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【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」 ★ 3
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0001記憶たどり。 ★
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2019/07/10(水) 10:18:26.87ID:RFDFmv249
https://www.asahi.com/articles/ASM794172M79UTIL013.html

教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員「コンサートの様だった」
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赤田康和
2019年7月9日20時53分

　音楽教室での演奏について著作権料が支払われるべきか、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と、ヤマハ音楽振興会など教室を運営する事業者が争っている訴訟の口頭弁論が９日、東京地裁であった。ヤマハの教室で約２年間、「生徒」として潜入調査をしたＪＡＳＲＡＣ職員や、教室のピアノ講師らが証人として出廷し、演奏の状況などについて証言をした。

　訴訟では、音楽教室での演奏が「公衆に聞かせる目的の演奏」に該当するかどうかが争点となっている。この日の尋問で、ＪＡＳＲＡＣ職員は「講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった」と述べ、「公衆に聞かせるための演奏といえる」というＪＡＳＲＡＣ側の主張に沿う証言をした。一方、ピアノ講師らは「技術を伝える目的の演奏であり、曲を聴かせる目的ではない」と反論した。

　ＪＡＳＲＡＣ職員は２０１７年…
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★１のたった時間
2019/07/09(火) 21:23:41.05

前スレ
【教室潜入したＪＡＳＲＡＣ職員】「コンサートの様だった」 ★ 2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562689824/
0002名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:19:52.73ID:KVY6lvcY0
>>1
糞人間
0003名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:19:54.53ID:NqDhSt9K0
嘘付け（笑）
0005名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:20:12.15ID:UU9rjynm0
>>1
朝日新聞社は捏造した記事を有料で配信する詐欺師集団という解釈で宜しいですかね？
0006名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:20:32.38ID:e+xOoFCb0
そもそも演奏習得の為に行ってなくて、スパイ目的だからそりゃそう言うだろう
0007名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:20:43.51ID:cT+oFQ3O0
いやいやいやいやｗ
講師が聞くに耐えないほど下手で商売になるかよ！
0008名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:20:46.81ID:jp6ANU0i0
やっまっは、やっまっは、や・ま・はの音楽きょーしつっ！

がコンサートかw
0009名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:20:49.95ID:gq3nafEX0
講師の演奏が酷くて教わる気になるのか？？
美しいのは当たり前だろ
0012名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:21:50.22ID:n/0HB+dv0
この証言で何か変わることはないでしょ。講師なんだから上手いのは当たり前だし。
問題はこれにYAMAHAがうまく反論できるかどうか。
0013名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:21:53.45ID:ht1M+Gpt0
こんなのそういう結論有りの潜入だから意味がないだろう。
一般の人の意見ならわかるけど、潜入させた人の意見など公平性がなく無意味。
0014名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:22:49.64ID:Q2sr8PfM0
下手くそだったら良いの？？
0015名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:22:59.81ID:WWPVEUQg0
その聞かせる曲を目当てで音楽教室に入ろうと思う生徒なんて皆無だろ、事前にレッスンに使う曲目とか告知して募集してるなら兎も角
0016名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:23:00.75ID:bJsipROD0
これニュースで見て恐いと思った
犬HKの集金より頭やべーと思った
0017名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:23:34.98ID:Gbcpfiyy0
ヤマハ音楽教室に潜入してみた
「はい。というわけで、今回はヤマハの音楽教室に潜入してみたいて思いまーす」
0018名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:23:37.54ID:F3m2NsZU0
カスラック管理のものを排除すればいいんだよ
0019名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:23:44.00ID:EjOBztxN0
音楽教室が「コンサートのように思える」人ってヤバくね？ｗ
頼むから、本物コンサートに一回行ってくれって思うわ
0020名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:23:58.41ID:c7JknSfF0
おとり捜査はともかく身内の”感想”を論拠にしてどーすんだと
0022名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:24:06.86ID:n5mLFWfh0
その位しないと天下りしてる官僚の給料賄えないのよ
0023名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:24:15.47ID:QEFLVFFy0
楽譜の時点で著作見料はらってんだし生徒も楽譜買うだろうしそれでいいんじゃないの？
0024名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:24:36.10ID:n/0HB+dv0
>>15
ヤマハは結構「人気のポップスを演奏できます」と言って募集してるからなぁ
0025名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:24:54.17ID:NaFMJTez0
普通は所属する組織の意に沿った発言をするわな
0026!id:ignore
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2019/07/10(水) 10:24:55.23ID:TtXVkcNc0
家宅侵入で通報しろよ
0027名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:24:56.46ID:PFZkrKnm0
771 名無しさん＠１周年 sage 2019/07/10(水) 07:28:31.00 ID:YRqmV62H0
200 名無しさん＠恐縮です sage 2019/07/10(水) 07:07:47.82 ID:pRYuoRgF0
前記事にも書いたように、調査のために職員を生徒として音楽教室に送り込んでいたJASRACの「潜入調査」（正確には「覆面調査」）が物議を醸しています。
心情的な反感はさておき、音楽著作権の実務をやられている方や（私を含む）「JASRACウォッチャー」の方にとっては、
JASRACの身分を隠した実態調査はずっと昔からの平常運転で意外でも何でもありません（もちろん、心情的に反発があるだろうなというのはわかります）。

