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【医療】抗生物質が効く時代はあとわずか......医療を追い詰める耐性菌に反撃せよ 専門家の期待は20億年前に出現した殺しのメカニズム
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0001ごまカンパチ ★
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2019/07/05(金) 23:24:53.00ID:XQS5PD/Z9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190705-00010000-newsweek-int
 大腸菌の特異な変異体のせいで体調を崩した患者が4人いる──米コロンビア大学(ニューヨーク)のアービング医療センターがそう発表したのは
今年1月のこと。世間では話題にもならなかったが、感染症の専門家の間には衝撃が走った。

大腸菌は誰の体内にもたくさんいるありふれた細菌で、私たちの腸内にいる限りは無害だが、食物や指などを経由して血中に入れば
私たちの命を冷酷に奪う変異体になることもある。抗生物質が効かなければ、感染した人の半数が2週間以内に死亡する。
だからこそ、コロンビア大学で見つかった大腸菌には慎重に対処しなければならない。ここ10年、20年で、大腸菌は次から次とさまざまな抗生物質への
耐性を獲得してきたからだ。

残された唯一の希望はコリスチンという抗生物質だが、あいにく強い副作用があり、腎臓や脳にダメージを与える恐れがあるため、
誰にでも投与できるものではない。
しかもコロンビア大学で見つかった大腸菌ではmcr-1遺伝子に突然変異があり、なんとコリスチンへの耐性も獲得していた。
「こうなると、もう有効な抗生物質は残っていない」。
そう言ったのはマサチューセッツ総合病院感染症科感染管理部門のエリカ・シェノイ。
「これに感染した患者には打つ手がない」

奇跡の薬と呼ばれたペニシリンが第二次大戦で多くの兵士の命を救って以来、既に100以上の抗生物質が発見され、そのどれもが臨床現場で使われてきた。
しかし、もう新しい抗生物質を探すだけでは足りない。大腸菌だけでなく、ブドウ球菌などでも次々と抗生物質の効かない耐性株が登場している。
ある研究によれば、07〜15年で耐性菌の感染による死亡者数は5倍になったと言われる。
最近もニューヨークとシカゴの病院で、薬剤耐性を持つ真菌カンジダ・アウリスが確認された。
これに感染した患者の半数は90日以内に死亡するという。
米疾病対策センター(CDC)の推計によれば、主要な抗生物質に対する耐性を持つ細菌または真菌に感染する患者は全米で年間約200万人。
うち2万3000人が死亡している。



耐性菌の問題の1つは、その進化の速さだ。人間は生後15年ほどでようやく繁殖能力を持つが、大腸菌は20分で2倍に増殖する。
人類には何百万年もかかる進化をわずか数年で成し遂げ、薬剤への耐性を獲得してしまう。



だから専門家は別のアプローチに期待を寄せる。例えば、生物進化のプロセスに詳しい生物学者との協力だ。
マサチューセッツ大学のライリーは1990年代にハーバード大学とエール大学で、ウイルスが細菌を殺したり、細菌同士が殺し合ったりするメカニズムを
研究していた。2000年に同僚から、それを医療に応用できないかと質問された。
「考えたこともなかったが、そう言われて初めてひらめくものがあった」とライリーは言う。
以来、彼女は今日まで、ウイルスの殺菌戦略を耐性菌対策に応用する方法を模索してきた。

■「抗生物質は核爆弾投下と同じ」
 細菌を殺すウイルスはファージ(正式にはバクテリオファージ)と呼ばれる。
ファージはタンパク質に包まれた遺伝情報物質で、細菌の細胞膜を突き破って侵入し、相手の遺伝系を乗っ取り、自らを複製・増殖させる。
ライリーはまた細菌が抗菌活性のあるタンパク質(バクテリオシン)を産生して仲間をやっつける仕組みも研究している。
ライリーの目標は危険な細菌を殺すことだけではない。有益な細菌を守ることも視野に入れている。
人体の内部や表面に常在する細菌はおよそ400兆個。その大半が有益・無害で、ライリーによると、有害なものは1万分の1%くらいだという。
しかしペニシリンやテトラサイクリンのような在来の抗生物質は、細菌の種類を区別せず、全てを殺そうとする。
だからこそ細菌は、生き残りを懸けて耐性を獲得するわけだ。



バイオテクノロジー企業のイミュセル(メーン州ポートランド)は、乳牛の乳腺炎治療に使えるバクテリオシンを開発した。
この病気によってアメリカの酪農業界は年間約20億ドルの損失を被っている。
ライリーによれば、実験室レベルでは今でも、ファージやバクテリオシンを操作すれば、ほとんどの病原菌に対抗できる。
しかも「いずれも20億年前に出現した殺しのメカニズムだから、化学的に安定している」。

※続きはソースで
0003名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:26:53.29ID:RiOVthcI0
何が人生100年時代だよ。50年時代に逆戻りや
0006名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:29:10.27ID:Iljti1tB0
菌つくってんのも製薬会社だったりしてw
0007名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:29:30.80ID:okancgmZ0
殺しのメカニズム!
0008名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:29:32.92ID:RiOVthcI0
梅毒も淋病も抗生物質が効かなくなって、みんなチンコ腐って切れ落ちる
0011名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:33:22.22ID:RiOVthcI0
つい最近まで風邪で病院行くと抗生物質が処方された。日本人は風邪は抗生物質で治ると思っていたからみんな飲みまくった。それが突然風邪はウィルスだから抗生物質は効かないと言い出した。責任取れタコ
0012名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:34:08.86ID:Nz9gV8po0
俺の歯周病菌は無敵だぞ
0013名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:34:41.44ID:lIMz9JGE0
抗生物質処方したら減算にすればいいんだよ
ニューキノロンやペネム系は大幅減算で
そうすりゃどうしても必要なときしか処方しないだろ
0015名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:35:24.57ID:4qP3IAjH0
手足口病って最近よく聞くけど
昔からあった病名が変わったのか最近の病気か
だれか教えてくださいな
0016名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:37:45.30ID:c4hmVl2X0
その業界でもマトリックスやターミネーターの闘いが繰り広げられてるんだな
0017名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:37:54.97ID:7BZEaofi0
>>15
ググレカス
0018名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:39:42.84ID:oQnktFRb0
ファージは絶対誰か作ったろあれ
あんなもんが自然に生まれてたまるか
0020名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:40:35.95ID:xzQNJEfU0
ヤバいじゃないか
0022名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:42:16.03ID:PaxwtEZd0
寿命の短い、或いは分裂が早いウィルスや菌類の方が、早いサイクルで変異可能な上に
人口が増えれば必然的にウィルスや菌類も比例して増え、バリエーションが増えやすい環境が整うので
人類はいずれ必然的に勝てないので、過酷な時代が来ると思う。
0023名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:42:33.26ID:EobsrQyY0
>>11
無知を自慢しなくてもいいよ。
抗生物質が使われはじめた頃から二次感染の予防のためと言われていた。
0024名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:43:43.84ID:0FJ6N7Hx0
ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/
0025名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:43:55.36ID:sYK9Xr+f0
こんなもん日光浴しながら酒や!
体の外と中から同時に殺菌や!
ウイルスもポックリ逝くで〜
0026名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:44:19.67ID:p2Q+1ahz0
最近歯医者で処方されたのをググれば菌のdnaをなんとかと書いてた
考える人大変だよね
素人にはさっぱり解らん
だが効いた
0027名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:47:48.45ID:Oz6GYIBp0
自分が生きてる以上に不思議なことがないんで勉強もしなくなった
0028名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:48:26.26ID:uajZI8VI0
重曹でも駄目なんですか?
0030名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:51:21.67ID:UjzZRdr90
なあに、支那人が好き勝手すれば
どんな薬でも1年で耐性を付けさせてみせますよ
0031名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:52:48.31ID:hOtb6e9G0
なあにかえって免疫が(略)
0032名無しさん@1周年
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2019/07/05(金) 23:53:07.72ID:pt+00+id0
>>27

