【山】遭難女性1週間ぶり無傷で発見 山小屋から250b離れた地点で 「遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだ‥ ★2
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遭難の女性1週間ぶり無傷で発見
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20190806/1040007336.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
先月下旬、丹波山村の雲取山に1人で登山に向かったあと行方がわからなくなっていた
48歳の女性が、6日、1週間ぶりに発見されました。
警察によりますと、女性にけがはなく、意識もはっきりしているということです。
警察によりますと、神奈川県川崎市多摩区の上野智美さん(48)は、
先月29日から1泊2日の予定で丹波山村の雲取山へ1人で登山に出かけたあと行方がわからなくなり、
家族からの通報を受けた警察が捜索を行いました。
しかし、4日までの捜索では見つからず、その後は家族が民間に依頼して捜索を続けたところ、
6日午前7時40分ごろ、雲取山の山小屋「三条の湯」からおよそ250メートル離れた
登山道の脇の斜面にうずくまった状態の上野さんを発見しました。
発見された際、上野さんは笑顔を見せて元気な様子でけがもないということですが、
念のために甲府市内の病院に運ばれて検査を受けているということです。
警察に対して上野さんは、
「登山ルートからはずれてしまい、『遭難した場合は動かないほうがいい』と
本で読んだのを思い出して、動かないようにしていた。
1泊分の食料しかなく、ほとんど飲まず食わずで、夜はアルミのシートにくるまって寒さをしのいだ」
と話しているということです。
08/06 18:21
★1が立った時間:2019/08/06(火) 19:06:00.18
前スレ:
【山】遭難女性1週間ぶり無傷で発見 山小屋から250b離れた地点で 「遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだのを思い出して‥
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565085960/ 素朴な疑問だけど、登山する奴ってGPS持ってかないの? 野沢温泉のトレイルランの人、
動き回りすぎて今も行方不明だよね。 250m
動かなすぎも問題だな
これじゃ遭難ではなく
かくれんぼ 民間にって事は結構な額払ってるだろう。高い趣味になったな 助かりたい本人と助けたい家族の利害が一致したということやろう
拾った命を大切にするんだな(´・ω・`) だっせぇなっていうのはみんな思うとこかもなw
まぁ気持ちわかるけど一週間はすごいね >「遭難した場合は動かないほうがいい
そうなのか?
俺は頂上目指せって聞いた 登山する奴らって男だろうが女だろうが、いくらでも平気で野糞出来るん連中なのに
何言ってんだ?こいつ いくらなんでも警察無能すぎやろ
どんな捜索したねん 助かってよかったというべきか、48歳女性が生き延びたのは社会的に迷惑というべきか?
微妙 賢いじゃん
俺もカブスカウトで、遭難したと思ったら
そこから動かずじっとしていなさい
必ず大人の人が助けに来てくれます
って習った。
その場から動かないのは、
初心者の山登りで遭難した場合の鉄則だね >>12
それ結果論
本人は位置が分かってないから250mだろが10km大差ないリスク 雲取山登ったことあるけどあちこちに誰々を探してますって顔写真付きの張り紙があったよ
怖かったけどシカさんには会えた あと40年間、おれたちが生活費負担するんだよな、たぶん >>4
俺が天保山に初登頂した時、スマホのGPS使ったけど、あんまり役に立たなかったな
山頂が分からなくて彷徨ったわ
厳密に言えば、遭難したって事だわな
まあGPSなんてその程度 1週間その場に居たってこと?
すごいな
俺なら遭難翌日には動いて生き倒れてるわ 女は土地勘ないから危険だな
どうせ目印もつけたりしてないんだろう 曇取山って埼玉じゃないの?と思ってwiki見たら東京都・埼玉県・山梨県の境界にあるって書いてあったよなんかショック >>20
遭難した場所がわからないからなともいえんけど、
動かない方がいいって、聞いたことないよな。
1週間も同じ場所にいたら、絶対、幻影を見たり、幻聴だったりだと思うわ。 GPS捜索の保険入ってたら
すぐ見つけてくれるんではないのか >>29
山で位置ロストすると人間なんて装備なきゃ簡単に死ねる お前らには分からんだろうけど、食料無しで1週間じっとしてるってスゲー勇気だぞ。 >>4
夏の一般ルートで遭難用にGPS持っていく人はまず居ないと思う 父親と息子が遭難して亡くなった事故あったよな
沢に降りちゃったからとんでもない場所で見つかってたな >>25
バスが途中まで入ってくる尾瀬ですら人死ぬんだけど >>38
いや、俺は
動くなって小学校4年くらいで習った
カブスカウトでだけど 今はGPSとかが使える場合には積極的に動くのもアリだったりするん?
