【柏崎刈羽原発】再稼働に1兆円超 東電試算、従来の2倍近くに
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柏崎刈羽原発、再稼働に1兆円超
東電試算、従来の2倍近くに
2019/7/26 22:11 (JST)
©一般社団法人共同通信社
東京電力が、再稼働を目指す柏崎刈羽原発（新潟県）の安全対策費として約1兆1690億円がかかるとする新たな試算をまとめたことが26日、分かった。従来の約6800億円から2倍近くに増加した。テロ対策施設（特定重大事故等対処施設）など原発の新規制基準への対応費用が大きく増えたことが要因。
安全対策費は全国の原発で増え続けており、再稼働が進んでいる関西電力で約1兆250億円、九州電力で九千数百億円となっている。原発再稼働に巨額の費用がかかることが改めて浮き彫りになった。電気料金への上乗せによる、利用者の負担増加も懸念される。 もうやめようよ
自給率なんかもうどうでもいいじゃん 関西電力やら九州電力のは、複数の原発の費用の総額なんでしょ。
東電のは「柏崎刈羽原発」のみで「約1兆1690億円」なのよね。 原発いらない
環境にも人体にも悪いし、いいかげんにしてほしい >>12
高いよ
たとえば、メガソーラーは、新電力会社が自分で電気を小売りするために発電すると賦課金の対象外 福島が事故を起こす前は
柏崎が一番の問題原発だったからな >>18
子供部屋から出ろよ
ネット工作なんて危ない橋わたるバカ会社はないよ 自民党のバカどもが自分たちが推進した原発が間違いだったこと認めたくないから再生エネルギーを割高なイメージにしてるだけ。
今すぐ原発は止めて火力と再生エネルギーにすれば良い。
本当に自民党の連中は百害あって一理無し。 >>21
それ小売りと関係ない、企業内のコスト軽減策の話だろ
逆に言えば柏崎のコストとも関係ないよね 天下り、ピンハネ、東電社員のボーナスに1兆円使われるので仕方ありませんね。 ところで廃止する技術って確立してんの？
ヨーロッパとかどうしたの？ どこが安上がりだよ
廃炉の際にもアホみたく金かかる
おまけにメルトダウンのリスクも
完全に日本のお荷物になっちまってるしもはや取り返しもつかない >>21
間違えた
賦課金の仕組み勘違いしてない？
定額買い取りがなくならない限りあるだろ
何で再エネは単価決まってるんだ？ 福二も廃炉確定したよ
地産地消してくれるなら
必ずしも原発反対ではないです >>35
野党は一致してますよ。
国民が原発推進反対に二分してるだけです。 >>33
どこも確立してない。一昔前は海に投棄が各国共通だった。 でも、いつかは天然ガス枯渇しちゃうでしょ？
やっぱり 原発は必要だよ。
原発はクリーンエネルギーって 昔鳩山由紀夫も 言ってたじゃないか。 KKはもう大型のLNG火力か石炭火力に造り直しちゃえよ。
国策による原子力関連技術の維持は他電力に任せればいい。
トータルコストもその方が良いんじゃね？
これから巨額の借金も返さなきゃいけないんだし。 どうせ税金と電気代だから、いくらかかっても余裕っすね。 新潟で発電して山脈越えて関東に持って来ることもあるまい
送電ロスもバカにならないだろう
東京に造っちゃいなよ原発 >>43
否定はしないが
金額的にはゴミだろ
１兆円に占める天下りの人件費って‰以下だよ その金で洋上風力とか、バイナリー型地熱発電とかに突っこんでくれ。
そっちの方が安定した電力を国内のエネルギー自給率上げるれだろ。 まさに大衆から吸い上げて、
資本だけが肥えていく。 >>55
福島の洋上風力見込みなくって撤去したじゃん
今の主力はガスだろ 柏崎はブルボンの本社と工場があるけど廃炉が始まったら風評被害が凄い事になる
それと農産物や水産物も同様 東電ってより地元の業者が甘い汁吸おうとしてんだろこれ 原発の経済性の良さが完全におじゃんになったな。
パヨクは大勝利で満足だろ。
さあ京都議定書なんて破棄してCO2出しまくろうぜ。 追加の条件が加わればまた費用が倍になるんじゃないか
それだけ金かけても再稼働できる保証はないし
そのうち耐用年数が迫ってきて何兆円も無駄にしたで終わらなければいいけどな。 >>30
いいや、関係おおアリ
メガソーラーは、新電力会社が自分で電気を小売りするために発電すると賦課金の対象外
たとえばだ
ENEOSでんきのメガソーラーは、
ENEOSでんきが自分で電気を小売りするために発電すると賦課金の対象外
国の固定買取り制度で売電するために発電すると賦課金の対象
原発も、
東京電力が自分で電気を小売りするために発電すると賦課金の対象外
原発賦課金にするならば、東京電力と原発を切り離し、別会社にして独立させないとムリ はあ？
そんな金があるならこれから頻発する
災害対策・支援策に寄付しろよ >>54
石原のときなら許可出ただろうな
ほかに腹くくったるって人間はいない >>69 つづき
で、例えば、
東京電力が日本原電に柏崎刈羽原発を売却し
日本原電が国の固定買取り制度を利用して
柏崎刈羽原発が発電した電気を東京電力に
１kWhあたり〇〇円で売電する
とかだと原発賦課金に出来る >>75
ホルムズ海峡封鎖されたら、原発あったって意味ねーし
株価大暴落、国債金利急上昇、銀行デフォルトで
電気代を払えるやつがまずおらん 刈羽とか火災起きても中だけで必死に消して外には知らん顔とか恐ろしくて信用できんわ！
外に頼むときは手遅れの時だけｗ
とかバカじゃねえのか？
福一は、やらかさねえのが不思議な位だったから驚きもせんかった。
当時、福一は誰でも簡単に正門から入れるザルなのは有名。 安全に運用できても危険なゴミも出るしいいことないわ >>52
公共事業とか見れば大半が天下りによるピンハネだよ。80%とかそういうレベル。数%とかありえない。 >>81
ここが地震とか津波若しくは北の破壊工作を受ければ東京が放射能で汚染されるだろ！
原発の研究は鹿児島とか青森の僻地でプルトニュウムの濃縮とか核融合炉のを中心に小規模で行うべし！ >>75
石油入ってこなくなったら原発も動かせないっていい加減理解しろよ もう一刻も早く廃炉にしろ。廃炉事業だけで２千年ぐらいは食っていけるんじゃね？費用は電気料金に乗っけてウマ～。ホントに原子力は「夢のエネルギー
」だわ。 京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
ジャップが起こしたテロ。
死ね 糞ジャップ 死ね。
r 京アニの放火テロは、
北朝鮮と韓国の和平を妨害するために
ジャップが起こしたテロ。
死ね 糞ジャップ 死ね。
rx 1兆って新造より高いやん。
家の耐震工事で5千万かかりましたーってのと同じくらい変な話 >>85
福島でも東京の汚染は無かったことにされてるからたぶん何が起きても影響無いだろうなw 金額だけつまみ出しても判断できんだろ
くだらねえ記事 >>47
原発だってウラン枯渇したらどうするんだ？ 核の中間的な貯蔵も危険だし
とてつもなくカネがかかる
事故ればもっと大変。
無責任体質の日本ではほぼ不可能
しかも建設だけでCO2まで排出する。
そもそも最終処分場なんて
安全の定義がつくれない。 >>77
原発企業の借金は
事故の賠償いれたら
５００兆円くらいあるぞw
つづけると利子もあるから
倍以上に膨れ上がる。 >>4
再稼働賦課金は来ない
電気代にひっそりと含まれてる >>61
反対者を圧殺し、従うものにバラマキやって
ようやく作って稼働させてたのが原発だからな
地元に金もやらんで誰が受け入れるんだよ原発なんて こな安全対策、どこの企業が受注するん？
アメリカ企業？イスラエル企業？日立？ 石油止められた場合の保険だから仕方ない
原発ないと石油止められたら今の韓国みたいに国内で大騒ぎするしかなくなる >>106
日本は世界第３位の
地熱大国なw
そんな危険で汚いエネルギーは忘れろ >>107
明日から使えるの？
いつから使えるの？ ねーねー いつから使えるの？
>>88
政府が「脱原発」と言わない限り、
原発を保有する旧一般電力事業者が
自分の経営判断で、勝手に廃炉にするわけなので
電気代に加算するにしても、
その原発を保有している電力会社の電気代に
加算するしかない
つまり
