題をさらに大きくしてるんだろうな >>669
さすがにそれを望むのはどうよ
フランス式が一番良いだろう
国策事業の場合、自治体よりも国に権限がある
それだけで良いんだよ
たいたいヨーロッパはこの方式 静岡なんて8キロしか通らないのに
キチガイすぎる
ヤクザなのか？ >>655
開発して儲けることを考えたら名古屋止めるのは当然だよ。 静岡県て民主党系の知事だろ茶畑を潰して空港を作ったり
いまさらに環境問題かね >>668
川勝が心配してるのもそこだな。大井川が枯渇して下流の牧之原台地の
茶畑群が全滅すること。 静岡といえば温泉
熱海、伊東、稲取、観音、浜名湖かんざんじ、修善寺
お湯が枯れないだろうか？
そして「茶畑」も心配 >>679
行政の裁量の範囲内で裁判所で聖棄却されるだけだよ国賠訴訟を提起しても。 静岡空港でJRともめたから
大井川の水問題をJRにふっかけてるだけ 現状で静岡県を通させてもらってる割りには
JR東海って静岡県に対して酷い対応ばかりしてるんだな >>671
おまえの妄想以外でそんな事実あったか？ 人口370万人の横浜 人口150万人の京都
日本の都市で経済的に重要なニ都市を通らない
リニアに経済的にメリットがあるかのかね？
東海道新幹線の路線改良高速化に
投資すべきだと思う これ水源じゃなくて川の下通すだけだからなw
牧之原に駅作れとか川勝はマジでアホだわ >>677
日本では土地を所有してるのが最も強い、更に許認可権も握ってるしな。
バブル期の地上げの際はわずかな数平方メートルの土地に対して
高層ビルを建てるために数億円が払われた。 >>668
地方分権の旗振りは大阪と愛知だ
茶畑では世界の主要都市と渡り合えん そういえば
長年、新幹線の車中で静岡のお茶を売っていた
その恩義を忘れたのか >>691
世界の主要都市の条件
それはベイエリアにあることだ 他の川は何ともないのに大井川だけが水量減少ってのがおかしいだろ
そんなショボい川ならなくても一緒なんだから埋め立てちまえよ
大井川なんて夏になればどうせひあがる役立たずな川なんだし >>680
別に知事個人の趣味ではない
水利権で飯食ってるのは保守の中の保守だ >>691
まだまだ2045年と先だが、西日本の方でも京都が激怒して
ごねるだろうな。
京都府の土地は迂回しないと計画は未達に終わる。 今年に関しては最大の原因は単純に少雨。
隣の愛知の宇連ダムで湖底まで見えて人が入り込んだってニュースになってたりしただろ？
あと、大井川が慢性的に水不足なのはそもそも灌漑やら工業用水やら発電やらで取水しすぎてるから。
井川ダムの上流にもダムがあってそこで既に取られてる。
リニアルートの地図みりゃ分かるけど、リニアは大井川上流の水源に近いエリアをちょっと横断するだけ。
そして大井川はリニアルートが地下を通る沢以外の多くの沢からも水を集めつつ流れてる。
つまり、リニアが大井川の水量に影響を与えるとしても、与える影響はあまり大きくないし、
大井川下流の流量が少ないのはむしろ静岡の責任が大きい。 >>668
茶よりリニアのほうが経済効果あるし
愛知県と静岡県が一つだったら許可出してたと考えると、都道府県の縄張り争い愚かすぎ >>701
土地を買わなくていいだけで、大規模工事は知事の許認可権の範囲内。 静岡にのぞみ停めたら、のぞみの意味ないよな
ひかりで1時間なんだからそれで十分 >>1
新幹線静岡空港駅、のぞみ停車を呑めば静岡は直ぐに落ちるよ。
水源？そんなもの交渉道具だよ。
えげつないもんさ。それが政治。
きったねーもんさ。 >>293
ただこれだと停車列車一本当たりの乗降はかなり多いんだろうね。 輸出に向けた実績づくりも必要なので
うかうかしてたら、リニアの面でも中国が追随してくるから日本としても急ぎたいだろうな。 静岡が大人げないみたいな捉え方されるよな
実際はバカJRが悪いやん あと大村愛知県の知事が下手な発言したな。上から目線で。
あれで決定権を持ってる川勝のへそを曲げたどことか激怒した可能性もある。
ますますこじれていく。 そりゃJR東海は静岡を怒らせる事しかやってこなかった過去があるからな
そもそも南アルプス貫通させようなんて罰当たり者はろくな死に方しないよ >>682
リニアか温泉か？ リニア
リニアか神社仏閣か？ リニア
リニアか茶畑か？ リニア
全会一致でリニアですね >>625