まあ厳冬期やケガ人がいるとかいう状況ならナシなんだろうけど。 水を飲まなければ3日程しか持たないと聞いたんだが結構生き延びられるのね >>20
場合によるけど普通はそう
てか山小屋から300メートルも無いとこにずっと座り込んでたのに
見つからなかったのがなんと言うか…
元気な内に声ぐらい上げろよ その本に「充電した携帯電話を持っていきましょう」とは書いてなかったん? >>51
山用のギア多く出してるけど自分はあまり好きじゃない >>44
同意。一時間もじっとしていたら、きっと不安に駆られて動きたくなるわ しかし、どこにいたんだ?山小屋から250mで一週間発見されないなんて? >>21
食べ物は大丈夫らしい。皮下脂肪が活躍する。
でも水分が無いと、2日くらいで命の危険になる。
3日となると、死亡確定。
このおばちゃん、何を飲んでいたのか?謎。 >>4
専用2つ
スマホ1つ
おもちゃ1つ
の4つ持って行ってるな
もちろん紙も
コンパスも2つ >>19
わざわざ救助困難な難所に 遊び に行って、
案の定、救助乞食やってるヤツこそ愚か者やろが
バカと煙は高くに登るが降りられないし >>66
そういうのって極論デブとガリが水だけで遭難したら
ガリの方が先に死ぬってこと? バッタやセミは食料になるらしい
ソウナンですか?でやってた 「登山道の脇」
何メートルくらいかな、本気で探してないし本人も助かろうとする気無いだろ 「迷ったら登れ」
「沢を下るな」
お前が知ってることなんてみんな知ってるんだから
言わなくていいよwww 女はサバイバルに強いな
海で流されても脂肪でプカプカ浮いてられる >>55
判断力と経験の乏しい子供だからじゃない? >>1
どうやら動いた結果行方不明のままという例もあるからね
動くか動かないかの判断は難しい
http://s-mountain.com/2019/ 山小屋から250mでも捜索して1週間もかかるんやな >>69
お前ならきっと山小屋とは反対方向に歩いて死んでるわw >>25
園児含め年間20万人が登ってくる高尾山ですら、1/10万の確率で死ぬそうな。
山を舐めるんじゃない!と月並みの言葉が(ry >>9
おっとミンキーモモをディスるのはそこまでだっ >>72
「外に出る奴がアホなんだ!」って騒ぎ出す引きこもりの意見とそっくりやんw 250メートルってそんなん
違うだろう 人の気配を感じないか 雲取山だからな
三条の方はメインじゃないけど人も通るし、一週間もボーッと何やってたんだろうな >>75
無かったら死ぬ期間
水は3日
食料は3週間
酸素は3分
体温は3時間
とか3の法則らしい >>86
山小屋付近にいることが分かっていないから
広大な地域を捜索していたのだろう 一週間じっとしてられるのすごいね
水分とか多めに持っていくタイプなんだろ
一週間見つからないという条件なら
ほとんどの人間が死んでると思うわ 山小屋や登山道が目標としたら
正しい方向はピンポイントに近いので
適当に動いたら方向が誤っていて遠ざかる確率の方が高そう 迷ったら登れとか鬼の首を取ったように言うけどさ
単独峰ならわかるけど大概の山って峰続いてるんだよね・・・
迷ってるときに登ったらとんでもないところに出ることもあるわけで
この女性はある意味正解だったし、運が良かったよね >>9
多分、あの人、カセットテープに声を吹き込んだ後で
「これって意味ねー!!」って後悔したと思う >>86
その周りにいるって神のお告げでもありゃー山小屋の従業員も探してくれただろーなーw 俺だったら2〜3日までは待ったとしてそれ以上は待てる気しない
体力あるうちに一か八か上に行く >>69
250mと言っても斜面の上に木が生い茂ってるんだぜ?
ちょっと町中に置き換えてみ?
路地が入り組んだような所で何の目印もなく歩き回って元の道に戻れるかい?って話。
酔っ払って夜中に知らない住宅街に迷い込んだことアルけど
駅にたどり着くまで2時間以上さまよったわw >>74
登山伝説に、男女が一緒に遭難したら、女の方が生き残る確率が高いそうな。
皮下脂肪の勝利だそうな。
まあ、食わずも半月くらいが限界ではあるそうだが… お、おう。
吹雪でもないならちょっとは周りみた方が生存確率あがるぞ いつも思うけど何日ぶりに発見された人って超絶臭いんだろうね なんでこんなクソ暑い中登山なんかするかね。春か秋だけにしとけよ
蚊とかすごいと思うんだけど刺されなかったんかな オレもガーミン持ってるけど、地図は
・funamashi
・TOKYO
くらいしか出ない 山小屋100mの地点で遭難
山小屋100mにいて山小屋に気付かず1週間w
山登りしちゃいけない人ですやん(^^) 時に痛みを貰って、人間は成長する、死んでしまう場合さえある、所詮、思いだけなんて頼りにならない 3日で発狂するわオレなら。7日間もなに考えて過ごすんだよ・・・ あと、2日ぐらいで空腹に耐えかねて
トラップを作って、鹿を捕まえたと思う 命助かったんだから間違いじゃないんだろうけど、自分でどうにかする意志が無いみたいでどうもなあ
1週間無事だったのも天候が崩れなくてラッキーだっただろうし 遭難時の行動なんて全てケースバイケース
遭難者はほぼ全員が動くし、その内の殆どが自力下山すから遭難者にカウントされない
その殆どから漏れた人が救助されたり遺体で発見されたりして、
遭難時は動くものじゃないとかまことしやかに語られる >>103
国道と平行の尾根沿いに登山道あるから頭に少しでも地図入ってりゃなんとかなりそうなもんだけど >>80
意外とイケる
ただし装備なしでビバーク一週間は嫌だなあ >>119
エドなら雨をしのげるシェルター作って
山羊を仕留めて燻製肉にして
充実したサバイバル生活を満喫してるな うずくまってる所拠点にして周辺見に行くとかすらしないでずっと一週間じっとしたん? >>10
数年前の真冬の越後湯沢のバックカントリーで
遭難した中年男2人連れどうなったんだろ? >>9
その辺に落ちてる木片でSOS作るのと
カセットにアニソン収録しておくの忘れるなよ >>13
大規模な山火事になって出るに出られなくなるなwww >>4
道に迷う馬鹿は地図が読めないから、GPSが有っても宝の持ち腐れ 250m ? 目視できるのではないか?