金ないのによく生きてるよな
0037名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:00:21.57ID:yxZw4beU0
キムチ食ってりゃいいニダ!
0038名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:04:11.53ID:eNJdadUV0
>>12
具体的に。
0039名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:04:37.78ID:ZxCZScNv0
>>29
産業に要約しろ
0040名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:05:24.34ID:eNJdadUV0
>>26
その薬の名前は?
0041名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:07:07.41ID:d5/AeP9O0
医者「とりあえず抗生物質だしておきますね」
0043名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:11:18.40ID:eNJdadUV0
>>35
その通り。
抗生剤は腸内細菌を殺し、
免疫力を下げる。
風邪で体力が落ちているところを、
更に悪化させるやり方。
差し迫った危険がない限り、
抗生剤は使用すべきではない。
0045名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:15:01.49ID:m/EQ0/lv0
ネズミ退治に猫導入したら、魚を食い荒らされて大変に
0047名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:19:33.31ID:+UzNr3Tv0
>>41
医者が乱用したおかげでこの有様、腹立つ。
抗生剤を処方してくれないなら、医師不要。
0048名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:20:49.91ID:1ALSDJvM0
耐性のあるブドウ球菌が厄介や
菌血症がなかなか治らない
0049名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:21:10.00ID:1CxlSr2H0
最近風邪ひいても中々抗生物質処方してくれないんだよな
だから風邪の治り遅いんだわ
0050名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:23:26.17ID:Gi00m+GN0
もしかしてこれで日本の高齢化社会が解消されるかもしれんな
抗生剤効かなくて院内感染でバタバタと老人がいく
0051名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:23:40.34ID:1ALSDJvM0
自力で治せってことか
0052名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:26:28.39ID:1CxlSr2H0
>>43
同時にビオフェルミン飲めば問題ない
0053名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:27:09.82ID:eI5fl4UI0
死ねば菌もろとも
0054名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:27:42.15ID:KXMRUQ/J0
>>49
お前が歳食っただけだわ。
0055名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:30:21.93ID:1CxlSr2H0
>>54
アラフィフなんでそれもあるかもな
ホンマ治り遅いわ
0056名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:31:22.73ID:DpjpgtDl0
無くなったと思っても無くなってなかった
これから菌のターンかな
0057名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:31:37.51ID:z2kIddeB0
風邪ならビタミンC大量服用で楽になるんじゃね
ひき始めに一度に500x5くらい飲むわ
0058名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:32:38.44ID:LCZeGlWq0
耐性菌が生まれた頃から抗生物質を使ってきた団塊ジュニアを殺戮で年金は多少改善される
0059名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:33:05.56ID:Zz0Ezt5Q0
時々記者会見やってるような大病院は、
リスクを顕在化させて対策を講じているってことだから、まぁ比較的安全なんだよ

それに対して、中小規模の療養病床を持ってるとことか、老健施設なんかが危ないんだよ
耐性菌蔓延の温床になってる場合がある
0060名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:34:29.40ID:FI1lfI7z0
もうじゅうぶん生きたからいつ死んでもいい
池江璃花子とか若くて優秀な奴に臓器をあげてもいい
でもそういう奴に限ってなかなか死なないんだよな
0061名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:35:37.62ID:xUIQF3aX0
新しい抗生物質を開発するしかない
グラクソ、ファイザー、サノフィ
日本だとアステラス
この4社で1品目ずつ作ってくれたらいい
0063名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:42:23.13ID:PpTHL5kz0
高齢者が長生きするのが難しい時代になるかもしれない…
0067名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:55:37.10ID:BGzcRJnM0
菌に対するアプローチを変えないのか?
高温で死滅させるとか

エイズ患者を麻酔にかけ、高温のおふろにいれたら、死滅したようなことを聞いたけどな
0068名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:55:57.85ID:q7lMQDb30
医者の言うことなんかあんま信じないようにな
ウソの論文が山ほどある業界だ
0069名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 00:59:48.53ID:VbwM8qyy0
軽いヤケドどころか虫刺されでさえ皮膚科でゲンタマイシンの塗り薬を処方されるからな。
そりゃ耐性菌も出るよ。
0070名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:00:28.34ID:oZCgFhjs0
殺人耐性菌をばら撒いて、遺伝子改造人間だけが生き残る未来
安いSFが現実に
0071名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:02:11.07ID:Cl8Judo40
日本は抗生物質を使いすぎと言われてしばらくたつのになんで使用量減らないの?
0072名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:03:39.07ID:FzqusC8f0
殺虫剤のきかないナンキン虫みたいなもんか?
0073名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:07:56.49ID:LOxymHr60
コスリチンもやりすぎるとマンコで逝けなくなる
何事もやり過ぎは禁物ちゅーこった
0074名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:09:10.34ID:9RZY8rdz0
>>71
去年は減ったみたいよ
0075名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:12:03.87ID:/XBbYC6y0
日米はまぁましだと思うよ
ヤバいのは中国とかインドとか
医療用ならまだしも農業用とかでざんばん使っててお話にならない
0077名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 01:26:40.73ID:txnmtx1B0
ラッシーを増やそうとするとファージが現れて食べちゃうんだっけ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 01:27:28.99ID:uufaV1Kw0
菌やウイルスの耐性がMAX

人間の免疫力をバージョンアップする薬を作ろう

人体実験するべ

治験ボラ募集、
協力費二ヶ月で100万円

お前ら、やる?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 01:47:03.95ID:exyuNqiZ0
>>50
若者も乳幼児も死ぬと思うけど、
生きる力が強い個体が生き残って繁殖するってのは、
悪い事ではないよなあ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 02:19:16.47ID:J0Y8ZsON0
抗生剤漬けの肉を食ってるから抗生物質が効かなくなるんですよ…と言ってみるテスト
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 02:28:43.17ID:oKUvRWt60
最近鼻の悪いやつ多過ぎて感染ったわ
去年までなら医者が抗生物質出してくれて
すぐ治ったのに今年からなかなか出せなくなったらしくて
ぜんぜん治らない
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 03:04:54.19ID:e/bEP/+s0
これから生まれる子どもは地獄見るね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 07:30:33.54ID:erE2lLig0
1.ペニシリン発見
2.WW2の負傷者の感染症防止に大活躍
3.結核が絶滅寸前に
4.菌の進化は早く、耐性菌が現れる
5.新しい仕組みの抗生物質、メチシリン発見
6.ニワトリやブタなど、家畜に抗生物質を与えると、成長が早くなることを発見
7.家畜向けに、抗生物質が大量に使われるようになる。
8.メチシリン耐性ブドウ球菌が、病院内で大暴れ
9.最強の抗生物質、バンコマイシン発明
10.バンコマイシンの耐性菌が発見される
11.新しい抗生物質を開発してもすぐに耐性菌が現れるので、開発費を回収できなくなる
12.新しい抗生物質の開発が終了 ← イマココ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 07:57:12.08ID:91LJg43f0
>>84
ペニシリンの発見と結核は関係ないし(結核にペニシリンは無効)
バンコマイシンとメチシリンの開発時期が逆だし(ほぼ同時期だがバンコマイシンのほうが若干早い)

やりなおしな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 08:01:29.40ID:eKVsbm6L0
>>2
細菌の耐性獲得早すぎ問題で抗生物質はもうオワコン
これからはファージとバクテリオシンの時代
どっちも20億年前から使われてる信頼の技術なんやで
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 08:11:59.12ID:/y4SavOc0
そういえば子供のとびひ、10年前より抗生物質が効きにくい気がする…
三日たってもまだジュクジュク乾かない
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 08:15:49.29ID:1ALSDJvM0
メチシリン耐性黄色ブドウ球菌(MRSA)でもう2回も入院した
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 08:39:55.21ID:JBwWWMvE0
35〜55歳の日本人に歯が着色している奴が多い理由
ウイルス性の感染症に(いわゆる風邪)テトラサイクリンが処方されていた。

テトラサイクリン歯の特徴

まず、テトラサイクリン歯とは、テトラサイクリン系抗生物質により変色した歯をさします。
歯の形成期(0〜12歳頃)にこの抗生物質を大量にとると、副作用として歯の変色が起きます。
写真のように歯の色が灰色がかっていたり、縞模様があったりするのが特徴です。

テトラサイクリン系の抗生物質は、かつて風邪薬のシロップに使われており、日本では昭和40年代に多量に使われていました。
そのため、この年代に生まれ育った人にはテトラサイクリンで変色した歯が多く見られます。

そもそも、なぜテトラサイクリン系の抗生物質で変色が起きるかというと、
もともと黄色味を帯びたテトラサイクリンが象牙質のカルシウムと結合し、象牙質に沈着してしまうからです。
そして、紫外線が当たることにより、だんだんと色が濃くなっていきます。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:00:18.30ID:3TP90dTo0
>>89
マジかよ
ひでーもんだな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:15:55.00ID:3TP90dTo0
薬価かしらないけど昔はよく先生出してたねー
だいぶキツく指導してるのか世代交代したせいだとおもうけど
逆に出すべき場面でも出さなくなったろ
下血あるのに
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:19:01.29ID:3y1v0++G0
風邪はウイルスとか言う説が広がって抗生剤の処方を減らしたらレミエール症候群が出始めて
結構危ないことになる  昔は9割死んでた嫌気性菌の内頚静脈炎 のどが痛いのはヤバイ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:22:05.58ID:3y1v0++G0
一般的に処方される抗菌薬は嫌気性菌に対する殺菌力が弱い
なのでいろいろ処方されているうちに体内では嫌気性菌が優位になって
ジワジワと微量毒素を出して慢性病を引き起こす
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:28:34.99ID:ZUWLdAyC0
肉だの養殖の魚だのに使うからだろ。といってもヒトから出たのがそこら辺に幾らでも流れてるけど
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:29:42.35ID:tLoV8rQ50
私の足の傷にいる「多剤耐性緑膿菌」に効く抗菌剤を教えてくれw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:30:29.78ID:ZGSHKdvb0
>>14
>>65
どちらも詳しいね
ググってJ-Stageで分かりやすいPDF見つけた
情報thx
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:31:49.39ID:hJrduH0i0
最強耐性菌