柏崎刈羽原発は、東京電力が、東京電力の経営判断で、勝手に廃炉にするわけなので
廃炉費用を東京電力の電気代には加算できるけど
ENEOS電気や東京ガスなどの新電力や、
東京電力以外の旧一般電力事業者の電気代には加算できない
なので、政府が「脱原発」と言わないまま廃炉にして、電気代に加算なんてしたら、
原発なんか持っていない新電力より、廃炉にしない旧一般電力事業者より電気代が高くなっちゃって
顧客が逃げまくる ちなみに
事故を起こした福島第一原発の廃炉費用は国から借りていて、
東京電力の電気代には加算されていない
けど
東京電力が、東京電力の経営判断で廃炉にする福島第二原発の廃炉費用は
東京電力の電気代に加算される 新潟動かしたら毎年一兆円は増益する
早く再稼働しろよ ステマでもないし信じないやつは信じないでいいけど
関◯電力から◯◯でんきに変更したらスマートメーターの利点なのか毎時の消費電力確認できるし、電気代セーブした覚えないのに去年より30％ぐらい料金下がったぞ
今までの料金なんだったんだよあれ
糞が むしろ311前に設備投資することだったんだよな。さんざん渋って今頃補強 いい加減原子力はやめたら？ただ利権でしか考えてないからやらないだろうけど！もう一回事故起こさないと目覚まさないだろうな。 これはマスコミの書き方が悪い
再稼働で1兆円の経済効果と書け。世耕大臣に叱られるぞ >>117
もうやる気無いよ
使用済み燃料の中間貯蔵施設、操業開始を「時期未定」に 2018/11/14
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37771120U8A111C1000000/
関西電力も、テロ対策施設の建設も間に合わないし
来年、中間貯蔵施設の候補地を提示できなければ
新知事も「中間貯蔵は福井県外」杉本達治氏、関電社長に強調 2019年6月8日
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/870330 原発は幾らでも
税金引っ張れるから
やめられんのう
power with money 感電 東電の管理のせいか、火災おきたり配線間違い
データ隠しなんでもあり、しかも県民も余り支持していないという
首都圏の人も再稼働ここはいやなんじゃないのかな、もろ風上だし 推進派の言う通り超低コストだな
早く全部再稼働しようぜ >>106
発電に石油なんてほとんど使ってねーよ
今は石炭と天然ガスだ >>101
リスク分散考えるならそれこそ太陽光だろ
原発なんかリスクが一番高い発電方法じゃねーか 再稼働の費用から代替エネルギー生産の費用を差引かないと意味のない数字だな。
そもそも兆円単位のコストとか耐用年数まで稼働させたときの複数年のコストだろ。
まぁ使えるものは使い切るのが一番コストがかからないわけだが。 >>131
代替エネルギーは【生産】はせんよ【買い付け】するだけ
卒FIT太陽光買取り価格（＠１kWh）
北海道電力 8円
東北電力 9円
東京電力 8.5円
中部電力 8円 ＋ WAONポイント1円
関西電力 8円
北陸電力 8円
中国電力 7.15円
四国電力 7円
九州電力 7円
沖縄電力 7.5円 規制委員会は次々と無茶な基準を乱発しすぎ
もっとも、東電にはどこだろうが原発運転する資格はない
ほかの電力会社の原発は安全に最大限注意して、即刻再稼働させるべし
ホルムズなどの地政学的リスクから、いつエネルギー危機に陥るかわからんぞ >>129
んだな
石油はそのほとんどを、ガソリンなどの燃料と、
エチレン、プロピレン、ブチレン、ベンゼン、トルエン、キシレンなどの石油化学基礎製品・誘導品で使用しているから
電気とは関係無いわな LNGも他の化石燃料も石油価格と連動してるの知らんのか >>1
活断層の真上にある柏崎刈羽原発は、法律違反や >>125
今は「税金をいくらでも引っ張ることが出来る」のは水素っす
千葉県、燃料電池車導入 納車式で知事も感心 県内自治体で初 2015.9.8
鈴鹿市 [定例17/05/24]水素ステーションの開所式について
茨城県猿島郡境町の境町役場に「スマート水素ステーション（SHS）」が完成。納車済みの「クラリティ FUEL CELL」と共に開所式を開催 2017.07.18
長野に水素ステーション 県モデル事業 「脱炭素リードしたい」
2019/04/27
エア・ウォーター移動式水素ステーション札幌開所式 更新日：2019年2月6日
新潟市中央区に水素ステーションがオープン 2019.04.25
和歌山知事記者会見 令和元年5月14日県内初の水素ステーションの開設記念式典が行われます。
神奈川県 平成２７年３月５日（木曜） 燃料電池自動車 MIRAI 合同納車式
兵庫県、水素燃料電池車を公用車に導入 2017.3.15
大阪府内の自治体で初！市販の燃料電池自動車（FCV）を導入しました！更新日：2017年10月18日
神戸市 燃料電池自動車（FCV）「クラリティ フューエル セル」を公用車に導入
岡山市が公用車に燃料電池車 １台導入、移動や環境催しに活用
室蘭市が道内初ＦＣＶ公用車納車、２８日に式典 公用車と移動式水素ステーションを一体整備 2016/3/26
公用車にＦＣＶ導入 県内自治体初／水素エネルギー普及啓発図る／豊橋市 2016/12/21
【開催報告】尼崎市燃料電池自動車納車式を行いました 平成30年10月1日 たとえ廃炉に1兆かかっても、その金が国内で回るなら、
燃料代として外国に垂れ流すより1兆倍いいだろ >>141
国内でカネを廻すなら、原発よりも断然再エネと水素っす
松阪市、東邦ガスと電力小売り会社 ごみ処理熱活用
北海道内初の自治体新電力 北ガスも出資、年内にも供給開始
福島・葛尾村の「自治体電力」、整備業者の入札 来月に
敦賀市と東芝、再エネ水素インフラで協定
山形・酒田でバイオマス発電所稼働 東北最大級
福岡県みやま市が55%出資する「みやまスマートエネルギー」
３カ所の太陽光発電所から公共施設に電力供給を始め
現在は電源を小水力にも広げ、町外への供給エリア拡大も検討している群馬県中之条町の「中之条パワー」
市内のごみ発電や太陽光発電などから電力を調達し、周辺市町村の公共施設にも電力を供給して、鳥取県の新電力販売量の2割を占めている
米子市と地元企業5社の共同出資で設立した、地産電源が約8割にのぼる「ローカルエナジー」（鳥取県米子市）
市面積の8割近くが森林という特性を生かし、間伐材や製材後の端材を燃料にした、国内最大級の出力10メガワットの真庭バイオマス発電所を稼働させ
新電力に売電して年間20億円以上の収入を得ている、市や木材事業協同組合、森林組合などと共同出資の岡山県真庭市「真庭バイオマス発電」
廃材から熱を生み出す木質バイオマスが盛んで、公共施設の6割が温水などの熱を自給している北海道下川町
バイオマス発電にも乗り出し、熱電併給で人口3500人の8割程度のエネルギー自給をめざす。
長崎県対馬市は太陽光や風力などで最大約9000キロワットの発電力を確保した。再生可能エネルギーで発電した電気を電力会社が固定価格で買い取る契約も済ませた。
買い取り制度では島で発電した電気が島に残らないため、市の担当者は「買い取り制度がなくなっても電力を自給できる会社をつくりたい」と話す。 農水省のエネルギー利権
国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ
大阪狭山「ため池水素発電」事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
遊佐町に「小水力発電所」完成
厚労省のエネルギー利権
仙台市 浄水場に太陽光・水素エネルギー貯蔵システム
山形市 浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
東京都「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
国土交通省のエネルギー利権
東京都 江戸川区の下水処理施設に水素供給拠点 2018年10月11日
宇都宮市 下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