1日中、なにしてたんだ? >>84
子供ってのが大きいとは思うけど、
大人が遭難して動き回って
足滑らせて川に落ちたって聞いた事あるから、
大人でも通用すると思う 救難ドローンみたいなの在ればな
まあ強風とか悪天候なシチュの多い山だとアレか
最悪自分の周りを上空から確認とかできそうだけど
登山者が携帯するタイプが望ましいけど
雪山ならビーコンで済むか? >>123
なるほどね
英雄というのは英雄だから生き残ったのではない
生き残ったから英雄と言われるのだ
って話やね 250mは救助された後にわかった情報だろ
これを知らない状態で藪漕ぎで登るだの戻るだのばあさんには無理
ただGPS地図ありゃ防げた。
ただ漫然と山に登ってきた素人の所業 GPSっても、単体で使える状態にしてあるか、単にスマホにGPSがついてるか
でだいぶ違うかな(´・ω・`)後者だと圏外ならアウトじゃね >>113
ガーミンって目的地の地図をいちいちPCからダウンロードするんだろ?
持ってないからよく知らないけど まぁ、ちゃんと登山届けだしていて勤めているなら一週間以内に捜索される可能性がかなり高いからな。水さえあるなら動かなくていいか。
これが、無職こどおじとかだと誰も探してくれない >>4
gpsあっても、山あり谷ありで、真っ直ぐ南に行けば山を降りられるとかそんな簡単なもんじゃないんじゃないか?まあ俺は素人だから知らんけど >>133
「スキー 遭難 ふざけた髪型」で出てくる人? 動かず救助を待ったのは賢いな
ただしぼっちはそのまま誰も気づかないのでお勧めできない 一週間ずっと動かずにいられるってのも中々タフだな
俺なら2,3日後には動き出して死んでるわ >>35
やみくもにベタベタとテープ貼ってるのは、お前の仕業か >>4
地形図読めりゃね
でも無いよりはある方が絶対にいーよ プチ断食感覚で気軽に遭難
たった一週間でお腹の脂肪がみるみる落ちます 男だったら頑張ってしまうから自力で帰るかアボンかの二択になる おいおまえら>>32がこのスレで遭難してるぞ。早く助けてやれ >>4
スマホのgpsとかなら、圏外とかでバクらなかったっけ そういえばsfcドラクエ3の冒頭の性格判断で
砂漠で遭難
水は一日分(一人分)
兄弟で遭難
兄は怪我で動けない
一番近い街まで3日かかる(わかってるなら遭難じゃない)
どうするかってな設問あったな
なにが最善かわからない
トロッコ問題みたいな(トロッコは解決しているが) くさそうなんてもんやないで
満臭事変やで
で、どんな臭いすんの?
ブルーチーズか鮒寿司かくさやかドリアンかシュールストレミングか たかが250mと思っちゃった人は
グーグル・マップを開いて
町中で250m四方にどれだけの建物が入るか確認してみようw
近所の住宅街を観てみると路地が5-6本は入る。
地図無し目印無しで迷わずにいられるだろうか?w 距離的に山小屋見えていると思うのだけど、戻れないような場所だったのかな >>148
地図はSDカードで東日本版とか西日本版とかで売ってるのが楽
GPSのトラッキングを公開している人もいるから
迷うのイヤで藪漕ぎで独自ルートいくぜ!とかじゃなければ
同じルートトレースするのもいいかも
ルート外れると警告してくれるしね >>12
ビバーク場所を見失わない範囲で散歩くらいすれば良かったのにな
小屋近辺の捜索は後回し
しかし、250mならデカい声出せば誰かに聞こえると思う
何やってたんだか? ×迷ったら動かない
×迷ったら下る
×迷ったら登る
○山はそれぞれケースバイケースなので、事前情報を基に行動しましょう >>88
> 1/10万の確率
新宿とか都内のが死亡率高そうw 子供の頃読んだ記憶が正しいかちょっと自信ないんだが、なんか雑学ネタみたいな本の
「おばあちゃんが裏山にみかんの皮を捨てに行ったまま、6日間行方不明」
みたいのどうしても忘れん。 誰か知らない? 怪奇体験なかったのか?
十年以上前ニュースで遭難して助かった人が
「山中で、街中と同じ服装をした女の人が居て、すれ違ったが『これは人間では
無い』と思って話しかけなかった」
と話してたの憶えてる 民間雇ったのか(´・ω・`)
というか250mって草むらの中にでもいたのか… >>81
1kgの脂肪が燃えると、7000キロカロリー?だったっけ?
成人女性のサバイバルモード、2000キロiとしても、3.5日掛かる。
純な脂肪が燃えたとして。
1週間だから、2kg減。ダイエットは大変だw >>178
250mはキツイやろ
無風でも怪しいぞ
笛が一番。ささ、吹いてごらんなさい >>172
いやそのスケールじゃあ
250mなんて別に大したことないよ
何が問題なのか理解できてないことからして
お前は完全に発達障害だな
治療することを勧める
煽り抜きで >>174
ソウナンならセミだろ
海じゃないからヤドカリは無理だろうし >>167
圏外でも自分の位置を事前ダウンロードした地図上に表示するのが
登山の地図アプリなんだが? >>155
わからない
片方は○ムウェイ幹部だったらしい >>184
そういうのは幻覚見てるだけ
人間の目とか感覚って簡単に狂うから >>55
子どもは単独行動はなく引率者が逆を辿るからな。 山小屋見えてたならともなく
森とか崖とかあったら直線距離あんま意味ないからな
遭難場所の写真でもないと何とも言えん 山小屋探してたどり着く可能性40%
さらに奥へと遭難50%
怪我して動けなくなる10%
生存確率60%
こんな感じ? >>184
それ怪奇体験じゃなくて、話しかけちゃったら、それが遭難した時巻き込まれるとまずいと思ったかもなんて絶対無い考えすぎ。 >>137
民間救助隊の第一声は、「良く頑張った!」だろうか? >>189
サンバホイッスルなんだけど大丈夫かな? >>190
じゃあちょっと例えを変えてやるが
おまえ管理されてない竹やぶとか入ったこと有る?