それは、居座りガイジン。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 09:32:28.97ID:oKUvRWt60
>>91
去年今年あたりからWHOの指導で厚生労働省が動いて
保健点数変えて抗生物質出せなくなった
今までみたいに出すと医師がお金もらえない
0100名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:41:44.57ID:+52z2EDw0
>>55
心身の疲れを残さないこと、暴飲暴食しないこと、ちゃんと睡眠とること、信じ抜くこと
風邪になりそうな時、これが一番大事
0101名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:43:27.69ID:ZGSHKdvb0
>>67
ここだけの話
瀕死の子猫を助けようと走り回ってた時、
どうしても離れないといけない用があって
車に置いて10分程離れた
戻ってきたら子猫は熱中症になりかけてた
慌てて水を与えて冷やして容体は落ち着いたのだが

病気はその日を境に快方に向かった
老齢に達した今も、猫は元気にしてる

以来、湯治とか砂風呂は抗生物質の無かった時代、
ほんとうに薬だったのだと思ってる
エイズ患者の話はありうると思う
0102名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:44:21.18ID:8TuAYMMg0
人間を魔改造するときが来たか!
DNAを変造して
神になる
0103名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:45:34.28ID:gKp02EO+0
抗生物質飲むと下痢ひどいから飲みたくない
整腸剤と一緒に飲んでもピーピー
0104名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:48:28.70ID:oKUvRWt60
>>101
高温のお風呂は西洋でチフス患者あたりに
本当にやってた拷問みたいな治療法だよ
熱で菌を殺すってやつね
湯治は温めて血行良くすることによって
体回復させるリハビリ的なもんで全然違う
0105名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:49:52.71ID:tLoV8rQ50
>>98
毎日シャワーで洗い流して、薬用石けんで洗って
イソジンゲルとプロスタンディンゲルを付けてガーゼ交換していますが
1年くらい治らない〜
0108名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:58:02.17ID:dlzZ1hHq0
ありふれた細菌が世界最強
0109名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 09:58:10.10ID:mC/+N/FM0
抗生物質は都市に潜伏するテロリストを一掃するために核爆弾を投下するようなものだからな。テロリストと同時に善良な市民も皆殺し。発想を変えて、テロリストだけをピンポイントで狙えるミサイルを開発しないといけない。
0110名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:02:31.87ID:VFlYGlLy0
>>105
水虫用の紫外線治療器なんかはどうでしょう
0111名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:06:12.69ID:LkTIXRRD0
風邪ひいただけで薬飲むのって普通なんか?
俺は薬は飲まないようにしてるが
会社の同僚はみんな飲んでるみたい
0112名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:07:12.72ID:MMCBdN5v0
>>50
団塊老人は無駄に金持ってる人多いし次世代のため新薬の実験台になって貰おうぜ
0113名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:07:45.59ID:nMpo8yNk0
>>95
次亜塩素酸水
これが効かない菌はいない
有機物と反応すると水に戻って無害になるから安心
それゆえに体内には使えないけど体表ならバッチリ
0114名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:09:16.82ID:oKUvRWt60
>>50
私はマジで厚生労働省が仕掛けたかな?と思ったよ
0115名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:10:10.50ID:MMCBdN5v0
>>58
成る程団塊ジュニア(氷河期世代)へ内密に菌を投与して死ぬ様をデータ取りして合法的にジンタイジッケンするのだね
0116名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 10:14:16.81ID:oKUvRWt60
>>111
免疫強い人は女でも飲まないよ
飲まないと辛い人が飲むのよ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 10:36:00.78ID:8TuAYMMg0
たかだか風邪ぐらいで、薬のんでやわな体を自分で作ってるからな〜
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 10:59:05.49ID:yXdX8gRa0
これがガンが菌由来という説がある理由なんだよなあ
菌は耐性を持った菌に遺伝子の乗り換えをしてどんどん進化していく
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 10:59:55.98ID:oKUvRWt60
>>118
ええ?ウイルス由来は聞いた事有るけど
菌由来もあったの?何ガン?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:01:16.50ID:3SpeQJ8F0
腐海の木々は地球を浄化してるんだよ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:01:53.90ID:QSnVW/Vw0
抗生物質はいい腸内細菌も悪い腸内細菌も殺すから
逆に飲んだあとにR-1的なやつを飲むといい腸内細菌ができるとか聞いた
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:03:08.53ID:3SpeQJ8F0
ピロリ菌除菌とか狂気の沙汰だわな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:03:22.41ID:yXdX8gRa0
>>119
胃がんのピロリ菌なんてそう
細胞にある種の蛋白を注入するんだっけ?
そのピロリ菌由来の物質も実はピロリ菌本来のものじゃなくて
外部からの何かってことも解っているらしい
なんかリレーみたいな
ウロでスマンが
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:04:06.51ID:FYrXXmi10
>>1
> 2000年に同僚から、それを医療に応用できないかと質問された。
「考えたこともなかったが、そう言われて初めてひらめくものがあった」とライリーは言う。
何か「画期的な発見しました!」みたいに言ってるけど、ファージ療法は旧ソ連やグルジアで百年近い歴史があるからなぁ…。
最近になって抗生物質や抗菌剤の限界が見えてきて、西側でも脚光が当たりつつあるって話。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:06:48.80ID:erE2lLig0
>>121
>抗生物質はいい腸内細菌も悪い腸内細菌も殺すから
>逆に飲んだあとにR-1的なやつを飲むといい腸内細菌ができるとか聞いた

新しく入れる菌が耐性菌でないと、そいつも死滅する。

ビオフェルミン剤の様に、
 抗生物質 + 耐性腸内細菌
ってのが、鉄板の組み合わせ。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:07:14.39ID:6vr0Qp0S0
>>4
塩素とか硫黄なんかは万能ではあるんだどな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:07:56.29ID:oKUvRWt60
>>123
勤めてた病院でピロリ菌除去やってたけどガンなの?
繰り返すしつこい胃潰瘍の人なのかと思ってた
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:10:43.70ID:mIC+iD3Y0
抗生物質といっても色々あるんだよね
ペニシリン系は病原菌の細胞膜を破壊する仕組み
ニューキノロンとかは、病原菌DNAのジャイレースを阻害して
増やせない仕組み
ただ菌には有益菌や無害菌もいて、その菌も一緒に殺してしまうのが問題なんでしょ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:12:41.46ID:o8xv9Lwq0
ジャップが悪いんだろ
ちょっと風邪ひいたぐらいで医者に行くから
屁こいて寝てれば治るのに
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:29:06.42ID:yla+RDEX0
現在行われてる医療の大半は実は余計な事なんだよな
例えば10人生まれて育つのは5人、これはもう摂理によって定められたものであって受け入れるしかない
下手にこの数字を弄っても種の寿命が短くなるだけなんだよ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:34:15.29ID:o8xv9Lwq0
すべて安倍が悪いんだよ

体調が悪くても仕事を休めないから
ジャップはやたら薬を飲む

通常、生物は休んで養生してれば自然治癒で治るが
安倍小泉竹中麻生の過酷な低賃金長時間労働社会では
休むわけにはいかないし、休ませてももらえない

安倍と小泉竹中麻生なんて言うテロリストを処刑しないと
日本が世界を破滅させることになるわ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:40:01.31ID:2MEsitD80
>>15
昔からある子供の三大夏風邪の一つだぞ
手、足、口あたりに水膨れが出来るので
手足口病なんだぞ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:41:48.30ID:o8xv9Lwq0
うちの近くの内科で投薬せずに点滴だけで治す医者がいたが
風邪治すのに一週間かかる

ジャップにはその一週間休んで寝てるだけで養生する余裕が
安倍竹中の過酷な低賃金長時間労働性のためにもてない

だからやたら投薬に依存する

すべて安倍が悪い

時給850円じゃ一日休んだら生活できないからな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:42:08.15ID:6qNT1S3n0
>>105
洗い流すのはダメでしたか…orz
それは辛そう

殺菌についてはいいレスがついてるので他の話を
多分、傷口の細胞の再生能力が弱ってると思うので
湿潤療法を試してみるのはどうですか?