>>1じゃ意味がわからん、っていてtるんだよ 低能 >>13
高速バスは渋滞がひどい。
新東名と横浜環状線が出来て、
大和トンネルを迂回できても
渋滞はなくならないだろう。 路線変更すればいいだろ
今は何故か南に振ってるがちょっと北に振ることで静岡は通らなくなる
この問題は静岡も悪いが
路線変更はしないと決め付けてるＪＲ東海も悪いわ jr東海も新幹線の通過で嫌がらせすればいい
静岡を甘やかしたら前例になるぞ >>650
ＪＲはどれくらい減ると言っている？
トンネルが出来れば、トンネル内に水は
流れ込まなくなるのじゃないか？
それならば、水は減らないと思うんだが、
あくまで工事中の湧水の時の話しでは？ 「大井川ガー」「環境ガー」
ルート決定するまで、言ってなかったよなｗ
「言ってた」いうのなら、誘致しながら反対していた訳か
バカじゃ無いのｗ
だいたい膨大な茶畑潰して空港作ってきた県が、いまさら、「県の命の茶畑ガー」とか
知能あんの？ｗ >>715
今までJR東海が静岡を軽視した付けが回ってきたな。
トイカとかスイカとか面倒だから、静岡県はJR東日本に入れてくれれば良かったんだが >>13
さすがに4～5時間かかって遅延もある高速バスじゃビジネスには使えないw なんだよGルートって
どんな沼ならGルートって発想になるんだよ >>680
川勝は静岡空港の計画には全くのノータッチ。
知事になってこの負の遺産にゾッとしたと思うわ。
だから有効に活用するために新幹線駅を提案したが断られたから、県の赤字の累積を防ぐために民間に経営権を投げ売りした。
県民にとって至極真っ当な事しているよ。 >>722
そうしたら、報復の連鎖で絶対にリニア工事を許可することは無いだろうな。
ゲームの主導権を握ってるのは川勝知事の方。
JR東海は巨額の利子の支払で時間が経過すると苦しい立場 >>713
お前は間違ってる
おれなら>>698を読んだら
「あっパリは世界の主要都市じゃないんだな」
と理解するｗｗｗ >>708
もう何回も言うけど
のぞみの定義は東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪に停車する特急列車のことだから
静岡駅に止まった時点でそれはもうのぞみじゃないんだよ。煩いから静岡→新横浜のひかりだってお情けで作ってくれたのに静岡県民は各駅停車でも名前がのぞみならそっちの方がいいのかな() >>717
あ、文盲低脳団塊老害ジジイって自己紹介しなくて、いいんだよ
なっ、ゴミ老害ｗ >>723
ニュースで1㌧/分とか言ってたよ
うろ覚えだが >>701
大深度地下は都会じゃないと適用されないんだってさ これじゃ川勝知事じゃなくて川喝知事だなw
喝は恫喝やら恐喝やら >>724
頭悪いな、水利権が保証されないなら
その茶畑買い取って保証せよという話になるんだよ >>605
それがいやだからセントレア輸送には加わらなかったんでしょ？ これを認めると他の乞食知事たちもクレームを言ってくるよ いつまでもゴネるようなら、静岡県ごと中国や韓国に割譲しちゃえばいい >>713
残念ながらマジでパリにも港はあるぞ。
セーヌの河港だけどな。 JR東海の会長は安倍友でウヨな
まぁビジネスウヨのクズだが >>724
少なくとも2009年のリニア中央新幹線中央委員会で当時の静岡県知事（石川知事）が大井川の懸念を発言してるぞ
2009年はまだルートすら決まってなかった時期 >>731
残念だけどJR倒壊は好きで借金作ってるんだよ
節税対策ってやつさ、因みにリニア分の借金は殆ど無利子だって。ずっこいねw
あとリニアは開発めちゃくちゃ遅れてて川勝がゴネてくれて理由が出来たって倒壊は喜んでるよ() 他の知事は川勝に余分な事言うなって言ってた (´･ω･`) 周辺国に躍らされて作って結果的に損するであろうリニア
同じことが宇宙開発にも言える
日本も下らない無意味な月面探査に挑戦するというニュースが以前あったが、ただの時間と金の無駄
かつての月面着陸が人類に一体何をもたらしたか？
何もない
つまり宇宙開発は地球の将来に何も変化を起こさない
人類の悪あがきで終わるという結論がでているのである
だいたい地球の自然ですら満足に予測もコントロールもできないのに
宇宙の塵ごとき低能の人類が宇宙に手を出すとか根本的に間違ってるのである