竹密集して通り抜けることもできないんやで?
山の中ってそういうことやで?w >>91
遭難しても
空威張りするのが
登山ジャンキー >>172
素直に来た道を引き返せば良かったんだよ
降りた道を登り返すのが面倒臭くなって助けが来るまで寝転がってたものぐさおばさん >>188
お前は山小屋と反対方向に歩く可能性は考えんのか
そもそも位置分かってりゃ遭難なんてしてない >>195
すれちがい使ってたらもっと発見早かったかもな 凄い精神力だと思う
一週間もその場に止まるなんて普通出来ない
パニックになってウロウロ歩き出す >>207
そんなの知らんがなw
俺が言ってるのはスケール感のことやw >>204
まてまて、そもそも、そんな藪の中に何故入る。w うちから最寄りバス停まで250mくらいだけど、こっから叫んでも絶対に聞こえない 傍迷惑な奴だ
遭難するような奴が山に登るな
今後登山する奴には『遭難しても捜索は無用です。自力で下山できない場合は自己責任なので甘んじて死にます』って一筆書かせて実印捺させろ
こんなのいちいち税金使って助けんな 登山道の脇で遭難?
山小屋目前で真夜中になって道を見失ったのかな? >>175
稜線でもなければ見えないだろう
>>178
グラウンドにいるわけじゃないんだから250メートルも声届くわけないよ >>49
下りずに登ってれば24時間以内に見つかったのにな
親がアホすぎた 山小屋から250メートルってねぇ。
人の気配とか感じなかったのか? >>214
この髪を抜いてな
かつらにしようと思ったのじゃ >>163
地味にスゲエタフなDNAの持ち主かもなぁ…
水分補給5日間NGで、サバイバル出来たのなら。
普通の人なら死んでる。 >>20
熊に襲われた場合とごっちゃになっているのでは? >>183
みかんだけに
みっかんないで
三日間
じゃねーの?元ネタって あのルート迷いやすいことあんだよな
1週間無事だったということは沢がそばにあったんだろう
てか、スマホに無料の山アプリ入れとけよ
使った感じ精度10mくらいの誤差だからさ Gaminとかの良いところはスマホGPSとかと違って
沢状の地形の底に居ても衛星つかまえてくれること
Yamapでいいわーってのは登山道登ってる人ならいいんじゃないかな >>214
そういう場所があったら通り抜けられないから迂回しなければなら無いって話だぞw >>185
背が高い草むらは獣が身を隠して寝る場所なんだよな・・・
多分この女性は寝込みを襲い獣を食ってる 雲取山って迷うような道あったかな
でも大変な山で疲れたわ >>196 思うよねw 当時もそう書き込まれてた
そういうの含めて夏っぽい話ってことで 道を外れた山の中で視界は悪そう
そこで自分の場所を見失ってる
知らない夜道で目的地探すのと大差ないかも これ凄い精神力だと思う
わかっていても不安に駆られてそこらんを徘徊してしまう。 >>12
お前みたいに引きこもりの250とは違うんだよ笑笑 >>184
過去に遭難死者だしてる事故物件なら怨霊ぐらい出るやろが。
それが嫌で、みんなは不動産選びでさえ事故物件避けるんだよ >>231
かまってくれてありがとう(´;ω;`)っ◆ザブトン
いや内容がある意味あまりに衝撃的でさ… 一日分の食料でずっと動かずに一週間か
どうなんだろうなこれ
一週間ホントに山に居たんだろうかな >>234
250mの距離感の話はどこ行ったんだ?w
もういいわ、おまえは。 夏に山で遭難するやつの意味がわからない。怪我して歩けないとかならわかるが山なんだから下って行けば普通に街に出るだろ。遭難するほうが難しくないか? 野山で250m先が簡単に見通せるなら釣り野伏せなどできないわ! よしひろ >>211
連れとふたりで登ってるとき、
すれ違いましたと出て誰もいないのになんでや!?誰や??
とか狼狽してたわ w >>212
スカートの中を覗くために側溝に入り続けた漢もおるよ >>247
自分から絡んできてもういいわとか変なやつだなw >>236
伐採の林業マンたちが仕事用につけるテープを
登山目印と勘違いする人が多い 子供部屋おじさんが必死にレスを考えているとか失笑もん
人生に遭難しているのに余裕をかましているバカ 笑 >>226
250メートル先の気配が感じられるっておまえ忍びの者? 冬山じゃないんだから上に向かって上れよ
必ず頂上があり
必ず人がいる
動かなかったら最悪渇きで死ぬぞ 1日目:本の通りに動かないよ!
3日目:どうしよう・・誰も来ない
5日目:もう諦めて定住しよっかな
7日目:住めば都・・あ、誰か来た おれは、全く登山はやらないんだけど
よそでも結構充実してるのかは知らないけど、たまたま見つけたここさんの事例集が
豊富でわかりやすくて読み込んでしまった
https://toyokawa-ac.jp/map/map_sounan >>248
街が向こうに見えるような低い山でも滑って10m落ちたら死ぬぞ
それに道がなければ急斜面なんて登れないし、崖みたいなのでも進路絶たれて動けなくなる 良かったですね
どうぞ捜索費用もお払いくださいね
命より安いもんでしょ >>257
言ってることが意味不明な奴がどや顔してどうすんだ?w うむ、マヨネーズ最強って人も結構いるな、持って行ったことないけど >>32
先月おれも上ってきたけど山頂がわからんかった 古矢聡・ふるやさとし
いじめ加担者
淫行前科アリ
英語中学教師
神奈川県横須賀市不入斗中学へ逃げた
神奈川県横須賀市船越町4-58に住んでいる
一斉に全国に送信し続けて下さい。
皆さんの協力が必要不可欠です >>255
一週間飲まず食わずは流石に無理だし
ホモのおっさんがわざとケツ近づけてきたらその男もパニックになる そういや縦走路の反対側ならヘリタク料金徴収だったのに惜しかったな >>269 焼肉のタレもあったよね
食料は最低1週間分くらいは持って行くべき >>277
あれ、マスコミが騒いだだけで生き残った要因は別にあったはず >>263
迷ってるときでも
どっちが上って結構分かるもんなん? 遭難したら焚き火すればすぐに発見してもらえるでしょ? 死ぬつもりで山に入って死にきれずに出てきたんだろ? やっぱ動かない方が良いのか
周りに道も無い木だらけの鬱蒼としたところでも動かないで良いの? クマに合わなくて幸運だったな
目が覚めたらクマの顔が目の前にとか恐ろしすぎる トムラウシ遭難事故等の山での遭難に関する本読んで登山はしない方が良いと確信した 黒糖くるみを非常食にしてるけど
美味しくて食べてしまうんだよな >>268
自分が理解できないだけだろw
直線じゃなくて迂回もするってことぐらい理解できないのか?
