【１人で死ねばいいはダメ説】ひきこもりという現象がお茶の間レベルにまで一気に知られるようになったのは西鉄バスジャック事件★２
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「ひきこもり＝困難な状況にあるまともな人」
川崎市で児童らが殺傷された事件と、元農林水産事務次官によるとされる殺人事件――。「犯罪」をきっかけにいま、メディアで「ひきこもり」問題が取り上げられています。しかしこの状況、どこか既視感がないでしょうか。ひきこもり問題に長くかかわってきた精神科医の斎藤環（たまき）さんに、今回の現象をどう見ているのか、聞いてみました。
――ひきこもりに改めて注目が集まっています。気になるのは、それが犯罪と関連づけた形で語られている事実です。私は１９９５～２０００年にひきこもり問題を取材しましたが、歴史が繰り返されているように見えます。いかがでしょうか。
「その通りです。ひきこもりという現象がお茶の間レベルにまで一気に知られるようになったのは今から２０年近く前、２０００年のことだと思います。あのときも、ひきこもりは犯罪と結びつけた形で語られました。新潟県柏崎市の少女監禁事件や西鉄バスジャック事件が起き、『犯人はひきこもり傾向のある人物だった』と報道されたのです。だから私には今回の一連の騒動は、強い既視感があります」
――初めてひきこもりについて関心をもったきっかけが犯罪報道だった、という人が少なくないということですね。斎藤さんはいま、ひきこもりを犯罪と結びつけて語ること自体の危うさについて各所で警鐘を鳴らしています。
「２０年ほど前も私は、メディアに出て『ひきこもり当事者が犯罪に走る事例はまれだ』と火消しに努めました。ただ当時は、自分が診ている患者さんたちという、限られた範囲での傾向から『犯罪はまれだ』と言うしかありませんでした」
「しかし、仮に今回の川崎市と元農水事務次官の事件の背景にひきこもりという要素があったとしても、２０年間という長い空白を経ての２件です。ひきこもり当事者が犯罪を起こすことはまれだと、私たちは以前よりも根拠を持って語れるようになっています」
「犯罪という反社会的行動と、ひきこもりという非社会的行動とを安易に同一視してしまう誤りは、もう終わりにすべきです」
――私も取材で約９０人のひきこもり当事者に会いましたが、家族以外の人に暴力をふるったケースには出会いませんでした。今回、児童ら２０人が殺傷された川崎市の事件では、犯人に向けて「１人で死ねばいい」という言葉が語られ、それに対する批判も起きました。斎藤さんの周囲では、どんな反応が出ていますか。
「ひきこもりの当事者にも、その親たちにも、深刻な心理的ダメージが広がっています。ある当事者は『私は社会に要らない存在だから死んだほうがいい』と言いました。専門的な言葉で言えば、希死念慮がある状態です。今回の事件を機に、日本社会のあちこちに自殺の危機が大規模に広がっている可能性を考えるべきです」
「元次官が息子を殺害したとされる事件が起きたあとには、『私も親に殺されるかもしれない』とおびえる当事者の声も聞かれました。ひきこもりの当事者が自殺してしまう恐れだけでなく、親による子殺しや無理心中など、家族内での暴力が深刻化してしまうことも懸念される状況にあるのです。逮捕された父親に『よくやった』という称賛がネットの一部などで噴出したことも影響しているでしょう。暗澹（あんたん）たる気持ちにさせられています」
――犯人に向けて発信していると思われる「１人で死ねばいい」「よくやった」という言葉が、なぜ、直接には名指しされていないひきこもり当事者や家族を追い込んでしまうのでしょう。
「ひきこもり特有の、苦しみの構造が関係していると思います。ひきこもりの当事者は、いわば自分自身を社会から排除している人々なのです。自己否定的で、自身を『価値のない人間』と思い込んでいます。また、そばにいる家族も同じ価値観を共有している場合が少なくありません」
「一般に、人が自尊心を高める要素は『社会的地位』『人間関係』『業績』の三つでしょう。ひきこもりとは、これらのすべてから長期間、遠ざかっている状態なのです」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6F7VDQM6FULZU00N.html
★1がたった時間：2019/06/23(日) 20:04:01.52
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561287841/ 西鉄バスジャック事件って、あれ犯人は引きこもりだったのか ありゃ発達障害で、中学の時かなり凄惨ないじめ受けてたんだろ
その捌け口が引きこもりと家庭内暴力だった
つーか本当の引きこもりって通り魔的無差別殺人する気力もないんじゃないの？ 何を言いたい記事なのかさっぱりだな。