宇宙なんてとても人類の手に負えるものではない
下らない事業はとっとと諦めて人類の身の丈に合った
時間と金の使い方をしたほうがよい >>734
自己紹介？お前のこと、低能ｗ
俺のカキコ理解できない文盲だな、おまえ >>18
> 時代は高速貨物鉄道ですぞ
おまえはムックかよ？ 水利権ってのは根が深いからなあ
農業工業生活用水まで全部に関わるし
実際に地下水脈の影響なんて事前調査で完全に分かるわけないからね
どんな影響出るかなんてやってみないと分かんない >>742
でもJRが何らかの補償を静岡にしないと永遠にリニア工事は開始できない。
少なくとも2027年は5年は遅れて2030年代にずれ込む。 >>721
線形変えるつーのが、どんだけ難しいか知らんわな
リニアならRクソでかいし、トンネルはボーリング調査としないとダメ 静岡県は
清水県と浜松県に分割させてしまえばいい
本望だろw 水権と水料金を払えとかになったら利用者負担に上乗せになるだろうな ＪＲ「減るけど問題ない量だ！証明はできないからやってみよう！」
いやいやいやw >>742
他の県には駅という鼻薬が効いてるし、静岡市にはトンネルって鼻薬が効いてるから文句は言わないよ。
貧乏くじを引いたのは、静岡県民の内600,000人。 ぶっちゃけリニアとか頓挫したらいい。
さっさと諦めろ。
ゼネコンの談合は明らかになったし。
大坂嫌いの俺にとってなんのメリットも無い。
関西弁を聞くだけで吐き気がする、 >>249
よその県がどういおうと静岡県は主張をしていくのみ。
そして、納得しなければ許可しないだけ。後は迂回してくれって話だ。 >>754
東京ですら地下鉄のせいで地下水がジャブジャブ溢れてる
それを下水道やコンクリートの小川みたいな河川まで引っ張って放流 静岡止まらないしメリットないんでしょ
反対されるのしょうがない
回避したルートでやるしかないじゃん
大した距離でもないんだし 横浜、京都を通らないリニアが
ビジネスに有効かね？
横浜には日産 京都には任天堂、京セラ、オムロン両都市には日本経済を支える
重要な企業が沢山ある
リニアに経済的なメリットを感じない >>23
川底から約10m下をリニアが通過することになっている
川底から約10m下をトンネル掘ったら川の水はどうなるでしょうか？
小学校の問題ですよ >>763
名古屋は飛ばして問題ない。小牧空港使えよ。 >>772
迂回するのが現実的だが、JR東海は数年でも遅れるのを嫌がってる。
計画を根本的に変更しないといけないから。 >>736
サンクス。
それじゃあ、少し湯量の多い温泉旅館の温泉の
噴出量より少ない量じゃん。ｗ まぁ川勝も後がないからなぁ......
自民石川を落として民主川勝を担いだまではいいが、蓋を開けたら石川の方がマシだったって言ういつものやつですねー リニアの巨大トンネルが静岡県の大河川、大井川(大型ダム多数有り)の地下をブチ抜くのはヤバ過ぎる
あの一帯は地下ほんの２０ｋｍ前後が
フィリピン海プレートとユーラシアプレートとの境界面で、
Ｍ８やＭ９が想定される東海地震の震源域だ
つまりリニアの通路＝Ｍ８やＭ９の震源真上ほんの２０ｋｍ前後ということだ
静岡県の地下で、海と陸のプレートが強固に固着(ひっかかって)しているため、
なかなか東海地震が起こらないが、
その分、ストレスを溜めているため、動けばえらいことになる
隣接の東南海に南海地震、関東大震災、そして各地の原発事故、更には富士山など
周辺の火山噴火をも連動させかねない
このようにストレス量が多いため、
地表からプレート境界にに通ずる巨大なヒビ割れ(断層)も
数多く存在している
そんな所にリニアの巨大トンネルなど開ければ、地表を流れていた大量の水が地下に
流入し、東日本震災のように、固着しているプレート間で潤滑油として働き、
巨大地震とその連動を引き起こしかねない
東海地震の震源直上である静岡県の地下にリニアを通すのは絶対にやめるべき
万が一でも、それが起こればもう日本国家は滅亡する >>774
収用法はあるが伝家の抜かずの宝刀で成田闘争の教訓で
強制執行は事実上、困難。中国のような一党独裁の国ではないから。
民主主義にはコストがかかる。 >>7
生活で重要な河川の水量が減るのはマジでやばい
それによる損失を補填してくれるのか？ 前知事からのわだかまりなんだな