埼玉県 下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
大阪府、大都市で生かす下水のエネルギー、バイオガス発電から熱まで供給 (1/4)
福岡市 下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
などの
環境省のエネルギー利権
横浜市、生ごみバイオガス化の検討
京都市、バイオガス化施設について
長岡市、生ごみバイオガス化事業
山口・周南市、燃料電池ゴミ収集車の実験
宮城県富谷市、太陽光発電で水素供給の新事業始動：2018年8月4日
などの環境省のエネルギー利権
総務省のエネルギー利権
自治体、電力小売り続々参入 再生エネで地産地消 2015/3/23
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20IJV_T20C15A3MM0000/ >>133
日本はむしろ超ガバガバ基準だぞ
イギリスから日立が逃げたのを忘れたか 他国から打ち込まれるかもしれないミサイルに防御対策しろ、
とか言ってる国なんかネーヨ 笑 今も原発にしがみつく奴は国益を損なう国賊、売国奴
これはもう決まりだろ 嘘だけどな
韓国、吉本、ゴーンで分かった
全て嘘と疑え 何故かいつも試算して倍、3倍とか
抜きまくりマネロンしまくりとしか思えん >>102
再生エネは堂々と含まれてる
電気代に巨額の上乗せがあるのに詳細不明なのは原発の費用 >>18
エネ庁だけで年間2億円あったな。
全額税金だぞこれ だからよ 2倍でも 3倍でも 国内の雇用になるんだって
化石燃料費として国外に流れ出してる金額を調べてみろよ バカども >>25
そりゃ、自社でやるバカ会社は無いだろ。
専門業者に丸投げして、何かあっても当社とは関係ありませんって言うに決まってる。
原発作業員の多重下請けと同じ構図。 >>153
原発やめて再エネ&水素のほうが国内の雇用になります
>>140
>>142
>>143 >>153
輸入全否定かよw
原発擁護派はもはやこんなのしか残っていないのかw 二酸化炭素を出しまくる化石燃料よりほかに、輸入したいものはネーノカよ
どこをどう読んだら全否定になるんだw >>153
お前なら、穴掘ってひたすら埋め戻す公共事業でも、国内でカネが還流するからオッケー！って言いそうだなw >>157
お前が原発を肯定する理由が「火力は金を外国に落とす」っていうことだからだよ
だったら輸入産業は全て国内で需給が完結する産業より下って話になるだろうが
要するにお前が言ってるのは「脱原発するなら他の輸入も止めろ」ってことに等しい
馬鹿ですねって話 小さな故障を繰り返す何十年も前の旧車に最新の安全装置をつけるようなものだろ
原発継続なら一旦廃炉にして新型にもしろよ 天下り・東電・下請け・反社・ピンハネ
政治家・原子力ムラ・電通広告・メディア・サクラも動員
なんでもアリなんだよな～
今に始まった話では無いが露骨すぎて怖い
それでも尚あらゆる手法で推せ推せなのだから 東電の電気料金を500円くらい上げてやればいい
「東電の電気料金が高すぎるから関東から出ていく！」なんて奴はいない 東京電力 柏崎刈羽原子力発電所 建設費
1号機 4,756億円
2号機 2,998億円
3号機 3,253億円
4号機 3,344億円
5号機 3,562億円
6号機 4,182億円
7号機 3,666億円
今回の安全対策費 1兆1690億円 >>164
東電の電気料金を500円くらい上げてやればいい
「東電の電気料金が高すぎるから東京ガスにまとめちゃお！」
なんて奴だらけになる >>166
柏崎刈羽原発６号機と７号機だけの安全対策費が 1兆1690億円 業者は階段使うもんだろとか愚痴ってた東電社員は今どこにいんの？ 全国民が1人1万円東電に電気代と関係なく提供すれば賄えるんだな
やっす！原発やっす！超やっす！ ゲートは2重、フェンスも2重で鉄条網付、おまけにカメラやセンサーもわんさかあるし、ずいぶん厳重になってるよなぁ、
沖合に護衛艦や海保の船も停泊してるし、そういう費用なんかもかかるだろ
昔はゲートでどこそこに行くって紙書いて、あとは事務所の廊下にある「確かに来たハンコ」を勝手に押して出たもんだけどｗ CO2をアルコールにする技術が見付かったらしいけれども、
これと原発や太陽光を組み合わせたら、燃料輸入減らせる
んじゃねーのって思うんだよね。
有機系(C1化学)での消費量も多いのだから、これを自給できる
という観点からのエネルギーミックス(エネルギーじゃないけど)
も検討して行くべき。 >>169
2機の改修で1兆越え？
そりゃ凄い(色々と) >>176
そうよ
新規制基準に係る適合性の審査の申請をする原子炉を、ひとつ増やせば、また、安全対策費が跳ね上がる 作るのにも莫大な金、処理するにも金
とんでもない金食い虫だな
そしてそれを運用するのが東電といういい加減なクソ組織 >>166
柏崎刈羽原子力発電所 建設費 は７基で２兆５，７６１億円
今回の安全対策費は１兆１，６９０億円
建築費総額が１．５倍程度になったってことか
安くのなく高くもなく 妥当な感じもするけど >>181
6号機、7号機の新造建設費 7848億円
6号機、7号機の安全対策費 1兆1690億円
だそうです。 >>176
6号機 4,182億円
7号機 3,666億円
今回の安全対策費 1兆1690億円
７，８４８億円の建設費で
今回の安全対策費が1兆1690億円か
建設費の総額が２倍以上になったので高い感じだな >>173
正門外に作業逝ったとき
おっちゃん「入行証持ってる？」
俺「あーもってないす、作業所です～ｗ取ってきますかね？」
おっちゃん「じゃあこれでいいやｗ」
と車の中にあった誰のか知らない入行証つかったｗ 福島なんかでかかってる廃炉費用の補填の為
乗せてるよな >>184
普通だと追加で1000億とかそういうレベルだぞ。
だって新造と改修じゃ投入してる物の量が数桁レベルで違う。 一兆円もかけて国を亡ぼすほど危険なものを作るってどういう思想なんだろ。 おい！！再稼働に１兆円って、新設した方が早いんじゃねえの？つーか、これ
既存の原発を廃炉する技術もないし、廃炉にすると帳簿上は負債化して財務体質悪化、株価爆下げ紙屑（国が救済するから紙屑は防げるとおもう）だから、再稼働♪喚いてるんだよなｗｗｗバカ世耕ざまーｗ >>4
再エネ賦課金が高いのは、再エネコストが原発より安くならない為の工作だからｗｗ
つまり、原発コストが上がれば上がる程、何故か再エネ賦課金も上がるカラクリｗ それだけの金があればもっと大都市近郊に高能率の小型ガスタービン発電機が
数機作れるのじゃないかね？ もうやめなさいってww
ほんとに天罰が下るぞいい加減にしとかないと >>5
おま、核融合でどうやって発電するか分かってるか？
核でお湯を沸かす時点でもう、核～技術を名乗るのをやめようぜ、
人類として後世の人に恥ずかしいわ ＬＮＧや石炭も、お湯を沸かすためだろうが。おまけにＣＯ2まで余計出しやがって。
わざわざ地球を暑くするのを肯定して、エアコン使ってるバカは、原発がどうのとかヌカス資格なし。 花と緑の原子力発電所
それが
東京電力柏崎刈羽原子力発電所なのです！ｗ 1兆円でソーラー発電と、蓄電用の揚水発電所を建設したほうが、永く使えて経済的じゃね？ https://www.youtube.com/watch?v=hN1MEktPJM0
柏崎刈羽原子力発電所
応援ソング
ｲﾒｰｼﾞソング
原発工応援ソングｗ
朝礼前ソングｗ
「きらめく～時に～とら＾わ～れ、宇宙で痛い～♪」 >>201
本当に経済的ならそうしているんじゃね
天文学的な金額だから無駄のように感じるけど
エネルギーというのもはそういうものらしい >>204
国は、日本全体で国民投票をやったら絶対に負けるって分かっているから、絶対にやらないと思うわ。 >>203
っつーか、そうしてるべ？
JERA、利益の1割を再エネで 東電と中電の発電事業会社
2019/4/27(土) >>198
なにを勘違いしているのかわからんが
CO2はもう、ゴミじゃなく資源になったよ