細胞の元になるタンパク質(プロテインなど)や
貧血にならないように鉄分などしっかり栄養とって
みてください
体質に合うならハーブとか漢方など
「血の巡りを良くする」系のものもいいかも
傷口へは血液・リンパ液が養分を運ぶので

自分も昔「栄養とって」なんて話はバカにしてたの
ですが、ある病気で入院した時、一日も早く
退院したくて西洋薬と並行して独自に食事療法したら
治癒経過が早くなりました

何かの情報がヒットして早く治るのを祈ります
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:43:18.51ID:2MEsitD80
>>15
感染源は接触、飛沫などなので手洗いとマスクで感染を防げるぞ
子供の手洗いうがいのしつけが出来てないスマホがあっても検索ぅ出来ない
親を持つ子供はかかりやすいぞ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:48:52.39ID:o8xv9Lwq0
安倍って自分の下痢便大腸炎でステロイド剤飲みまくってるバカ
で、そのステロイド剤常用を称賛している人類破壊テロリスト
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 11:51:49.80ID:o8xv9Lwq0
国会で平気な顔していい薬があるんですよと
ステロイド常用を称賛するバカ安倍

安倍の大腸炎なんてあきらかに焼肉とキムチの食い過ぎ
動物性脂質の脂っこい食生活によるもの

しかし安倍は自分の食生活を全く問題視せずに
ステロイド常用に依存する薬物中毒男です
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 12:05:58.49ID:tLoV8rQ50
>>137
ありがとうございます。
感染創に湿潤療法はダメですよ。
あっという間に緑色の膿まみれになってしまいますよー

排膿散及湯という漢方薬と、あとは食べ物からなんとかしろって主治医に言われています。
プロテイン飲んだり、亜鉛摂ったりしています。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 13:03:11.54ID:zIuMV5E30
単価が安すぎて新薬開発が遅れまくってるだけ。

>105
せっかく石けんで洗って減菌してるのに、
イソジンゲルなんか塗るから良性肉芽が出てこんのや。
プロスタンディンだけにしとき。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 13:27:15.83ID:3TP90dTo0
>>99
なるほど。。やっぱり金で抑えないといけないのね
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 13:30:48.27ID:DNcWuqDs0
これ、かなり怖いんだよな、なかなか周知されないが
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 14:37:01.50ID:sTQnZLR00
抗生物質は諸刃の剣だから使用は最低限に留めておくべしと言われてたな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 14:39:29.52ID:UXDqkxf+0
飲んだ人の体内を通ってゲスイに出てくるからな
その物質
環境中にも耐性菌が増えてしまう

風邪だのみたいな効かない疾患にも真菌と確定してない時にも
医者はばかみたいに抗生剤を出すし
ピロリ菌を除菌するとかいう強力2剤も大量消費中だろう
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 14:41:15.20ID:UXDqkxf+0
>>142
過去いなかった菌を殺す薬ってのは人間の細胞にも
有害性が強いんじゃね?
共存したことがないわけだから
その菌だけ殺せればいいんだろうけど、体内で使用するんだっていう事になると
開発には限界があると思う
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:04:31.92ID:Zc2DKT700
俺は数年前、カルバペネム大量投与でヤバい感染から命が助かった。
最後の切り札カルバペネムや、バンコマイシンまでが効かなくなってきたら、感染症については医療は19世紀に逆戻りで、結核だの怪我したら化膿から敗血症でばんばんお前らも死ぬようになるぞ。
だから抗生物質の濫用してる日本人は、人類の敵。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:06:52.00ID:Zc2DKT700
>>144
なぜ多剤耐性菌の恐さを日本政府は世界一抗生物質使い過ぎの国民に広報しないのかねえ。
日本の厚労省は、先進国の保健担当官庁で最も質が低いという噂だからな。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:07:19.61ID:3TP90dTo0
>>150
そもそもなんでそんな感染したの?
汚泥のドブに飛び込むでもしないと感染しない
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:13:20.16ID:DNcWuqDs0
>>12
歯周病の危険性なんて100年前ぐらいから言われてるんだよね
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:14:33.74ID:Zc2DKT700
>>150
原因は入院中に色々検索したが不明。
首都圏のかなり有名な大病院なので、そこでわからなければもうわからない。
不潔とかそういう問題ではない。
病名は書かないが、原因がわからないケースが何割かあると医学書にも記されている。

つまりお前も明日なるかもしれない。
薬は髄液に移行しにくいから強烈な抗菌剤を大量投与で、副作用はすごいものがあったぞ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:15:08.54ID:oKUvRWt60
>>151
でも保険点数いじる事で
もう以前みたいに抗生剤処方できなくなったよ
お陰で通勤電車の中で副鼻腔炎やや夏風邪の人が
めちゃ増えた
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:16:42.32ID:I1n5zjc00
ペニシリンは、仁のドラマではじめて知った
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:17:20.80ID:KrpcLcoi0
>>109
元々はそういうものだし海外だとペニシリンに毛が生えた程度のアモキシシリンも第一選択となる
日本はエース級の抗菌薬を乱用し過ぎ
老人またはDQN?yes: ジスロマック no: クラビット これだけマジで
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:27:58.15ID:KrpcLcoi0
>>147
バクテリアは人間の細胞とは全く仕組みが違うのでそこを狙う
真菌(カビ・水虫)は比較的近いので抗真菌薬は人体にもダメージが大きい
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:31:41.26ID:AGfAlVtQ0
>>151
何をいまさら。

スモンやサリドマイド、モリブジン、HIV事件を忘れたとは言わさんぞ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:37:19.11ID:DNj/DoDM0
>>6
除菌Joyとか阿呆なことしてる会社もあるんだけどなw
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:41:28.96ID:czMnCJ5U0
>>151
いやいや厚労省は抗生剤へらして医療費減らそうとすてるから。普通にチラシとかつくってる。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:42:14.91ID:uUeRJK640
甥っ子が通ってる小児科がやたらと抗生物質出すのだけど、貰うだけ貰っといて飲ませないというのはアリなんだろうか?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:42:33.60ID:LXuW/EDK0
これがないとどういう世界になるのか?サッパリわからないわ
そういう説明ができない記事って意味ないだろ
ただ、不安を煽っていつ5chレベル

どうなるってんだ?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:44:58.96ID:DNcWuqDs0
>>163
出来るだけ飲ませない方がいいよ。
残った薬は次に同じ症状になったら飲ませる。

一番危険なのは病気だらけの病院へ行く事だから
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:46:14.59ID:DNcWuqDs0
>>164
昔みたいに民間療法や漢方薬に頼る事になる。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:47:11.57ID:czMnCJ5U0
>>146
ピロリ菌除菌って昔からあるペニシリン系とクラリスロマイシンとメトロニダゾールだろ。クラリスロマイシンとか静菌性だから全然強くないしとっくに耐性化しまくってる。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:47:54.47ID:uUeRJK640
>>165
喘息ありだから病院行かないってわけにはいかなくてね
ただ抗生物質は安易に出しすぎなのがほんと気になる
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:51:41.83ID:DNcWuqDs0
>>168
薬は自分でもよく調べた方がいいよ。
胃腸薬とか必要無いのもセットで出したりするし。

出来れば漢方で代役したいね。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:57:35.11ID:TFGi6MCv0
今、結核が抗生物質への耐性つきまくりでヤバイらしい。
さらにまた地味に流行しはじめてるという話だし、かなり状況は深刻。若い奴等が結核にかかったりとか珍しくなくなってきてるとか。

このままなら本当に戦前みたいに結核でばたばた人が死んでいく時代がくるかもしれない。
戦前の日本人の死因第一位はたしか結核。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 15:58:53.80ID:KrpcLcoi0
>>164
・死因トップに労咳が返り咲く
・あらゆる手術は死を覚悟
・出産もハイリスク
・鼻が腐り落ちた人がぞろぞろ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:02:40.00ID:oKUvRWt60
>>174
なら再度ワクチン打ちまくればいいんじゃない?
流石にワクチンのない時代とは違うわ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:04:55.69ID:ujdyOSVG0
結局美味しいもの食べて体調整えて免疫上げるしかないんだろうなぁ
あとは普段から乳酸菌宮入菌取って腸内フローラ整えとくぐらいか
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:06:30.04ID:7Dht/7Mh0
くそ人類早く滅べ
0179名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 16:08:08.52ID:czMnCJ5U0
>>176
移民入れるから確実に増える
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:09:46.65ID:Xl9YPT+10
俺この前、歯科医で歯周病治療で抗生物質飲まされたぞ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:13:53.36ID:DNcWuqDs0
>>174
医者が結核の診断を出来ず肺炎で入院させて、お見舞いで来た友達が次々と結核に感染してたな、医者は信用出来んよ本当に。

自分の身は自分で守らなきゃ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:15:14.74ID:vcHAyDt+0
ぶっちゃけ耐性のある人間が生き残るシステムでいいだろう

元々そうだったんだし
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:15:59.47ID:ZpROKC+50
若しも最初から「あらゆる治療手段が通用しない場合の瀕死状態に於ける最終手段」として抗生物質が使われていたら、いまだにペニシリンが現役だったかもねw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:21:59.44ID:J0Y8ZsON0
トイレ行くたびに痛くて死にそうなのにとりあえずクラリス投与で経過観察にしやがった医者は許せない
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 16:27:27.45ID:RxgrrhK90
>>6
だったらすべてはコントロールされてて実は安全という事になる
現実には製薬会社の社長も耐性菌に感染すれば死ぬ
0186通りすがりの一言主
垢版 |
2019/07/06(土) 16:34:11.10ID:LP8DeD/S0
>>180
うへー、膿んでんじゃねえの?口臭ヤバそうw
>>184
淋しい病気?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 17:02:08.94ID:vTG3QhIe0
梅雨の今の時期、アレルギー持ちは悪化するから副鼻腔炎や扁桃炎に移行するんだよ
まずは抗ヒスタミン薬飲まないとね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 17:44:33.09ID:4OvdmJW/0
>>189
私はアレルギーないけど歳のせいか
風邪引くと副鼻腔炎になっちゃうのよ
それで二回抗生物質出されてたんだけど
この4月から一切くれないんだわ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 17:48:39.30ID:TFGi6MCv0
>>164
・ふたたび人生50年の時代になる。
・よって50歳で定年となり、年金が出る。
・乳幼児死亡率が激増。三割は7歳までに死ぬ。
・七五三に行くのがまた流行るようになり、神社がもうかる。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 18:07:31.80ID:/ALQ5aed0
>>59
なってる場合があるって言うより、ほぼなってるだろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 18:17:42.09ID:91LJg43f0
>>159
抗真菌薬もヒトとは違う仕組みを狙うんだぞ
菌類にはあるが動物にはないエルゴステロールの合成を阻害するアゾール系
細胞壁の合成を阻害するキャンディン系みたいにな
0198名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:30:59.69ID:Zc2DKT700
>>183
ペニシリンは、今でもいくつかの病気では最も効く抗菌剤であって、バリバリの現役ですよ。
0199名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:38:35.64ID:btaK70HW0
ゾフルーザも最初から耐性ウイルス高確率で産生するのわかってるのに
バカPMDAは最速で承認して
バカマスコミが連日特効薬かのように報道して
バカ爺さんがテレビでやってた薬出せ!と医師に詰め寄って
来年も無責任に薬売るつもりなんかね〜
0201名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:46:07.54ID:91LJg43f0
>>198
溶連菌とかウェルシュ菌とか肺炎球菌とかですね

