【京アニ】避難した男性「怪我をするか死ぬかの選択だった。飛び降りることができなかった社員もいた」★5
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190720/k10012000361000.html
今回の事件で現場のスタジオの中にいて、出火後に避難した男性社員が、NHKの取材に応じ、当時の状況を証言しました。
男性は、アニメーションの風景や背景を制作する担当で、当時は建物の2階で作業していました。
男性によりますと、1階で誰かが言い争うような声がしたあと、女性の悲鳴が聞こえ、突然「ドーン」という大きな爆発音がしたということです。
2階に上がってきた男性社員が「火事だ」と叫び、近くにいた女性社員が非常ベルを押しましたが、まもなく、
らせん階段からきのこ雲のような煙が上がって来たといいます。
煙は墨汁のような黒さで、あっという間に近くにあるものも見えなくなり、呼吸が苦しくなったということです。
男性がほかの社員とともに2階にあるベランダに避難すると、後ろから熱風が吹きつけ、あちこちから「助けて」という声が聞こえたといいます。
ベランダにいると「大丈夫だ。飛び降りろ」という声が聞こえたため、ほかの社員とともに1階に飛び降り、着地した際に腕にけがをしましたが、
消防に救助され病院に搬送されたということです。
男性は、「現場では『助けてください』と叫ぶ声がたくさん聞こえた。2階から飛び降りてけがをするか、死ぬかの選択だったが、
その時、飛び降りることができなかった社員もいた」と話していました。
また、職場の京都アニメーションについては「クリエーティブな仕事ができる職場で、社員やスタッフは家族のような存在だった。
現場にいた同僚の多くが安否が分からない状態で、心の整理がつきません」と話しました。
そのうえで、青葉真司容疑者(41)については「悔しいという気持ちがないと言ったらうそになるが、今後、回復して法の下で罰せられてほしい。
そして、なぜこんなことをしたのか、本当のことを語ってほしい」と話していました。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563666407/
1が建った時刻:2019/07/20(土) 19:27:15.78 根性ねぇな、俺だったらガソリンぶちまけるようなガキがいたらその場でぶちのめして暴行で逮捕されてもするけどな 直ぐに
飛び降りなかったことで
後ろで待たされて
死んだ社員もいたんじゃないの... >>4
ギリギリまでおいつめられないとリスクを犯せないやつもいるんだよ 就職氷河期世代だから京アニの件はめちゃくちゃ嬉しい
たまたま才能に恵まれたり、
良い刺激を受けて育っただけの奴らが賞賛されて
何の努力もしてこなかったくせに人生を謳歌していたところ
俺たちのような氷河期世代の負け組の一撃でかんたんに死んでしまうという
実にスカッとする出来事
人生なんてたまたまなんだと改めて再認識
氷河期世代の皆、これは喜ばしい事件だよ
俺たちは悪くない 年収ランキング(OECD調査・教師)
大韓民国 85,000ドル ←世界第3位
ジャップ 64,000ドル
https://www.businessinsider.com/teacher-salaries-by-country-2017-5
ジャップは税金が高く、手取りでは大韓民国との格差が更に拡大する。
兄の国として、ジャップに忠告してやる。
さっさと韓国に来い。
分かったな!ジャップ!!!!! >>3
せやな
頭からガソリン被って真っ先に焼死体になってたのがオチやろな 飛び降りたり逃げれてもこれでは…
痕も残るし後遺症ありそう
こういう皮膚が白くなるV度の熱傷の人がいたら、ホースで水かけてあげればいいんだろうか?
251 名無しさん@1周年 sage 2019/07/21(日) 02:51:54.27 ID:2XZ/OqkR0
これは酷い
https://uploader.xzy.pw/upload/20190719234056_6f566c4643.gif 面接とかで落とされて結果的に助かった人たちは今ごろ胸をなで下ろしてるだろうな >>4
2階での死者はベランダから離れた奥に固まっている
ベランダにたどり着いた20人ほどは飛び降りて脱出している 最後尾 「速くしろ!熱い!助けてくれ!」
ベランダ 「いやだぁ〜 高いぃ 死んじゃうぅ」 柔道経験者なら飛び降りれた。足腕折るくらいのリスクは常に負っているからな。 近所でこういう火事があったら
窓の下に布団とか敷いてあげればいいんかな? >>3
脳みそねえなw
ガソリンぶちまけてる奴をぶちのめすなんて
静電気で引火してお前も死ぬだろw ワールドトレードセンターみたいな超々高層建築物ならともかく
たった三階だもんな
残ってりゃ100%死ぬ、飛び降りても30%くらいは死ぬかもだけど
半分以上の確率で生き残れるだろう 二階からならいったんサッシにぶら下がってから落ちたら身長分、高さ下げれるのに 普段そこで働いてて家事になったらやべえなとか思わなかったのかな 平時に答えられてもいざとなった時に実際出来るかどうかなんてわからない どの位の高さだったのかな?
3階からは飛び降りるのは無理だったのかな? 911の時も高層から飛び降りる人続出だったからな
火に追われるのは飛び降りよりも辛いんだろう >>6
あなたが生まれ変わっても今と全く何一つ変わらない境遇になりますように >>13
螺旋階段が煙突になったせいもあって1分で黒煙が充満したらしいから、
それを吸い込まないようにしながら視界不良の中ベランダまで到達するのは厳しいな 螺旋階段の煙突構造
そしてすぐ逃げられる外階段がなかったのが悪かった >>27
ワイなら女子社員二人脇に抱えて一人おんぶして飛び降りれるけどな 飛び降り用のすぐに膨らむエアーマットみたいの開発必要だな
衝撃吸収できればなんでもいいんだけど >>18
それがいいね
とにかく助けてあげなきゃね >>18
それで飛び下りて死んだら責任はどうなるんだろな >>16
空挺なら三階から飛び降りても無事だろうな
下が芝生なら ID:7x7g1F890
いや、君が先にどうぞどうぞ 普段から窓から飛び降りる訓練なんてしてねーからな。でも選択肢はそれしかなかった。
怖くて飛べない奴は死んだ。生きるとは時に勇気が必要なんだな。 ファイヤってゲームウォッチ思い出した。
落っことしちゃうとケツで着地するから痛そうなんだ、これが。
任天堂も京都だっけな、そういえば。 >>12
アニメ作ってる奴にそんなことができるとも思えん
スポーツ経験皆無の運動音痴集団ってイメージしかない 2階あたりの高さって心理的には一番怖いかもしれないね
高所恐怖症だと身がすくんでいるうちに煙に巻かれてしまったか
気の毒すぎる >>1
NHKの取材かぁ
この件については捏造疑っちゃうよね >>31
でも、奥に逃げたら煙に巻かれて終了だから
階段ダメ、非常階段も無いとなると、窓からダイブしかないんじゃないのかな 腕けがしたら再起不能になるかもしれんしな
多分大丈夫だったろうけど クリエイターの人らは手怪我したら死んだも同然だし、詰み要素が多すぎる 最初の報道でさ 京アニの男性従業員が犯人を確保→で警察に捕縛
って見たんだけど今されてる報道と全然違うんだけどどういうことなんだろう 布団敷いただけでは駄目だ
毛布などを斜めに傾けて地面に直撃しないように荷重を横に分散させる ガソリン気化させて、爆発火災じゃ逃げる暇がほとんどない。
良く助かったともう。奇跡的じゃないか。 レス乞食かなんか知らんけど、この手の事件で
被害者に対して、心無い書き込みをする奴って
絶対頭おかしいよな >>29
結露対策で熱伝導性が低くしてあるんじゃないかな
家庭用だと表面が樹脂になってたりするし、一応考慮に値すると思う 2階なら、躊躇なく飛び降りられる
3階なら、骨は折れる、が死よりマシと悩んで飛び降りる
4階なら、火で死ぬか、あわよくば半身不随でも生きる為に飛び降りる
5階なら... どうする? デブだから飛び下りた時の衝撃を考えると、躊躇ってしまう もしくはまわりのやつらに服ぬがせて繋いで縛って窓からおりる >>6
氷河期世代の書き込みじゃないことは分かった。 >>31
初めの爆発音がしてから15秒で螺旋階段から黒煙が吹き上げて、そのあとは一瞬で視界ゼロ
黒煙を見えたらほぼ数秒で煙に巻かれたってこと
奥にいたら、初めの爆発音か一階の人がかけ上がってきた時点でベランダに向かって全力ダッシュしないといけないが
まあ普通は無理だな >>38
隣が空き地で雑草生えていたが、当然に石ころは落ちているだろう。
でもそこに飛び降りるしか死を免れる方法がなかったしな。生きるか死ぬかの
選択だから飛ぶしかねーんだよな。迷っている暇なんてなかったし。 危ないと知覚してから初動でベランダに取りついていないと次の行動は取れなかったろうな >>20
ほんそれ
自分も氷河期だけどこういうのこそ氷河期叩きの成りすましにしか見えない
氷河期というのは反乱因子にすらなりようがない骨抜きの奴隷だよ
ただ人数がめちゃくちゃ多いからバグも目立つ >>45
2階だと下が土だったりぶら下がれる状況だったりすると男なら結構飛べちゃう
心理的な敷居がぐっと上がるのは3階くらいの高さからかな >>45
ベランダ付近で発見された遺体はない
ほぼ3屋上への階段、2階奥
残り1階トイレ、2階の階段 >>58
5階以上建物は、外に非常階段設置が義務じゃなかったっけか > 2階から飛び降りてけがをするか、死ぬかの選択だったが、
2階から飛び降りて、死んだ可能性もあるからな。
この男は良く飛ぶ判断をしたよ。生還おめでとう。 こういう職場なら寝泊まりする用の折り畳みマットレスとか毛布とかあっただろうけど、
いかんせん普通の火事と違ってあっという間に燃え広がって、
そんなの下に投げてから飛び降りる余裕ないだろうしなぁ 緊急事態の時は自分の命最優先で行動しろよ 過去の事例みても躊躇せず逃げたやつが助かってる >>54
便所の落書きに何を今更
ネラーが悲しむのは古参の声優が亡くなった時だけ >>58
カリオストロのルパンが使ってたアレ
防災グッズで売られないかなぁ >>73
犠牲者のいる場所が集まっているってことは
そこに追い詰められたら終わりって指標にはなるよね >>60
なんらかの出っ張りがあれば使えるかもしれんな、フラットなビルだと無理だけど
>現場近くの会社社長の女性(73)は「もうもうと煙が上がる中、
>屋上から雨どいを使って下りてきた男の人をみた」と証言した。
https://www.excite.co.jp/news/article/Mainichi_20190718k0000m040105000c/ 2階なんか窓からぶら下がってそこから手離すだけで絶対死なんわ
まぁ絶対っていうと語弊があるだろうがそれでも絶対って言葉を使うレベルだわ 職場で地震が起こった時の事は色々考えていたけど、火事になったらというのは考えてなかったな…
うちは1F倉庫でオフィスのある2Fが他より高いから飛び降りに躊躇するだろな
布団敷いてもらえたらいけるかも 白木屋の火事と同じで、スカート集団は飛び降りなかった? >>71
でも最近の大量殺人や無差別殺人の多くは氷河期世代が犯人だったぞ >>10
って1階から逃げてきた人だと思ってたけど2階の人? >>85
そう思って屋上へ行く階段で大勢犠牲者出たんじゃなかったっけか 俺が2〜3階に居たら躊躇なく女を窓から放り投げた。
それしか助ける方法がなかったからだ。 なんで飛び降りなかったのか?
と批判いる人は
・黒煙が見えた
・女性の悲鳴が聞こえた
・爆発音が聞こえた
・現場を目撃した社員から火事だ!と報告を受けた
これだけの情報で一酸化炭素中毒になる数十秒の間に二階から飛び降りる決断が出来るのか?
二階から飛び降りれば死にはしないまでも骨折する可能性があるし、
今回のようにガソリン火災じゃなければ文字通り骨折り損になるんだぞ なぜこんなことをしたのか、本当のことを語ってほしい」と話していました。
それが無理なんだなぁ、統合失調症の場合は公表されないんだよなぁ >>75
2回から飛び降りで腰の骨折った奴とかいる
若いからわりとすぐなおったけど >>72
2階はギリいけるかもしれないけど、3階は怖いな… >>85
火災直後の画像だと屋上が黒煙に包まれるようになってたから厳しいかも…
燻される >>10
それ玄関で呆然と立ってる二人も痛ましいが白い服人の後ろと電柱側にいる真っ黒な人が凄まじい
燃えたんじゃなくて黒煙で煤けただけだと思いたい ゲームのパニック脱出イベントでも5分猶予があるからな。
1分は無理ゲー。 >>1
これからの学校教育では
1.窓ガラスを割って逃げる訓練
2.2階から安全に飛び降りる訓練
3.ガソリン放火、包丁で刺される対応
以上の3つを授業の一環として行って欲しいものだ 2階なら悪くてもせいぜい骨折ぐらいだろうが、3階なら普通に死ぬし >>73
2階にいたけどベランダへ行かずに、屋上に行こうとして階段に近づいて、渋滞にあって
一酸化炭素中毒でお亡くなりになった人が10人くらいいそうだな。
みんなが屋上を目指す中、あえてベランダから飛んだ連中は、ちょっとすごすぎ。 >>73
一階トイレは惜しかったな
救出入ったから、もうちょいで助かったろう >>13
その瞬間に、どこにいたか。もう、運だよな。 >>94
批判じゃなくって、事件を受けての教訓的な意味じゃね?
黒煙たちこめる階段へ行くのは少なくとも自殺行為だってわかっただけでも >>10
助かったのかなこの人…
事務所で見つかった33人と一階から搬送されて後から亡くなられた1人で34人だから
助かったのは助かったんだよね 女ばっかでしかもインドアな仕事だからな
窓から投げ捨てるようなのもそうおらん おしゃぶり予備校の森沢かなと早川瀬里奈がマジでエロい
とくに早川瀬里奈
おしゃぶりの喘ぎ声といい、フェラ自体の音といい、
吸引力といい、マジで家宝もんw
かなこは存在自体がエロく、
口内発射された瞬間の『ん…』という喘ぎ声がたまらなくエロい ホテルニュージャパンのときは何階かわからないけど窓の外かベランダに追い詰められて
火の手が迫ってもうダメという状況でなんとか助けられた宿泊客がいたけど
ガソリンじゃ火の勢いが全然違ったんだろうな >>86
目を閉じて避難経路を移動できるかやってみればいいんでない
火事になったら煙で視界なくなるから
慣れてきたら息を止めたまま移動できるか 警察署でも爆破されたら力技で脱出できる人多そうだけど、芸術系で女性の多い職場じゃあな 三階って二階建て一戸建ての屋根より高いからね
屋根登ったことある奴ならわかると思うけどかなり切羽詰まらないと
飛び降りるのは大変かもしれない
今回はガソリン爆発だから迷ってる暇なんてない
多分迷わず飛び降りれた奴だけ助かったんだろう もし
満員の通勤電車の車内だとしたら
どうやって逃げれるのかな
最近の車両も窓は半分は開くのだろうか >>93
そんな余裕あるか?