そんなんじゃ人と会話しないほうがいいよw >>252
夏だからって怖い話やめてよ(´・ω・`) >>4
GPSの機能って高さがあると狂うんだよ
>>103
登れば、尾根道に出る。
余程の人気の無い山以外、そこで待てば、誰かが通る。 自分が同じ状況になったらいつ助けが来るとも分からないしジッとしてるの難しいと思う
逆に動き回らなかったおかげで体力を維持出来たのかな >>281
キツイ方が登り。楽な方が降り
だいたい慣れてない人は楽な選択してドツボにハマる
(鬱蒼とした森林で方向性見失うか沢に落ちて溺死or低体温) 独りで土に絵を描いたり棒倒しとかして遊んでたのかな 1人で行くということは簡単なレジャーコースなんだろうけど一泊となるとハードル上がるわな >>284
これはラッキーの部類
基本、自分で登山道、人が通る所まで戻らないとたいていは見つからないと思う 山小屋から250mの距離でじっとしていたんだ。音とか気配は感じなかったのかな? >>294
キツイか楽かって
ある程度進まんと比べられん気がするけど
俺そんなん選択できる気せんわ >>294
お前登山とかしないのに何でそんな上から目線で語ってるの?
ネットで得た知識でマウントとるとか恥ずかしくない? >>295
ヘリが来た時には有効だけど、燃焼時間は限られるし、木があると煙が分散しちゃう 山で迷ったら川沿いに向かえばいい ドヤァ
この通説のおかげで 崖から滑って登れなくなって死にました が多いんだと ライター持ってって煙起こしたらヘリからわからないかな? 動かなかったから1週間生き延びれたんじゃないのか?
動いたら体力消耗するだろ? >>235
やっぱそうか。水分補給せず、一週間サバイバルなんて無理だ。
獣を襲って獣の生き血を啜っていたんだな。
ケダモノ姫だ… かつて砂漠に飛行機が墜落してパイロットは砂漠を横断しようとした
しかし100km以上ある砂漠にのまれ死んでいるところを発見された
ちなみに墜落地点から反対方向に450m先には舗装道路が通っており車もそこそこ走っていたそうな
たかが250mと言うが山道で視界が悪ければ正しい方向はわからん
下手すりや谷に落ちるかもしれん
動かなかったのは正しい判断
ただ笛やライトは持参してなかったのかな >「三条の湯」からおよそ250メートル離れた
登山者の声聞こえる距離だろ
空耳とか幻聴だと思って我慢してたか どうせオークみたいなんだろ
そんなことより救助費用全額払えよな >>305
自分の位置をロストした時点で地図見ても仕方ないやろw
GPSありゃ別だけど
山は最近全く行ってない(´・ω・`) >>309
たぶん、しっこ貯めて飲んでた可能性もあるね・・
水場に水くみに行ってたかどうか書いてないからわからないけど
非常事態だから・・・イヤだけどね >>267
警察とか消防なんかは捜索も仕事の内やから無料やで
何十人、何百人で捜索しようがヘリ飛ばそうがタダです
一般人が会社休んで捜索してたら休んでた分の給料払う場合はあるけどね
もちろん請求された場合だけな 真夏でよかったな。
秋ですら凍死してるかもしれない。 っていうか、おまいらさん
最近の山の、携帯電話の圏内圏外とかってどんな感じなん?
メジャーな山なら結構圏内になるとか?
圏外用の通信手段は持っていくの? 山の遭難事故を聞くとあと父と子供を思い出す
本当に悲惨だ、あの二人も動かずいれば… 見つけてもらうまでかくれんぼ
水?山小屋のを毎日盗み飲み 下方向は沢筋の崖で詰み
横は障害物にあたって上下二択になって
上に行くとスーパーレスキューなおじさんが助けてくれるんだっけか 雲取山だとこの時期でも虫は少ないの?
低山だと虫だらけで発狂するレベルなんだが >>315
うわぁ、道がまっすぐなら二分の一の確率外したんだな >>284
迷って体力があるなら上に向かうのが鉄則
上に向かえば尾根に出るから登山道に復帰できたり発見される可能性も高くなる >>315
現在位置がわかってりゃあ苦労しないわけだもんなあ 丹波山村っていうから、近畿かなと思ったら違うのか。 >>303
例えばトンネルの長さ250mの山の向こう側の音聴くことできる? あの辺はこの時期そこまで人は通らないよ・・
この糞暑いのに延々と林道歩くのが好きなら別だけど 山って、全部斜面でしょ?
とりあえず頂上に行けばいつか誰か来るんじゃないの?