元事務次官は正しかったということでよろしい？ 西鉄バスジャック事件とかまぎらわしい
ネオ麦茶で通じる 西鉄の話するな！
彼はもう懲役全うして、普通の人だ！お前らと同じだ！
いいかげんにしろ！ メディアって劣等感を植え付けるの好きだよな
諸悪の根源は潰れてしまえ >>6
基本そうだろうけど、拡大自殺ってあるしな。 >>6
ないね本来は
女子高生コンクリ殺人犯とか名古屋アベックとか秋葉原の加藤とか
引篭もりではないからね 西鉄バスジャック事件
犯人の少年が「ネオむぎ茶」の固定ハンドルネームを用い、犯行前にインターネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込みを行っていたことや、
SATが出動したことで話題となった。SAT隊が突入する際、音響手榴弾（スタングレネード）が日本で初めて使用され、以後人質籠城事件で広く使われることになった。 穀潰しなんて昔からいたしな
いまは家の中でスタンドアロン化できるからひきこもりが増えてるがね 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むq11 ＞ひきこもり当事者が犯罪を起こすことはまれだと、
＞私たちは以前よりも根拠を持って語れるようになっています
斉藤環は馬鹿だろ。
引きこもりが起こした犯罪は20年で2件ではないだろうし、
引きこもりが家族に振るっていれば事件化されていなくても犯罪だろう。
犯罪率は相当高いということは容易に想像がつくよ。 >>6
本当の引きこもりと、そこまで行かない引きこもりを明確に分ける基準がない。 外に出ないのを引きこもり
部屋にこもるのも引きこもり
でも外に出たら引きこもりではない いざヤケクソで人生かけて何かやらかす時も
それは違うだろと突っ込みたくなるような的外れっぷりと要領の悪さ >>19
まとめて子供部屋おじさんでだいたい合ってるからいい ひとりで死ねよ
しかも死体見つかると手間だから、それすら見つからないようにな 不良なんてつくったやつら製造責任はどうした？
引きこもりにまで迷惑かけるのつくったやつ オタク→ひきこもり→凶暴化の流れ
オタクになったら気をつけないと あれ男が立ち向かわなかったって避難してた乗客いたけどあんな牛刀相手にどうしろってんだ 東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件の方がよっぽど早いし衝撃的だったし
マスコミもヒステリックに騒いだけど。西鉄バス事件なんて
引きこもり系ではひよっこだよな。 【6/26まで無料で頒布中！ぜひこの機会にご利用ください】
「愛着は法律で製造したり規定したりすることは出来ない」
「悪に対して不服従を示すことは善に帰従することと同様に
義務である」非暴力不服従運動を主唱し、イギリス領インド
政府に治安妨害罪で告発されたガンジーが公判廷で自らの
信念を披歴した供述書を邦訳現代語化。短編です。
マハトマ・ガンジー 公判における供述
https://twitter.com/KPaUkeNDjkX6m1x/status/1142330886618095616
（直リンNGのためtwitterが開きます）dol
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人間が死ぬときは元々一人だろが
兎に角貴様ら糞ニートどもは
今すぐシネ
今すぐﾆﾀﾞ Amazonすら無かった時代
今のようにネットで何でもできる時代ならただの引きこもりで終わったかもね 大変な悲劇の川崎の事件だったけど、やはり吉本は祟られたんだろうか？
スゴイ事になっちゃっているよね。あれは本当に加害者もお気の毒だったものね いま暴れてる引きこもりは頭のいい引きこもり
自分が実は詰んでる、親の寿命が自分世界の崩壊ってのを理解してる
本当に怖いのはこの後のバカな引きこもりが大勢控えてる事 ネオ麦茶って引きこもりだっけ？
犯行動機に犯行予告がネットで行われたネット連動型事件という印象はあるけど引きこもり云々で語られてた印象はあまり無いなあ。
ネットでも実生活でも社会に爪弾きにされてた的な事を言われてたのは覚えてるけど。 なんか最初の事件でね、ただならぬものを感じたのよ
怨霊みたいなね
だから心から追悼していたんだけど、加害者を罵倒しまくる人らがいたでしょう
なんか何とも言えず恐ろしい事件だったと思うのよ。内容のみならず、霊的な面でもね 吉本が潰れちゃったら、祟りっぽくない？
あのオーラは普通じゃなかったよ
そもそもがご両親に捨てられ、祖父母からも認められず、キリスト系の学校が格差でという
どのような環境だったんだろうかって背筋の凍てつくものがあったでしょう
テレビで映し出される映像も、なにかこう並々ならぬ雰囲気を感じたのよ >>1