恋人や娘なら頬り投げるかもだが自分が飛び降りるだけで手一杯だよ まさかガソリンを使った火事だとは思わないし、
そんなに瞬時に判断して窓やベランダに向かってダッシュ、即飛び降りなんて出来ないだろうか >>104
煙=上に行くっていう頭があるから、上に逃げる気にならない人はならない >>83
普通に平坦な地面だったらそうかもしれないけど
下に自転車やら何やら飛び降りたら突き刺さりそうなもの置いてあったらそうは行かないよね
普段から家事になったらどう逃げるか各々考えたり会社がちゃんと避難訓練したりするのが大事だ 消防士の話で室温は1000度に達したんじゃないかって記事を見たぞ
気の毒でならないな、一人の池沼のせいでこんな目に遭うなんて 吹き抜け螺旋階段はセキュリティ上危険なのが明らかになった。今後はこのオシャレ
な構造物は禁止するべきだな。ガソリン撒かれて爆発したら一瞬で全部が焼けることが
明らかになったからな。 >>83
同じことを考えた3階からの落下者に首の骨折られたりしなければ助かるなw
まあ99%生き残りはするだろう >>89
だから避難訓練があるんだろうね
さすがに今回のは難易度高すぎだけど
>>106
高さあるし、火の粉がきても燃えにくいし、いいかもね >>126
そうなんだよなあ3階から飛び降りる人がぶつかってきたらやばい 家事で高層から飛び降りて助かった人の談話で高所でも追い詰められると地面とすごく近く感じるらしい >>104
多分階段から遠くて、近くがベランダだった程度の運じゃないかな
今回は運がほぼ全て >>119
女が優先だよ、なんでもな。男の価値なんてそのくらいしかないし。 >>129
学校の避難訓練では滑り台みたいなのを出してたけどあんな短時間で出せる気がしない 玄関の外で焼死1
1F 3人死亡
2F 11人死亡(中央付近で焼死3)
2Fと3Fの階段 1人死亡
3Fと屋上の階段 19人死亡(階段で焼死1)
玄関の外入れると35だから1F〜屋上のどれかに含まれるのかな こんな下らない議論をするより
犯罪リスクの高いキチガイが野放しにされてる現状が問題だろ >>100
電信柱の陰になってる右の人は女性で、黒いのは焼け残った服かブラだと思われる >>95
犯人、偽糖質かもよ。
ただの八つ当たり人格障害者じゃないの?
入念な下準備とかしてるし。
騙されちゃいけない。
殺人犯て嘘つきだから バックドラフト馬鹿って、一階から3階まで窓から煙もくもく出ててどっからでも酸素供給されてんのに、
「屋上のドア開けたらバックドラフトがー!」
って喚くのなw
頭パーすぎて笑えるわwwww >>111
まだわからない
気道熱傷がおさまって、皮膚移植手術まで持っていければ… 誰一人屋上にたどり着けなかったのが謎
鍵かかってなかったのに 仮定の話だが屋上扉が開いてたらもう少しは助かったのかね >>83
会社ってさ
一階だけ天井高い作り多いしな
今回のは知らんけど そうかなあ、階段に殺到したんじゃなくて、爆風で吹っ飛ばされた
んじゃないかな >>106
ヤマトの配達トラック(高さ)か、ホロ付き軽トラック(やわらかさ)もいいかな
まあそんなに都合よく近くにはいないだろうけど この男性「煙がやばい臭いがした。一回でも呼吸したらアウトだと思った」とかも語ってたな
ガソリンに引火するとそんなにやばいもん発生するのか こういう計画犯罪できるキチガイって防ぎようがなくない? >>18
火の粉で布団が燃えてしまいますがな
良くドラマや映画でありがちなシーツの端を数人が持ってマット代わりにするヤツも、普通の人がやると殆ど効果低い。
>>24
ジョニー大倉戦法か。それは足から真下に地面に落ちるリスクがあるので難しい。
普通はアタマ打って死ぬし。 >>72
それ 俺なら迷わず女子社員を下ろす 手を掴んでぶら下がらせ放す >>11
>>21
いや、でも自分も助かった、、って思ってしまうかも
当日たまたま休みだった人も、正直自分が出勤のときじゃなくてよかったっていう気持ちはあると思う
そのご家族も同じ気持ちだろう
それを人の前で言ってはいけないけどさ >>147
実際、ほとんどが一酸化炭素中毒死らしいし
一発で吹っ飛んだってわけでもないんじゃないの あ、その人はギリギリ飛び降りなかったのかな?
とにかく近く感じるらしいです
屋上からでもバンバン飛び降りて死ぬのはそのためみたいです >>151
いや、ふつうに足で蹴って反動つけて
壁からちょい離れるやろ 聲の形で飛び降りるシーンあるから追悼でも流せないな >>134
優先とかないよ
助かる確率が高い方から助ける
それだけ
基本的に火事の時は男性のが生存率が高い >>104
どの人の証言か忘れたけど、腰を低くくして窓辺に向かったって人がいた
前知識がしっかりあって、なお冷静に判断したのすごいと思う >>106
それいいな
なかなか咄嗟に思い付かないけど
覚えておこう 銃乱射よりも人死んでるんだな
今までで最悪の犯罪者だな >>142
ドア付近で遺体収容作業がやられてないとこ見ると、ドア付近にすらたどり着けてなかったのでは >>138
服に見える部分は全部剥がれた皮膚って別スレで昨日専門家が解説してたぞ
治ったとしても元の容姿には戻れないのかもな、気の毒だわ >>150
怪しきは隔離、という方法しかないだろうな
でも今の日本では難しそう
今回のことで議論されればいいけど
人権ゴロがうっせぇからな お前ら
職場は何階にあるか
非常口まで目をつぶって行けるか 3階なら2階のベランダに飛ぶか雨どいなどを利用して下を目指す
でもあんな状況だと運も味方しないと無理だな >>116
警察官は「まあ襲撃されることもあり得るかもな」
と思って警察署に勤めてるだろうけど
アニメ制作会社の社員にその危機感はないだろうしな な?非常階段あれば違っただろ?
結果は変わらなかったとか言ってた池沼は今何してるの? >>144
少なくとも半分は助かった。煙の逃げ場が無く 充満から一酸化炭素中毒 >>161
1分で全体が燃えたわけだから考える余裕は一切ないな。訓練していたなら別だけどな。
まず逃げる場所が瞬間に判断できたかわからんしな。まあ俺は女を優先するとは
思うだけだ。 >>18
自分もそう思ったよ
そうしようと思ってる、コンクリに落ちるよりマシだし。。 ベランダからならともかく窓から飛び降りようとしても先頭がビビってしまったら終わりだよな
突き落とす選択肢もあるけど 一酸化ちゅうどくなんざハンカチである程度防げるんだがなあ お前らグーグルマップの航空写真拡大してみないの?
窓の下がどうなってるかくらいわかるだろ。 津山事件も相模原の事件も多少は同情の余地あったけど、こいつはマジで無理 飛び降りる用の砂地か池を用意してたら社員は救われたのに そこは飛び下りるの選択しかないでしょ。でも非常時にほんとの生命力が出てしまうからね >>59
飛び降りて生き残った社員のインタビュー見たけど
かなりデブだったよ >>73
ベランダに出られればとりあえず即窒息はなくなるからな
あとは飛び降りられれば助かる可能性が高くなる >>168
基地外隔離はほぼ不可能。基地外は日本人だけではなく朝鮮人や
他の移民にも日本人以上に高確率でいる。こうなると事後的に対処するしかない。 >>149
火災発生時の初期位置はあるにせよ、みんなが屋上への階段に向かう中で少数派としてベランダに向かい、
煙がヤバイと思って吸わず、飛べない人もいる中で2階から飛び降りた。
咄嗟の判断でここまでやる。生き残るやつはすごいね。 >>148
ホロとか日光に何年も晒されてるやつだとすぐ破れてクッション性が全く無いぞ
最悪の場合、両足がホロを突き破ってホロのフレームが玉を直撃 俺が勤めているビルのフロアは16階だけど
それと比較すれば2階で飛び込むのなんて余裕だろ これが 893と揉めてる夜の店とか 危険物扱ってる工場とかなら
デンジャラスなことを1mmでも頭に入れてたかも知れないけど
鉛筆と紙でイラスト書いてる工房で こんなことが起きるなんて思わないよね
怪我をされて切断も選択しないといけなくなった人、この光景がトラウマになって
日常生活送れなくなった人 今後のケアもたいへんだと思う >>162
訓練の差かもね
東日本大震災みても、かなりの数の人が大人も子供も机の下に入ってる
日頃の訓練って大事なんだよ
今回は2回は黒煙を見てから数秒で巻かれたから黒煙を見てからベランダに走ったんじゃ間に合わない
黒煙を見たら伏せて、伏せたままベランダに向かうのがまだ生存の可能性があった
それでもベランダから遠い位置にいたらそもそもムリだが >>6
そんなにスカッとはしなかったな。もう50人ぐらいの死者が出たらスカッとするかも >>167
右の人だぞ?
ズボンも全部残ってる人のほう >>196
そういうやつしか戦場では生き残れないからな イケメン「一緒に飛び降りよう!」
まんさん「いいよ 抱いて!!」
ブサメン「一緒に飛び降りよう」
まんさん「・・・ 怖いんで屋上に逃げます」
これが現実 夏だからかカキ氷おじ大量発生だな
外でおやつ食べる金もないのか?
なら乞食でもやったらどうかね >>190
とりま、煙の立ち込める階段から上か下かへ行こうってのは危険すぎるんだろうなぁ
何はともあれ、窓からでも外へ出ようってのが頭の片隅にでも無いとヤバいのでは >>105
トイレに逃げたのかたまたまトイレにいる時襲撃されたのか >>183
近くの徘徊老人が池に転落して
会社が訴訟起こされる未来しか見えねえ >>11
原爆のとき、体調不良で作業に出ずに助かった学生達は、その後ずっと後ろめたさを抱えて生きています。 今のオフィスビルって窓が物理的に開かなくなってる事が殆どなんだよね
あと屋上のカギも普段は閉まってるし非常階段もプラスチックカバーとかで塞がれてて壊して開けると警備会社に通報が行く
たぶん落下事故と外部からの侵入防止なんだろうけど総務の人くらいしか状況知らない
避難訓練も数人参加するだけだからイザってとき大半の人はいつもの通路に殺到する 9.11で飛んだら絶対に助からないとわかっても大勢の人が高層階から飛び降りたよね
火と煙ってそれだけ苦しいんだと思う
そう考えると怪我をするから飛び降りを躊躇したというより何も考える間もなかったか
墨汁のような黒さと吸ったら終わりの煙だったら >>197
16階なら防煙対策できているから大丈夫。ただ16階から燃えたならわからん。 飛び降りることができなかったと言うけど2階の犠牲者は1人だから助かってるだろ 大野さん可愛いね
顔面偏差値も高くないと入れないかな >>104
普通の火災なら十分屋上へ逃げられたはずだからね
そんなに火のまわりや毒ガスは早く3階までくるとは思ってないだろうし >>162
はー、これは自分はできるとは思えんな、冷静だわ >>59
脂肪で身体が包まれてんだから、かえって大丈夫だろwww >>73
>>105
1階トイレの女性達、全員助かったかと思ってたわ
一緒にいて脱出成功した人は本当に辛いし悔しいだろうな
晴れの日に自分の席に日差しがくるのが辛くて、窓が小さくてもっと閉鎖的な職場がいいなぁと思ってたけど、
この事件を見てとにかく窓は大きい方が安全だとわかったわ >>149
洗面器に薄く水はってそこにドライアイス入れて二酸化炭素溜めてみろ
そこに顔付けると一瞬で鼻にツンと来て意識飛びそうになるから >>212
でもあれはオフィスビルって感じでは無いな >>163
どうしても飛ぶなら着地は屋根にしておけ
屋根は衝撃で潰れる余地が大きいが
ボンネットはエンジンが入ってるから
すぐ下は鉄の塊だぞw >>193
そのへんは考えてやればいいかと。何も必ず使えると主張するつもりはないよ 中には落下時打ちどころ悪くって可能性なくはないだろうが
2、3階ならせいぜい骨折程度出しな
突起物に捕まりながら壁をずりおちるようになら
擦りむいて怪我はしても落下の衝撃はほとんどなくなるし >>192
動画を見たけど吹き出した黒煙はとんでもなかったからな...
あれに巻かれたらその時点でもう色々と駄目だったとかと >>216
2階から飛び降りるのを諦めて屋上を目指した人も多いでしょ 螺旋階段から離れた位置にいて、息止めてしゃがみながらベランダに向かってすぐ飛び降りなければ助からない
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」スタジオの放火殺人事件で、
出火時に2階で勤務していた男性社員が20日、時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー2カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。
男性は「らせん階段から黒煙が上がってきた直後、目の前が真っ暗になった」とも証言。ベランダから飛び降り、軽傷で済んだという。
男性は扉について、金属製レバーが上下に2カ所あり「珍しいタイプ。最初はうまく開けられなかった」と話した。消防によると、救助活動時に扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。
男性によると、2階には当時約30人の社員がいた。らせん階段から離れた北東の角の机で背景画を描いていると、
男のもめる声が1階から聞こえ、直後に女性数人の「キャー」という悲鳴が響いた。
「ドドドド」という大きな音がし、1階から上がってきた男性が「火事だ」と叫んだ。2階にいた女性が防災ベルを押して15秒ぐらいすると、
正面玄関脇に設置されたらせん階段から、黒いきのこ状の煙が上がってきて、直後に視界が閉ざされたという。
吸い込むと卒倒しそうなにおいが充満し、息をせずにしゃがんでベランダへ。下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。
既に飛び降りた男女数人が下におり、「飛び降りなさい」という複数の声に押され、決死の思いでベランダを蹴った。コンクリートの地面に両肘を打って負傷したという。
https://news.livedoor.com/article/detail/16804645/
2019年7月21日 1時0分 時事通信社 >>189
アニメ会社だしニコちゃん大王みたいな体型の奴もいるかもなw 神の視点で飛び降りる勇気もないヘタレが焼け死んだと偉そうに被害者を嘲っている連中には反吐が出る
バードストライクでハドソン川に緊急着陸した機長を
引き返せたのに英雄になるために飛行機潰した狂人と批判していた人と同じだわ
情報が足りない中で合理的な判断をすることがいかに難しいか分かっていない >>174
幼児は避難器具を使えないからという理由で、2階建ての幼稚園や保育園には消防法で義務づけられています。
うちの街のスポーツ会館にも、避難用の螺旋式滑り台があるけど封鎖されてます。 >>35
バカだろ
アルミほど熱拡散性がいい金属はねぇんだよ >>191
でもこいつの場合はいきなりじゃなくて
前科持ちだし日頃から暴れてたり問題行動多かったんだよな
せめてそういう奴だけでもなんとかしてほしいわ 飛び降りるにしても1分弱の間に事態を把握して決断するなんて、俺にはできる自信がないわ
あたふたしてる間に煙に巻かれてお陀仏だろう >>204
俺「一緒に飛び降りよう」
女「お前に助けられるくらいならここで死ぬわw」 >>198
でも1階が家事になったらぐらいは思うんじゃね?