有効な菌に対しては最強クラスの抗菌力があるのがペニシリン
ただし有効な菌が少なく(大腸菌とか緑膿菌とかにはデフォで効かない)
汎用性に欠けるんで素人にはオススメできない薬
0202名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:46:28.73ID:3Wbo+HbpO
>>180 上の方の歯のインプラントは脳に近いから注意したほうがいいよ
抗生物質も耐性菌できたり、アナフィラキシー・ショックで
搬送される人がいるから、インプラントを勧める医者は止めといたほうがいいよ
0207名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:52:25.62ID:cjO4HHZv0
そういえば、栄養状態がよくなっているので、そもそも感染症の発生率は
下がっていると聞いた。結核とは発症すると大変だが、ワクチン投与すれば
良いんじゃないかと思う。お腹が痛い程度なら、ビオフェルミンとか、正露丸とか
は抗生物質ではないので効かなくなることは無いと思うが。正露丸なんかは
単純に消毒のような効果が有るんだよね、多分。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 18:52:34.98ID:3Wbo+HbpO
>>192 なんか薬の処方に関していま厚生労働省はかなり
目を光らせてるみたいね 以前貰えた薬が出せないんですよ…と言われたりする
シナモンやビオチン、果物、生姜身体を温める物を積極的に取るしかないね
0209名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:54:07.18ID:cjO4HHZv0
>>189
アレルギー人は、実は感染症には強いらしく、がんにもかかりにくいらしいよ。
だから、下手に抑えようとする必要はないと思う。呼吸困難に成ったような
場合は違うけど。
0210名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:54:54.32ID:3Wbo+HbpO
>>197 それもあるよね。もって注意しないといけないのは成長ホルモン入りの餌だろうが
みんな田舎に避難しろ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 18:58:06.15ID:3Wbo+HbpO
>>209 なるほどね、免疫反応が強いからアレルギーになると考えるならば
合点がいきますね
0214名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 18:58:08.21ID:LuWkX4eg0
今度はファージが突然変異を起こし、殺人ウイルスに…
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:00:23.36ID:Zc2DKT700
>>207
細菌性感染症は、ワクチンで防げる病気ばかりではないよ。

手術なんて、抗菌剤がなければ、術後に感染症で死ぬのはよくある話になる。
ちょっとした傷でも化膿すると、抗菌剤がなければ、何パーセントかはどんどん悪くなり壊疽だの敗血症だので命を落とすだろう。
風邪をこじらせた気管支炎、肺炎でこどもは簡単に死ぬ明治の昔に逆戻り。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:01:50.08ID:3Wbo+HbpO
>>212 あー、確かに小学校のときツベルクリン反応つうのをしましたね。
失礼しました。僕の父は若いとき結核してるけどあれは菌なんで
ペニシリンが有効だったらしいけど、
いま外国人がいろんなのを持ち込んでるから困ったもんですわ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:03:21.98ID:Yfdr7a9W0
抗生物質は飲み切らない奴多いからな
俺のちんぽも千切れるわけだ
0219名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 19:03:24.32ID:s3uRCwof0
バルサミコス
0220名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 19:04:09.97ID:HVS9E6Zm0
>>189
鼻炎とか、扁桃炎はあきらかに細菌やウイルスと戦ってる状態だろう
その活動を抑える薬飲んだら、体内にばい菌の侵入を許すんじゃねーの?
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:04:42.37ID:mJ0uQySZ0
>>219ニュウサンキン
0223名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 19:06:14.13ID:Zc2DKT700
>>217
ツベルクリン反応はワクチンじゃない。結核の予防接種はBCG。

あと昔の結核治療は、ペニシリンじゃなくストマイじゃないの?
どっちも副作用がキツイ古典的な抗菌剤。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:07:37.26ID:Zc2DKT700
耐性菌の代表例の一つはスーパー淋菌な。

耐性菌が増えて抗生物質が効かなくなったら、淋病・梅毒も蔓延するよ。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:07:47.10ID:cjO4HHZv0
>>216
大人に有効な結核ワクチンは今のところ無いらしいですね。
でも栄養状態や上下水道の完備や教育の効果で衛生管理が上がっているせいなのか、
日本では感染症には余りならないらしいのが戦前などとは違いますよね。
おっしゃるように、手術のときや、実際に症状が出てしまったときには困りますけど。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:09:27.08ID:cjO4HHZv0
>>220
湿疹が出来たとき、テラコートリルという免疫を抑える薬を二の腕に塗ったら、
ひりひりして困ったので二度と塗らない。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:09:55.76ID:caw9GxxT0
>>225
あんまり知識がないなら背伸びして賢いこと言おうとしない方がいいよ?
周りから見たらどっから説明したらいいか分からないレベルで変なこと言ってるっていう自覚無いでしょ?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:13:05.45ID:cjO4HHZv0
実は、多剤耐性菌が出来てしまう主な原因は、発展途上国の人が原因らしい。
教育が出来てないので、医者の言葉の真意が分からず、途中でやめてしまったり
することが原因らしい。新しい抗生物質を発見したら、先進国以外での仕様は
禁止する必要が有るかもしれない。発展途上国の人は数百年前の状態だと
考えれば、新しい薬を使えないのはしょうがないと考えるべきかも。
どうせ使いこなせなくて人類が困る。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:13:32.17ID:Zc2DKT700
>>220
ばい菌と戦っているのは免疫システムで、抗ヒスタミン剤は免疫の働きをそれほど邪魔するものではないから、風邪薬を対症療法として節度ある範囲内で飲むのは大丈夫。
免疫で治るまでの間、風邪の自覚症状を若干和らげる(気がする)ものに過ぎないし、風邪を治す働きはないけれど。

一方、ステロイドは、免疫機能を抑えるので、ばい菌と戦うための発熱や炎症は止まるが(万能薬と言われた所以)、感染症治らなくなるので、ダメ。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:16:46.34ID:Zc2DKT700
>>229
そうだとすると、日本の町医者と患者がやってることは途上国そのものだね。