過去のJASRACの覆面調査が関連した判例をいくつかピックアップしてご紹介します。
裁判所のサイトで知的財産裁判判例集を「音楽著作権協会」AND「実態調査」をキーワードにすれば検索できます。

検索できた範囲でも、古くは平成6年の裁判から、平成28年のファンキー末吉氏の裁判まで、JASRACの職員、または、
調査会社の社員（および、その関係者）が、客（または生徒）を装って楽曲の利用実態を調査した結果が証拠として採用されています。


追記：陳述書を入手できました。当然ながら主観的感想は一部で後はレッスンごとの詳しい内容が記載されています。
注目すべきは生徒に対する楽器のセールス活動に関する記録が結構あることです。
音楽教室側の非営利（ゆえに、学校と同じ扱いをすべき）という主張を崩すための証拠集めと思われます。
2年間も調査していたのはこれが理由かもしれないと思いました（主観的感想）。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20190709-00133477/
0028名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:25:06.26ID:4t+6YEUS0
>>13
お前がいくら無意味とか言ってみてもなあ
0029名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:25:23.41ID:aSHApFVJ0
ヤマハ入会時に主婦と偽れる人間だから偽証もお手の物なんだろうな
0030名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:26:29.91ID:Ca04pcQr0
第三者による中立的意見ではなく
スパイ工作員側の主張なのが面白いな
0031名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:26:37.89ID:q0EpVzeQ0
身分を偽って潜入してる時点でＡＵＴＯ

この職員が詐欺罪で処罰される。
0032名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:26:55.65ID:obym9pxx0
調査員を有印私文書偽造で訴えろ
証言の信憑性を否定しろ
0033名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:27:25.49ID:n5mLFWfh0
天下りなんて週何回か午前中顔出して給料定額もらえて更に何年かそれやれば退職金だからな
そういう待遇のしわ寄せが遠回りして民間にくるんだよ
0034名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:27:36.42ID:kcK6x7wb0
音楽を衰退させて行く上で欠かせない存在

それがカスラック
0035名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:27:38.51ID:qwquyTM20
エロゲの曲なんかは種類も豊富だし自主流通版が多いからJASRACは手出し不能。
実際それがらみかは知らないけどTV番組でもよく使われてる。
0038名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:29:13.30ID:4t+6YEUS0
>>32
有印私文書偽造の条文読んできて
0040名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:29:34.29ID:0eYXqpxK0
>>21
w
0041名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:29:35.53ID:dPjUGtUK0
THE・屁理屈(笑)

演奏を聴かせるために弾いてるわけないだろ、大した金も貰えないのに
0042名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:29:43.63ID:JEcLOZPy0
ヤクザと同じでカスラックの連中なんて生きてる価値がない連中だから(´･ω･`)
0043名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:30:04.03ID:xnP//Sqn0
>>24
人気のポップスって言葉面白いね。
0044名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:30:08.49ID:XdeRTxqy0
こうやってＪＡＳＲＡＣは日本人から音楽を奪っていくんだ。
0046名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:30:13.02ID:Ca04pcQr0
コンサート鑑賞目的で音楽教室行くヤツなんて存在するんか
0048名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:30:54.36ID:MIsHoH7H0
今まで仲間と思ってたのしく音楽やっていた人が
実は冷酷極まりないスパイだった
0049名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:31:39.78ID:RxvYEfM90
>>46
それだな
講師のデモ演奏を聴くために受講してる人がいるのか調査したら一発だろう
0050名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:31:40.72ID:JH2tXTjB0
>>45
まあそっちは完全に聞かせる為の「発表会」だな
でもそっちに手を出したらアーティストが激怒する気がする
0051名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:31:49.36ID:4t+6YEUS0
>>21
ワロタ
0052名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:32:38.48ID:DMlKxkuO0
そりゃ，模範演技を生徒に聞かせてるんだから，
聞き惚れるくらいじゃなきゃ駄目だろ