少なくとも社長とかは考えてなくちゃおかしい 今やっているテロ訓練や避難訓練も手順確認程度だからなー、
ある程度死者が出ることを想定した内容にしていかないと駄目かもね。 >>213
そう思う
被害者の人らももしこれが他人事なら
ここのレスみたいに色々言ったり考えたりしただろう
でも現実は「何も考えられなかった」 低層階の建物は避難梯子の設置が義務付けられるかもしれない >>155
自分は助かってラッキーと思う人もいるだろうが
なんで自分だけ助かってしまったんだって病む人も一定数いるみたいよ 厳しい状況だけれども、居た人間が戦士、勇者、武闘家、自衛隊員などの場合と、アニメーターの場合では生還率が10倍以上は違うだろうな
この世は地獄が基本ということを普段から肝に銘じていれば、普段の鍛錬や心構えからして違ってくる >>1
本当のことを語るって意味ないんじゃないかな
たぶん脳内の小説を盗まれたとかそういう理由だろうし聞いても意味はない >>6
身分詐称してんじゃねーよレス乞食アフィカス ガソリンの爆発的な燃焼を食い止めるにはやっぱり防火扉を用意しとくべきだったね >>177
優先とかそもそも素人がおこがましい
装備もない素人が優先とか、自分も死ぬだけじゃなくて逆にミスって相手も殺しかねない
そのままベランダにいたら消防の救助で助かったのに、放りなげたら頭から行ったとかな
救助するのは自分が安全なところにいて、客観的に状況を把握できるで、さらに助ける装備や能力があるときが絶対条件 昔、友人と忍者の真似をして2階から飛び降りる練習をした
足で上手く落下の勢いを吸収すれば着地出来るけど
一度着地する時に足を折り曲げた際に、膝が口に当たって唇が切れた >>6
何年か前にアルジェリアで邦人が亡くなった事件で
同じことを書いてる奴いたけど、本当にそう思ってる奴いるんだな…。
そいつは悲しんでる奴は偽善者で内心はみんな喜んでるって書いてた >>3
同じようにガソリンを使った事件で犯人まで火傷を負うケースが多いのは気化したガソリンに引火してるからで
灯油と違ってガソリンを直接被らなくても周辺にいたら火だるまになる
焼死する覚悟がなければガソリンを撒いてる犯人に向かっていくことなんて出来ないだろ >>236
判断むずかしいのはわかるけど
だからって、じゃあ死んだ人は運が悪かったね仕方ないね
とかって言っても慰めにならんような >>223
トイレは鉄格子があって外へは逃げられん
救出された人はバールで鉄格子はずしてもらって助かった >>233
うちの勝手口のドアと同じタイプかも
慣れてないと開け方が分からないんだよね >>3
根性で物理法則は変わらん
駄目な状態では何をやっても無駄
アニメでよくある、覚醒とか種割れみたいなことは現実にはない 刑務所が同じ目にあってたらどんな反応だったんだろう 2階は窓側に死者多かったみたいだから
窓に近い席の人が助かって
順番待ちしてた人が無理だったんだろうな
女子なら飛ぶ前にまってまって!ってやるだろうし 会社の2階ってマンションの4階相当の高さじゃん
躊躇するだろ 昔泥棒に教わたが 2階から飛び降りる時は爪先から降りろと聞いた カカトから降りると腰を痛めるそうだ >>207
一階のトイレに逃げ込んだ他の人は助かってる
トイレまで来た時点で既に煙を吸ってもう動けないとかだったんじゃないかな >>198
ほんとそれだよなぁ
ある意味外よりも安全だと思ってる会社でこんなこと起こるなんて万が一にも思わんて… 子供のときは2階から飛び降りられたけど今は怖いかもなー >>245
一呼吸で窒息する高濃度の一酸化炭素が15秒充満する前に
的確な指示出して完璧に避難させられる人間って誰? >>135
海沿いか川沿いに建設すれば、いざというときには水面に飛び込めばいい
何かのドラマで濱田岳もそれで助かってた >>199
>>219
>>233
この人だっ! ほんとに冷静だよね、、、
匂いでヤバいと瞬時に判断して息止めて、しゃがんでベランダまで行って助かってる。 隠せる可能性があるならそれに賭けたいNHK
嘘つきヤクザ芸人と一緒じゃん 脱出用のロープはしごさえあれば・・
ロープはしごは2万くらいで買えるから今からでもポチってくれ >>184
たたが10M〜20Mの距離はカバーできるだろ。 黒煙で地面が見えない状態だったならたしかに飛ぶのは躊躇するわ 犯人が現場でしたことはガソリンぶちまけて火を着けただけ
たったそれだけの労力でものの数分で30人近く亡くなったとか怖すぎる
今日死ぬなんて誰一人夢にも思ってなかったろうに >>6みたいのはしっかり通報して警察にマークしてもらうべき
ネタで言ってると思ってる人は多いだろうけど
本物の病人である確率は極めて高い >>276
完璧な避難は無理だろうけど
屋上批判組が、「こっちはアカンて」ってな風になってたら
あと数人は生き残ってたかも 屋上へ出るドアが普通でも開けにくいドアだったみたいだから辿りつけても、あの煙と一酸化炭素の中で開けられたかな
建物の窓際にいればかろうじて助かったてぐらいか。 >>233
>下を見ると体を炎に包まれた女性2人がよろめきながら歩くのが見えた。
一生忘れられない光景になりそう >>218
普通の火災だったら全員命は無事で、消火後に「ナントカさん、飛び降りたんですってー? ビビりすぎwww」
「いやー、煙に焦っちゃってさー(汗」、みたいな会話がされただろうからな。
ただし火元がガソリン10リットルだったから、今回は飛び降りるのが正解だった。 >>259
つーか爆発の際に生じる熱風と火球
ガソリンと大気の混合物が爆轟する際
髪の毛や皮膚が一瞬で蒸発する程度の高温の風と火の玉が生じて巻き込まれるから
爆発の被害者の衣服が脱げて半裸になってるの
あれ衣服が風で吹き飛んでるんじゃなくて溶けてるからな >>248
ネラーなんて
「新幹線でナタ男?俺なら戦って倒してた」とか
「大阪駅で飛び降り自殺?俺なら警察よりうまく説得して助けてた」
位の思考回路だしなw 中学生の時に学校の体育倉庫から飛び降りるゲーム皆でしてたな
2階から飛び降りなら最悪骨折で済むだろうけど3階は無理かな >>28
撮影動画に水風船破裂したような音がたくさん入ってるんだよな 皮肉なのがベテランとか取締役レベルの人は指示出したりして呼吸せざるを得ない状況だっただろうことだよ >>272
がさつな連中に繊細なアニメが書ければな しかも日本優秀の >>3
接近したら巻き添えは確実だから
流星鎚みたいな飛び道具じゃないとムリだと
思うがな... なんで被害者に対して酷いこと言ってるやつがいるんだ >>283
引っ掛ける所が無いし、あの手の梯子は慣れてないとスルスル降りられないから、
タワーリングインフェルノのロバート・ボーンみたいになっちゃうんだよ。普通は。 子供のころは遊びで何度も飛び降りたことある
下は土だったけどね
それで怪我などしたことは無い
今しがた仕事場の二階に行ってて下を覗いて見たが
間違いなくためらいなく飛び降りる俺なら
三階はさすがに躊躇するところがあった
本能的なもんだけどこのあたりに負傷無傷の分岐点がありそうだ >>198
こういう職業は絵を描くのが好きでなった人も多いだろうからそれがトラウマに直結しちゃうのはしんどいだろうな >>257
下にマットありの状態でそれやったけど
膝でアゴ打ったことあるわw >>252
「だって転生したオッサンが異世界で活躍するプロットをパクられたもん」
くらいのもんだろう 二階以上の従業員は
避難訓練に窓から脱出する項目も加えるべき。
・火事発見
・いっせいにズボンやパンツを脱ぐ。
・素早く結び合わせて脱出ロープ代わりにする。
というか縄梯子をベランダごとに設置すれば済む話なんだが。 >>277
コナンも日売テレビが爆破された時屋上のアンテナにサスペンダー巻きつけて遠心力で少し離れた川に飛び込もうとしてたな >>291
職場の屋上に出たことのある奴なんてほとんど居ないもんな >>258
個人的な恨みがあるとかならわかるんだがな 知らなかった人も多かったから単純に火事の対処法書いておくけど
煙が向かってきて、火事だと思ったら反射的にしゃがむことがかなり大切
煙は横の広がりより上へ広がる方が何倍も早い。
今回みたいに狭い箱だとあまり変わらないけど、広い場所なら横の広がりは歩く速度と変わらないくらい遅い。
結局、火の手が迫っていてもしゃがみながら横に避難するのが理想だからどっちにしろすぐにしゃがんで欲しい。
んで運良くビニール袋とかあれば低い位置で空気をいれて、呼吸はそこでやるといいよ。
一酸化炭素中毒の火事は初動で吸わない事が本当に大切。
初動で吸ってしまうともう痺れて身動きできなくてどうしようもない。。。
煙みたらパニックにならないで、しゃがんでから考える癖をつけたらだいぶ生存率変わるとおもうので。
火事が起きたときの自分の場所の運も当然あるけど、知識の差での生死もある。
できるだけ、多くの人が自分の命を守れるといいな。 オーストリアのケーブルカー火災事件の話だけど、火を突っ切ってでも下に逃げるという判断は咄嗟に出来なくて、
つい上に逃げちゃう人が多いんだろうなぁ
下降時用運転室操作盤付近より客室内に火が広がり客室内はパニック状態になった。
火災によって油圧系統の油が漏れて圧力が低下したことにより自動停止装置が作動、トンネルに入って600mの場所で停止した。
窓ガラスはアクリル製でスキーのストックを使って割ろうと試みられたが、最後尾の一部の窓が破られただけであった。
この窓から脱出したドイツ人の男性消防士は上に広がる煙を避け、
敢えて炎を突っ切って下へ向かって逃げる方が助かることを経験上知っていたので一緒に窓から脱出した乗客を下に向かうよう誘導した。
その後、運転手が非常用バッテリーを使用してドアを開放したので残る全員がケーブルカーの外に出た。
消防士は引き続き乗客を下の方に誘導しようと試み、それに従った合計12名が避難用の階段をスキーブーツで下って生還した。
残りの149名と運転手1名は最後尾の火災から遠ざかる上方に向かって逃げたため、
傾斜30度という急勾配のトンネルを炎に煽られて煙突のように上に向かう有毒ガスと一酸化炭素の犠牲になった(→煙突効果)。
多くは車両から15m以内で倒れて死亡した。 子供といい年下大人は違うでしょ…
体力や体の柔らかさが違うし
座り仕事だから腰痛持ちの人もいただろう >>303
小さいころの経験の差はあるだろうな、どの程度なら安全とか胃袋が覚えてるわ >>292
こういう人を見かけた場合水かけていいの? >>245
違った。日頃からこのような事態を想定して訓練していれば、ここまでは酷くなかった。
もしくはそれに精通している者を置いておけば対処はできた。 訳分からんやつがいきなり入口から突入して来て奇声上げながら大量のガソリンぶちまけて
火を放ったらそれだけで1階は一瞬で火の海だからな
普通に部屋で作業してた人は何が起こったかも分からずいきなり火葬だったろ
2階より上にいた人たちも え? って思った次の瞬間には建物全体が燃えてるでパニックだわ >>180
すす対策では?
> 神忠久;「ぬれタオルの除煙効果について」火災、Vol.31 No.5(1981)
>・有毒ガス(一酸化炭素)の除去効果は、あまり期待できない。
>・煙粒子、刺激性のガスの除去については一定の効果が認められる。
http://nrifd.fdma.go.jp/news/20140304/handkerchief.pdf >>293
俺の会社でも緊急地震速報で取りあえず机の下に避難した若い奴を
馬鹿にしてた者がいたな
頭の悪い奴は想像力がないから仕方ないけどな この事件にやたらニュースの時間が取られていることに違和感。
なぜ皆さん興味あるんだろ?全くないんだが‥
ただ、とある番組でガソリンはすぐ引火しすごく燃えるという実験映像を流していたのは
勉強になった。 ニュージャパン火災を知ってたら、窓から出られないよな
あれは地面に叩きつけられて氏んだのが10人以上いたから >>272
いくら体力に自信があっても一酸化炭素中毒と酸欠は体の自由と一緒に正常な思考力も奪っていくからなぁ… >>1
>飛び降りることができなかった社員もいた
現実にいるんだなあ。
生き延びない。 >>1
コイツは数ヶ月後鬱になるな
なら何故助けなかった
そもそも犯人がヤケドしてなかったら
残りのガソリンかけられて燃やされたか
凶器で刺されていただろう
偶然生き残った分際で被害者を叩く奴にはかならず罰が当たるんだよ >>233
呼吸が一番大事なんだよね
あの煙は吸うと途端に意識が無くなる
昔からハンカチを口に充てるとか言われてるけどあんなものは無駄
まず空気で膨らませたビニールを被るなり口に充てるなりして呼吸を確保するのが最優先
コンビニのビニール袋くらいでも数分なら人間動ける
ただ今回はガソリンによる爆発的火災だからその猶予があったかどうかさえ疑わしいが・・・ >>198
昔のアニメ制作部は大量の塗料、溶剤、フィルム扱ってたから、それなりの危険物の知識や備えは必要だったけど、
今はWSでポチッとやるだけだから余計、そんな心構えも備えも無かっただろうよ。 AV制作会社だったら時間を止める機材があるから助かった可能性高かっただろうな >>204
イケメン「さあ、君も飛んで!」
まんさん「受け止めて!!」
(ガシっ)
互いにつかの間の安息を分かち合う二人
ブサメン「さあ、君も飛んで!」
まんさん「ライダーキーーク!!」
(グシャ)
自身の無傷を確認すると無言で走り去る女
こうじゃね? 今朝の京都新聞に、お祖父さんが探しに来ていた娘さんの記事が載っていた。
成人式の時のきれいな着物姿の写真も上げられていて、愛情受けて育ったと感じた。
園児の列を襲った犯人のスレで、この男は愛されてると感じた事がなかったんだろうと言うレスを思い出した。
今回の犯人もそうだったんだろうか。でも他の兄妹は犯罪おかしてないから、やっぱり本人の性質に負うんだろうと思う。 >>323
布とかビニールシートを体に当てて火を押さえつける感じ。 >>295
こういうスレは見てるだけで
万能感全開の利いた風なレスが読めるからそれだけで興味深い >>237
京アニの屋上にとベランダに3〜5万で買えるアルミのハシゴ置いて避難訓練しとけば何人か助かっただろうな >>320
大人になって体重増で衝撃は数倍以上になってるから万一の時は気を付けてなw >>280
すごすぎる…
螺旋階段に遠いところにいたという運もあってもすげえ >>288
まともな人間はこういうことは書き込まないからネタでも何でも間違いなくキチガイだよ
事件を未然に防ぐにはこういう書き込みやネットの異常なレベルの荒らしをどんどん逮捕していくのがベストだと思うわ 2階はいけそうだけど、3階は躊躇するな
普段から心構えしとかなきゃな 札幌のスプレー缶事故なんて建物だけ見たら今回より凄まじい破壊のされ方だったけど死者ゼロだもんね
建物が頑丈な作りだったからかえって逃げられなかったのかな >>233
コンクリのところによく飛び降りたな
怪我はしても助かって本当に良かった 2階なら飛び降りれる
3階ならどんだけ火が迫ってようとやっぱ考えるな そりゃアニメ作ってる人らだしインドアばっかでよっしゃ飛び降りるぞとはならんだろうな 俺も家を放火されたことがあって、夜中に付けていた蛍光灯が停電のように
消えて瞬間的に火事を分かり親父を叩き起こして脱出して助かったの思い出した。 >>328
そんなくだらないこと書き込む為にいちいち全く興味ないスレ開かなくていいよ >>226
了解!