G20共同声明 二酸化炭素の再利用などで協力：2019/6/16
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46170540W9A610C1NN1000/
石炭火力、CO2利用を実証へ 日米が商用化へ連携：2019/07/18
日サウジ、CO2再利用の協力合意：2019/6/15
CO2と水素でメタン合成で 「脱炭素」燃料の旗手に IHI：2019/06/28
国際帝石、CO2を都市ガス原料に 国内初の事業化 2019/6/18
CO2でポリウレタン樹脂 毒ガスなしで製造可能に：2019/7/12
出光や日揮、CO2活用で研究組織 コンクリ原料製造：2019/6/10
Jパワー、CO2有効利用を検討 石炭火力発電で：2019/6/5 >>212
都内に税金乞食して住んでる福島県民がおかわりしまくてってるからな >>216
もうほとんど無いよ
原発なんか無いほうが良いという利権だらけ
農水省のエネルギー利権
国内初 “家畜の糞尿”から水素製造 北海道で実証実験へ
大阪狭山「ため池水素発電」事業化「グリーン水素シティ事業推進研究会」
遊佐町に「小水力発電所」完成
厚労省のエネルギー利権
仙台市 浄水場に太陽光・水素エネルギー貯蔵システム
山形市 浄化センターの汚泥処理過程で発生した消化ガスを燃料とした100kW2台のりん酸形燃料電池システム
東京都「東京水道イノベーションプロジェクト」浄水場の水素を燃料電池に
国土交通省のエネルギー利権
東京都 江戸川区の下水処理施設に水素供給拠点 2018年10月11日
宇都宮市 下水道の有効活用を目指した消化ガス・リン酸形燃料電池発電施設が運転を開始
埼玉県 下水処理場で太陽光発電、汚泥も使いバイオガス発電と水素製造も (1/2)
大阪府、大都市で生かす下水のエネルギー、バイオガス発電から熱まで供給 (1/4)
福岡市 下水処理場の汚泥を使用した三菱の水素供給システム
などの
環境省のエネルギー利権
横浜市、生ごみバイオガス化の検討
京都市、バイオガス化施設について
長岡市、生ごみバイオガス化事業
山口・周南市、燃料電池ゴミ収集車の実験
宮城県富谷市、太陽光発電で水素供給の新事業始動：2018年8月4日
などの環境省のエネルギー利権
総務省のエネルギー利権
自治体、電力小売り続々参入 再生エネで地産地消 2015/3/23
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ20IJV_T20C15A3MM0000/ 原発はコスパで優れているとか
まだ本気で思っているのか？
なぜ今も不自然なほど原発に拘るか
国策として長年推進してきた原発
その裏には政治家から反社まで
あらゆる闇を総動員してきた
時には正しいデータや見解も握り潰し
白い者も邪魔だと判断すれば排除される
国と原子力関係者はじめ多くの闇の集合体
それを今やめたら、どうなると思う？
カネの流れを止めたら何が起こる？
国や政治家と一緒になってやってきた連中
彼らはハシゴを外されない為にも
国に都合の悪い記録データや証拠など
保身のために沢山もっているだろう
原発をやめたら
この国は一度リセットしないと立ち直れない
消えた年金問題どころではない騒ぎになる
つまり国や原子力ムラから反社まで
みんな持ちつ持たれつ腐れ縁なのよ
どーにもならん… >>220
消費を減らすのは個人的には賛成
もちろん現実的に難しい面もある
だがそれ以前の問題として
省エネやら電力が余り過ぎると困る
そんな方々もいるのよ…
おかしな話しだけどね 単純に再生可能とそれ以外の送電線と配電線を分断して需要家に選択させれれば一番いいんだけどな
再生可能はインフラ設備の投資に金かかるだろうけど 地盤がダメだから１兆かかるんだろ。
たぶんそう。
誰か調べて。
新潟地震で配管が外れるほど地割れで動いたから。 >>222
いや、案外簡単に電力会社が原発を切り捨てるよ 東京電力を倒産させろよ。
ボーナス出してる場合じゃないだろ >>1
つーか、そんだけ巨額投資をしたところで回収できるの？
今までもトラブルで止まってばかり。
そのカネで風力発電を増強した方がペイ出来るで。 こんなにも、凄まじい金食い虫なのに
どうして、原発やめられないの？ 何のために原発推進派の知事を選んだんだ？
さっさと再稼働せんから再稼働に1兆円なんて話になってくるんだよ
別に地震や津波で損傷したわけじゃなし何ですぐに稼働させないんだよ
安全なんて言い始めたら原発なんて割合わないのは分かりきってることだろ
原発廃止も再稼働も出来ないなんて最悪だ
関電九電は安全なんて後回しで再稼働しただろ死活問題だからな より直接的な脅威なのに、「原発から国民を守る党」は出来ないと言う闇の深さ >>231
単なる嫌がらせでムダに止めてきたと思ってるの？
知事云々のまえに規制庁とか聞いたことあるか？
ほんと無知すぎて呆れますわ 再稼働して何年運転できるんだ
経営的な立場から延命とかやめてくれよ インチキ東電に 原発動かす 資格なし。
隠していること 山ほどあるのは 自覚
してるはず。 イージス艦一隻１７００億円×６隻＝１兆２００億円
再稼働費用でイージス艦が６隻以上建造可能 ２０２０年から
新電力対古電力の闘いになる
本当にコスト優位な方が勝つ
原発は圧倒的に負ける 少なくとも
福一以前の東電社員は
家族もろとも処刑されてなければならない
この責任に終息は無い >>204
一々個別の政策で国民投票はしない、原発絶賛推進の自民党を国民が選挙で
勝たせているので、「国民により原発推進は支持されている」
ということになる罠、議会制民主主義の制度の下では。 >>239
生産性のないイージス艦との単純比較は無意味
それよりも俺が前から唱えている新国立競技場の建設費と維持費が中型空母にほぼ等しいから
新国立競技場を止めて空母にしよう説を推進すべき >>190
だから、原発関連スレで再稼働連呼してるのは株キチの銭ゲバ野郎だって以前から何度も 1兆かけて再稼働して電気代上がって
さらに地震で爆発して放射能まき散らして人住めなくなって
また、食って応援とかだれも望まないのに食わせようとしたり
汚染土を全国で使用させようとしたりするオチですか？ 1兆でも2兆でも、外へ出ていく金じゃないからイイんだよ 使っても使わなくても現在あるものは、いつか廃炉にせねばならない。
だったら使える間は、最大限注意深く使ってカネを作くり、しかる後廃炉にすればいい。
外からLNGやら化石燃料をガバガバ買って、地球温暖化に貢献するよりは合理的だろ。 東電による被害はおまえらの税金で賄われてんだが
おまえら税金払ってないからどうでもいいか? >>220
そもそも原発も火力電力もお湯を沸かしてるだけだぞ そんなこと言えば、太陽光はヒを浴びてるだけだし、風力はカザグルマを回してるだけだろ
バカかよ 福島第一原発の事故の後、すでに東電は賠償資金として7兆7105億円を政府から受け取っている。
このカネは、原賠機構を通じて支払われるため、一時的に政府が立て替え、最終的には東電や電力会社が負担することになる。つまりは電力料金の値上げによってなされるのだ 賠償資金だけではない。廃炉・汚染水への処理費用8兆円、除染費用4兆円、中間貯蔵施設の整備費用1.6兆円という巨額のカネは、すべて電力会社と国が負担する。
合計21.5兆円と試算される事故関連費用は、血税と電気料金で、我々が支払うのである。 ま そうだとしてもそのカネも基本国内で回るカネだよ。 まあ改良、廃炉の費用は全部電気料金に上乗せするんで自分の懐はいたみません～ 248 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/28(日) 07:24:07.96 ID:qhhTPNcF0 [1/4]
1兆でも2兆でも、外へ出ていく金じゃないからイイんだよ
251 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/28(日) 08:04:52.00 ID:qhhTPNcF0 [2/4]
使っても使わなくても現在あるものは、いつか廃炉にせねばならない。