で，その生徒は一般公衆なんか？
0053名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:32:55.68ID:c7JknSfF0
>>46
そりゃあ「お手本」だからある程度うまいだろうけど
聴くの目的に月謝払って通ってますって奴いたらただのバカだよな
0054名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:33:29.31ID:D/sirRlV0
普通に査察チームを派遣しますと
ヤマハ教室に要請すれば良いだけ
潜入する必然性がない
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:33:40.97ID:4t+6YEUS0
>>45
そちらは普通は営利を目的としてないだろ
0056名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:33:51.77ID:eImLV+vu0
コンサートのリハーサルはコンサートみたいだがコンサートではないから印税も払う必要ないからな
練習は練習だ。
0060名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:35:18.09ID:4t+6YEUS0
>>57
もちろん
0061名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:35:32.93ID:PuND8gYJ0
これほどなりふり構わないやり方で金策に走るようになってきたのは
いよいよその企業も追い込まれているということでもあるから音楽業界も本当に終わりそうなんだな
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:36:48.83ID:D/sirRlV0
身分を偽ってるから
偽計業務妨害罪で刑事告訴されてもおかしくないな
0065名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:37:06.78ID:SnuL7hzA0
自分より演奏がへたくそな講師がいたら金返せって言うわな
0066名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:37:20.97ID:IjVzpBLw0
これが合法とお墨付きを得れば
YouTubeで潜入捜査がブームになるかもな
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:37:54.86ID:Y1t5HdxL0
カッカッカ　カスラック
金が欲しいか　そら弾くぞ
みんなで潜んで聴きに来い
0068!id:ignore
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2019/07/10(水) 10:38:07.50ID:TtXVkcNc0
世の中おかしいだろ
カスラック逮捕しろよ
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:38:14.21ID:bj6URhVT0
これが証言になるなら
音楽教室に協力的な生徒が、そんなことないっすって言えば同程度の扱いにならないの？
0070名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:38:15.41ID:R/0sXcAz0
教室でお手本がわりに演奏したらコンサートになるのか
脳の病気じゃね
0073名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:38:40.39ID:ygUVslGB0
※JASRAC職員の個人的な感想であり、効果・効能を示すものではありません。
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:38:41.23ID:h9PnyvV60
ヤマハならボカロ曲を練習出来るよ！ってキャッチでも客集まるんじゃね？
あれもJASRAC加入してるの？
だめならドラクエの曲でも演奏してろ
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:39:03.70ID:0N66Hvtf0
>>34
出すもの出せやくずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
思考がブラック企業そっくりな輩だなおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:40:03.87ID:PQfVkvWd0
主観ワロタ
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:40:05.65ID:oJsObBFH0
安心しろ
公権力ないヤツの潜入調査に証言力なんてないよｗ
0079名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:40:18.75ID:O6utzYdQ0
安倍になびけばどんな違法脱法行為も許されるジャップ国(笑)
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:40:24.82ID:fmxpgqeH0
カスラックはまるでヤクザの取り立てのようだった
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:40:26.70ID:0N66Hvtf0
>>63
ブーメランかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0082名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:40:32.76ID:4t+6YEUS0
>>78
？？
0083名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:40:36.69ID:lavoNY4A0
実は二重スパイで
まるで発表会のようでした
と答えるように指示されてました
だったら楽しかったのに
0084名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:40:37.39ID:JDkB1KGj0
生徒が公衆って
人間やり直せよ
産業スパムとして告訴しろ
0086名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:42:06.50ID:EjOBztxN0
>>講師の演奏はとても美しく、コンサートを聞いているようだった

演奏が美しければコンサートって、どんな理屈だよｗ
生徒が出来ないところを何度も同じフレーズをひたすら聞かされるんだぞ
コンサートのつもりで行ったら拷問でしかない
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:42:30.55ID:lavoNY4A0
TUMARI講師の演奏を聞くためにみんなお金払っているんだな
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:43:39.06ID:WWPVEUQg0
その曲を教室で聞かせる事で音楽教室の利益になってるなら分け前として著作者へ還元されるべきだけど多分なってないでしょ、生徒からしたら曲なんて何でも良いわけだし

著作者への害にもなってないと思うけどな、音楽教室で流れてからコンサート行かない、円盤買わないなんて奴いないだろ
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:44:08.81ID:oJsObBFH0
>>82
JASRACは警備会社と同じ
警備員が警察権持ってないのと同じで警備員の証言力は一般人と同レベル
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:44:12.38ID:RxvYEfM90
>>61
レコード会社がなりふり構わないならわかるけど、ジャスラックがなりふり構わないってのがわからん
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:45:02.98ID:HbyKZZKf0
ある程度遊びを残さないと何もかも廃れるだけだ
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:45:18.60ID:iFuTErjh0
聴かせる目的なら俺らも勝手にJSJCJKの演奏観に行っていいのかな
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:45:20.72ID:PFZkrKnm0
>>69
録音してるから無理だろ
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:45:24.32ID:4t+6YEUS0
>>91
？？
一般人の証言には証拠能力がないのか？
0097名無しさん＠１周年
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2019/07/10(水) 10:45:48.78ID:uyg3FsRk0
>>91
係争中の相手だから
利害関係のない第三者の証言よりも信用されないんじゃ…
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:46:17.69ID:oAfIWKSm0
レッスンに於ける見本演奏と聞かせる為の本気の演奏は全く別物。


>>19
これ。
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:46:35.21ID:PFZkrKnm0
>>91

そんなトンデモは通用しない

>>27
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/07/10(水) 10:46:37.16ID:YCjcDl410
今度は大学、高校に職員を潜入させるんだろうな。
甲子園のブラスバンドの選曲も歌謡曲だと著作権侵害として訴えるのではないのか？
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