もし火事をみかけたら車を付けてあげたいけど、今回くらいの爆発だと自分の車も燃えそうだから実際はなかなか勇気がいるね
車を寄せて、すぐに出ないと
>>261
バールで外してもらって脱出できたって記事を見たから、てっきり全員無事だったのかと思った >>272
冷静な運動不足の中年の方が生存率高いぞw
それだけ人間はパニックに弱い生き物だ >>10
炎症が内部に進行するのでドンドン水をかけるのが基本。
冷やさないと、なぜか内臓まで炎症を起こして死んでしまうのだ。
その際、細胞が破れないように海水の方が予後は良い。
つまり因幡の白兎の要領で細胞の保護→刺激の除去と >>323
化学やけどじゃないなら、良いと思うけどね
まあ、燃えてたら、もうかけるしかないね >>328
抽象的な思考は無駄でしかなく、
いつも正しいのは自分で他の人が間違ってる?
ここで書き込むということは疑いがあるのだろうから、
精神心理系の問い合わせ先に訊ねるといいでしょうね。 ところでお前ら選挙行ったか?
今日参議院選挙だぞ忘れるなよ?
ああん?
「あの紙(投票所入場券)どっかやった」
だと!?
いいんだよ、なくても。
手ぶらで投票できるから行ってこい。 >>341
ナタ男撃退と違って、火災に対しては
この手のスレで出てくる基礎知識的なの知ってるだけでも違うような気がするけどな
少なくとも煙来てどうしよう知識全くなくてアワアワ、よりはマシじゃないかと >>290 いや、思い付きでやった割にはえらく効率の高い方法だった。
不謹慎極まりない。 教唆があったと考えたいくらいだ。 >>328
ガソリン撒いて燃やしたろかなんていう陳腐な脅し文句が
実際にやると想像以上に殺傷能力があることがわかったから
そして実行しようと思えば誰でも簡単に実行出来てしまう 消防署の防災館で煙の充満してるスペースからしゃがんで避難する体験とか出来るけど、今回の火事では無意味な訓練かもしれない。
ボルダリングでも始めた方が生存率高められそう。 >>302
まぁ確かに降りられない人もいるだろうな
だから金属製のハシゴを買ったほうがいいな
外階段があるのがベストだがセキュリティの問題が出てくるな >>257
子供のときは体重20〜30キロだから平屋の屋根から飛び降りても足の裏が痛いだけなんだよな
80キロになった今じゃ最低でも捻挫か普通に骨折しそう >>336
人間がみんな停止して
炎だけが暴れまわってる絵しか思い浮かばんがw >>178
火のついた身体で布団に飛び込んだら炎上するんじゃないのか? 今時脱出シューター付けてない建物あるのか?
毎年1回は脱出訓練して、時々点検ミスでシューターが破れてて、
途中で落ちる人がいるのが風物詩。 >>334
空き缶とゴムマスクで簡単に工作したのを横に置いとくだけでも
だいぶ効果ありそうだな 2階ならベランダの手すりにぶら下がって落ちれば余裕だからな >>354
なぜそれだけで火事だとわかるのですか!? >>334
ハンカチってのは多少合理性があって、フィルター効果でなく、息を止めてもすごい勢いで煙が吹き付けてきて
圧力で強制的に吸わされるのを防ぐため
息を止めてハンカチを当てるんだよ
まあ今回はそんな余裕なかったろうが >>358
>因幡の白兎
あんたさあ…。皮剥いだろうか 屋上の非常ドアが開いたとしてもバックドラフト現象でそこらへんに避難してきてた人は全員焼け死んでたろうな >その時、飛び降りることができなかった社員もいた
なんでだよ。2階だろ…気合入れろよ >>111
まだ亡くなってはいないかもしれないが、厳しいだろうね
2階から飛び降り助かった人が、飛び降りる前に炎に包まれて逃げる女性二人を見たと言っているから
この映像の二人以外にも同様のダメージを受けている人が居るってことだよな… >>358
喉の熱傷もあるだろうから、水もどんどん飲ませた方がいいのかね >>378
異常さを感じたから。只事じゃないという閃きみたいなものがあったな。
それで助かった。夜中だったから普通ならグッスリ寝ているが、直ぐ反応
できて助かった。もし俺がいなければ親父は死んでいた。 そんな意を決して飛び降りるような真似しなくても、
壁面の微細な凹凸を利用してスルリスルリと、
しずかに降りていけばいいだけ。 >>353
ボルダリングやサスケにでる 脳みそ筋肉系に 繊細な絵は書けないだろw 現にほかの糖質たちはこんな事件起こしてない
あきらかに別もの >>363
ええ、そうでしょうとも
どうぞお続けくださいw >>370
子供じゃなくて20歳くらいの時。体重は60kgぐらいはあった >>342
俺は自宅と実家に縄梯子買ってあるけどな。 >>251
なんで自衛隊員なんだよ
そこは賢者と魔法使いだろ >>235
通りに面してて遮るビルもなく、ブラインドを閉めても顔がヒリヒリするくらいの日差しだ
フロアに200人くらいいるけど、飛び降りるとしたら全員10秒以内に出られるくらい窓だらけよ
でも窓でかすぎて、どうやって開けるのか知らんから今度調べておこう >>23
いや3階なら頭と背中から落ちなきゃ死なねえよ >>363
俺は実際にAEDを他人に使用したことがあるけど
大事なのは基礎知識よりも実践でしかないと思った
AEDなんてフタ開ければ勝手に喋るのに
それすら聞き取れないくらいパニクってたw
目の前に呼吸してない人間がいると冷静さなんて瞬時に飛ぶ >>353
むしろアニメで爆発に巻き込まれて窓を突破して脱出するシーン見慣れてるから
自分も出来ると思って実行しそうじゃん >>341
アニメ的万能感漲る俺が現場の2階か3階に居た京アニのスタッフの1人だったら、迷わず机と一緒に下に落ちるね。 >>372
おまえは異常者じゃないな
ただのバカだ >>4
ニュースで見た動画で二階だかの窓に半身だけ出して飛び降りられない奴居たな
もしかしたらあれの後ろで早く飛べよって叫びながら煙吸って倒れた奴が何人も居たかも >>100
恐ろしいことに気づかせてくれたな・・・
白い服の人のうしろと左右に
3人いらっしゃる >>362
選挙で勝ちたいなら気違い無罪法と少年法の撤廃を掲げることだな、すぐに当選だよ >>363
これは、そう思うけど
実際そうなったら、出来るかなあ ガソリンかけられたら地面を転げまわるくらいしか手はない
煙対策は、90リットルゴミ袋一枚で対処できる。0.05ミリくらいの高いやつでも一枚70円ってところだろう。 火傷の怖い所は傷口が広がって飛び火するところ
軽い火傷でも直ぐに冷やせってよく言われるでしょ >>397
なにヘラヘラしてんだこいつ
なんか知ってるのか 避難訓練で、二階ならサッシや手すりに掴まって高低差を軽減してから降りる、
3階なら空挺団の5接点着地を練習しておく
ここまでしたとしても、いざという時はどうなるかわからないな >>386
男だったら子供のときに高いところから飛び降りるのが好きだったりするから抵抗少ない気はするな
そういうのしてこなかった人だと二階でもめっちゃ怖いんやろな >>312
未来少年コナンならラナをお姫様抱っこしたまま足の指で雨樋伝っておりれそう
奴なら直接飛び降りても大丈夫そうだが >>403
ハメゴロシじゃね?
ハメまくって〇すやつね >>394
マジで時間が止まってるんだろ
だから誰も覚えてないし認識できないw 教訓
・フロアにらせん階段を設置するのはやめよう
・外階段はつけよう
・大広間はやめようフロアは耐熱壁で細かく区切ろう >>392
直観的なものか
そういえば夜中に地震が来ると思って実際に来たことがあった これ見たらほとんど逃げる暇ないのわかる。
一瞬で炎上、黒煙
tps://i.imgur.com/XB5vpg5.gif >>370
着地の仕方次第では脊髄損傷でカタワだよ >>361
屋上は広かった。中心にいれば はしご車で救助可能 ガソリン火災、爆弾、刃物、銃、それらの複合の場合の生還率は、準備や心構えが出来てる奴と、軽視して殆ど考えてない奴で大きく分かれる
マニュアルやアナウンスに沿った避難なんて本当に厳しい状況では全くあてにならない >>305
体育でそれやらかした
他の人と比べて何ができなかったのだろうか? 窓から飛び降りた人が20人以上っていたってことは
これってさ
常に火事になったら逃げ道はどうしようって心のどこかで考えてたんじゃないの?
だって非常階段無いんだから、口には出さないけどさ >>352
車の屋根なら普通車でマット4枚分、トラックの荷台でマット1枚分のクッション性はあるのと
高さを1.5m縮める効果が有るので3階からでも飛び降りれる。無ければ大怪我。
車から転倒もするし、その際1.5mでも頭を打つと死ぬかもしれないので頭の保護はするべき。 >>342
普通の火災なら、そんなシチュエーションにはならないのでハシゴを用意する必要も訓練する必然性が無い。
最大の間違いは一発で縄梯子をスルスルと降りられるヤツは居ないし、
モタモタしてるとタワーリングインフェルノ状態になって縄梯子が壊れて皆落ちる。 >>396
精神鑑定の結果、異常なしがほとんだしね >>419
ブランコで勢い付けてジャンプして柵を超えるとかよくできたなと思う >>404 できるだけ壁を伝って勢いを弱めるのだよ。 まともに墜ちるよりはまし。 もし誰かが「屋上に逃げよう!」とか叫んだとしたら、基本みんなそっちへ行くしな。
ナイジェリアで日揮社員が大量に殺された時、生存者はたったひとり車の下に隠れてやり過ごした男だった。
瞬時にこの煙はヤバイと思って吸わないようにし、ベランダから飛ぶって、この男がマンガのキャラクター レベル。 >>413
>>315みたいな、煙来たらとりましゃがめ的なのは
知っておいた方が知らないよりかはマシじゃないかと
それでも助かるかは不明だけど
今回の件見ると、何が何でも階段から脱出ってのも
場合によっては無理ってことも多少は頭に入れとくとかさ >>138
違う。黒い部分は皮膚片。ガソリンなどの爆燃火災の場合、服は文字通り瞬時に燃えて焼け飛んでしまう。
ただ実はより問題なのは白い肌の部分。これは真皮全層が剥がれ落ちた3度熱傷という状態。理科室の筋肉標本の一歩手前という状態で極めて危険。
血管がないためすぐ壊死し、白血球もないため簡単に敗血症になる。皮に弾力性がなく伸び縮みしないため呼吸もままならない。一方で体液の内圧は高まり、皮膚切開しない限り全身が赤風船のように真っ赤にパンパンになって地獄の苦しみを味わうことになる。 >>423
頭悪いから意味の通じない一言しか書き込めないんやろ? これからこの系統の手口が増えるのか…
列車内とかでやられたらもう… >>425
直感だな。異様な雰囲気あった。俺が居たのは2階でとっさに階段の下見たら
火が噴いていた。ヤバイと思って直ぐに下降りて親父を叩き起こして脱出。
そのあとは近所に火事だーーーーーーーーと叫んで叩き起こした。 吹き抜け流行ってるが
コレからは避けるべき建物だな >>374
高校のとき垂直落下のシューターの訓練やったわ
女子もスカートでやってたから今思うと胸が熱くなる 顔面や掌を怪我するだろうけど壁にしがみつきながらズリズリと
落ちていったらどうだろう?無理かな うざくても避難訓練とか想定訓練は年に数回はやるべきだな 3階で飛び降りろ!と叫んだチーフと連絡がとれません… >>351
体重が軽いからな。高い所から落ちた昆虫が死なないのと同じ。
大人の体重で子どもの時と同じ振る舞いやると一発で骨折るよ。 ところで青葉の台車にはガソリン入りバケツが何個あったんだ?持参の携行缶二つは外にあるぞ 10リットルだけなのか?バケツの他にポリタンクも運んでないか? >>444
プライベートなことだが、家で色々あってその後のことだったからな。 >>409
その人中毒になって意識なくなっちゃったのかな
今回助かるには突き落とすしかなかったけど、実際そこまでできる人少ないだろうな
今後は窓からの非常階段や梯子が設置される建物が多くなるかも
窓もできれば全方面についててほしいね 4~5階から飛び降りたときの致死率が50%前後、10階でほぼ100%なんで、3階でも致死率30%くらいはあるかもね。
普通の火事だとむしろ飛び降りて死ぬ人が多いから救助待つべきなんだけど、ガソリンだからねえ
大きな音がして火事が起きたら飛び降りる、それ以外なら落ち着いて避難がBA? >>414
ガソリン火災だと高温で溶けるか下手すると発火するぞ カラオケとか
ラブホとか
地下鉄とか
映画館とか
火事になったら覚悟しないといけない場ってあるな >>294
ユニクロ製品に多いポリエステルとか300℃くらいで一瞬で溶けるからな
ふだんからできるだけ木綿を着ておいたほうがいいよ
木綿なら数秒持つから >>437
それが今では50mダッシュすら怪我の心配をするように
そして3日間は筋肉痛に苦しむ
しかもタイムは8秒w アニメなんて当面仕事途切れることもなさそうだから
わざわざ中途半端な作業場自前で保有しないで
でかい工場物件みたいの借りたほうが
経営面や作業効率、防災対策の面でもいいと思うけどな >>464 ないよりまし 熱で切れる前に降りきる勇気。 >>446
明日は我が身だわ
シリアあたりはこれが日常なんだろうけど
平和ボケした日本には程よい緊張感を生むのか >>6
自分も氷河期だが、一緒にするな
そんな人の心のないクズに落ちぶれたくない >>342
そもそも屋上に行こうとした段階で一酸化炭素中毒で死んでしまう。
上に行けば行くほど煙が充満して、一息で意識が飛ぶからね。
このスレにも「屋上に〜」とか「屋上に行けば〜」とか書いてる人がたくさんいるがそれは死亡フラグ。
扉を閉めて(バックドラフトをふせぐため)窓にたどりつくのが、一番重要だぞ。 2階ですら女性社員は飛び降りるのきついな
文科系の人多いだろうし 飛び降りられなかったのか
飛び降りなかったのか
後者ならなんでだろう? >>409
その映像かな?