現知事は前知事の後継
JRは汲み上げの為の工事を始めたら合意がないとかでキレてて
感情的になっているように見える 水が減ったらその分きっちり余所から水を引っ張って来る、ってJRが約束すればよくね？ >>775
横浜も京都も倒壊としては止めたいんだろうけど、そんなの絶対に東と西は許さんよw ぶっちゃけリニアとか今さらって感じ
今は速さより遅さの価値を考えるべき >>781
もう既に何十年も前に丹那に大穴開けてるんですがそれは..... >>784
川勝の前の知事って自民系だったような記憶があるから
政敵だと思ったが。 >>783
そんな保証なんてする訳無いじゃん
静岡には犠牲になって貰うだけだよ もうさ、静岡も名古屋も通らなくてよくね？
品川→相模原→甲府→松本→岐阜→米原→京都→大阪 >>782
収用と強制執行なんて今もバンバンやってるよ >>7
水は日本の基本的人権に通じるインフラだよ？
あって当たり前が日本
それが不足するとなれば手を打つのは当然だろ >>789
たとえ山の中でも静岡に駅を創るなら納得だが、
絶対に東海が認めないだろな、飯田や中津川も嫌がって渋渋なのに
これ以上は。 >>795
あほか！どれほどの工場が地下水に頼ってるの、わかってるのか？ 全部保証できるのか？？ >>761
島田に通す道しか作らないって言って静岡怒らせたから
静岡が流域自治体に荷担してんじゃん >>795
いやそもそも大井川って水量全然ないからね
水が無くなる度に毎年のように富士川と天竜川から水引っ張ってるんだから水量が減ったって何の問題もないよw >>791
新幹線と東海道本線と東名高速は南海トラフ地震で跡形も無くなるがな～ おまえら静岡がゴネるのには甘いな
これが長野や新潟だったらめっちゃ叩くくせに >>781
まずは海亀の産卵地に浜岡原発を造った事から詫びろや
浜岡なんか地震と噴火と津波で吹き飛ぶ立地じゃねーか！ 河川の水量は減らないだろ地下に浸透する地下水に影響は出るが
深刻な影響でないはず >>805
↓ でもいいよ
品川→相模原→甲府→岐阜→米原→京都→大阪 >>797
仮に収容した所で、法律を改正しない限り、大規模工事の許認可権は
知事の専権事項。官僚や役人でなく、選挙で民主的に選出されたものだけが
行使できる聖なる権力。 無駄な駅を無くせ
神奈川 東京駅から乗れ
山梨 誰が利用するんだ
長野 誰が（ｒｙ
岐阜 誰が（ｒｙ 昔ならこういう問題を間を取り持つ大物政治家がたくさんいたのに >>603
合理的ね。(笑)
確かにリニア、必要？かな？
疑問 これで深刻な影響が出るならダムを作るほうが大問題だな >>812
沿線の苦情が煩いから地下に通すんでしょ 静岡県の正義って、沖縄県の正義に似てる。着工許可権は、県知事が握っているから
県知事がミカジメ料を要求している。県民だって要求だしときゃ幾らか貰える
だろうと期待して知事を応援してる。着工されたら自然保護を錦の御旗にゲリラ戦まで
考えてる。ｗ >>803
どの経路を使って、天竜、富士川から水を引っ張ってるか教えてよ。
ミスリードは止めてくんな、愛知県民。 >>814
(＾ω＾)じゃあ、 品川→米原→京都→大阪でいいな >>811
それでもいいが、名古屋にJR東海は本社があって、でかいビルもあるから
そのルートはとらない。
大村がいちゃもんを付けてきたのも背後にJR東海が有るから。 >>183
神奈川軍はいま厚木で作戦会議中
伊豆以西の静岡領を米国に割譲するという条件で参戦にこぎつけました >>821
じゃあ井川ダムが干上がってた時に水道が止まったか？ >>813
何法改正すんねん、河川法だろ？
大井川関係無いつってやれ >>823
名古屋に通そうとすると、静岡通らなくちゃいけないんでしょ？
だったら 品川→相模原→甲府→岐阜→米原→京都→大阪 でいいよ >>1
ダム解放すれば全部解決するように読めるわけだが
だいたい軽々しく「正義」とか抜かす奴は信用ができん >>106
JR側がある程度の水抜けは起こると言っているんだから、起こるだろうね。 >>820
何と言おうと、環境権や水利権は人権に近い生活していくうえで非常に重要な権利だろう。 東京から名古屋まで40分なのに
その間に4駅に止まるらしいから
10分起きに止まるのかよ。
落ち着かなさそうだわw リニアできると静岡空港が更に寂れるからリニアを邪魔してるだけだろ、糞サイレントヒル >>794