だったら使える間は、最大限注意深く使ってカネを作くり、しかる後廃炉にすればいい。
外からLNGやら化石燃料をガバガバ買って、地球温暖化に貢献するよりは合理的だろ。
254 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/28(日) 08:17:06.34 ID:qhhTPNcF0 [3/4]
そんなこと言えば、太陽光はヒを浴びてるだけだし、風力はカザグルマを回してるだけだろ
バカかよ
257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/07/28(日) 08:22:07.01 ID:qhhTPNcF0 [4/4]
ま そうだとしてもそのカネも基本国内で回るカネだよ。 休日に刈羽原発の展示館に行くと、構内見学ツアーに連れてってくれるよ。 >>23
新規建設だと１基作るだけで１兆前後掛かるので、これでも新規建設よりは少し安い。
ただ、どっちにしても採算にはまるで合わない。
安全基準を維持した上で単純なコスト比較なら、即時廃炉が一番安上がりだと思うよ。 >>46
廃炉だけなら、既に跡地利用されているところがあるよ。
元々の原発先進国は日本より１０年程度は先に行っているから。
使用済み燃料の後始末に関してはドライキャスク方式での処置は
既に先例があるが、日本が取り組もうとしているのとは色々と違いが
あるので、日本で参考にできるかどうかは微妙だな。 >>86
メルトダウンやメルトスルーはしていないけど、外部電源を全喪失して冷温停止が
大きく遅れた３号４号あたりはおそらく再稼動する可能性は０％だと思うよ。 >>136
それ、大昔の話だよ。
石油と液化ガスの調達を同じ契約でやっていた頃の話だから。
近年調達が増えてきたシェールガスは石油価格と直接の関係はない。
間接的な関係で言うなら、調達先が海路に限定されるウラン燃料も影響
を受けるという話になるので分散として意味がない。
いわゆる再生エネか国内資源が多少ある石炭火力でないと分散効果は
期待できない。 >>141
廃炉技術は他事業への応用や転用が殆ど無いから、波及効果が極めて低い。
誰も利用しない高速道路の建設事業と同じで、予算効率が極めて悪い。
ぶっちゃけ廃炉に金を掛けるくらいなら、同じ金をナマポ対策や氷河期世代対策
にでも使った方がマシだと思うよ。 >>160
作り替えに数十年以上掛かるので、原発では継続できないです。
間に１ステップもしくは２ステップ別の発電方法に置き換える必然性が生じます。
原発は続けるにしても止めるにしても一旦殆どが無くなる前提で考える必要が
あるということです。代替案が無ければ原発続行ではなく、短中期的な代替案を
考えた上で復活させるか、そのまま撤退するかという選択肢しかありません。 >>182-183
今の基準で６号７号と同じＡＢＷＲを作ると２～３倍の費用が掛かりますよ。
英国で日立が撤退した金銭的な事情を調べれば分かることですけど。
既に数千億円支払い済みという点で改修の方が若干安いと思います。
実際には新規建設・増設・建替は無理なんで、原発続行には改修以外の
選択肢は無いです。 >>190
新設には計画策定から最低でも３０～４０年は掛かるので改修の方が確実に「早い」です。
費用総額も当初の建設費まで含めて良い勝負なのでコスト的にもあまり変わらないです。
こんな状況なんで電力会社は新規建設には乗り気ではありません。
かなり進捗してしまった東通や大間は完成させるでしょうけど、その２箇所で打ち止めだと
思いますよ。＞原発建設 >>203
日本以外の先進国の国家機関は既にそう判断してエネルギー政策を立てているよ。
実際には太陽光の前に風力だけどね。 >>231
中越地震であちこちぶっ壊れていますよ。＞柏崎刈羽
新しい６号７号や地震当時稼動していなかった１号とかは被害が少なかったお陰で
再稼動へ向けて努力していますけど、中越地震の被害の大きかった２・３・４号は
東日本大震災前（中越地震から７年後）の時点でも再稼動できていませんでした。 >>232
既に反原発を党是としている共産党や社民党という存在があるからね。
あとは右寄りの勢力としては維新も原発再稼動は必ずしも賛成していないので
右も左も「反原発」というだけで票を単純に稼げるような状況になっていない。 >>245
自衛だけが目的なら空母は要らんだろ。
かつて大勲位も言っていたことだけど、天然かつ不沈の空母となる国土を日本は
既に持っている。
必要となるのはこの天然の空母を守る制空権を確保する兵器だよ。その意味で
最優先すべきなのは空母ではなくイージス艦だ。 ただでナマポや氷河期にカネを恵んでやるんじゃなくて、国内に雇用を作って
働いたものにカネを回してやったほうがいいだろ。別に廃炉作業で働けと言っているわけじゃないよ。
外から化石燃料を買いまくっても、国内に雇用は作れない。
加えて、基礎研究が思わぬ方面に転用された事例は枚挙にいとまがない。 >>275
馬鹿じゃね？
原油はそのままじゃ使えない。
廃炉作業での人件費と石油精製での人件費に違いはないし、その成果物が
国内経済で循環する効率も段違いだ。
あと廃炉技術は「基礎研究」ではない。
個々のケースで求められる技術要素が変わってくるから「応用研究」だよ。
原子力関連の技術は技術としては非常に古びた技術ばかりだよ。 え 原油、そんなもの今の火力発電では使ってネーヨ
精製で国内に新たな雇用なんか生まれやしねーし。製油施設はどんどん減らしてるのが現状。
燃料としての原油と原料としてのそれを、ゴチャゴチャに扱ったバカ詭弁にもほどがある。 >>278
使っているだろ。
2016年の通年実績で約９．３％が石油等（低硫黄原油・重油）だ。
原油そのままなんて環境問題のため火力発電所では使えん。
ttps://sustainablejapan.jp/2018/07/19/electricity-proportion/13961
新たな雇用が生まれない？
原子力で生まれた雇用って福島第一の後始末の話かね？
まさに二度と使うことの無い究極の応用技術だな。予算効率は極めて低い。
宇宙開発まで含めたところで、福島第一の作業環境と同じレベルの放射能強度
が存在する環境なんてチェルノブイリしかない。どこでどう使うのか言ってみな。
原子力技術を基礎研究と混同する「詭弁」を使った人間に言われたくないものだな。
＞ゴチャゴチャに扱ったバカ詭弁にもほどがある。 日立がイギリスから逃げたとき原発2基で最低3兆円かかる試算だった
地震のないイギリスでこれ
日本で新設するなら1基2兆円はかかると覚悟した方がいい 必死で微笑ましいな
別に未来永劫、原発を使えと言っているわけではない。
使えるものは使いつつ、処理していくのがいいだろうといっているだけ。
石油精製に関わる人間は、どんどん減らしてる。それも確認しておいてね
それから、何らかの意味で二度と使われなかった技術など、有史以来ないから 津波や地震対策してください
テロ対策もしてください
ほら費用が増えたでしょ？
これだから原発は必要ないというのです >>228
昔、中核太郎が原発0とか言ってたな
小沢のラジコンで結局牛歩以外何もできず国民民主とくっついたけど >>282
だから、国内に雇用を作るなら、完全に再エネだっつーの
原発やめて再エネ&水素のほうが国内の雇用になります
>>140
>>142
>>143 >>284
政府が「原発をゼロにする」と言ってしまうと、
全ての原発の廃炉が政策、費用が【国費】となってしまう
から、安倍は「原発をゼロにする」と言わないだけで
採算性・資金調達などの市場原理で「原発をゼロにする」つもりだぞ
日立のイギリスの原発計画も
三菱のトルコの原発計画も
政府の「原発ゼロ」政策で中止したんじゃなく
採算性・資金調達などの市場原理で中止になった
「原発ゼロ」になった・・・だろ >>272
2004年中越地震と2007年中越沖地震は別だが正しいか？ ほんとさ
この国って貧乏で不景気なんだよね？
なんでこんな泥沼じみたもんに金出しまくって
働き手は減って、なにしてんのよ 原発の分社化は不可避。
それで黒字運営できるラインを再評価しないとブラックボックスすぎる。 もしも
政府が「原発をゼロにする」と言って、