すすなのか真っ黒になりながら窓に身体寝かせてから転げ落ちるみたいに落下してる映像見た気がする 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!
【民主党=立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)
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民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
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2797 >>468
原爆に耐えてるもんな
色の黒いところ以外 >>409
屋上への階段もそうだけど、19人が重なって死んでるからな。
先頭のやつが扉をサクッと開けてたら、何人かは助かったかもしれない。 2階に住んでるけどこっから飛び降りるって結構勇気いるぞ >>369
マジレスするとアルミのハシゴでも同じ。
ハシゴ使って高所作業した事が無い人は高所の恐怖に負けてスルスル降りる事が出来ない。
スルスル登るのは出来るけどね。ネコと同じで。
たかが3mくらいの高さでもそうなるんだから12mの高さからスルスル降りるなんて無理なんだな。
現実はアニメやドラマみたいにはならない。 >>483
2階ならヒョロガリでもせいぜい骨折で済む
スポーツやってたら無傷もある
迷わず飛べよ 7歳くらいの時、建築中の家の2階に梯子で登って友達と遊んでたら梯子が倒れて降りれなくなった
みんな降りられなくなってパニックになった。窓の外見たら雨どいがあったから、つかんで飛び移って下に降りた。
下から降り方を指示しても怖がって雨どいに飛び移るのを躊躇する奴が何人かいた >>465
3階から足着地し、脛骨が膝を突き破って喉に刺さり失血死したケースがある。
3階は十分生命のリスクがある高さ。 >>419
武田鉄矢が風の又三郎の解説で言ってたな
男子はある年齢になると危険な事に異常に惹かれるけど思春期になると治るらしい >>453
少しでも勢いおさえられるかも
いったんぶら下がって落ちたらそうなりそうだよね >>490
下が土なら割と平気
土はいいクッションだ そもそも窓伝いに火が延びてたっていうから
窓付近も燃え方酷かったんだろ
煙見た時点で窓辺に速攻ダッシュできた人は運と判断力が良かった
ぼやぼやしてたら窓すら熱くなって近づけなくなってた >>478
カーテンレールに結んで降りられるところまで降りて落ちることにするわ >>482
基本的に火災で階段使って上(屋上)に逃げよう
ってのはアカンのだろうかな
特に今回のは黒煙が階段から巻き上がってるような状況だったらしいし
それを突っ切って屋上へ脱出は難しい、というか無理なのか >>452
アレって垂直落下なのか?
多少角度あって、滑り台みたいな感じと違うのか? >>483
理系なら瞬時に重力加速度を計算して最適解を出す >>499
できるだけ建物周りは土の方がいいんだね。 >>463
拡大解釈して普通のレスも叩き始めるバカは迷惑なんだよ
頭が悪いから全部一色他にして否定し始める 実際2階から飛び降りるって怖いよな
うちも2Fだからよくわかるわ
流石に火事なら降りるだろうけどさ なんだよ、全然余裕あるんじゃん
自称専門家が爆発時点で周りは見えなくなり、
しかも気化熱で目はやられ、まもなく一酸化炭素中毒で身体は動かさないとか言ってただろ
この建物構造で二階でも回避できたらなら、まだ助かっていた人いるんだろうな
残念だわ 排水パイプが走ってる所スルスルと降りる手もある、場所覚えておかないとだけど慣れると簡単
昔勤めてた工場でよくそれで降りてた 煙を吸うと一酸化炭素中毒で行動不能になる
煙が見えた瞬間に息を止めてベランダまでダッシュ
躊躇せず飛び降りたら生還 ガソリン爆発火災テロ作戦 おまいら絶対真似するなよ、絶対だぞ、 >>468
ユニクロに限らず化繊はダメよ。ガソリン着てる様なものだから一緒。
尤も不燃性の作業着着てても、あの状況では焼け死んでるよ。 >>442
白いとこは皮膚が残ってて無事なんだと思ってた
はだしのゲンとかみると、黒くズルズルになってるイメージだったから
立ち方ははだしのゲンな被爆者そっくりだったから
逆にはだしのゲンは黒くてひふが垂れ下がってるってことは、また少しひふが残ってるってことか
一見白くてキレイで軽症そうな今回のが、やけどとしてはひどいってことか キモオタ相手に商売してキモオタに殺されたなら自業自得だな
ざまーみろ >>482
下では刃物持った火災発生源のオッサンが待ち構えているわけだからなあ…
今回は一旦上に行くしかしか選択肢が無かったんじゃないかね 一酸化炭素中毒か火だるまか
お亡くなりになった人たちはどちらにしても無念だったろうな
ご冥福をお祈りします >>509
重力加速度は敢えて計算する必要はないだろ >>469
その代わり子供の頃に運べなかった石膏ボードを何枚も運べるようになった >>513
まぁガテン系の男なら逃げてただろうけど
文系女子には厳しかった >>468
木綿は溶けて張り付かないのが利点、次に水に濡らすのが容易でその場合は耐火耐熱性が向上する。
熱湯の水滴や蒸気にも対抗力が出来る。
なんといっても羊毛が最高。あとはどんな素材でも長袖。
突破が必要な時は重ね着をして、濡らした木綿素材で口や顔面を防ぐ。
まあこの事例ではそんな局面はほぼ無かった。一刻も早くベランダから飛び降りるだけ。 >>493
パニックの中瞬間的に判断するのは難しいんだよ
男だと3階か4階からみたいなもんだから
ちょっとでも躊躇すると煙に飲み込まれる いつでもガソリンテロを想定して行動しないとな
無敵の人はちゃんねるでも多いし
ちゃねらだと1スレッドにかならず3人はマジ基地がいる印象 走ってる新幹線の窓を割って飛び降りて助かる方法はあるかとか、馬鹿馬鹿しい思考実験をしてる人間としてない人間で色々違ってくる。
普段は基地外扱いされるから口には出さないけどな。 >>489
鍵はかかってないけど2つ同時回しとか訳わからん扉っぽかった
あと内開きだと倒れた奴がつっかえになるから開かなくなるわな >>6
「氷河期世代」という世の中から見捨てられた
かわいそうな世代が居たということを
もっと色んな人に知って欲しいな
富裕層や大企業ばかり優遇する政治をしてるから
こういう事件は無くならないんだと言いたい >>512
火事でも3階建てなら、屋上を目指すかもしれないよ。
屋上があるたった3階の建物で、あえて2階から飛ぶのは、相当な意思が必要。 >>526
8割が一酸化炭素中毒だって話だから
炎うんぬんより、煙に巻かれるって危険なんだろうなぁ、やっぱ 事故や災害後は、助かった方々が生きてる事に罪悪感を感じてしまう感情に苦しむからな。
こういう生死の分かれ目に合った方は本当に大変。
青葉は万死に値するけど、奴が生きていれば被害者達の負の感情へのやり場になる。
それだけでも生かしておく理由にはなる。 >>437
本当にね
ブランコ外れるときもあったし、よくみんな死ななかったよ でも飛び降りいてーし
最近4tトラックの荷台から飛び降りるだけで激痛くる >>512
俺の場合は2才の子供を抱えながら落ちることになるから
実際どうすればいいんだろうな
子供だけの生存率を優先するなら子供抱えて後ろ向きに落ちるのがええのかな。。
普通に飛び降りたら膝が子供に当たるのがすげぇ怖い 映画館とかガソリン入りの水筒をカバンで持ち込まれたら、もう防ぎようないな これ、助かった人が罪悪感感じなきゃいいけどな
なんで俺は助かったんだあの人亡くなってるのにみたいな
ちゃんとケアしてやってくれ >>512
俺は子供の頃に遊びで2階くらいの高さから飛び降りたりしてた
今の若い人はそうやって遊んだ経験とかなさそう
3階だとちょっと怖いかも 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
607 現場、木を基調にした内装だったから燃えやすかったのかね >>518 コートに仕込めば万能だな。 おっかねぇ。 >>514
梯子をもう一度立てようとしたけど、重くて子供の力では無理だった >>495
こんなの知っちゃうともう飛び降りれないからその場で死ぬ事にしようっと こいつは他の仲間を見捨てて自分だけ助かろうとしたんだな。悲鳴聞こえてるのにね。かわいそうだとおもわないのかな。 東京直下の地震が起きて
各地で火災と倒壊
四方を火で囲まれたら
どうすば助かるのだろう
マンホールに入れば助かるのかな 初代ガンダムで例えると、
ラストのア・バオア・クー戦で
オレだけアムロの声が聞こえずに脱出できなかったって感じかな キチガイ&大量のガソリン&らせん階段&スタジオ故の沢山の可燃物、
全ての組み合わせがヤバイ。 >>540
あの中間層の空洞化は反日政策の一貫だから必然だよ
その穴埋めに特ア利権が入ってくる+少子化対策として移民補充 >>543
煙はマジでやばいぞ、熱風だからな、ちょっと吸い込むだけで喉が痛くなる
俺も隣の家が燃えたとき少し吸い込んだだけで死にそうになった >>100
おおおそろしい
https://imgur.com/H0CPktO.jpg
白い服の人も
後の画像で3人で裸足で立っていて社員らしい >>548
子供は木の茂みか土のあるところに落とす
できるだけ腕を伸ばして低い位置から落とす
体軽いんだから大人の巻き添えで落ちるよりダメージ少ないよ https://i.imgur.com/fDWFMqt.png
入り口は犯人に押さえられ
後ろは川
側面はほとんど窓がない
そこに螺旋階段から煙がダイレクト
こりゃ詰みますわ >>560
お前はその折角助かった人にマウントする悪魔やな 多分火災になって
「え?え?どうしようどうしよう」
「飛び降りようかな?逃げようかな?」
「どうs……」
ってやってたから死んだのかな… 近所の店行くのも非常階段と燃えうつりそうなもの確認するようになっちまった
カフェ行ったら表でペンキ塗りしててやばいと感じて速攻で出た >>527
4.9mから飛び降りると、所要時間が1秒、速度が9.8m/s(時速36km/h弱)、
2階の窓上の高さと丸暗記的に覚えておくと良い。
この程度だと260km/hで重力と均衡する空気抵抗はあまり影響がない。 アメリカ人に対して・・・「今飛び降りればヒーローになれますよ」
ロシア人に対して・・・「下にウォッカのビンが置いてありますよ」
イタリア人に対して・・・「下で美女が歩いていますよ」
フランス人に対して・・・「決して飛び降りないで下さい」
イギリス人に対して・・・「紳士はこういう時に飛び降りるものです」
ドイツ人に対して・・・「規則ですので飛び降りてください」
中国人に対して・・・「おいしい食材(犬)が歩いていますよ」
日本人に対して・・・「みなさんはもう飛び降りましたよ」
韓国人に対して・・・「日本人はもう飛び降りましたよ」
北朝鮮人に対して・・・ 「今が亡命のチャンスです」
関西人に対して・・・「阪神が優勝しましたよ」 >>538 ボーンアイデンティティーですな。
レストランに入ったら逃走ルートと人員配置風貌装備を確認記憶する。 >>224
子供の頃遊びで親が見てる前で一瞬だけドライアイスの煙に顔をつけたことがあるんだけど
自分自身は一瞬だけつけてすぐ顔を上げたつもりだったんだけど
横で見てた親は数秒程つけてたと言ってた
意識飛んでたのかな… キッツシュタインホルンのケーブルカー事故であったことだけど、居合わせたちゃんと知識のある消防士が上は駄目だと呼びかけても9割が無視して上に行ってる
火元に近付く避難経路を選択するのは訓練してない一般人には難しいんだろう。本能が拒否してしまうから >>569
なるほどなぁ。それはそれでありだね
落とすときに自分の腕や身体のリーチとかで地面からの距離をできるだけ短くすることはできるしなぁ。 >>539
19人が重なって亡くなったってことは、後ろの方の15人は、何が起きているのかも分からず
「えっ、なんで前詰まってるの? えっ? えっ?」とだけ思ったのが最後だろうな。
合掌。 ショルダーバッグを柵にひっかけて、体を預けるように飛ぶのがいい >>573
だけど事実だろ?これから一生指さされるんだぜ?男のくせに女性も救わずのうのうと生き延びたってな。 >>267
即飛ぶ気が無いのに順番だけは譲らず
緊急事態にダチョウ倶楽部のコント始めるような奴は、さっさと落とすか押しのけて良いと思う >>563
ホワイトベースのメカニックに次元似がいたらしいけど、ラストではでt来なかったし >>570
無いわけないだろ
映像見たらわかるじゃんw >>561
屋上までの階段狭そうだし先に行った人が倒れてそれを乗り越えようとしている間に次々倒れていったっぽいな
ドアまで誰も辿り着けなかったのか >>446
本当に電車内でガソリンアタックされたら逃げ場ないもんな。。。
令和の時代は戦争は無いかも知れないけど、代わりに社会から脱落した人間の不満が
爆発し一般市民が恐怖に怯える時代になるのかも知れない。
今まで築き上げて来たものがあっという間に崩れ去る。そんな時代になるのかな >>552
男の子はたいていジャンプ経験あると思うが子どもは軽いからな
大人だとどうかな
この2階ベランダからジャンプで助かった男性は見た感じ恰幅よさげ体重ありそうだった 螺旋階段無ければだいぶ死者減ってたろうに
こんな欠陥オフィスで仕事とか
運が悪すぎたな >>6
下手糞か
そんなレスに誰が釣られんだと思ったらいっぱい釣れとるやんけw >>570
AVなんぞ自体はフィクションに決まっとるがなwwww
時間停止に関する理論を樹立したもんが、
物書きに居てるんよ >>513
俺もその専門家ぶってる書き込み見たわ
実際には屋上への道で何人も移動してきて折り重なるように倒れてたりしてんだし、爆発時点で云々とか大嘘よね >>387
炎の二人が映像の左側の黒い人じゃないかな >>561
1階だけ女子トイレの位置が玄関と逆の隅だったのは不幸中の幸い
そうじゃなきゃさらに女性三人亡くなってたはず キチガイ無罪が本来の法だろ
なんで逮捕だ なんで氏名公表したと
本人から抗議が有ると思います
弁護士も多数付くんだろね >>574
ベランダ付近では死者がいなかったらしいから、飛び降り躊躇して死んだ人はいないか少ないのではないかな
生還した判断力に優れた人でも、螺旋階段のすぐそばとか、螺旋階段を挟んでベランダの反対側にいたら無理だったと思うぞ >>561
完全に消防法違反建築物だろ?