下で働いてて交代後も関係は良好そうだが
一緒に中国に習近平に会いに行ったりしてるし >>832
名古屋に止まらなくていいよ 品川→米原→大阪 でいい >>826
建築基準法だろう。
>>827
地図ミロ、アホすぎて話にならん。 >>832
はやいね
その40分てのは四駅とまって？ >>794
全然政敵じゃない。
元々は前の知事のブレーンで思いっ切り後継。
初当選した選挙で推薦受けたのは現野党系だが、内実与党系。
望ましい首相に櫻井よしこ挙げたりなｗ 東京から名古屋まで直行でいいだろ？
神奈川山梨長野岐阜なんて停車させる意味無い 新幹線の2倍、飛行機並みの速度
直線
停車駅少な目
これが東京-大阪67分のからくりよ
人口減少後はこの大阪、名古屋（愛知）、東京に日本人が集結する
課題は移民の排除だ >>106
シールド工法で水抜けなんてあり得ないからな、するなら海底トンネル工事すら出来ない 大村が国を持ち出して協議に応じろと圧力掛けてることこそ問題だろ。
コイツ昔から虎の威を借りて強がるクセがある。
やっぱり、静岡・名古屋はいらない
品川→岐阜→米原→大阪
でいい
東京→大阪→広島→釜山→ソウル→ピョンヤンでいいだろ >>841
もともと金丸信の権力が最高潮の時に決まった話だったから甲府ありきだった。 >>44
観光資源にするうえでは、全長の約9割がトンネルになるという事実は絶望的。
いくら速くてもトンネルばかりじゃ萎える。
、 >>825
膨大な伏流水(地下水)が大井川には眠ってる。
日本地下水学会の報告でも、大井川流域の地下水利用量は一日に140万トンに及ぶが、伏流水の水位は見事なバランスを保っている。
今の流域は江戸時代に曲げたもので、本来は藤枝市まで流域が広がっていた。
その下にある砂礫層には、素晴らしい地下水が眠ってるんだよ。
大井川の問題は、環境、漁業権とお茶の品質に関わる表流水。
これを復活させるために、流域自治体は運動を行い一定の成果を得ている。 >>839
石川のおっさんは牧之原のクソみたいな茶畑を空港にしてがっぽり巻き上げて終わったから後の事なんざどうでもよかっただろうなw >>828
ダムが問題でリニア工事は関係無いからな
明らかに言いがかり >>825
井川ダムは発電用なんだけど。
お前の頭ん中は妄想で溢れかえってるな。 今更だが北海道新幹線やめてリニアの方が良かったのではないか？新青森札幌間 オリンピックに間に合うように財政投融資まで突っ込んだのに
問題は正義よりわだかまりだろう
関係団体とは県の仲介で合意できそうだったのに
知事がキレだしたみたいだし
全部汲み上げろと注文つけているみたいだが
全量汲み上げの努力をするとかで合意できないもんかね >>852
水源に穴空けて地下水が減るのはわかるけど
河川の下に穴空けてもそんなに変わらないでしょ 静岡市のサウナしきじは地下水で膨大な水が湧いてる
大井川の伏流水言うけど、あんまり大井川関係ないで >>857
俺も感情論が根幹だから、このこじれの修復は難しそうと思う。
長年、JR東海が静岡の在来線、新幹線をなおざりにしてたんだから
その長年の蓄積のわだかまりを払拭は難しそうだ。 なにがシールド工法だよ。山梨の河川はリニア工事が進行したるけど、沢が枯れたって話が
彼方此方で出てる。まず現地を見てみようよ。ｗ >>857
五輪は間に合わないって最初から言っとる リニア側が知るか我慢しろってスタンスだから間違いなく悪 >>867
ソレでいいと思う、名古屋も通らず 品川→米原→大阪 でいい シニアのみなさんが生きてる間に開通しなさそうだな
これが本当のシニア新幹線 私は静岡県の主張はもっともだと思います
JRが頭おかしいのでは？ 少なくともリニアが出来ても品川からは東海道新幹線乗るわ >>1
移民大好きなアベになってからというもの、
日本がどんどん分裂してる
沖縄・・・埋め立て
大阪・・・都構想
秋田・・・計算ミス、説明会で居眠り
静岡・・・リニア >>872
60歳過ぎの鉄オタとかドキドキしてるんじゃないの
リニアに乗るまではワシャ死ねん！とか言ってさ >>860
当初のJR東海の計画では、縦断面図を見ても分かるが湧出した地下水は山梨、長野に流れる計画だから、静岡県は猛反対をした。