日立のイギリスの原発計画も
三菱のトルコの原発計画も
中止になっていた
ら
日立の損失も、三菱の損失も、日本政府が賠償しなきゃならない
だから、安倍は「原発をゼロにする」と言わないだけ 日本人の半減期は6000年
プルトニウムの半減期は22000年
よろこべ、日本がほろんでもプルトニウムはのこる >>291
再稼働したら年間一兆円は増益する・・と思う金融機関が無いからカネが借りれない 画像：発電コストの比較
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/290x290/318/1ecccaacdbfcf9b1e41198eef09a3159.jpg
画像：泊1号機のコスト試算
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/290x290/318/26812683774a338e4120263dfcc3e023.jpg
・龍谷大の大島教授が試算
東京電力福島第1原発事故を受けた安全規制強化の影響で、北海道電力泊（とまり）原発（後志管内泊村）1、2号機の発電コストが、
石炭や液化天然ガス（LNG）火力発電の1・1～1・4倍超に上るとの試算を龍谷大の大島堅一教授（環境経済学）がまとめた。
安全対策費は今後膨らむ見通しで、小規模で残存運転期間も短い1、2号機の採算性がさらに悪化するのは確実。
北電は「コストの低さ」を理由に道民らに泊再稼働への理解を求めてきたが、その根拠が揺らぐことになる。 新潟県は東北電力
柏崎刈羽で発電しても東京電力に送るだけで使えないんでしたっけ？ 花角は再稼働の方向に舵をきる場合には民意を問うと公言したからな
今の新潟の状況からして>>1をやったところで再稼働はなかなか厳しいかもな
すべては有権者の判断に尽きるが >>295
2015年電事連は、
2016年に電力小売り全面自由化されると
原発の巨額の建設コストなどを電気料金で回収する「総括原価方式」が崩壊し
「民間企業が原子力を支えられなくなり、金融機関からの融資も受けられなくなる」
と言っていた
なのに今現在もムリクリ原子力を支えている状態だから
一刻も早く、政府に「原発ゼロ」と言ってもらって、国費で廃炉にしてもらいたい 参議院選で自民信任したやつ、文句言うのはおかしいけどな。
お前ら原発で得する側のハズなんだろ？ 正しくないな
2015年電事連は、
2016年に電力小売り全面自由化されると
原発の巨額の建設コストなどを電気料金で回収する「総括原価方式」が崩壊し
「民間企業が原子力を支えられなくなり、金融機関からの融資も受けられなくなる」
と言っており
原子力は一刻も早くやめたい
だけど今、原子力をやめると、廃炉費用は自己負担
だから今現在もムリクリ原子力を支えている
一刻も早く、政府に「原発ゼロ」と言ってもらって、国費で廃炉にしてもらいたい >>151
再エネ賦課金が別枠なのは原発村の嫌がらせみたいなもんだからなw >>303
再エネ賦課金は、原発を守るため
だけど？ リスク考えたら原発なんかハナから候補に上がらんのにな 震災の時点ですべての原発をあきらめておけば
将来にわたる負担は相当少なくなっただろう >>305
っつーか
2016年に電力全面自由化して
原発の電気を全国民・全法人・全事業所に、問答無用でムリヤリ売りつけることが出来なくなった
時点で、原発は終わってるのよ
残っているのは
電事連が自己負担で廃止にするか
政府が国費で廃止にするか
だけなんだ 2015年に電事連が、
2016年に電力小売り全面自由化されると
原発の巨額の建設コストなどを電気料金で回収する「総括原価方式」が廃止され
「民間企業が原子力を支えられなくなり、金融機関からの融資も受けられなくなる」
と言っていたように
安倍が2016年に電力全面自由化して、
電事連が原発の電気を全国民・全法人・全事業所に、
問答無用でムリヤリ売りつけることが出来なくなった
時点で、原発は終わってるのよ
残っているのは
電事連が自己負担で廃止にするか
電力全面自由化した安倍が国費で廃止にするか
だけなんだ 小泉は、電事連の要請を受けて
電力全面自由化した安倍が「原発ゼロ」と言って国費で廃止にしてやれ
と盛んに言っているが、小泉以上に新自由主義バリバリの安倍は、そのつもりは無いみたい ところでリニア開通後に新幹線並みに本数が増えるとして電力は足りるの？ >>310
火力を増やすんじゃね？
原発なんて屁のツッパリにもならんしな
動かせそうな原発が少ないし、再稼働には莫大な金がかかる
火力を増やす方が合理的だ ガソリンテロ対策も考えておけよ
スプリンクラーだと消えないし
1500度まで耐えれるように >>311
原発の再稼働って意外とお金がかかるし
かといって火力は温暖化の問題もある
そうかといって太陽光は他の先進国の２倍程度で日本ではコスト高だし
ここはやっぱロシアから安い電力の輸入だな
（安倍内閣が進めてる電力ゲートブリッジ構想） >>314
無理だろ、どんだけ海底ケーブルが必要だと思ってるんだ？
本州と北海道を繋ぐ送電線の容量は60万ｋＷ程度だぜ
ロシアから100万ｋＷオーダーの電力を入れるとなると、送電線コストはかなりの額になる
送電ロスも発生するし、現実的な話じゃねぇよ
安倍ってそんなアホな事まで考えてるのか？
頭が悪い奴が考える事は理解できねぇわなｗ >>315
ロシアの電力・原子力事情 - 日本原子力産業協会
www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/.../electricity_and_np_russia2018.pdf
ロシアの電力小売市場における平均電力料金 2016年
3.0ルーブル/ｋWｈ
1 ロシア・ルーブル 1.72 円 >>315
ロシアに金を貢いでカワイガッテもらいたい( -_・)? 九州とか原発再稼働の為に太陽光の買取やめてるくらいだしな
石油より早く枯渇するウランが安定したエネルギー源とか本気で信じてんのかね
ポシャったもんじゅの代わりに高速増殖炉実用化してるロシアに北海道差し出して技術貰うのかw？ >>321
ウランが安く買える間は、既存原発を使い倒したいんだろ
それに何の意味が有るのかは判らんけどｗ 電気代上げる口実でしょ。
世界平均の電気代を基に予算組めよ >>310
自分で発電すんだろ
JR東日本、水素を燃料にするハイブリッド車両「FV-E991系」の試験車両。2021年度落成、実証実験へ 2019年6月4日
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1188314.html あれだけの事故起こしといて未だ分からないんだなこのテロ企業 >>310
マジレスすると今のリニアは自家発電でディーゼルを積んでる。
ワイヤレス給電方式にしたいらしいがそんなもんができるならとっくに実用化してる。 原発は廃炉にして跡地にはガストリプルコンバインドサイクル発電所を建てろ
原発よりも高効率で発電単価は安く安全 >>294
九州電力でも関西電力でも100万キロ再稼働で1000億円増益してる >>328
まず、ホルムズ海峡派遣する艦隊作ることからだな >>197へぇ安いな…オヤジ！もう一杯たのむ
もう一兆たのむ・・・ >>315安倍ってそんなアホな事まで考えてるのか？
電力ゲートブリッジ構想ってことで
安倍総理の命をうけた世耕大臣がロシアと交渉してるが >>315安倍ってそんなアホな事まで考えてるのか？
＞頭が悪い奴が考える事は理解できねぇわなｗ
サハリンと北海道をつなぐ海底ケーブルを敷く
って構想みたいだが >>320
安倍内閣は
中東に対するエネルギー依存度が大きいいんで
リスク分散とういみでもロシアからの電力輸入を考えている >>334-335
マジで交渉してるんか？
アホ過ぎるだろ
発電所がサハリンに有るとしても、送電距離は何千キロなんだよ？
最終的には関東の電力を賄うんだろ、送電ロスは10％オーダーになるだろうな
本州-北海道の送電線もかなりの強化が必要だし、ご予算はいかほど？ ふつうに火力発電にしたら
再稼働なんて毎月できるのにな >>337
天然ガスのパイプラインより安ければよいの >>282