防火扉もなさそうだな? らせん階段が無かったらもっと生存者は増えてたかもな >>505
火災があったら火の回ってない階段を降りて避難するのが普通
階段に火が回っていたら煙突効果で危険だから使わない
と昔、小学校の避難訓練で習ったけど
階段が複数あるのはある程度の大きさの建物の話だからなぁ
火事の時は上に逃げるのは得策じゃないってのは
ホテルニュージャパン火災の時にも言われてた >>590
令和の時代にありえないセクハラ発言
リアルではしないほうがいいですよ >>548
尾てい骨打ったら死ぬ
抱きながら足から行っても子供が落下スピードついて手から離れる
背中に巻きつけて前かがみで足から行くだな >>583
そりゃパニックでわれ先に上へ逃げると思う >>560
津波以上に一刻を争うのにそれは全滅するだけ、
特に女性を投げ落とすなど、昨今の法的環境では絶対に避けるべき。 >>320
5階から下覗くともう駄目だ
下から痺れるようにじわりと来る
清水寺の死亡率が15%らしいな >>492
なるほどな、認識が甘かった
となると事前に用意するならもっとおおがかりなものでないと無理ってことか
経費がかかるのをためらう所も出てくるよなそりゃ >>529
飛び降りて助かった中には女性もいたそうだよ
>>605
ああ、最初に出てくるほうの人ね
黒いススにまみれているだけと思いたいが… >>567
ここまでくるともう無理に命繋げないで安楽死させてやれよと思う ホテルに泊まっても必ず非常階段を確認する自分としては、想像しただけで体か震える。 >>562
工具と人手がないとマンホールの蓋はあかんな
ひとり素手じゃ入れんな 高い所からの飛び降り方を知らない奴が多すぎ
コツはなるべく着地点とつま先の距離を出来るだけ縮めた状態にして、落ちるときは壁に体や腕を付けて摩擦を加え、着地の時は柔道の受け身を取るように体を前転させてショックを吸収する
これで3階とかでも致命傷になることはない 今週にはだれが亡くなったのか
明らかになるだろうな >>611
火で焼かれるよりも煙でやられるほうが多いからな
火事にあったら、まずハンカチなんかで口を押さえて(できれば濡らす)
なるべく身をかがめる(最悪匍匐前進レベル)にするとのこと >>548
先に飛び降りて受け身取って
子供を受け止めながら一緒に受け身取れ 何故らせん階段は作ったのに非常階段は作らなかったのか? >>424
螺旋階段にちゃんと防煙垂壁あったようだし普通の火災ならそれで避難時間は十分稼げる
またフロアを細かく区切ると状況の判断が遅れて逃げ遅れというのもある(ホテル火災やアパート火災ではこれで亡くなる人も多い)
災害の状況はその時々によって違うからこうすれば絶対にいい、なんてものはなかなか無い
ベランダに避難梯子くらいは欲しかったかもしれんが、それだって普通の火災ならカーテンで代用出来るし、逆に今回は避難梯子だって使ってる時間ないんだからどうしようもない
今回は特殊ケース過ぎるんだよ やっぱり義務教育で合気道学ぶべきだわ
体の使い方知らなすぎる そんな時のための脱出シューターですよ
あの構造で避難設備が何も無かったのは致命的 >>583
トンネルのはるか上に有ったケーブルカーの乗員も死んだんでしょ?
火災の煙は毒ガスと考えておく必要が高いねえ >>580
普通の火事はトイレに逃げるとゲームオーバーなんだけど、今回は助かったの皮肉だよなあ >>590
オレは指さないよ、そんなことして自分の価値下げたくないし
お前は指すの? 受け身は凄く有効だから子供の頃に体育の授業で練習しておいた方がいいな
自分は自転車で転んで一回転して5mくらい飛んだ時に受け身をとってかすり傷で済んだ
見ていた友人は死んだと思ったらしい >>609
既に消防署が違法な点はなかったと発表済 画像見ると皆壁端でしんでんだよね
螺旋階段から出てくる大量の煙見てビビって皆で固まったんだろうなぁ… 子供の時に飛び降り慣れしてる人間は
飛び降りた時に膝で顎を強打する危険性をよく知ってる
こういうのってマニュアル的なのには出てこないからな なぜか京アニ放火事件に湧くジャップ連呼厨
これが意味するものとは >>625
インドア派まんさんばかりの職場なのにそんな軽業師みたいなことできるかよ(´・ω・`) 正面玄関、ロビー付近は火の海です
2階も3階も屋内は黒煙で周囲が見えません
周りでは犯人の怒号と被害者多数の悲鳴と爆発音で満ちています
屋上は鍵がかかって出られません
さあ、あなたならどうやって生き残る!? >>597
非常用ドアコックの位置を把握して、いつでも開けられるように訓練しておけばいい
そうすれば桜木町事件でも犠牲者は出なかった
あの電車でも非常用ドアコックっ自体はあったみたいだから バンジーだって即飛び降りる奴もいれば長々と喚いた挙句飛ばない奴もいるし
高さに対する恐怖心なんて人それぞれなんだからそこを責めるのはないな
まあ死んでしまったら元も子もないけど >>616
それでもこの後、処理が終わって遺族から責められたり自責の念で苦しむじゃないか。この後、きっとそういう輩が出るんだから、男が避難した事をメディアに出すべきじゃないと思う。 >>10
焼死した人で、外に逃げた方の事も報道されてたから、その方はその後倒れていたし、亡くなったのではないかと思うよ。 >>611
でもその場で冷静な判断するのは難しいよ
キッツシュタインのケーブルカー火災でも消防しが下へ誘導したのに聞かなかったらしいし
うちのビルは10フロアに一階避難階があって、そこは強力な防災設備と防災服酸素マスクなんかも置いてあるが
避難階が上にある場合、したではなく上階に向かって誘導して果たして聞くものかっていつも議論になってた >>567
これしたの白い皮膚むけてる状態って関連スレにあがってた
フジの独自スクープだかでマネキンのようにたってた人みたいだね・・ キチガイや前科持ちを隔離するように
署名活動できんかな、またこんな惨事が起きないように >>632
片方の方で回る、正面は手で受けても頭をゴリッとやる。 >>561
階段に折り重なって19人
想像するだけで辛い。。。 >>644
わたしやったのよ
どうして打っちゃったんだろう? 屋上への階段は煙と一酸化炭素充満していてバタバタ倒れたんじゃない
一呼吸で逝ける 火災中の建物のトイレから鉄格子外して4人助けたスーパーマンは
たまたま居合わせた作業員なん? >>616
投げ落とすのと飛び降りるのは違うからね
投げおとしたらほぼ100%、頭から自由落下 >>597
趣味や嗜好が個人の時代になっているが
それが犯罪にも ガソリン無効化する方法とか無いかな?
引火する前に撒けば中和して爆発炎上しない薬剤とか モンハンみたいに高所から飛び降りる時は前転して落ちれば落下ダメージ抑えられる
リアルでもこれはできそう ttp://www.kyotoanimation.co.jp/recruit/guideline/2020/professional/
通勤手当出ないってレスが蔓延してるけど
ちゃんと支給されるみたいじゃん。
時給1000円出るなら十分ホワイトじゃね。 >>643
いや、壁際というより反射的に煙と反対方向に行くか、屋上を目指したんだと思う
現に死者は屋上への階段(19人)、2Fの出火元と反対側(11人)、1Fの出火元と反対側(2人)だからな >>643
ガソリンの熱風で真っ黒な煙を吸ってあっという間だよ。 一酸化炭素中毒は体は動かなくてもしばらく意識は続くらしいな
逃げたくても逃げられず、でも痛覚は残ったまま焼かれるって拷問かよ この着地が出来ると、3階や4階からの落下でも何とかなる可能性が高いらしいが、
日頃から相当訓練してないと無理
https://youtu.be/8-0pqTiK4EM 生きるか死ぬかの場合、運動靴なら2階から飛び降りる事ができるが
スリッパだったら躊躇してしまうだろうな >>652
結局その基準というか法令自体が暗に示唆してるよね
4階までの建物なら、窓なりバルコニーなりから飛び降りて逃げろと >>561
19人を発見した時の消防員もショックだったろうな 恐らく室内は黒煙で目が痛くて開けてられないくらいだったろうな
そうなったら方向とかもうわからんだろうな >>626
未だに安否不明リストにいる方々については覚悟しといたほうがいいだろうな… 結果的に2階ならベランダから飛び降りるしか生きる道なかったろうな
3階は…かなり厳しい。足から降りれば両足骨折で済むかも >>621
男女混合の柔道の授業か
生活科に次ぐ流れだから問題ない 火傷の治療の説明を読むたびに医者にならなくてよかったと思う >>631
ただ、螺旋階段を作った意味がそもそもわからないがな >>665
2階から落ちるぐらいなら、頭が下になる時間もないんじゃね >>655
どう変えるのよ。ガソリン10リットルに点火って、B29から焼夷弾降ってきたみたいなもんだぞ。
「想定外」としか言いようがないだろ。 >>667
一階の床が砂地だったらワンチャン?
砂ごと燃えそうではあるが >>681
二階建てのアパートでも避難用のロープの設置が義務付けられてるけどな >>637
トイレは構造上密閉率が高いし、水回りもあるから、トイレに逃げるというはある 窓が小さくて少ししかない建物なのが裏目にでたな
もっと窓が広くとってあらば >>9
>>19
>>127
>>203
>>259
>>309
>>450
アフィの養分バカウンチ
おまえらが死ねば良かったんだよバカウンチ >>635
どうも3階にはあったっぽいんだけど、設置場所が南側(作業場から螺旋階段挟んだ反対側)なので使用不可
京アニの土地は南側だけで残りは建物土地ギリギリになってるから他になかったんだろうけど >>561
これだとあの外で呆然と立ってた人はまだ生きてるってことだよな
まだ死者増えそう >>611
この建物で不幸だったのはスタッフ用玄関がらせん階段のすぐ横だった事
外に出ようにも一番火の勢いが強い所
>>561 こういう事があるたびに脳内シミュレーションするけど
落下距離を少なくしようとして垂直に落ちるより、前方に飛んで着地の瞬間膝を使いつつゴロゴロ転がるのが一番良さそうだな >>643
まさしくその行動が運命の別れ道となったわけだ >>506
垂直のもある
一定の間隔で袋が閉じてるから足で蹴り広げながら降りていく 重度熱傷より酷いのが重度放射能被曝
患者の見た目は結構似てるが放射能被曝は細胞が再生しないどころかどんどん死んでいく >>685
ベランダの手すりにひっかけるロープみたいなのをオプションにしとくといいかもな
手すりが無いと困るけども >>655
「常日頃からナパーム弾やバンカーバスター
強いては核弾頭にもにも耐えうる強靭な建物を建てなくてはならない」
とか? 救助袋でもあれば少しは違ったんだろうか
下ろしてる時間も無いかな >>644
子供の時にやったけど顎は打たなかったな
足だけで支えるのは無理なのはたしか
足が付いて衝撃食らったら横倒しになるしかない
それでも2Fが精一杯で3Fだと確実に骨折すると思う >>655
消防法が変わったところでもう建っちゃってる建物を作り直せとはならない 3階ならなんとか飛びおれる 4階は精神的恐怖が強いけどまぁ助かるな 5階はどっちも死 >>677
これ簡単そうにみえるけど実際できるかどうかw >>616
好きでもない男性に触れられること自体セクハラ扱いですし 3階は窓の外に出て出っ張りを足場にして雨樋掴むしかない 消防法を変えるというのは、販売のほうだろう?
ガソリン販売は消防法で定められてるんだぞ。 >>599
上下階との行き来が多いなら二系統ある方が便利やけどな 1階しか住んだことないから、3階でもめっちゃ高く感じる。 雲仙普賢岳の消防団が、病院の前でホースで水をかけてもらいながらいろいろしゃべっていたのに
その晩のうちに全員が無くなったと聞いて気道熱傷の怖さを知ったわ。
もっと人工肺の設備や、酸素交換器官の接続、近親者との血管接続とかできないものかね >>669
無理やろ。そんなんゲームや映画の世界だけや
実際にやったら頭打ち付けるか、前転しすぎて腰打ち付けて終わりや
着地のタイミングに回転合わせるのは素人じゃとてもじゃないけど無理。 本人の身体の強さにもよる
プロレスラーが練習中三階くらいの高さから下のコンクリ床に尻もちついて落ちてたけどケガした程度だったしな 三島由紀夫が「男の体は振り絞られた弓のように緊張していなければならない」と言ってたけど、生死を分ける場面では本当に重要なんだよな >>1
こういう窓とかから飛び降りないと死ぬっていうケースでオフィスとかにある椅子に座って抱えながら飛び降りたらどれくらいの高さなら助かるのかっていう実証実験してほしいわ。
多少は生存率上がりそうな気がしてる >>446
>>597
いつかやる人でてきそう
電車なんて誰でも乗れるし、手荷物検査ないし、人多いから多少不審でもスルーされる
自分だけは死にたくない人は走行中はやらないだろうけど てか、なんで三階の屋上付近でこんな死んでるんだろ?
あと一歩やん。一人くらいは屋上行けなかったのかね? >>701
ほんとだ
建物内でみつかった人だけで34人だな
消防はどこでそんな人を助け出したんだろう >>1
螺旋階段がメラゾーマやジェット気流作ったとか大嘘だったんやな
おまえら大敗北
さっさと死ね陰湿2ちゃんねらー >>701
少なくとも重篤3人と重傷6人は判明してるしなあ
その中には誰か判別つかない人も スーパーヒーロー着地は膝に悪いから真似しちゃいけない >>690
おま、打ち所が悪ければ1メートルでも死ぬぞ >>692
あー、それいいかも
珪藻土のバスマットみたいにガソリン撒かれても吸収して燃やせないみたいな床材が開発されれば >>102
こういう窓とかから飛び降りないと死ぬっていうケースで学校とかにある椅子に座って抱えながら飛び降りたらどれくらいの高さなら助かるのかっていう実証実験してほしいわ。
多少は生存率上がりそうな気がしてる 昔この建物とよく似た会社に勤めてたけど
何かあったら飛び降りろと言われてたな
緊急はしごはあったけど時間掛かるからと
年1の避難訓練時は飛び降りるイメトレと
元スタントマンの社員が志願して実際
飛び降りてくれて見本見せてくれた
後はどういう立場であれ他人を助けるなと
まず自分が飛び降りたらそれが結果的に
他を助ける事になると言われてたな >>655
・携行缶給油は資格者が購買者の身分・用途を記録する。
・購買者は給油する機器の所有証明書を提示義務。
・二階以上の建造物外部に階段を設置
・二階以上の建造物の所有者に避難訓練実施義務、記録を消防に提出。
・らせん階段に防火扉構造を義務化
こんなもんか。
せめて法律に反映してもらいたいもんだ。 救われない。 >>723
便利だけど災害には弱いってことでしょう
螺旋階段は地震でも崩れやすいし
螺旋じゃない階段2種だったら、
1Fの煙で速攻巻かれることは無かったろうし
屋上組は助かってた可能性が高い >>724
三階窓は死の恐怖あるで。耕した土なら3割引き つまり34人は正常化バイアスが起きて死んだってことか >>609
お前の家には防火扉付いてるのか?