じゃあと、JR東海が毎秒2tの水は大井川に戻すわと言って来たから、県はその根拠は？と質問したら、毎秒3tに変えて来た。
JR東海は人を馬鹿にしてるんだよ。 >>871
米原発の特急を西が増やしてくれるかなぁ。
米原大垣間は知らん。 >>845
地方交付税たいして貰ってない静岡にどう圧力かけるつもりだろうか
静岡は上川だけど大井川流域は民主党の榛葉の地盤だし トンネル掘って水脈切っちゃうって事？
なんか他の土地でも結構あったような気がする >>861
そっちは安倍川水系でしょw
地権をもつ静岡市が基本的に大井川水系じゃないから当事者感がないんだよなー
県と市で対応がねじれちゃうんだよな。 >>832
中央線ホームライナー中津川に乗って名古屋から土岐市に行くぐらいだな 全量戻すとJRが言ったら今度は『全量戻すと洪水ガー』と言い始めた静岡県
正義じゃなくてイチャモン >>867
それで解決なんだよ
なぜかやらないんだな 中共だったら、「静岡県のうち大井川流域は山梨県早川町に編入する」とか言い出して、
静岡県と突然海をゲットした山梨県を唖然とさせるんだろうな。
・・・いやそれ以前に、地方長官ごときが中央の意向に逆らえないか >>881
これみて県を非難してる奴は本当のバカだと思う
後でごめん水足りないわ笑ってなった時に誰が責任とるの？
今のこの国でそういう時に責任とってきたかいろんな例で見てきただろ >>889
川に戻すよ
『水温が低い地下水を全量戻すと環境ガー』とも言い始めた 日本は、農業国じゃなくなったし一般には水が豊富な国。
だから水のありがたみを身にしみてはいないだろうけど。
水はもめる。水を水以外で解決することもできない。 >>845
大村が上から目線で説教めいた命令口調は川勝の感情を刺激しただろうね。
ますます逆効果に成るだけだと思うが。 >>889
こんなん静岡に怒るな言う方が無理だろ？
>>865
>>881
・山梨の河川はリニア工事が進行してるがシールド工法で沢が枯れたって話が彼方此方で出てる。
・湧出した地下水は山梨、長野に流れる計画だから、静岡県は猛反対をした。
・じゃあと、JR東海が毎秒2tの水は大井川に戻すわと言って来たから、県はその根拠は？と質問した
・JR東海は毎秒3tに変えて来た。 日本の未来なんかリニアぐらいしか楽しみないのに
どないしてまんの >>866
ありゃ何か勘違いしてたみたい
会見の時にオリンピックに触れてたと思うからそれで勘違いしたかな >>434
だから日本のリニアに反対してるんだよ
沖縄の米軍基地２反対している人達が 静岡変
静岡空港の不便さを解消しないでおいて
嫌がらせ
県民性かな >>890
境界を変更するまでも無く、省の書記などは党中央から派遣される。
それでもだめなら、最後はブルドーザーか戦車 空港に新幹線の駅を作ってのぞみを静岡に停めろまで読んだ >>897
静岡県中央新幹線環境保全連絡会議の質問事項の資料
静岡県のサイトに掲載されてますがな あと、話題になっていないけれど、掘った土を静岡県の山中に一部捨てるという問題もあるんだよね
静岡県も静岡市も「そんな話は聞いていない」状態
かなり残土が出るのでどれだけ静岡市山中に捨てるのか今の段階ではわからない
生態系に影響出るだろっていう問題
環境アセスメントをJR東海は全くやってこなかったというか、開発ありきで環境アセスメントをやっている感じ
で、問題が出たら「JR東海の開発が問題だということを証明しろ」という態度 (＾ω＾)もう、静岡・名古屋は通らなくていい
品川→米原→大阪 でいい 産業の為には自然破壊はジャスティス
大井川？
埋めちまえ！！！ >>902
>>907
質問事項と言う名のイチャモン事項が惜しみなく開陳されてる >>907
何回のどれ？
そんな簡単に見つからないよ >>910
人間が都市に住んでんのなんて全部そういうことやった結果だしな >>910
産業のためなら、大井川下流の化粧品の会社とか優先だろ？ 馬鹿なの？
もう、静岡・名古屋は通らなくて 品川→米原→大阪 でいい ダムを壊せばイイんじゃない？ 電力は原発オンリーで JRか国鉄か知らないけど、伝統的に水にルーズなのかね。
ttps://www.jreast.co.jp/shinanogawa/discharge.html >>885
安倍川や大井川水系に絡む平野は、各河川が長年に渡り堆積させた土地の上にあるからな。