典型的なやつだなおまえ
自分が頭いいと思ってて実は中の中の上程度ってやつ
頭がいいと思ってる並程度のやつ << わからないものとわかるものの区別ができるバカ <<< 区別できてなお頭もいい人
おまえは最下層だよ >>334
基本的に総理とか大統領は傀儡に過ぎない
自分の意思なんぞ無いよ
利益につながる連中に支持され操られてるだけ >>337
６０００億円程度の費用がかかるとされてるみたいだが >>343
思ったより安いけど、それって国内の送電網強化も込みの話か？ >>337
サハリンと北海道を海底ケーブルでつなぎ、
日本に電力を供給する「エネルギー・ブリッジ」構想について強い関心を持っていると日本側に伝え、実現を求めていることが１５日、分かった。
ロシア極東の発電コストは日本の約３分の１と割安で、電力輸入が実現すれば電気料金の引き下げにつながる。
ただ、電力の一部を外国に依存することについて安定供給の面から不安視する声も強く、政府は慎重に検討している。
この構想は、経済協力の具体策としてロシア経済発展省が提案した５０項目のプロジェクトの一つ。交渉筋によると
、この案件についてプーチン氏自らが日本側に「サポートする」と具体的に言及し実現を促した。
サハリン南端のアニワ湾から北海道・稚内まで宗谷海峡（最狭部で約４２キロ）を海底ケーブルでつなぎ、ロシア国営電力大手、ルスギドロの子会社が極東に持つ火力発電所から日本に電気を送るというもの。ケーブル敷設はソフトバンクグループが検討している。 >>344
サハリンから北海道までの送電だと思うけど >>346
だとすると、北海道と本州の送電線強化にも4000億円くらいかかるな
その外にも北海道を縦断する送電網も強化しなきゃならないし、青森から福島までの送電網も強化しなきゃならんだろう
福島から関東までは、福島原発で強化済みだもんな
1.5～2兆円のご予算として、そのインフラが50年使えるなら年300～400億円
サハリンのガス火力から平均500万ｋＷを調達するなら、年に500億ｋＷｈとなるので、
0.6～0.8円/kWh のコスト増に過ぎないな
ロシアから5～6円/kWh で買えるなら、送電ロスを考慮しても 7～8円/kWh で調達できるだろう
もろもろ考えると石炭火力といい勝負、そして何よりＣＯ２排出をロシアに押し付けられるｗ
思ったよりも現実的なアイディアかも知れんなぁ・・・
ロクに計算もせずにアホな考えと決めつけたのは反省すべきかな？ >>201
日本の太陽光は
他の先進国の２倍のコストがかかり
かなり高額になっている 原発は地震大国では
果てしなく高い
電気代も一番高くなる >>320ロシアに金を貢いでカワイガッテもらいたい
中東への依存が８０％ってことはリスクになるので
安倍内閣としてはリスク分散とうことも考慮して
ロシアからの買電を検討している このニュースって、原発を完全に破壊させてしまった事業者にまだ原発の管理を任せてる国の姿勢が怖いな。
少なくとも東電は最終的には解散処分にするにせよ、まずは原子力施設を他の電力会社に移管させろよ。
安全保障の観点から見てあり得ないわ。
福島県を破滅させておきながら再稼働とか、青葉や飯塚みたいな事を言い出してるし。
国を破滅させ得る施設を、破滅させかけた事業者にまだ保有させてるとか国家の継続性担保の観点からあり得ないわ。 全力で原発推進だ！
全世界的に火力発電所を即廃止だ
10年後に石油が枯渇しても差し支えないと全世界が宣言できるまで火力発電所は閉鎖、技術革新待ち
地層から過去10億年を見ろ！小惑星落下に破局噴火
今後10億年の間にも起きることだ
大気が灰に覆われる闇の時代は原発プラス巨大シェルターで乗り切るしかない
太陽光も風力も灰大気では機能しない
原発とシェルターの融合は火星移住への第一歩 東電って
税金をしゃぶりつくしてるよなぁ
原発って
税金を食いつぶすだけじゃないか。
誇張でもなんでもなく。
再稼働してもう一回事故おきたら
日本は消滅するよ。 ３１１の時から、日本のベースは地熱でいけると
長年言われてる、世界でこれだけ熱源がある国は
数か国しかない、それを全く活用してない国も
日本くらい、アイスランドとか燃料ゼロだから
事実上電気使い放題、超安、世界から企業が来てる ケインズ的経済政策でいうと
穴をほる仕事を与えても経済効果があるというけれど
こういう財政政策ってどんな経済効果あるんだろう。
あまりにも特殊過ぎて、経済効果が限定されると思うんだよな。
ロボット開発はかなり経済効果あるとは思うけど。
将来的に放射能災害対策の技術は日本が世界最高になるのは確実だろうけどな。
他国は原発を縮小していくからなぁ。
とにかく原発ってとんでもないものだよな。劇薬だよ。
これ栄養になるよと渡されたサプリメントが、ちょっと飲み過ぎたら
肝臓がん・ひぞうガンになる、みたいなもんだ。
経団連とか自民党は、ひぞうガンになって死ぬかもしれないけど
このサプリメントを増産して国民に飲ませようとしてる。
そんなサプリメントを飲む奴いないだろ。 少なくとも
原発は１００％安全。
安全だから被害対策の必要もないといっていた。
実際には、たった１０ｍの津波でここまで、大変なことになった。
実際には地震で相当配管を痛めたとも思うけど。
大地震で３０メートルの津波とか普通にありえることだし
そうなったら、日本の原発は全部海岸ぞいだし
全滅で、冷却機能停止で
全部が暴走して核燃料棒から放射能をまき散らす。
近づけば数分で人間は死んでしまうから
ロボットしかないけど
高濃度放射能はロボットの機能も停止してしまう。
現在、放射能に耐えることができて人間のように作業できるロボットは完成していない。
現在あるロボットは本当に単純作業しかできない。
福島原発にはいって撮影したロボットがあまりにも貧弱で本当に泣きたくなった。
今は少しは高性能になったんだろうか？ 原発なんてやめて
石炭で発電すれば良い
石炭埋蔵量は100年分はあるぞ >>352福島県を破滅させておきながら
壊滅はすこしオーバーな感じだ
福島に多大な被害を与えたという程度の表現でいいと思うが >>360
エネルギーバランスってことで考えるのがいいと思う
いろいろなエネルギーをバランスよく使うということで >>358福島原発にはいって撮影したロボットがあまりにも貧弱で本当に泣きたくなった。
＞今は少しは高性能になったんだろうか？
汎用製品の場合は開発費にかなりの費用をさけるが
単品物にはそれほど多くの開発費をさけないので仕方のない面もある >>329
しかし、テロ対策施設、使用済み核燃料の中間貯蔵施設の建設・運用、
使用済み核燃料の最終処理費などの出費が今後予定されるため
再稼働したら年間一兆円は増益する・・と思う金融機関が無い 日本はその科学・技術力の高さと原発運用実績によって諸外国に
「その気になればすぐにでも核兵器開発できる国」
と見られている。
「潜在的核保有国」を刺激するのは明らかに得策でないので、結果として大きな抑止力になっている。
自主独立のためには１兆なんて安いもんだから速やかに再稼働するがよろし。 >>365
日本の原発はどんどん廃炉され、新規建設はもうない
大学、民間の原子力研究は将来が無く人材も逃げてしまいもう壊滅状態 >>15
日本の原子力事業所は、アメリカが潰すんだとさ
原発＝朝鮮総連。だから
北朝鮮がらみ
役員報酬とかの件もありそうではあるね 最終処分の費用まで全部ひっくるめて考えれば、地熱シフトの方が安上がりな気がする 柏崎原発で東電が叩かれるのは中越沖地震で原発で火災発生したとき
アホで無能で無責任な東電社員どもが新潟の消防に泣きついて
自分たちが逃亡したのが原因だし
とっくにクズども東電社員の正体は地元にバレてる >>365
使用済み核燃料さえあれば再稼働の必要なし 第３世代以降の原発に置き換えた方がええんじゃないかと思ったけど建設に莫大な費用がかかるんだよな
何で高度成長期の日本は何十機も原発作れたんだぜ？
当時は今よりも全然金なかったんだろ >>365
技術を持ってる事に意味が有るならば、原発を稼働させる事に意味はないだろ
過去に稼働させた実績が有るだけで、『潜在的核保有国』と評価してもらえるんじゃね？
でも、軽水炉を稼働させても『潜在的核保有国』とは評価して貰えないと思うんだがね