どっちが上かもわからなくなるなんてことはないよね 水かお茶さえあれば2週間くらいは平気だな
ただし山で1人ぼっちとか精神的な負荷は体験したことないから知らん 助かって良かったじゃん
年金受給者なら氏んだほうがよかったけど >>328
虫だらけでしょ?
あのへんだとアブ以外にヒルも多そう >>324
友達曰く 北アルプスでもかなり通じる
八ヶ岳の上にいる友達からメールきた事もあるし
そいつはドコモ。SBは分からん
アマチュア無線機は免許とか面倒やろ
ワイはもう失効した 雲取山って登山者数は結構多いメジャーな山なのに、
登山道はそんなにしっかりしてないから迷いやすい >>4
まともな奴は、こういうビーコン持っていくから、みつけてもらえる
https://hitococo.com/cocoheli/
それにまともな奴は、普通は登山専用GPSマップをスマホにインストールして持っていく
Googleマップみたいな、電波が入らないと使えないようなMapなんて、普通は使わない >>324
携帯圏外は山登ってれば普通だけど頂上出たときに
電波掴みやすい携帯はあると思う、Auは結構電波拾う
禿はダメダメ
非常用の通信手段の無線は圏外地帯だとほぼ届かない
沢の底とかね >>269
大分前に、六甲山でバーベキュー帰りに滑落して、
腰の骨折ったらしく、行動不能。
たまたま持っていたマヨネーズと沢の水啜って、
一ヶ月後に救助された公務員。
死に掛けのパーシャル状態だったそうだが、奇跡の生還。
脳にも損傷無く、退院後記者会見していたw
マヨネーズ、スゲエw >>344
動くな
いつか助けがくるかもしれない
こないかもしれない >>325
あの事件で
登山用の沢をちゃんと書いた地図じゃないと、沢だらけで決まったルート以外の下山は絶対無理ってのを改めて知りました
サイトの地理院地図くらいだと、沢がどこをどう流れてるのか読むの大変というか
谷筋は全部沢と思わんとダメなんかもね 水量あると渡れないだろうし
地理院地図なんかでも、廃登山道とかそのまま点々(徒歩道)書いてあるケースもあったりするかもしれないようだし >>278
2万メートルの標高かぁ…200年後の人類はそこで登山していそうだなw そんな皆様のために
「吉作落とし」
どうすれば助かる? ,
登山するには、48歳、、あまりにも無知過ぎる
知識は、最低限学びましょう GPSアプリ入れてるわ。
山だから圏外になるとか、
未だにGPSを全く分かってない人がいるよ
圏外なんて関係ないのに >>325
あれは父親も連絡受けた祖父も事の重大さがわかっていなかったのが敗因だわ
のんきにビバークとか言ってないで、動かずに翌朝から捜索してもらえば良かったのに >>336
この現場は標高が低い樹林帯
富士山の樹海のイメージに近い >>365
それって、オフラインの状態で、全国の地図をカバーしてるの? >>32
山頂には、標示みたいのがあるんやで
クセの強い山やからな >>186
理屈ではそうだけど脂肪は分解しても糖にはならないからね
生きるためには糖分が必要
足りなくなったら筋肉を分解して糖に変える
だからデブはデブのまま餓死できる >>365
衛星の電波拾えないとGPSは動かないってそれ一番言われてるから・・ >>353
>沢の底
外界まで届かなくてもいいから、電波出るものがあってなんの無線か認識されてれば
近所に来たら連絡可能性あるよな
50MHz位なら多少は回りこんでくれるかもしれんし >>365
GPSを過信するのも危険やで
方位磁針+紙地図の使い方とかマスターした方が良い
慣れてないと等高線から目の前の山と符合させるのは難しい >>347
ブースターつけているところも増えたので、今有名な山小屋でドコモで全く通じないところはなかなか無い。
7,8割位は行けるような気がする。 漏れは雲取山荘の常連で、三峰、鴨沢、お祭のいろんなルートで行ってるが、
どこで道を間違えるのかサッパリ分からん。 >>20
体力があるなら見つけてもらいやすい尾根に登った方がいい
当てずっぽうに下って沢に落ちるのが最悪のパターン >>362
与作状態になったら助からない
だから迷ったら降りずに登り返せと言われている 250mmなら山小屋の生活音くらい聞こえるのでは? >>368
山のアプリならそのアプリ内にデータが入ってる
ただしそう言うのは課金オプション
買ってないエリアなら表示されない
電波圏外なら課金ダウンロードすらできない >>366
動かなくても、男が水だけで一週間生き残るのは厳しい。 >>357
それは雲取山の稜線だから、全然別物
三条のあたりは深い森のなかだし、そもそもそのルートはマイナーだから、ルート選択がおかしいと思う >>290
地球は丸いわけで
xyzの三次元情報がないと位置を特定できない >>325
アレは親父がダメダメだったなぁ…
最後は子供に覆い被さる様に逝っていたそうだが。
まあ、泣けた。 >>379
山座同定は周りの山見えないと出来ないから・・ >>379
スマホの設定で高精細から端末のGPSのみにすると
ガクンと精度下がる 重度の方向音痴で新宿とか渋谷とかでも遭難しまくるのに
山なんて絶対無理死ぬ >>381
たぶん獣道か林業用の踏み跡歩いていっちゃったんだろう
すぐ来た道引き返せばなんてことなかったと思われる >>149
十分な水・食料と乾いた着替えと寝床、そしてそれらを運ぶスタッフがいれば余裕 >>32
天保山で調べたら高さ4.53mって出たんだけど、それでも迷うのか >>385
道は上にあるからな。
でも、だいぶ山登ったけどgpsがないと厳しいかも 何処かと思ったら、三条の湯かよw
三条の湯だったら、電気ガンガンついているから夜なら明るいぞ。250mなら絶対わかるわ。
薪ガンガン燃やしているから少し風が向きゃすぐわかるし、下手すりゃ声が聞こえる。
なんじゃそりゃ。
ちなみに電波は届きませんw >>403
70万ぐらいじゃね
ヘリ飛ばしてないの前提で >>352
マジかwww奥多摩のあのエリアだろ?ずっと「たんばむら」だと思っていたw >>396
スマホのGPSってWi-FiのMACアドレスとかの位置データも引っ張ってきてるんやろ
そりゃ衛星オンリーなら処理時間も精度も悪くなる >>134
あれは木片などじゃなかった
巨大な丸太で物凄い労力が要ったはずだ >>388
レスどうもです
じゃあ、あらかじめ課金してDLしといて、山ではオフライン状態でもDLした分だけ見れるというシステムなんですね
了解です お前らは遭難してないのに、どうして部屋から動かないの? >>374
> 生きるためには糖分が必要
それは、古くて間違った常識です。
現にエスキモーの食事は、糖質ゼロですよ?