こいつらは「一人で死ね」じゃなく
「皆殺しにしろ」と騒いでる気違いだろ 日本会議掲示板である5ｃｈにこんな記事が頻出してくるということは
よほどサイレントテロがきいてるんだろうねｗ
奴隷しか選択肢の無いヤツが奴隷の再生産や進んで奴隷するとでもおもってんの？ｗ ネオ麦茶が犯罪に走ったのはそもそもイジメた奴等とそれを認めなかった教育委員会に原因がある
当然彼の犯罪そのものの罪は償わないといけないがイジメの犯人と教育委員会も罪を償うべき それでなんかフジも失礼な事ばかりを言うとか思っていたら、
フジの重役の息子さんがね・・
あれもまた可哀想なものだったでしょう でも日本社会って使えない人間は死ぬべきって国でしょ？
働かざる者食うべからずってそういう事なんだし
この先それでは困る事になるとは思うけど
誰でも出来ることはAIがするし使える人は少数になってしまうから あまり変な事は言いたくはないけど、あの時に貶していた人らは気を付けちゃった方が良いのかもよ
多分お祓いとかでどうにか出来る感じじゃないレベルだと思うのね >>42
日本って外ヅラはいいけど、身内に対してはかなりキツイからな。
社会福祉やメンタルケアに関しては遅れてる。 アホの近藤真彦が、
美空ヒバリを「おばさん」と呼んだ都市伝説があるけど、
あれ、近藤真彦が美空ヒバリの親戚だってことをリークしてんじゃないかと。
美空ヒバリは山口組の組長の妾だから、
ジャニーズで近藤真彦の力が強くなるってことは、
ジャニーズが山口組に乗っ取られた、ってことになんだよな。
スマップの中居は、近藤真彦のおうぼうを暴露してたから、
山口組の派閥にはいないんだろ。
するとスマップの解散の意味も見えてくるわな。
q >>2
専門家から見ても、ヒキコモリはヤバいって話
ヒキコモリは予備軍というより、犯罪者そのもの
いつ犯罪に走るのか、早いか遅いかの違いでしかない ネオ麦で有名になったのは２ちゃんねるとかいうクソサイトとタラコだろ ネオ麦茶とはなつかしい
あれヒッキーじゃなくて池沼というイメージ
あとネットは悪者扱いだった 本当に辛い事件だったものね
誰が悪いのかしらね
時代かしらね
可哀想でたまらなかったわ >>6
親がいる間は、親に金をせびればいいからな
親が死んだ後が問題
底脳すぎて子供のお使いすらできないから、キチって犯罪に走る
その犯罪のひとつとして、通り魔がある >>1
別にのびのびと引きこもって頂く必要はないです
終 周りを巻き添えにしてお亡くなりにならなくっても、きっと無言でお亡くなりになっていた方が
あの岩崎さんの背後に沢山いたんだろうと思ったのね。本当に無数の、沢山の、怨霊に近い魂 >>47
専門家って適当に想像でお話して給料もらう仕事だからなｗ
そんなもんを信じるのは占いを信じるのと同じｗ 親が悪い。引きこもっても飯を食わせるから引きこもり続ける。飯が食えなければ嫌でも外へ出て働くよ。
俺がそうだった。
事務次官の息子殺しも、同情するやつが多いが、どういう理由であれ息子をあやめちゃダメだろ。
こっそり引っ越しで家を売るなり、息子を突き放すことができなかった自分の責任を棚に上げるのはおかしい。 >>1
引きこもりっていうより統失だったんじゃないの？ >>26
ほとんどの不良は、社会に出たら結婚して、子を育てて親の面倒みてるよ
ヒキコモリは不良以下の産廃、存在の全てが迷惑 岩崎氏はきっと何かにとりつかれてしまったのよ
絶望感かしらね。本当に何とも言えず悲しくなったものね
みなさんで祈りましょうね。次に産まれて来たら、もっと良い世の中になっていますように
でもやはり自殺はしないほうがいいからね。ナマポも受け取れば良いのよ なんか久々にとても背筋の凍てつくような事件ではあったから
あれは下手をすると末代まで祟られるかもしれないわよ
何はともあれ変な事は言わないほうが良いと思うんだけれどもね 宮崎勤事件でオタクと犯罪者を結びつけ、西鉄バスジャック事件で引きこもりと犯罪者を結びつける
その上で人をラベリングをして社会をミスリードしていく
本当にマスゴミだよな 一部のマスゴミもなんか変なカルマを背負ってしまったものだと思うわよ ネオ麦茶って引きこもりだったっけ？
そんなイメージは全くなかったがなあ 親の手を汚させるぐらいなら、自ら潔く早めに死ぬのがせめてもの親孝行だよな。
失敗作ですみません。不良品ですみません。欠陥品ですみません。と親に謝罪しながら自害するのも親孝行だろう。 広義のひきこもりとかややこし過ぎるからシンプルなヒキ定義だけにしてくれ >>1
西鉄バスジャックって1000取れなかったから事件起こしたやつだっけ？ あほくさ
俺みたいにナマポでのんびり生きればいいんだよ
低辺労働するバカが日本の賃金上昇を抑えてる >>70
まあそうしたらそのうちベーシックインカムにはなるだろうから