それで分かる通り、大井川や安倍川の上流はとても崩れやすい地質。
幸田露伴の娘幸田文が、安倍川上流の江戸時代に地震で山体崩壊を起こした大谷崩を見て感動の余り崩れってエッセイを書いたくらい。
大井川源流の一つ、日本第3位の間ノ岳も富士が今の高さになる前は日本一の高峰だったが、山体崩壊で今の高さなったと言われている。
それだけ崩れ易く、糸静構造線が通る所をトンネルをぶち抜くんだから、地下水の大量湧水とかあっても不思議ではない。 大井川にまともに水が流れるようになったのはたしか2006年あたりから
それまでは発電ダムにほぼぜんぶの水を抜きとられて水無川だった >>913
田舎じゃ人の足を引っ張ることが存在意義になっちゃってる人
結構いるからね
いやマジで
無自覚かもしれんけど >>307
黙れよクソども
静岡県民は独立してお前らゴミ日本人と戦う覚悟までできてるからよ 静岡は、いままで新幹線でいい思いをしたんだろう
少しは我慢しろ、わがまますぎる JRが全量戻すと要求を飲んだ後の静岡県のイチャモンと変節
大井川水系に戻せなんてこれまで静岡は言ってない
んで洪水ガー、環境ガーが始まった
トンネル内湧水は河川の流量の減少量よりも多いと考える。
全量を戻すことは、県や利水者からの要望であるが、それは、大井川で はなく、大井川水系に戻すという意味である。
単に河川に全量戻す(実際には河川に全量流す)ことは、地下水による河川流量の安 定効果を弱めることになり、洪水時の流量拡大、渇水時の流量減少に繋がる。
このように、地下水の河川流量安定効果をどのように 認識しているのか説明願う。
その上で、全量の戻し方について、慎重な検討が必要であると認識しているか否かを問う。 こういう大規模事業で揉め事が起こると
開発する方は善、反発する方は悪って見なされる傾向が強いね >>928
人の邪魔するよりこれをチャンスとして生かすことを考えたら？ >>913
だ・か・ら、静岡・名古屋は通らなくて 品川→米原→大阪 でいいだろ？ 文句ないでしょ？ あーあ
日本に残された最後の希望なのに
戦艦大和だってコンコルドだっていいじゃないか
中国には作れないとはっきり言えるものって他にあるか >>930
いい思いじゃないだろ
のぞみは全部通過だし >>931
そこがソースないんだけど？？？
質問で終わってるけど？？？ 大井川鉄道を無理やり延伸して
リニアからSLに乗り換えできるようしてくれ >>178
あんなもの技術的には「おもちゃ」見たいなものだそうだｗ >>924
>6月6日に静岡県がJR東海に提出した「中央新幹線建設工事における大井川水系の水資源の確保及び水質の保全等に関する中間意見書」
>ただ水を戻すだけでは水温が下がり、生態系に影響を与えるため、いったん空気にさらして温度調整する必要がある。
>夏と冬、昼と夜の温度変化にどう対応するつもりか、と意見書では質している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190620-00000003-mynavin-life リニア計画なんか白紙に戻せやｗｗｗ潰れろ潰れろいい気味だ
ざんまぁああああああああああああああああああああああああ >>932
科学的ならいいんだけどね
静岡県は現代の技術では証明不可能な要求 >>925
それで権利者には泣いてもらったから、もう無理 静岡にお金をまかないから反対されてるだけだろ
変な憶測ばかり何も本質を理解できてない >>896
バカの川勝に下手に出たところで図に乗るだけなのは、静岡市長相手の物言いを見れば分かる。 >>935
静岡県民の邪魔はしてもいいのかよクソ虫 線路にコイル敷き詰めるリニアは近距離用
長距離に使う愚かさ >>943
それは県のには載ってないのね
ありがとう
でどうやって戻すの？？？
水さえ戻せばなんでもいいってのがJRの考え方？ >>4
衰退してるのは日本でなくあなたの今の生活状態では リニアいるか？大阪空港を梅田や難波に近づけるだけで解決する問題じゃないのか？早く目的地にいこうと思ったら飛行機が一番早い。 新幹線を通す代わりに金を出せ！
こうですか？ わかりません。 水が減って茶畑が全部枯れたら
リニアに乗る客一人ずつ100万円の賠償金を払うなら
許してやってもいいわｗ >>136
三島駅が出来た理由