韓国も同じ様に見られていると思うか？
フィンランドは？旧ソ連の小国は？
兵器級プルトニウムを持ってなければ、核保有可能とは見て貰えないんじゃね？
そして日本にはそんなモンは無い >>372
わからんことは孫の世代に任すぜwウェーイwwwで昔は作ってたけど、その孫の世代になり原発のヤバさがわかったから >>371
使用済み核燃料をダーティーボムの材料として有効利用するってことか >>374兵器級プルトニウムを持ってなければ、核保有可能とは見て貰えないんじゃね？
ダーティーボムの材料としては有効だが
福一の数百倍程度の汚染物質をバラまけま
相手にかなりのダメージを甘えられる
また 相手の国に原発があれば 原発に対するミサイル攻撃もかなり有効 >>376
「原料」だよ
プルトニウムにしたら取り上げられちゃうだろ >>378
ダーティーボムの材料なら汚なければいいので
放射性廃棄物で大丈夫
福一のデブリなんか粉末にすれば
かなりの威力のダーティーボムが出来る >>377
>ダーティーボムの材料としては有効だが
>福一の数百倍程度の汚染物質をバラまけま
>相手にかなりのダメージを甘えられる
どこのテロリストだよw 大体そんな物誰がどうやって運ぶんだ？ 福一ですら現状で人間が近づく事すら出来ないのに
>また 相手の国に原発があれば 原発に対するミサイル攻撃もかなり有効
つまり日本も原発を保有している限り攻撃されるリスクがあるという事だな
夢ばっか見てないで、自分が一体何を言ってるのか自分で理解しろよ >>379
相手国の原発を攻撃できるミサイルを持てれば
核兵器と同等の威力がある >>382つまり日本も原発を保有している限り攻撃されるリスクがあるという事だな
北朝鮮は有事の際には日本の原発にミサイルを打ち込むと宣言しているし
原発をもっていれば稼働中でも停止中であっても
常に攻撃されるリスクはあるということだ >>384
もう一度言うぞ
「つまり日本も原発を保有している限り攻撃されるリスクがあるという事だな」 >>382
＞つまり日本も原発を保有している限り攻撃されるリスクがあるという事だな
＞夢ばっか見てないで、自分が一体何を言ってるのか自分で理解しろよ
抑止力ということだ
お互いがお互いの原発にミサイルを撃ち込める能力をもてば
それが抑止力にるという対原発ミサイル攻撃抑止力効果だ >>386
そうだよ
だから日本も相手国の原発にミサイルを打ち込める能力を持つべきなのだ
互いに相手に壊滅的打撃を与える兵器を持つ事は抑止力につながる
というのが核抑止力の発想の原点だ
日本政府の被害想定にると
原発がミサイル攻撃された場合 中程度の被害であっても
福一の原発事故の１００倍程度の放射性物質が飛散する
ということだ 東京電力を破たん処理しない不思議
民間銀行団も株主への説明責任があるので融資はもう無理
社債発行も無理なのでは？
国が融資するだろうが、かつてのバブル経済崩壊した時、銀行の不良債権処理を放置
したために >>388
まさに「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」だな
狂ってるわお前 >>19 『国民が費用を負担しないと』、
東電や関電など既存の大手電力会社は、原発が無い沖縄電力を除いて全部経営破綻するよ。 >>377
どっちも核武装じゃねぇだろｗ
ダーティボムで都市を潰す事はできる
しかし、奪える人命は少ない
抑止力としては核兵器よりずっと小さいだろうな >>381
六か所で燃料再処理時に発生するFPが一番汚い
ガラス固化体にしなきゃならない汚物の究極だ
あれを固化体にせず、脱水したのがダーティボムには最適じゃないかな？
出来れば爆発時に気化させてプルーム化させられたら、健康被害も甚大になるかも
通常爆弾では無理かも知れんけど >>386 ちなみに、かつて北朝鮮は、日本へ攻撃ターゲットは、
① 横須賀の米軍基地
② 横須賀以外の在日米軍基地
③ 原子力発電所
だと言っていたよ。 >>388 ちなみに、東電の福島原発事故の当初、
東京も含めて東日本の広範囲の地域の数千万人の人たちの避難が検討されていた。
福島第一、第二原発の全部から放射性物質が拡散した場合、それぐらいの規模の事故になっていたそうだよ。
・そして、その後元の土地には数十年間は帰れない。 電力に関して一番コスパ良くやれてる国ってどこなんだろ？ >>393
福一の１００倍程度の放射性物質を主要都市にまけは
経済的なダメージはかなりのものだ >>393抑止力としては核兵器よりずっと小さいだろうな
北朝鮮は
核ミサイル攻撃よりも原発にミサイルを撃ち込んだ方が被害は大きいといってるが >>395
プルトニウムを粉末にしてミサイルの弾頭に詰めて
上空で爆発させれば かなり汚い爆弾と言える >>392
東電とか破綻しても良いだろ
残骸は新興電力会社に細切れ分割すればいい 原発に経済的メリットは期待できなくなりつつあるのかも
あとは意地だな 原発はコスト的な魅力を失った
だが再稼働しなければ損が大きくなる
得か損かの２択ではなく
再稼働するかどうかは 損か大損かの２択になった
再稼働しなければ大損で 再稼働しても損 >>404
意地と言っても、天下り法人の意地だろｗ
>>405
再稼働した方が損が大きくなるんじゃねぇの？
追加安全対策には金がかかるんだぜ
100万ｋＷ原発で生み出せる利益は年にいくらだよ？１兆円稼ぐのには何年かかる？
再稼働で何年延命できる？
そういう計算をした上で、再稼働した方が損が小さくなると主張してるんか？ >>406
7年だね。
100万×20円*365日×24時間 一兆円で一台稼動の場合で、5台稼動なら2年かからない。
メンテナンスとかあるとは思う。 >>407
どういう計算で20円/kWh が出てくるんだ？ >>409
面倒臭いって言う理由。19.52円は一番安いところだけれども、
じゃあいくらかって言うのもも考えるのも面倒臭いから
20円で良いやって結論。
https://selectra.jp/energy/guides/ryokin/1kwh 老朽化でぼやをしょっちゅう起こす原発に津波対策を一兆円 >>406
＞再稼働した方が損が大きくなるんじゃねぇの？
＞追加安全対策には金がかかるんだぜ
損が小さいから電力会社は再稼働を従ってるのである >>408
安全対策を行えば メンテナンス費用もそれだけ増えてくる >>408
安全対策にお金をつかえば
当然 維持管理費もそのぶん増えてくる >>410
その程度のレベルだったのか・・・
送電コストは原発を動かしてもかかるだろ
石炭火力の発電コストは約８円/kWh、ガス火力だと約１２円/kWh
原発の発電コストをゼロだとしても（稼働してても停止しててもコストは大差ないから）、10円/kWh と計算するのが妥当なんじゃね？ てか、原発事故起こしたバカ幹部や指摘があったのに無視した政治家、官僚
〇さなきゃならんよね。 >>414
その瞬間はな。
そのかわり解体にかかる時間も延びるから損失を先送りしているだけともいえる。 東電の売上も給料も右肩上がりなんだから
自分達で金出せるでしょ
国からの補助金は何に使ってるの >>410
20円/kWhじゃ、誰も買ってくれなくなったら経営破綻だな 今ではプルトニウムを粉にするよりマシな化学物質が幾らでも有ります。 >>406
大変な苦労して作った原発なので 意地でも再稼働した
という思いはあると思う >>422
原発に対する補助金が出されるので問題はない >>417
今現在は原発は補助金がない稼働できない状態になったから
コストはかなり高くなっているのかも >>417
原発1基稼動すれば1年あたり数10tの使用済核燃料が発生する。
その費用は? >>426
米国の試算では、原発の発電コストは13円／ｋＷｈを超えているよ
核廃棄物の保管場所として、インディアン居住地が有るアメリカでもだ
日本も正直に計算したら15円を超えるだろうな
>>427
その分は稼働した時に生じる利益から差し引く必要が有るね
でも、コストを見積もる事もできないからなぁ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