あんなん普通の家と同じ、高層ビルや学校とは扱いが違う >>691
あんな状態でも人は屋上の手前まで移動している。
つまりその時間でいかに命を助けられるかを模索して、制度に取り込む事が重要だろ。 ガソリン爆発なんて避難方法どうこうでどうなるもんでもねぇよ
キチガイ隔離するのが一番の方法 >>730
東電やマスゴミでやってくれるなら大歓迎 >>714
>>677が自然にできてたとかやるやんw >>613
遊びじゃないの、仮面ライダーごっことかさ
俺の行った小学校は体育館の端に走り高跳びなんかで使う厚いマット?クッション?ひいて
2階くらいの高さから飛び降りる遊びやってた
気をつけないと着地の時膝であごを打つ 女性が多かったらしいな
女性じゃ二階から飛び降りるなんて無理だろうなぁ >>539
屋上の扉の映像映ってたけど普通に外開きの扉だったぞ。
しかしよりによってそんなややこしい扉のノブ使ってたのか・・・合掌 人 今の一軒家だと土地に目一杯四角い箱を建てて
防犯のために人が通れない細いスリットみたいな窓しかない家は
火元の場所によっては逃げられないだろうなと思う
逆に古い家だと立方体を組み合わせたような形で
二階の窓の下に一階の窓の上の庇や一階部分の屋根があったりして
飛び移れそうだったりするが
泥棒対策としては飛び乗って下さいみたいなものだし難しい >>738
珪藻土の足ふきは水吸うね
あれはビビった >>632
着地はつま先だよ?
その後の動作で体を丸めて前転する
パルクールなんかでもやる衝撃を分散する方法 >>730
大昔に、実際にやったのがいましてね、放ったのは火ではなく毒ガスでしたけど >>718
実践では無理くさい気がするw
精々足を犠牲にしつつ、膝でアゴを打たないようにしながら頭を守る為に手をつけたら満点レベルじゃね 外で立ってた人は生きてる可能性高いのか、、
残りの30何人は生きてるだけ良かったとか言われても本人も周りも辛いだけだろうな、、 飛び降りやすいように布団とか持ってきた近所の人いたのかな? 天井の高さにもよるけど通ってた校舎の2階なら昼休みの鬼ごっこでも飛び降りて逃げてた >>667
不活性ガスを泡で飛ばす化学消火剤があるだろ
家庭用に割れやすい瓶かプラスティック容器に入ってるやつもあったと思う >>703
そもそもだが、螺旋階段なんのために作ったんだ?
フロア の真ん中はふさぐわ、頭の上を行ったり来たり、ゴミや花粉舞いまくりだし、ストリップ階段は転落、モノ落下事故多数だし、デッドスペース増えるし、フロアの見通しは悪くなるし、建物強度は弱くなるし、防災上ももちろん危険
女のスカートの中ののぞきたいとかでなければ、密集オフィスに螺旋階段とか防災を抜きにしてもあり得ん 手すりにぶら下がってから降りれば大した高さでも無くなるんだなこれが バスケの選手なんかダンクした後2mくらいの高さから毎回下のコンクリに飛び降りてる訳だし やっぱり屋上出入り口、外からまたはシステムで施錠されてたんだろ
施錠されてないってソース出てたっけ? >>88
そういう犯罪をするのも年代に傾向がある
たまたま最近は氷河期世代と被るだけ 日頃避難訓練をしっかりしていれば、この建物じゃ避難できない事は気付くかもな >>677
>>708
あなた有能
スケベマンションコンドームさんっちも有能 建物知らない奴が多いな。
建物の周りは外構と言って、様々な植え込みの縁や設備土台の凸凹などがあって
五点着地の動画見たいな広い野原じゃねーから。
転がってコンクリの角に頭ぶつけて死亡するのがオチ。
出来るだけ狭いスペースで安定して着地する方法が無難。 二階からだと、足から落ちる限り即死はなさそう
ただ、足から落ちたら腰とか頸椎とかやられる可能性大
五点着地は慣れない無理だから、二階から落ちて大けがするか残って死ぬかだろうな
因みにペルー大使館占拠の時は、二階から脱出して頭から落ちて死んだ人いたよな。 >>740
下三行は震災時に言われた率先避難者ってやつだね
普段からそういうことを考えておくべきなんだなあ >>763
それキッズの頃だろ、おっさんおばさんになった今の俺たちでは体固くなってるから骨折するよ。 >>767
コンクリじゃねえw床だよ
コンクリだったら膝がすぐ死ぬわ >>642
これが消防法違反じゃなかったら、その法がおかしいってことだろうなw
せめて非常階段とか非常口は付けておくもんだろw
まぁ事前にNHKが取材するってことで、防犯装置解除しておいての、
NHK主導の計画的犯行だってってのが判明してるけどな。 資料庫や録音室として使えるようにしたオフィスでしょ。
螺旋階段は「ちょっとアレ取ってきて」に非常に便利だったんだろうな。
窓や屋上の出入りのしにくさは資料の盗難防止だろうし。
こんな事件想定して建物作るなんて無理ゲー。 >>773
中にいても死ぬしかないから
生き残れる可能性は飛び降りるしかない
飛び降りなかった奴はいわゆる正常化バイアスというのが働いたんだろう >>687
体育は競技だけじゃなくて
自分で自分を救うための方が大事なはず 2階に上がってきた男性社員が「火事だ」と叫び
この人は助かったのだろうか
2階に上がらずに真っ先に逃げてたら助かってたろうけど 道路が狭くて醍醐消防分署のはしご車を展開出来なかったのもなぁ
一見展開できそうな裏の駐車場も橋が細いので無理という >>740
ファーストペンギンになれってやつだね
確かにベランダに辿り着いて飛び降りずに死んだ人は居なさそうだ
男性が勘違いしているだけで うちの父は震災やそれによる街全体の火事を経験してる
父は当時子どもだったんだけど 2階から飛び降りたよ
もちろん腕はヒビ入ったか骨折したか忘れたけど怪我をしたのは間違いないけど助かった
で、父は昔からとにかく地震があった時は家の中にいてはだめすぐに外に出なさいと言っていて
自分が子供の頃に学校でやらされていた机の下に隠れるっていうのに疑問を持ってた >>590
指さないよ
交際相手以上の女なら指されるけど
同僚って言ってもこのレベルの事態なら他人だよ >>765
ホントかどうかわからないけど女性は螺旋階段使わなかったってレスあった
ほんと無用の長物 >>618
建築基準法に引っ掛かったり、消防設備なら消防設備士の点検受けないといけないし、
そもそも屋外の階段を誰が責任持って管理するの?って話にもなる。アニメーターは外階段のプロじゃないから。
京アニのビルは10年くらい前に建てた比較的新しいビルで危険物の無い3階建てのオフィスビル。
業務は不特定多数の客を相手にする商売では無いし、調理はしないし風呂も無い。つまり一般家庭よりも安全。
だから避難階段、スプリンクラー、防火扉、自動排煙装置は要らないし、
仮に壁紙や床板が燃えても速度が遅いから通報と避難は充分可能。普通の火災ならね。
今回のテロは消防法や心構えを変えても無駄なんだよ。防ぎたいならキチガイを隔離するしかない。昭和時代みたいにね。 >>725
今時紫外線照射なしの輸血なんてしない
異物なのに似てるもんだから免疫系がスルーしちゃって
輸血者の血が増殖し始めて体を攻撃しだすことがあった
これが近親間だと確率上がるからなおのこと
輸血後GVHDという恐ろしい症状 2階からデブは無理だろな
自分の重さで足腰を破壊する ぎりぎりの状況で重い決断をさっと出来る人はすごいと思う
自分は自信ないわ(´・ω・`) >>784
柔道は、投げられる回数だけ受け身を取るから >>785
それがまさに正常化バイアスだね
こういう時は津波てんでんこしないと犠牲者が増えるだけ
震災の時に何を学んだのか >>713
高校の体育の授業で、非常時の手段の1つとして教えてもいいと思うけど、
バカな学生が試してみようぜ!と高いところから落ちて失敗して大怪我したり後遺症が残って訴えたりするんだろうな 階段は階段室に。建物の両端には避難梯子と小ベランダ。非常口は内鍵なし、押せば開く構造に。
この辺の配慮が有れば死者数名で収まったな >>792
目が回るし結構怖いからな螺旋階段
ファッションだけなんだろうけど、それが致命傷になるとはなんとも皮肉 >>785
3階にも火事だと伝えに行ってそう
テロだ!って認識してないから心配 >>732 先頭の方は、屋上のドアに到達前に亡くなっていたので… ライフクール ライフビューティー
特に意味がないですけど >>614
オマイ、物理法則を完全に無視するようなこというんじゃねぇよ
どこの星の生まれなんだよ
それに尾てい骨打った位じゃ氏なねぇよ
ソースはオレ この建物じゃなきゃこんなに死傷者は出なかったのは確か
法的な防火基準は満たしていたが法に定めたものはあくまでも最低限で
充分な防火対策が行われていなかった為被害が拡大した >>765
スペースの節約、開放感、オサレデザイン、上下階の連帯感を強めるため。他にも何かあるかな >>590
お前みたいなBBAは助ける価値もねえな >>793
でもそれじゃあキチガイを隔離しきれず殴り込まれたらハイおしまい、だもんなぁ
70人の大所帯を抱える職場だし
多少は事故災害も念頭に置いとかんとダメなんじゃないんかなぁ
いや、完全運ゲーやで、ってするんならそれでもええけども >>730
つ[東海道新幹線火災事件]
ガソリンかぶって自殺、殆どの乗客が別の車両に移動した頃に火をつけた
それでも女性一人が死亡 ゆるい日常系アニメばかり作ってる会社だから
非常時の行動に詳しい人間がいなかったんだろうな >>799
諺に備えあれば憂い無し、というけれど
こういうのって日常的に備えてないととっさに動けないんだぜ
精神的にキツいけど生き残りたいなら用心が必要 >>740
すごい
緊急事態をよく考えてる会社だね >>790
自分の家の強度によるんでは
崩れそうと思うなら落下物など気にせずただちに外に出るべきだけど
崩れることはないと思うなら机の下も正しいと思う >>785
恐らく2階と3階の間で見つかった遺体がその社員だと思う
螺旋階段を吹き上がった炎は3階天井に広がっただろうから、2階より3階のほうが先に危機的状況になったと思われる
でもそんなもん普通わかるわけがないからどうにもならんわな >>793
これは事故じゃなくて明確な殺意を持った犯罪だからね
防火だのセキュリティだの心構えだので防ごうと思って出来るもんじゃないわ
そこんところ理解してない奴が多すぎる >>790
机の下に隠れるのは上からの落下物に備えるためというが
教室でそんなことあるのかなというのはある >>58
場所にもよるがオフィスとかだったらイチかバチか職場のクッション椅子抱えてジャンプして座る >>810
柔道を習う事は、受け身を習う事と同じ
まず先に、受け身のやり方を習うはず >>760
まぁ下が広くて柔らかいの前提だが、足ついて膝を折りながら横に倒れて
脇腹で衝撃を逃がす方が簡単そう
膝捻って脇腹はかなり難しい
頭打つとノーチャンなので、手でブロックするのも忘れない >>814
あんた男のくせにっていうやつはもれなく女だと思ってる?
こういうのをインセル(非自主的禁欲者/非モテ男尊)っていうのね 結局何人生きたのびたの?
何人死んだ何人死んだって馬鹿の一つ覚え
分母がないと参考にならないよ
何人いてなんに生存したのかはお金にならないから報道しないのかね 小学校の頃、二階や高い木から平気で飛び降りていたのが自分でも信じられん。
お前らも小学校の頃はそんな感じだろ? たいていは??の状況判断だから助からない
上行ったら煙で死亡、下に行けば火傷で死亡 >>753
非常用階段とか緊急脱出用のハシゴとか脱出用チューブとかが、必要だったんだよな
とにかく、警備や防災のシステムがお粗末だった。会社の防災意識が低く、社員への
教育や避難訓練が一般企業よりもレベルが低かったことが、被害を拡大したのかもな
会社の経営陣に、ホテルか重工業か小中学校の出身者が居ればこんなことは無かった これって吹き抜けのある家もあんまよくないってことだよね?
今流行りだけど 三階建てなのに脇に階段なんでつけなかったんだろ
普通どのビルもついてるよな >>746
だから縄梯子は買ってある。
あのような大勢の人間が活動するような所には必要だと思わないのか?
思わないのなら・・・まぁいいw >>812
入り口入って螺旋階段から、2階の人とやりとりしてそのまま3階に行って作業とか
仕事早いでしょ >>820
俺3Fだかから1Fに伸ばした緊急ダストシュートの訓練したことあるわw
袋で作った簡易滑り台みたいなもんだけど、飛び込む時やっぱ勇気いるww
1F降りちゃえばなんてことないんだけどな いくら死ぬ+二階とはいえ飛び降りなんて無理だわ
高所恐怖症の俺には無理 >>830
あの頃は体柔らかかったんだろうね
結構高いところから飛び降りてたわw そういえば子供の学校の校舎は、
3階とかから降ろす筒状の滑り台設置されてるな。
ここもあったらよかったかも。 >>834
無いでしょたいてい
不審者コイコイじゃん 屋上への扉をもたつかずに開けれてればかなり助かったのにな >>762
布団に水もかけとかないと、火の粉で布団が燃えちゃう可能性があるらしい >>787
こういう時にアニメネタ使うなよ
しかも京アニと無関係のアイマスの黒歴史じゃねーか >>830
子供は体重が軽くて
落下速度が大人よりゆっくりだから
出来る芸当だよ >>829
70人のうち無傷が6名
この6名は運が良かっただけなんだろうけど
まず何をしたかとか詳しい話聞きたいな >>756
警察からは「外から入りにくい家を」
消防からは「中から出やすい家を」
って要求されるんだなこれが 飛び降りろ!って叫んであげるのも覚悟決めさせるために大事なことなのかもしれんね >>830
小学生の頃は雨どい伝わって10階まで登ったりしてたなそういや
通報されてたらしい >>830
体育館で、マット敷いてあったとはいえ
二階のギャラリーから飛び降りて遊んでたわ。
今考えると恐ろしいな。 一瞬で膨らむ全身エアバッグとかまだ出来ないの?
寝袋型が良いか、球型が良いか分からないけど。 >>826
だから性別関係なく体技は学ぶべきなんだよ 最初にデブを落としてその上にどんどん飛び降りるとか
これくらいしか助かる方法が思いつかない 高いところから飛び降りるときは五点着地がいいらしいな >>800
>柔道は、投げられる回数だけ受け身を取るから
返し技とか捨身技ってのがあってだな >>853
やっておくべきなんでしょ
子供は軽いから 火傷のひどい人たちは培養水みたいな風呂やプールにずっと漬けておくとか出来ないの?