あなたの文章の「発展途上国」を「日本」と読み替えてもそのまま通じる。www
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:17:10.13ID:hsepDmmX0
>>9
虫歯なんて、大したことない
歯科医院のクズどもが治療とうそついて大きく歯を削って銀歯にしてるだけ。銀歯のすき間から虫歯になるように
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:17:40.02ID:cjO4HHZv0
>>230
風邪薬は大丈夫だと思いますが、テラコートリルはうちの家族には合わない。
姉が大変なレベルにまで発展したこともあります。ヒョウソウになって爪を
めくりました。
0235名無しさん@1周年
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2019/07/06(土) 19:20:17.81ID:cjO4HHZv0
>>232
でも学者が言ってましたよ。発展途上国での処方が主な原因らしいです。多剤耐性菌の
出現は。先進国がやっとの思いで発見した薬を、どうして発展途上国の人のために
駄目にされてしまうのか納得できません。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:32:22.61ID:CpRJXF5V0
バクテリオマーンコでよくかぶれるわ
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:34:04.24ID:KrpcLcoi0
>>233
バイオフィルムに抗菌薬はほとんど効かんぞ
まあクズな歯科医が増えたのは間違いないだろうが
本当に邪悪なのは歯科医師会とその議員懇談会
0239通りすがりの一言主
垢版 |
2019/07/06(土) 19:37:41.46ID:LP8DeD/S0
>>188
合併症の疑いがあるなら出すだろ?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:41:33.44ID:mJ0uQySZ0
トメトジュウス
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:41:53.04ID:P2+3/d3V0
大腸にいるときは無害なのに口から入ると死ぬこともあるとか人体って理不尽すぎるだろ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:45:21.84ID:X8JEaMiY0
細菌を殺すのではなく性質を変える物質を投与するんだ、これを更生物質と名付ける
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 19:46:47.37ID:btaK70HW0
耐性菌がでるころには特許切れとるから
製薬メーカーは耐性菌の薬開発してまた
儲ける機会を得ることになる。この繰り返し。
これでわかるよな?どこから耐性菌ができてるか
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 20:03:07.00ID:RdE8PzQm0
>>241
血中に入ったらだぞ?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 20:33:54.92ID:3z+sThDi0
治ったと思って勝手に飲むのやめる奴が多いせいで完全に殺しきれず薬に耐性持ったウイルスが出てくるからな
そのせいで薬が効かず多くの人の命を奪っていった
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 20:48:40.74ID:sTQnZLR00
あいつらも生きる為に必死なんだよ
この戦いは終わることは無いだろ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 21:08:54.11ID:NIngkHEo0
>>43
腸内細菌が実は免疫系制御に関連する神経伝達物質を出したりしてることがわかってきたもんなあ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 21:17:35.51ID:FoHOLwvp0
>>84
バンコマイシンは1950年代からある古い薬で最強でもなんでもない
副作用が多くて殆んど使われてなかっただけ
だからこそ黄色ブドウ球菌がβラクタム系への耐性を獲得したあともまだまだ効いた
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 21:32:31.71ID:FoHOLwvp0
>>95
皮膚軟部組織の感染を抗生剤だけで何とかできるかという問題はさておき
多剤耐性緑膿菌はアミノグリコシド系、ニューキノロン系、カルバペネム系に耐性があるけど意外とペニシリン系が効いたりする
一度感受性確認してみて
おまけにリファンピシンなんかも足すとよい
>>174
東南アジア辺りで耐性結核が多いんだよ
その人たちが今バンバンやって来てるからな
>>223
ペニシリンはかなり副作用少ない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/06(土) 22:17:48.64ID:izveQ5yo0
年寄り世代がさんざ好きにやってきたつけはいつも俺らだな
年金貰う前に細菌で死ぬのか
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 02:30:31.26ID:ViftSVzI0
>>233
歯周病菌のバイオフィルムはレーザーで破壊する
抗生物質は耐性菌がいるから自費治療の歯医者では出さない
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 02:50:14.38ID:fRUcPd+o0
>>247
治療している最中で耐性を得るんだろ?

全部飲みきれなんて薬屋の戯言。
患者が生活態度を改めず、抗生剤の使い過ぎで耐性菌が出来るんだ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 02:52:31.10ID:fRUcPd+o0
>>250
甘い物を欲しがるのもそれだよな、デブっても食い足りない
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 08:48:14.17ID:mLMMettf0
抗生物質って、ドラッグストアで売ってないじゃない
じゃあそういうのが必要な病気に罹ったら、病院行かないと治らなくて死ぬってこと?

病院行きたくないんだよね
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:10:33.39ID:gJhJ5kgz0
カビ菌由来でなくても植物由来の抗菌剤を
さがせばいいんじゃないかと・・・

コルゲンとかアセスとか市販の薬剤でもそれなり
口内菌とかには効くような感触があるけど・・・
 
オレの場合は高濃度にしてスプレーしている・・・
おすすめはしないけど・・・
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:14:01.80ID:W9S2hE680
>>2
人類の科学力はまだまだ低い
後世の歴史家達は現代の医療技術を未開な野蛮人の蛮行、として憐れむだろう
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:30:12.02ID:9hPRuH9k0
耐性菌の蔓延の一因は農業で大量の抗生物質を家畜に投与してるからだけど、これは日本のせいではなくて欧米や途上国の話
日本で結核の耐性菌が増えてる一因は、抗生物質を病気が治りきるまで飲み続けて無いから
日本で再び結核が流行りつつあるのもこれが原因
治りきっておらず、寛解してるだけなのに通院を途中でやめた人達の結核がぶり返してる
しかも耐性菌のオマケつき
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:36:35.55ID:xU5jcI/R0
AIで新しい抗生物質作り出せばいいだろ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:43:11.64ID:ILU3pt+J0
IMP型MBLは日本のせい
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:45:34.52ID:l7Fqi2Vl0
原爆を落とせば人間に耐性がついてという事か?
福島事故のおかげでみんな元気になのか?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:48:23.56ID:SmE1sw+h0
大腸菌すら子孫を残すのにオマエらときたら
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 09:59:35.14ID:gJhJ5kgz0
植物がもっている免疫力は充分に研究されてないんじゃ
ないかと・・・

過酷な環境で生き延びているアマゾンあたり探せば
なんかあるんじゃないの・・・
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 10:44:31.05ID:/ozDauy90
>>253
使える薬の耐性を調べたらずらりのRが並んでいたよ・・・
Sが一つもない・・・
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 10:58:34.87ID:fRUcPd+o0
>>259
いや、病院へ行っても治らないという話
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:00:31.07ID:fRUcPd+o0
>>262
結核で飲みきらないとか無いわ、医師がちゃんと指導してるし、長期間の服用で自覚の無い患者が殆どだから自己判断で止めるとかねーわ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:04:30.11ID:UB2WSaXv0
そもそも日本人は薬物依存しすぎ
ちょっと風邪をひいたぐらいで抗生物質を投薬する

そんなもん栄養摂って一週間休んで寝てりゃ治るのに
安倍竹中の低賃金長時間労働制の日本では休むことができない
一週間休養とってはいけない社会にされてしまっているのです
なので手早く治すために抗生物質を使いまくる

安倍竹中の過酷な根性精神論による長時間労働制で上級国民以外の
一般日本人は慢性的な疲労により免疫力が低下し感染しやすい状況です

日本人の抗生物質乱用により地球上には耐性菌、
耐性ウィルスが次々に生まれ
効かなくなって医療は19世紀レベルに逆戻りし、
人々はこれまで死ななかった感染で次々と死んでいく

だから安倍は人類破壊のテロリストなのです

安倍と安倍サポ・ネトウヨをなんとかしないと
人類は滅びてしまいます
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:04:41.82ID:fRUcPd+o0
>>263
経験値に基づくものならAIの無双だろうけど、新規開発とかアイディアを必要とするのはやっぱり天才じゃないとね。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:04:56.32ID:a32sDNNf0
モットマクロではでっかい生き物が人間を菌のように実験したり戦わせてるんだよ知ってる
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:10:48.72ID:mMuYrwhV0
>>262
耐性菌が出現するのは、日本ではなく、ほとんどの場合は発展途上国の人が
途中で薬をやめてしまうことが主な原因だと聞いた。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:12:55.22ID:mMuYrwhV0
>>271
結核の場合でも、発展途上国の人はどうも途中で飲むのをやめてしまうらしい。
お金が無いから場合と、言っても「耐性菌」という意味が理解できるだけの
基礎的教育がなされていなからが主な原因だと思われる。途中でやめた場合の
人類全体に対する罪の重さなども教育がされてない人には理解できないらしい。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:12:56.64ID:lSjHFgL/0
抗生物質は家畜の成長促進の目的で大量に使われていて、それが耐性菌が出来る原因だって聞いたけど。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:20:15.99ID:fRUcPd+o0
>>277
家畜にガンガン抗生剤を使ってるみたいだな



農業関係者レベル

(抗生物質への耐性の)防止と管理に対し、農業関係者ができることは以下のとおりです。

必ず、獣医師の適切な指導の下に動物に抗生物質を投与すること

成長を促進させたり、病気を予防したりするために、抗生物質を使用しないこと

抗生物質の使用量を減らすために動物にワクチンを接種し、可能な方法があれば、抗生物質に代わる方法を用いること

動植物の生産地からの食品の生産と加工の全ての段階で、適切に取り扱うことを促進し、適応させること

農場でのバイオ・セキュリティを向上させ、衛生環境と動物飼育環境を改善することを通して感染を防ぐこと
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:24:49.29ID:fRUcPd+o0
>>276
今の日本の結核は殆ど海外由来だよね。
発症しないで治療する人も日本では多いから、日本で耐性菌が出来るとは考え難い。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:26:12.65ID:Jk6YlmV40
>>276
教育かー
でもアメリカでもエイズや糖尿もお金なくて薬やめちゃう人いるぐらいだから
日本人でも無職ならいそうだわ
真面目に飲む動機は治った証明貰って職場復帰でしょ普通は
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:39:14.69ID:b+9sTtZy0
わざとなんだろ
抗生物質を一切処方しないか、又はたくさん処方して確実に治しきるかの2択を歪曲して
処方する抗生物質の量を減らして耐性菌を作り出してきたのだろ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 11:44:23.22ID:b+9sTtZy0
これほんとひでぇ話なんだよ
完全に治しちゃったら儲からないから量を減らせと間違った事を言い続けて
それに騙された人達が薬の量を減らした事によって中途半端に生き残った菌が耐性を獲得したんだ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:08:22.58ID:ILU3pt+J0
妄想ベースの話やめーや
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:11:20.46ID:bRDbXJ1S0
細菌と共生できなくなった時点が寿命という地球の生命の基本に戻るだけだろ
長生きさせる意味も見つけられなかったし
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 12:59:15.58ID:yjtnD6HY0
耐性もそうだけど化学物質周囲にありふれ過ぎて
効かない体質になってきてる方も問題なんだけどね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 13:26:25.91ID:gJhJ5kgz0
っていうか過敏になりすぎて
化学薬品恐怖症になりすぎているんじゃないのか