ネアンデルタール人も、同様です。 山頂から三条に下りるルートはいきなり急坂で分かりにくいんだよな
そういえば迷って登り返したことあった
雲取のルートでは1番迷いやすいかも >>377
沢登り中に私病で痙攣した人が居て無線で救助呼んだけど
応答無かったね・・無線はあまり当てにしない方が良いとおもうよ >>374
だから着火材としてのチョコとか定番なのか。 >>417
体内から糖が無くなったら脳死するわw
低血糖症とか知らんの? >>360
高尾山なめてる都民多いが、あそこは2017年だけで100人以上遭難して、5人死亡、現在も捜索中2名の山だからなぁ
死亡は全員50歳以上、行方不明は二人とも22歳
山を舐めてるやつらと、自分を過信してるやつらが亡くなってる >>423
ビジネスBじゃなくて、糖分だっけ? 着火剤 助かって良かったね。これからは登山はやめて街中の散歩で済ましてね。迷惑だから。 >>103
日本の尾根の90%くらいには道がある
尾根道を進めばほぼ間違いなく登山道がみつかる 練乳と水4lは背負っていたほうがいい。あとアルミも >雲取山の山小屋「三条の湯」からおよそ250メートル離れた登山道の脇の斜面
尾根伝いの登山道ならあんまし迷わんだろうと思ったが、この山小屋は沢伝いの場所にあるみたいだね。 >>401
余りにも日常に溶け込んでいて、山自体発見できない登山家が多いと聞いたな。
交通量も多く、アプローチする時に、車に注意だそうなw >>182
新宿駅の1日の乗降者数が350万人だが、毎日35人以上も駅構内で死んでないだろw >>1
これ民間に依頼して捜査ってどれくらい費用かかるんだ? >>354
マヨネーズで1ヶ月も持つか
せいぜい2日
あとは脂肪や筋肉で持ったんだよw >>429
なるほど、今度アプリで試してみます
どもうです 雲取で遭難ってきいて、七ツ石をショートカットする、巻き道から滑落したのかな、と思ってしまった
あの道はすべったら落ちそうで怖い >>4
GPS単体のガジェットみたいな物ってあるのかな?
スマホ以外で (´・ω・`)なんで道を逸れたんだ
(´・ω・`)そして夜に外で寝るとアリや虫がえぐい 山小屋出て250mなら引き返すけど、あと250mで遭難しても分からんし。
少しでも体力温存して待つのは悪くないと思う。 >>426
「探さないでください」も含まれているとは、ちと思うw のろしとか、発煙筒とか、視認出来る距離が短すぎる。
鏡こそ最強。
鏡に反射された太陽光は、160km先でも視認できる。
シグナルミラーは、原始的ながら強力なツールだぞ。 >>420
最近人口少ないようだしなあ
某方面では震災以降ちょっとアンテナが増えた気がしないでみないんだが >>425
糖新生という代謝回路があるらしく、それでアミノ酸などから糖を作るらしい。 >>438
沢近くにいたんじゃ他登山者や捜索隊の声は聞こえないかな
さてはサワガニ食ってたな >>447
だから体内で糖が不足したらアミノ酸から糖を生成するんだろ
何が言いたいのか知らんが >>32
天保山に行くときはポケモンGOを起動させていかないと 糖新生という代謝回路
なつかしいな生化学講座で学んだわw >>20
頂上に向かうほど円錐の円周が短くなって道にぶつかる可能性が高いからな
ある程度パワーいるけど
それで道を見つけて帰ったことある 三条の湯って温泉小屋とテントサイトと小川があるとこか
250mなら30分〜1時間ってとこだろうけど、道迷いして右往左往して距離感も方角もわからなくなったんだろうな
せめて地図とコンパスさえあればもっと早くなんとかなってただろうな 探してる方は死んでると思ってるのに笑顔でお出迎えは怖い >>460
だからざっくり筋肉を分解して糖を作ると書いただろ
面倒臭い奴が多いわ >>462
当然脂肪も分解されるから思ったよりも長く持つってことだ >>401
行けば分かる。自分は散歩のつもりで偶然行けたが、行こうと思ったら絶対行けない。 >>445
卵黄と油で出来ているハイパー高カロリー食品が、
サバイバルの一助に成ったんじゃ無かったのか?w
あの遭難事故に触れて、マヨネーズ最強伝説が、俺の中で生まれたがw >>164
父親が小学生の息子連れて遭難して死んだやつ思い出した >>452
90年代に大学の研究の関係で複数の海外製ポータブルGPS機器を使ったことあるけど、まー遅い遅い
5〜10分待ってもろくな精度が出ない
いまはそれなりに早くなってるだろうけど、衛星だけの位置特定は時間かかるし精度が甘いよ
今のスマホはまちなかのWi-Fiとかのデータも利用してるし
あと数年前にデジカメについてるGPSユニット起動させたけどやっぱり時間が掛かった つかこれ家族が民間に依頼してなければ死んでんじゃん。最悪すぎる。安定の神奈川県警だね。 >>426
ヒールで山頂歩いてる女子もいるのに信じられん
つか遭難というより自主的に樹海の代わりにしてるのでは 雲取向かっていたのであれば、
普通に考えたら、林道通って三条の湯は通過した後だと思うけどなあ。