ひどい痛みなんでしょう? >>832
お前はさぞかし要塞みたいな家に住んでるんだろうな 普通の人間なら高い所か飛び降りるのん怖いからね。これが本音だよね
人って自分が同じ状況になってみないと分からないからね >>790
地震で木造2階なら1階は押しつぶされたが2階は大丈夫
だったといったいうケースがあるように
その場の状況に応じて最善だと思われる行動を自己責任で
とって下さいとしか言えないんだよなあ >>824
蛍光灯とか落ちて来そうじゃない?
311の余震が続いてた頃、法事で寺に行ったら天井から色んな飾りがぶら下がってて大揺れして怖かった。 >>838
火傷するのは死ぬより千倍辛いよ
その立場になったら絶対飛び降りれるから 日頃から柔軟体操とかして身体は柔らかくしておいた方がいいねやっぱ
交通事故とかでも生存率上がるらしいし… 2階くらいじゃ死なないよ
衰えたり運動してないなら怪我するかもしれんが
子供の時に2階から飛び降りた経験のある人ならどんな感じか記憶あるから飛べるだろ
女性はそういう経験ないだろうから難しいだろうな 子供の頃に高いところから余裕で飛び降りた記憶がある人ほ気軽に飛び降りられるかもしれんな
実際は大人になって同じことしたら怪我、骨折当たり前だもん >>597
なんでこういうやつって一般市民狙うんだろうな
しかもアニメーターなんていくら才能あっても日本社会では底辺に近いのに
やるなら反社会勢力か上級国民狙えよ >>852
あなたが優勝(;'∀')
小学生の頃でも真似できないわ 武道を習えばこういう決断が出来るようになるかな(´・ω・`)? >>842
>>524見たらかなり助かるとは思えないな 今の現場きて避難訓練してねーわそういえば
客先常駐の仕事ってそういうリスクもあったのかよ 男なら戦えよ。だせえ。
私が男ならワンパンでTKO勝ちするから。 放火対策も必要だけど被害妄想病患者の扱いも制度を改めるべきだわ
近隣住民とトラブルになったりしてそこにおかしなのがいると
分かっているのにそのままにする現状はおかしい
国会議員が法律を変える必要があるけど変えようとする議員がいない
おかしな奴を相手にしたくないからな >>775
これ、左足は白い五本指ソックス履いてるのではなく、重度の熱傷で皮膚が白くなってるらしいね >>859
確かに。
数十年前なのに、体がフワッとした感覚を覚えてるわ。
いい経験だったかも。 >>830 二階から花壇に飛び降りて、ものすごい怒られた。 花壇を台無しにしたって。
着地の衝撃は内臓がずれたかと思うくらいのものだった。 よくやってたわ。 >>842
もたついたんじゃなくてたどり着いたときにはもう煙が充満して手遅れだったのでは >>836
入り口から入って螺旋階段下を燃やせば2階3階まで簡単に火が回って仕事早いよな >>407
椅子じゃいかんのか。机とか重さ的に厳しくね? 犯人はたまたまガソリンを40リットル買って東京からやってきた
セキュリティはたまたまNHKの取材で切れていた
NHK撮影チームが京都駅から京都アニメーションの本社に向かっている途中たまたま放火現場を撮影
NHKが事件を隠蔽報道
NHKが黒幕という噂も立っている. >>873
割と役には立つよ
自宅警備だと使う事無いけど これからは電車には乗らんほうがいいな
痴漢冤罪刃物男ガソリン諸々、危険が多すぎる
東京オリンピック始まったら外人来るしなおさら危ない 自分からぶつかって転んで公務執行妨害をでっちあげる警察を信じるな
こいつら北海道小2置き去り事件みたいな馬鹿じゃないと信じん作り話を平気でする
高知白バイ事件のときは生徒の証言無視しまくり、バスのブレーキ痕を捏造したり、写真を合成したり、何でもやっとった >>742
見解の相違だろうが普通の階段でも煙くるし屋上でも助からないと思う 学校でこれやられたらぞっとするな
いや塾ビルの方がもっと逃げ場なくて終わるか >>855
それが男女格差を縮小しますから正しい
男子の生活科が男性の人生を自由にしたように >>878
キチガイ即拘束でもいいんだけど
それやると、今度は「人権ガー」の人がうるさいからなぁ
しばらくは野放しが続くと思っとかんと 行動というよりノブナガは位置が悪かたねということじゃない そういえばうちの母校避難通路鍵で固定したあと針金巻かれてたわ >>766
うまく掴めなくて意図しないタイミングで落下して
着地失敗で背骨と後頭部を思いっきり打って
死ぬ自信があります! >>843
あっという間の出来事だったみたいだからそういう事する余裕もなかったかもね 自宅だったら先に毛布や布団投げてそこに飛び降りればいいだけだしね >>142
一酸化炭素濃度が上に行けば行くほどあがるから 映像見る限り2階のベランダぐらいなら躊躇なく飛び降りられそうな高さに思えるけどな
インドア派のアニオタぞろいで運痴の高所恐怖症が多かったのかな
激熱激臭の煙が迫っていても正常性バイアスが働いてしまうものなのだろうか 2階のベランダからアスファルトの道路を覗いてきたが怖すぎるわ
窓側は庭になってて、こっちは土だから
死ぬか生きるかとなったら飛び降りられるかも ホント京アニの狂信者って怖いよな
青葉と思考が同じだって理解してないのかね
亡くなった方々には悪いしマトモなファンにも悪いが >>740
出来れば「逃げろ!」とか叫びながら飛び降りるのがいいらしいね
津波の時も、小学校が建物の三階に生徒を避難させてたら、特殊訓練(国の防災機関のモデルケースとして教育)を受けてた隣接する中学校の生徒たちが、小学校の横を「そこはダメだ、逃げろ!走れ!」と叫びながらはしりぬけたんで、小学校の教員生徒が慌てて後を追った話
本にもなってるよ 屋上の扉を
男性社員数名で体当たりして ぶっ壊せなかったのかな
ここが割とポイントじゃないのか 昭和生まれだから子供の頃によく飛び降りてたけど
20過ぎたら骨も硬いし、アスファルトはさすがに痛いよね。
三階から伸縮するはしごか、外階段が欲しかったな >>889
ちょっと落ち着けば飛べる人もいるかもしれん
いつも通り働いてただけなのに数十秒で決断してそのまま飛び降りるとかかなかなかできんわ 靴なら楽勝だけど、裸足で飛び降りろだったら
少し考えるな
火事なら躊躇するな、爆弾って言われたら飛び降りるけどw >>873
結構役に立つよ
特に柔道
小学校の頃警察道場でひたすら受け身だけ習ったら、でぶじじいになってからもちゃんと受け見とれるわ。 >>848
たまたま1Fの逃げやすいとこにいたとか運が良かっただけだろう
>>1もベランダの側にいたのが生き残った理由だし >>904 人権ゆうのは国籍のやばい人たちだから今日の選挙で排除。 >>907
火傷で死ぬよりはいいかなと諦めるしかない >>915
緊急事態のときに大きな声を出せるか、って重要らしいね
声を出す練習が必要だって人もいるくらい 5mなら余裕で飛び降りられるな。
10mだと流石の俺も覚悟が必要か。 >>918
まともに呼吸できる状態じゃなさそうだし無理だろう >>853
いまどきの子は背丈程度の段差から飛び降りた経験も無さそうで心配だな
まぁスマホは大人以上に使いこなせていてビックリするけれどもw >>918
息を吸わなきゃ50m走れるかどうかなところでそんな動きできるはずがない >>866
頭ではわかってるんだけどな
縄梯子でさえも自信ないな >>858
それを学ぶ前にまず受け身を習うのが柔道
男女混合でするのが吉 >>920
痛いなんてレベルなんだろうか(´・ω・`)
膝から下が粉砕するんじゃないかという恐怖だわ >>888
ガラス張りの建物なら爆破で通行人も殺れるし
レストランならガス爆発もできる
地下鉄なら?
古刹なら?
必要な機能のためにデザインされた建造物をすべて責めるわけ? 自殺する人は鬱だから飛べるけど普通の人たちは飛ぶのに勇気がいるからね >>918
扉までたどり着けなかったという話も
扉に近づくほど(上に昇るほど)煙の濃度上がるだろうし >>924
トイレに逃げて外から助けられた人らしいけど
女性だったぽい おまえらみたいな陰湿な人間が死ねば良かったんだよなあ
今から殺し合えよ不良品 でも、柔道の授業は怪我人も多く出てて学校や親からは不評なのよね >>877
避難に関してはしっかり念入りにやってたわ
煙で前が見にくい場合のために
窓の内側には蛍光テープ?暗がりで自発的に光る
やつもついてたし
受け身も教えてもらった
暴漢に腕を捕まえられた時の対処とかも >>754
だそうだ
時事通信の取材に応じ、屋上に通じる扉はレバー2カ所の操作が必要で、「開けにくいタイプだった」と証言した。
屋上扉「開けにくいタイプ」=悲鳴直後、らせん階段から黒煙−京アニ社員証言
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019072000570&g=soc >>914
そもそもコイツは京アニのアニメにはあまり興味が無かったような気がするが
自分のがパクられたとか思っただけだしあくまで自分本位 >>840
滑り台、シューターは感心しない。
高速道路トンネルの避難路がシューターの設計の場所があり、ちょっと疑問だった。
逆に登れないし、出口でけが人が多数出る可能性も高い。暗闇ならどうするのか?
介助者が前提だと思うわ。 この建物には非常階段がなかったんでしょう?
犯人は外から見て吟味してチェックしてたんだわ アニメ板ってキチガイ多いからな。
ネトウヨみたいに「○○の工作員」とか連呼するやつもいるし。 逆に、高層ビルで飛び降りても助からんやろって高さでも
熱やら煙やらで飛び降りちゃう人がいるから
どうしても追い詰められて窓の外しかないってなったら
恐怖どうこうって問題じゃないんじゃないかな ベランダの策にぶら下がって、できるだけ体を地面に近づけてから手を放す
これならギリギリできるかもしれん >>918
状況からみて、鍵開かねーな、あロックかかってなかったわ
ハッハッハって笑った所で死んでる
息止めたり姿勢低くしてたらワンチャンなんだけど
2分位しか猶予は無かったんだろうな >>946
確かになー。
ただ素で窓から直に飛び降りるよりは行く気になりそう。 >>949
そういうのってもう新鮮な空気を求めて意識ないまま飛んでそう 三階から飛び降りるの下が植木だったらやるかもだけど
コンクリだったらやっぱり躊躇するな >>937 逆手に取る小ずるい犯罪者も確実に存在するのだから備えは欠かせない。 >>946
登る必要ないし、命が絡むときに怪我とか気にしてられるかよ >>932
何でもかんでも危ないのひと言で片付けられるしねw
木に登ったり塀によじ登ってちょっとだけ怒られたりw
まあ昔はおおらかだった >>766
考えたこともなかった盲点だ(´・ω・`) >>949
もういっそ滑空モモンガセットでも備えたらいいんじゃ無いか >>766
ブラック業界なら社内泊用に毛布とか置いて有りそうな気もするんだが >>898
大和くん事件の真相は陰謀とかじゃなくもっと単純
自衛隊は訓練の際、食糧などを持ち込めないので、訓練前にこっそり持ち込んでデポするのよ
鍵が開いてたのも施錠担当がグルだったから。大和くんはそのデポされた食糧を食べてた。こんなの発表できるはずがない
なので水のみでふっくらの大和くんが爆誕することになった >>901
ホテル泊まった時とかフロアの構造と
非常階段確認しない? >>813
スペースはむしろデッドスペースが増える
オフィスの真ん中とられるわけだし、入り口付近も開けなきゃならん
開放感って写真みてもわかるが視界遮って圧迫感だろ
オサレデザインは知らんが、連帯感ってスカート女性は使えないし、ゴミやらモノやら落ちてくるし、むしろ中悪くなりそうw >>942
格闘技やってた経験が、受け身など個人的にはやくだったけど。
「安全に素早く逃げる」だけなら、パルクールの方がよほど役に立つと思う >>955
植え込みか車でもあればギリギリ行けるかなとは思う
でも怖いよなぁ… >扉は閉まっていたが、施錠はされていなかった。
ってことは開けられすらしなかったのか・・・ >>961
トレーニングしてたらな
20代の筋トレに興味もないやつには無理 >>844
すまん
アニメネタなの?しらなかったわ
ペンギンの映像好きなだけ >>958
今回のでたやすいと分かってしまったんだよ。 >>952
アニメだったら普段屋上でサボってる男子生徒が来て
あっさり開けてくれるんだけどな こうやってレス書き込んでる時に
突然ガソリンまかれて
背後から火が迫ってきたとしたら
冷静に行動出来るかって話よ >>838
9・11のことを知らないの?
100%助からない高さなのに何百人と飛び降りてる >>975
ファーストペンギンってのは普通に聞くけどね アニメが最初じゃないし >>506
うちの高校は垂直だったよ、4階から降りた
スカートだから下にジャージ履いて良いですかって訊いてたけど
お前らは普段からジャージ履いて授業受けてるのかと言われて却下されてた
女の先生が出口にいて男子は近づけてもらえなかった 自分だったら2階だったら飛び降りる
3階だったらわからない 今回のは屋上までたどり着たら助かったのか?
遠目からの写真だと建物全体が黒煙で覆われてたから一酸化炭素中毒になりそうだけど >>824
伝統だけじゃなくて天井落ちてきます
今はシステム天井だからパネルがガッと >>945
創作物で有名になるとこの手の奴が出てくる
自分の頭の中のアイディア盗用されたとか言い出す すべて、シャッターを開けていた、代表責任だろ
犯人は障害だし >>957 お前ね、ソーカはもはや役所でも道端でも見かけるくらい浸透しているのになにを書いているんやら。 >>803
階段室があっても今回の火の周り(爆発)の速度では防火壁の展開は間に合わないと思うよ
避難梯子もね >>930
その前に1階が爆発してるから地面にはガラスの破片だらけやぞ >>986
そもそもあの煙の中じゃ屋上への脱出は不可能だったんじゃね >>833
個人宅ならまた話が違うが、そもそも使いにくいよ
リビングの真ん中に螺旋階段あったら鬱陶しいだろ >>815
今のアニメ制作は「作業事故による火災」の可能性自体が一般家庭よりも低い。
塗料も溶剤もフィルムも無いから。災害にしても地震くらいしか無い訳でガス使ってる給湯器くらいしか危険性が無いが、今時の小さい給湯器が燃えた程度で1フロア全焼は無い。
「ガソリン持ったキチガイが表玄関から入ってきて中でガソリン撒いて火を付けた時の備え」なんて不可能なんだよ。
ガソリンが燃えたら手持ちのABC消火器程度で消せる範囲は、本当に狭いし、
初期消火で火炎を鎮圧出来なかったら爆発に備えて兎に角、逃げろって言われてるんだよ。プロでも。
やれる事が無いのに火のそばに居ても危険なだけだから、消防隊を待つしか無い。 このスレッドは1000を超えました。
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