通常の消毒液でも充分希釈して有効につかえるものも
あるんじゃないのか・・・わからんけど・・・
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 13:34:48.10ID:Jk6YlmV40
>>289
消毒薬は効くパーセントってのがあって
その様にして販売してるはず
100パーだと消毒出来ないのよ
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/07(日) 13:35:01.30ID:R3oYdkHj0
消毒薬は人体に有害すぎて内服は出来ない。
人間を100度で温熱消毒すれば菌は消える、と言っているようなもの。
0292名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 13:35:27.51ID:tg2b6c1T0
ファージはほぼ単1スペクトルやぞ。
治療には職人芸的技量が必要
0293名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 13:37:13.62ID:tg2b6c1T0
Univ.病院などには難しい耐性菌が蓄積しているので
入院しない事が1番の予防!!
0294名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 13:38:05.93ID:4Kb2KMQZ0
>>291
100度は無理だが、人間が死なない限界ぐらいまで加熱する療法は、これから広まるかも、
0295名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 13:40:51.09ID:tg2b6c1T0
将来、20世紀のピラミッドとして知られる事になる廃棄されたUniv.病院は
エジプト墳墓のと同じく祟りを仕込んでいる。と評判になるであろう(予言)
0296名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 13:50:03.87ID:KrR5uJkz0
キムチ汁飲めば耐性菌も駆除てきるんじゃないの?
0297名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 13:55:44.01ID:wzBnGqu00
昔は、低量の抗生物質を1日3回って感じだったけど
これだと耐性菌ができやすいってことで
最近は高濃度の抗生物質1日1回服用で、高血中濃度にして
一気に殺菌する方式が主流なんでしょ
0299名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 14:23:52.91ID:zdBZPVNb0
今有望なのは「遺伝子を変化させる薬」で

ウィルスや細菌の遺伝子そのものを変化させて破壊するもの


「そげなもんば体内に入れたら人間の遺伝子が破壊され(ry」

という懸念があって、なかなか前に進んでないようだが!
0301名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 14:51:00.40ID:Ab/pB+PO0
ウナギの養殖池でも豪快に抗生剤をぶちこんでいる
野生動物が絶滅している原因のひとつは耐性菌じゃないか?
0303名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 19:27:59.97ID:58qcsdgy0
人類はゴキブリによって絶滅させられる
人類以外の生物は人類を絶滅させたいように感じる
今まで散々人類がいろんな生物を絶滅させてきたから
0304名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 21:03:33.46ID:gJhJ5kgz0
もうこうなったらみんなあ〜〜

とんがらしとニンニクかじって
生き抜くしかないぞおおおお〜〜〜〜・・・
0305名無しさん@1周年
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2019/07/07(日) 23:08:40.92ID:fRUcPd+o0
予防に力を注ぐべし
0307名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 00:44:41.37ID:oEceshfj0
>>297
ニューキノロン系みたいに効果が最高濃度に依存するものはそうだけどペニシリン系のように有効な濃度に長時間さらされることで効果が出るタイプは今でも3~4回に分けて服用するよ
0308名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 01:53:11.76ID:Ei0OgO1M0
AIは地球を救えないか?
0309名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 08:19:59.31ID:sUFKp81g0
性病が治らない時代が来るのかw
ヤリチンヤリマンはハナモゲラw
真面目童貞で生きてる俺メシウマw
0310名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 08:24:10.86ID:Ae2dfM6i0
チャイナがめちゃくちゃやってるらしいな
0311名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 08:46:16.93ID:BN/okKOa0
がん治療には、以前は抗がん剤による、”核爆撃”が常識だった。
正常な細胞もろとも、がん細胞を叩く、というわけだ。
当然、体はボロボロになる。
その後、「もしかして、がん細胞だけを叩けばいいんじゃね?」
という発想で新しい治療薬が開発されつつある。

今から考えれば、抗生物質(抗菌薬)でも同じような発想が出てこなかったほうが不思議だ。
まぁそうは言っても、菌の種類は多いし、がん治療と異なり、緊急性もある。
培養して特定するのを待ってるわけにもいかないからな。
抗生物質は、人類の最も偉大な発明の一つだが、戦いは終わりそうにないね。
0313名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 09:09:40.99ID:BN/okKOa0
抗生物質にはいろんな種類(仕組み)があって、
その中には、ばい菌(細菌)の細胞増殖に必要な、
ばい菌のDNA/RNAの合成を阻害することで
抗菌効果を発揮するタイプもある。

この仕組みを抗がん剤に応用できる場合がある。
がん細胞は狂った細胞だが、その一方で、
がん細胞自身も細胞として自ら増殖する必要がある。
そのがん細胞のDNA/RNAの合成を阻害することで、
抗がん効果を発揮するタイプの抗生物質もあるようだ。
0315名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 17:00:26.31ID:uCQCaN2f0
>>2
医学が進歩したとしてもこの先も
良いことと悪いこと
その両方が起こる。

金と人の面から言えば、無駄。
0316名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 18:35:08.07ID:MUnkhnCE0
>>312
アントラサイクリン系抗生物質という抗がん剤があるんやで

抗生物質=細菌用と思っている奴ネット上にも多いけど
抗がん剤以外にも免疫抑制剤や抗真菌剤のなかにも
「抗生物質」に分類される薬がある
0317名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 18:43:19.34ID:UmHI1CaG0
日本の医療に抗生物質を大切に使おうという発想がないのが残念。
昔から指摘され続けて、何も変わらない。
0318名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 18:54:20.36ID:jsiO+WOD0
>>317
今年から変わりましたよ
いきなり処方すると保険点数貰えません
0319名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 19:01:28.87ID:osHrAr0n0
見出しが心を躍らせた

殺しのメカニズム!!
0320名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 19:02:21.34ID:04GdfypP0
60億人もいれば6人位は耐性持ってて生き残るっしょ

6人もいればまた増えていける
0321名無しさん@1周年
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2019/07/08(月) 19:26:33.74ID:clH8367Z0
>>318
そうでもしないとじゃぶじゃぶ
使う藪ばっかだからな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/08(月) 19:28:15.06ID:oLk4/1dK0
>>321
まだいますかね?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/08(月) 19:31:25.75ID:8D1aFe7D0
ネトウヨの反知性主義者反科学主義者がひたすら抗生物質を否定しているスレ
そおゆうのってスピ系エコ系のサヨクとかによくいるけど、
自称愛国者のネトウヨ病身もやるんだ、反科学www

あの、どういうわけか、まあ理由は深く詮索しないがw
2ちょんのネトウヨって反知性主義なのはバカだからしょうがないとして
なぜかね、反医学、とくに反精神医学で一致団結しているんだよなwww
精神科医療をはじめとする医療界隈は敵視してんのw 何故か知らんけど()

しかしまあこのスレのように合成薬剤を敵視するネトウヨ
勝手にこういうスレ読んで盛り上がって処方薬を自己判断で
怠薬とか断薬とかしなけりゃいいけど。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/08(月) 23:56:33.71ID:2vpOADXc0
次の患者さんどうぞ〜
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/08(月) 23:57:17.55ID:lSHTI88Q0
俺が死ぬまでもちゃいいさ
その後は死に絶えろ
0326名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 04:05:47.17ID:uaRmFzM/0
>>151
新聞やニュース見てる奴は耐性菌が問題になってることは知ってると思うけど
見ない奴は絶対知らないのがやばい
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/09(火) 04:26:04.87ID:7D2RdAi10
将来的には盲腸みたいな簡単な手術も命懸けになるな
0329名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 05:21:25.24ID:PgiduY6g0
耐性菌の話で忘れてる事がある

それはAI。
さらに原因菌の同定速度進化。
(テクニック的な面だが)

コレにより、いずれは
「寝ててよ」と「投与します」の
区別がほぼすぐにわかるようになる
年齢と既往歴と症状と原因菌とかで 
AIがそれらを一発総合判定
医者はそれを守るだけで済む
患者も不安がなくなる

希望はある
解決策は必ず見つかるよ、
まぁそれまでにも犠牲は出るだろうが
医学の常だからねそれが
0330名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 07:46:53.62ID:zmMcKlfL0
>年齢と既往歴と症状と原因菌とかでAIがそれらを一発総合判定

「原因菌」がわかった後でわざわざAIにお伺いを立てるん?
0332名無しさん@1周年
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2019/07/09(火) 14:03:57.64ID:V1HlFgJT0
>>35
風邪で死ぬ事は無いけど肺炎を併発すれば死ぬ。

医師として高齢者などに抗生物質投与は必須
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 00:51:47.35ID:EJ0WL2ng0
老人がたくさん薬もらいながら、半分も飲まないで捨ててるからな
多剤耐性菌に侵されても、自業自得だろ
0334名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 05:20:17.80ID:zPQNrLdj0
>>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