正直なところそれが悪いとは言えないんだよね
なんかとりあえず自殺は避けたほうが良いのよ
そのままお亡くなりになっても怨霊にはなるだろうからね それにしても川崎の事件はあまりにもとんでもない霊的な意味での怖さのあった事件で、
もし機会があれば加害者のお墓参りをした方が良いだろうとは思ったのね
近くのひきこもりにお願いをしたいところだけれども 川崎のスクールバス襲撃の犯人は、雀荘で働いていた過去があり
ひきこもりより、チンピラの属性に近い
事件前も犯人の近所の人が「庭木が目に入ったと怒鳴り込んできて３０分口論になった」
と言ってるし、「夜に出かけて、朝方帰って来るのをよく見た」と言っていたのは
雀荘に行っていた可能性があるだろ
麻雀は４人で卓を囲んでするもので、他人と密な接触があった >>73
まあそれでも良いんだけど、別に同じひきこもりでも私は構わないけど・・
ただひたすら壮絶な人生だったのねと思うでしょう 「引きこもり」の略年表
http://56285.blog.jp/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A/%E5%BC%95%E3%81%8D%E3%81%93%E3%82%82%E3%82%8A%E3%81%AE%E7%95%A5%E5%B9%B4%E8%A1%A8.png
まとめ記事はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/53503448.html
自己責任論みたいなものは、
「保守派」の基本理念といっていいくらいのものだから、
この人たちが書いていたとしても何ら不思議はないですね。
一連の報道にしても、ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞだとか、
このへんの人たちが
以前からやってきたｷｬﾝﾍﾟｰﾝであることは
まあ間違いなさそうです。
ただ、ことさら選挙の前に言うのには、
何らかの意図があったよ,うに思えて仕方ないんですよ。
そうじゃなきゃただのｱﾎですよね。^^ 世話になっている家族にすら暴力振るうようなゴミは、外に出したら見境なしに暴力振るうだろ。
やはり元事務次官は正しかったんだな。 一人で死んだら何も変わらなかったｗ
「よくやった」ｗ ネオ麦茶は、恐らく学校で酷いイジメを受けてたんだろうなと
感じるけど、どうなんだろ
未成年だから、あまり情報が無い
殺害された事務次官の息子みたいなイジメをずっと受け続けて、他人に対する
愛情や優しさなどの感情を失くしてしまったように感じる 1980年ころ、エリート一家の落ちこぼれ二浪がバカにした両親を
金属バットで撲殺、精神障害認められて懲役13年ていうのがあったな。
熊沢は息子からの殺意を感じて先手を打ったんだと思う >>82
あれは父親そのものも報道の影響があったと言っているよ・・ >>1
引きこもりだって、なんか反射神経を必要としないタイプの過疎ソシャゲとかで神だったりするんだから、それなりに満たされてるんだろ。
自分から出たいって言うまで放っておいてやれよ。 ニ ー ト hikikomori を抱えるご家庭へ
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、スマホ、タブレットを全て売却
・ニートひきこもりの漫画、雑誌、プラモデルを捨てる
・ニートひきこもりに金を渡さない
・ニートひきこもりに食事を与えない
・ニートひきこもりをハローワークに連れて行く
・ニートひきこもりを人材派遣会社に登録する
・ニートひきこもり以外の家族は黙って引越す
これでニ ー ト ひ き こ も りは社会復帰します
ご家族とニートひ き こも りの未来のために
年金や預貯金が減る前に、事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてください まあなんかひきこもりで商売をしようとしている、反社会的勢力っぽい人らの動きはあるよね
メディアと癒着しているのかなー。吉本もあったし 精神科、カウンセラー、宗教みたいな役に立たないものより何か
いい方法ないのかねえ >>89
とりあえず政権交代で、自民党以外に投票をして、共謀罪で反社会的勢力を大量逮捕してからでないといけないでしょう この精神科医、偉そうに言ってるけど、
ひとりでも、引きこもりを社会復帰させたことあるの？
問診だけで、診断書書いて、引きこもる大義名分を与える。
引きこもりの何割かは、精神科医が作り出している。 だれがひきもりを作ったか？って話しだよ
日本人全員
自己責任、殺されても文句言うな
これが小泉・竹中が進めた政策だろう？
ボディーガード雇えってこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