1 三島校舎を持つ日大総長からの強い「要望」
2 沼津に作りたかったが断られた
3 水が欲しけりゃ駅を作れ←NOW！
殆ど都市伝説レベルで色々あるな。地元民じゃ無いのにコレだけ聞こえてくるんだから地元ではもっと色々あるんだろうなw
新富士駅が出来た理由
某学会の総本山への交通の便の為。
但し、その寺は後に破門。利用者は激減した。 >>927
また、とは何を指しているのかな。中国はお手本がなければできないよ。 >>952
解答だよ？
県のホームページ見てるよね？
他の人が違うソース出してくれたけど県のホームページの話はどこいったんだ？ >>922
有名なJR東日本信濃川不正取水事件だな。
公共の福祉の前には何でも肯定されると言う傲慢な考えの事件だわ。 >>961
(´・ω・`)あんな僻地に駅作られても。。
静岡・名古屋は通らなくて 品川→米原→大阪 でいいよ >>193
予定通りにどんどん掘ってるのとちがう？ いやー。箱根から西側の地下トンネル、本気で掘る気なんかと言ってるだけでしょ。
あの区間、下手したらマグマたまりがある可能性あるからよ。(´・ω・`) >>957
脅迫罪で逮捕だからな貴様
警察は朝来るぞ朝
首を洗って待っとけ >>898
その地下水は全て大井川へ行くものなの？ 常識で考えてトンネルに毎秒２トンの水が流れ込むわけない
そうだったらトンネルそのものに利用価値がない 水が本当に足りなくなったらJRが農家に補償して農業用水の消費量を減らしてもらえばいいよ どうせ東京は地震と富士山噴火で壊滅するから、リニアなんかいらんよ。 >>959
ネトウヨってほんとバカの一つ覚えだよな 箱根から西側、愛知県入るまで
あの静岡県の地下水量をなめてはいけない。
やばいくらいに水がでてくるということは、マグマも浅いところにある可能性があるつーことだ。 静岡のイチャモンの例2
地質構造や土質諸係数を推定するためには、ボーリングが重要である。
しかし、貴社のボーリング調査の箇所は限られている。なぜ ボーリングがその場所でよいのか、調査箇所数は、リスクや不確実性の管理上必要十分と言えるのか、
言えるのであれば、なぜそう 言えるのかを説明願う。
ボーリングの箇所や本数なんて定説や計算方法があるわけでなく経験則に委ねられてるのが実態
十分とは誰も証明できません
これはリニアに限ったことではない >>952
負担する可能性がある自治体が質問して悪いの？ リニア中央新幹線と東京五輪
どちらが無駄使い？ ＞ (´･ω･｀ ) >>970
大井川の途中にある田代ダムから山梨県の発電所に送られてそちらで流されます >>970
掘ってみないとわからんし、JR東海自体が減ると言ってる 良いこと考えた。リニア通過するあたりから北を静岡から取り上げて他県に編入すればいい >>980
>>978
科学的な質問じゃないから
不可能な証明を要求してる >>979
だからなんで解答しないの？
そう解答すればいいじゃん
無根拠だって自分で言ってるわけだしさ >>984
静岡・名古屋は通らなくていいんだよ
品川→米原→大阪 でいい。文句ないでしょ？ >>987
お前が死ね
クソゴミが
死ねばいいんだよお前のような汚いゴミがなｗ 浜名湖見てみ
あれすべて静岡の一部の伏流水によるものだぞ。
あんなのがそこら中にあるのが静岡の地下。
香川県のため池みたいに敢えてつくっているのではなく、地下から
湧き上がってくる水が多すぎるんだよ。
静岡・名古屋は通らなくていい！
品川→米原→大阪 でいい。文句ないな！！ JR東海「減った水は必ず戻します」
丹那トンネル工事で水枯らして畑潰れたけど
地盤沈下起こして放置したけど
そもそも戻せた実績ないけど
でも必ず戻します！
そりゃ無理だろ >>987
いつ死んでくれるんだ？
はよ死ねや
リニアなんか廃止しろ
こんなものは絶対にいらねえ！ >>155
だからといって干上がるまで文句を言わせないと言うのも変な話だ。
その発電所の水を戻すようにすればトンネルからの減少分をカバーできるんじゃないか？ >>972
多分田舎の私鉄には払えない、桁違いの金額になるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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