●一部の愛情のない田舎娘たちの金銭欲婚活だとこうなる。
偏差値50のバイオ大学だ。
バイオ女は手先が器用で、教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。
バイオ女たちの側がカネ目当てで婚活すると、不良をテコに悪に手を染め、弱い金持ちを恐喝する。
(女に無賃労働させ1千万円以上の研究費を浮かす教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。)
不良は女を仲間と思ってないので、イジメの口実を女からもらい私から金を奪い、女にはあげない。
奪われた側が女に「不良へ戦え」と呼びかけると、女は奇声発作で口から電子音を鳴らし記憶を失う。
女は脳医学的な病気だった。そういう女が田舎出身者に大勢いる。これが田舎っぺ婚活の現実だ。

●普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。

●証拠を取るときの軋轢
カツアゲといっても私のほうから「どうか受け取ってください。」と不良へ渡してるので法的には恐喝ではない。
卒業単位を邪魔されてる証拠があれば法的に恐喝にできたろう。
女のボスの将軍H教授とは赤の他人のバイオ学科長の教授が証拠写真を撮る行為を私にだけ差別して禁止した。
「肖像権の侵害だ」と私個人に面と向かって直接差別した。私だけ写真が撮れない。証拠取りは大変だ。
さしすせ
web-n17-0097 2019-07-10 02:56
https://uploader.xzy.pw/upload/20190710031714_596a546e31.gif
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1560517201/6-

●エントリーシートがない時代だ。
ネットはあったがマニア向けで、一般学生には未普及だった。
縁故コネなし人文系は80社回り、縁故コネなし理系は20社回るのが普通の時代だった。
葉書か電話予約で少人数の個別入社試験か、大会場の大規模ふるい落としの時代だ。
もっともっと業界によって細かい分類がある。書かないけど、例外も多い。ある程度の傾向の話ね。
就職協定はあったが、ザックリ、協定守る会社と協定に縛られない技術系採用部門の会社があった。
就職協定は人文系大卒を採用するときの大企業、中堅企業の紳士協定だった。
理系は青田買いで、就職協定なんかまるで関係ない。
医薬食品の理系は3年生の青田買いと、一流大学の教授推薦でほぼ採用枠は埋まる。

●親子離間工作
大学が父の職場へ「お宅の息子はストーカー」と息子を人質にイタズラ電話で直接商売の邪魔した離間工作が効いた。
就活スーツがない。交通費も食べ物にも事欠く。殴られる。病院にも行けない。家族関係が悪いとはそういうこと。
バイト首になる子から専門教育を奪うのも残酷な上に、親子離間工作もきつい。履歴書を買う金も自由もない。
親子離間工作があると、家族の付き合いは長いから、その後の人生の障害にもなる。
大学側は大学のハンコ押した封書郵送で済むことなのに、職場で邪魔する電話は非常識で悪質だ。
私は就活スーツも交通費も食費すらなかったので技術系就職の時期を逃した。ストレスか、体の具合も悪い。
仮に、就活し工場技術者に面接技術テストされても、理系教育ゼロの大学生で困惑されただろうが。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食3日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。
0335名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 05:20:37.48ID:zPQNrLdj0
>>334
●バイオ女に逆恨みされても、実験勉強ができる手立てが必要。

・嗅覚では不良の体臭を求めて、不良の縄張りでスーハー呼吸する。
・女性器は金を求めて、モヤシ金持ちへ女性器を出して追い回す。
彼女たちは、モヤシ金持ちを不良の縄張りへ引きずり込んで半殺しにして財布を奪おうとする。
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。

モヤシ金持ちは不良の縄張りでは、財布をむしり取られて、廊下へ体ごと宙に放り出される。
一部のバイオ女たちが不良の体臭を嗅ぎたがるので、教授は不良の肩を持つ。
(女に無賃労働させ1千万円以上の研究費を浮かす将軍H教授の要素は複雑なので、あえて説明から抜く。)
https://www.newtonim.com/uploads/2018/07/Genomics1-1.jpg
不良たちは仲間内へ私の財布を配り、女たちを仲間と思っていないので、女たちへはあげない。
その田舎娘たちへ不良のことを話すと、娘たちは5分で共通して、口で電子音を鳴らし錯乱し、記憶を失った。
彼女たちが記憶を失うのは、きっと、不良の体臭を嗅ぎたい気持ちが強いから起こる脳障害だろう。
記憶を消しリセットすると、再び「不良の体臭を嗅ぐ」と「坊ちゃんの財布」を両方欲しがる、繰り返しだ。

大学生の時期だと、「不良の体臭を嗅ぐ」と「坊ちゃんの財布」を両方欲しがり、体臭を優先する。
不良の体臭を嗅いでるのは、不良の排他的な縄張りにいることであり、ほかの男と恋愛できない。
「ほかの男と恋愛できないこと」が不良の縄張りのせいではなく、男への逆恨みになってくる。
私にとって大切な注意点は、彼女たちが不良の体臭を嗅ぐ意志が固いこと。
不良の体臭を嗅ぐ意志が強ければ強いほど、私への濡れ衣もひどくなる。

卒業した後なら、「あの娘たちは、私の悪口を言ってるくせに、女性器を出して追い回してきた。」で一区切り。
よほどの物証をそろえられれば別だが、ストーカー濡れ衣は着せられっぱなしになるだろう。

まあ単純で「不良の体臭」と「財布」とが両方欲しくて、無理なら「財布」を破壊して「体臭」を選ぶ。
「無理なら財布を破壊して体臭を選ぶこと」は記憶から消えて、振り出しに戻る。無限に繰り返す。
0336名無しさん@1周年
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2019/07/10(水) 05:20:51.56ID:zPQNrLdj0
>>334
●「不良の体臭を嗅ぐ行為」と「性行為で金を交換しようとする挑戦」は同時だと失敗。

一部の田舎娘は、不良の縄張りでスーハー呼吸しながら、モヤシ金持ちへデカイ態度で求婚する。
彼女たちは、モヤシ金持ちを不良の縄張りへ引きずり込んで半殺しにして財布を奪おうとする。
不良はカツアゲをするために縄張りを作るから、女が男を縄張りに引きずり込めば、カツアゲが始まる。
手先の器用な女は教授のバイオ実験を無賃代行するので、教授の次に発言力が強い。助教授よりも強い。

不良は、女によって縄張りへ無理やり引き込まれたモヤシ金持ちの財布を奪って、廊下へ体ごと放り出す。
不良たちは仲間内へ私の財布を配り、女たちを仲間と思っていないので、女たちへはあげない。
その田舎娘たちへ不良のことを話すと、娘たちは5分で共通して、口で電子音を鳴らし錯乱し、記憶を失った。
まあ単純で「不良の体臭」と「財布」とが両方欲しくて、無理なら「財布」を破壊して「体臭」を選ぶ。
「無理なら財布を破壊して体臭を選ぶこと」は記憶から消えて、振り出しに戻る。無限に同じことを繰り返す。

一部のバイオ女たちが不良の体臭を嗅ぎたがるので、H教授はカツアゲをする不良の肩を持つ。
女に実験代行させるのが最優先のH教授が、カツアゲをする不良の味方すれば、犯罪のやり放題だ。
「バイオ女が不良の体臭を嗅ぎながら男を不良の縄張りに強引に連れ込む」=「犯罪のやり放題」
こういう女脳に沿ったレトリックではじめて事の重大性がわかるのかもね。

東京の荒れた男女共学公立学校で育った東京女なら、わざわざ女側の脳回路に沿った説明は要らない。
自分の意志で不良の体臭を嗅いでる東京女が、富裕層に色目なんてつかわない。
自分の意志で不良の体臭を嗅いでる女が、不良よりも弱い金持ちへ色目をつかうのは、田舎者。

その問題児の田舎娘は、不良を守るため、不良よりも強い筋肉金持ち坊ちゃんを巧妙に避けてる。
不良よりも強い筋肉坊ちゃんを巧妙に避けてるが、巧妙すぎて、在学中は見抜けない。
長嶋一茂や石原良純タイプから何か理由を作って巧妙に逃げ回る。卒業後、やっと気がつく。
https://post.tv-asahi.co.jp/wp-content/uploads/2018/02/54-880x586.jpg
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 09:54:19.99ID:vwPqGOts0
>>333
全部飲んだら腸内菌が死滅して死ぬからなw
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:24:34.19ID:FqsOBNu80
>>95
木酢液とか試してみたらどうでしょう
足ひたして時間置いて洗い流すだけのお手軽治療なのでダメ元で
子供のウィルス性イボと足臭はすぐ治った
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 15:33:44.18ID:SCZWnEOc0
農業用殺虫剤の鼬ごっこと似たようなもんだな。
ある意味、薬を投与する=耐性菌を選抜培養してるもんだし。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 17:59:58.72ID:3r7fZj200
多剤耐性菌で一番問題視されているのがカルバペネム分解酵素産生菌だが
老人に使えるカルバペネム系薬剤は全て注射薬で捨てるなんてできないのが現実
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 18:02:08.55ID:YnCkhr2Y0
爺婆がどんどん死んでくれますように
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/07/10(水) 18:02:38.16ID:1bUIVA5Z0
抗生剤の乱用で抗生漬けが突然変異を
呼び込んでる、またペニシリン発見前に戻る
簡単に死ぬ時代がまた来る
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