で登山道のわきの斜面にいたんだろ。
飛龍山のほう向かってしまったかね。
流石に小屋に向かう前に迷う馬鹿はいないだろうし。。全く分からん。 >>471
へー脂肪から糖が生成できるんだ
初めて聞いたわ >>351
未解決一件で、その一件がその端末の不携帯w
おっちょこちょい過ぎるだろwww >>475
最強だね
チューブのチョコも最強だけど 豆知識 アプリ使うより、スマホの上にマッチを立ててマッチの影と電波マークの中間方向が北になる こともあるかもな。 >>470
糖新生は脂質からも糖を作るよ。
映画alive(実話)ではアンデス山中に墜落した飛行機の生存者たちが
遺体を食べて70日ぐらい生き残ったが、みな痩せたよ。
脂肪を残したまま(デブのまま)餓死するのは非常に難しい。
面白い映画だから見てみてね。 >>483
エネルギー自体はそこからも代謝されるんでな 探しに来るの前提かよ
普段もそうやって生きてる女って感じ いや何か非常食は持ってたんだよ
この人が読んだとかいう本にも非常食のことは必ず書かれているはず
オレはいつもカロリーメイトだけど、一体この人が何の非常食を持ってたのか知りたい >>477
30年前のGPSの話されても・・・
今のGaminとかは初電源投入で衛星探すの2分くらいかな
歩いてるときはずーっと電源入れてるから衛星掴んでるし
谷底でも誤差3m位だよ >>468
地図とコンパス使える奴なら100%迷わんよ、こんなところじゃ。 >>486
練乳のチョコ味うまいな
なかなか販売してないけど >>482
いや、道迷い遭難なんてほぼ下山中に起こるだろ
ぷぷぷぷぷぷぷぷ君何言ってんの素人かよwww 雲取なんかスマホのgpsで5mもズレないで表示されるぞ >>500
>いや、道迷い遭難なんてほぼ下山中に起こるだろ
そのとおり
エベレスト大量遭難死も、下山中に起きた。 なんかすげえ受け身な人だなww 助かって良かったけど、もう単独行はやめたほうがいいな おおよそのところ、水がなければ3日、食料がなければ3週間、しか生き残れないというが、
酷い脱水になるような環境ではなかったんだろうな。 >>35
やみくもにテープつけるのは、やめてくれ。 もし山道を歩かなきゃならなくなったら・・・
そんな時の為にキャッシュ型オフラインGPSの使えるアプリ
geographicaをダウンロードしとくんだぞ >>500
雲取山荘に一泊してから、頂上踏んで三条経由で降りて来たってことだな。
でいいよな。
じゃあ、どこだろうね。
ちなみに俺は大体想像は付いた。 >>512
今どきそれと予備のバッテリーさえしっかりしとけば、道迷いはまずないけどな GPSが指し示す通り歩いてたら
崖だったなんて結構あるからなw 練乳
飴
スポーツドリンクの素
荷物にならないけど、持ってて助かる三種の神器。 >>493
一応登山の座学はやっていたおばちゃんぽいから、
「一日分の食料」の中身が凄かったのかもなぁ…
一粒で10万キロiとか。 >>290
GPSは常に高度も含めて測位しているはず >>482
本件関係なしに、飛竜山と下山ルートの分岐がわかりづらすぎるとは思う
下山ルートの斜度がきつすぎて、上からだと道ににみえない、飛竜山ルートまでが一本道にみえる そうなんだ
ただ小屋のすぐそばで知らずに死んだらいやだけど 山小屋と聞くとこんな話を思い出す
山小屋の壁に写真が並べて飾られていて歴代の山小屋の管理人の写真が飾られていているんだと思った
次の朝目が覚めたら写真なんて1枚も無くてそこは全て小窓だったんだって >>486
結局、何が一番良いのかな?
塩羊羹推奨の人も多いけれども。
行動食には良いだろうけれど、遭難した時は、何が一番かな? 水は確保できてたんか
まあなんにせよすげーオバちゃんだわ >>517
実際に迷ったらコンパスやらGPSは無意味だと悟ったぞ
まだドローンで上空高く上げて映像見たほうがマシ >>74
人間の怠け癖ってのは、いかに動かないで体力を温存して身体にエネルギー(脂肪)を溜め込むための生存本能らしいよ
そんなわけでデブ最強 正解はどうすりゃいいんだ。
同じ立場になったら、一週間も同じところにじっとなんてできないぞ。
とりあえず、水を求めて沢に行き、数年後に白骨死体のパターンだわ。
まあ、最後のあがきとして、狼煙を上げるぐらいはすると思うけど。 一週間も見つからなかったのは
まさかこんな近くで、という事かな >>526
>結局、何が一番良いのかな?
個人的には、カントリーマァム。
しっとりしてるので、水が無くても食べられる。 >>44
自分やったら、絶対動いてしまうわ。
待てたとしても、1日が限界。
絶対動く。。 極端な話、やっすいポータブルカーナビでも
地図も入ってるし、取る奴はGPSだけじゃなくグロナスやみちびきも取ってくれる
簡易にとにかく現在位置の検討を付けたい時には参考になるかもな
本役御免になって、うちでキッチンのテレビになってるやつが たまに現在位置掴んで表示しててある意味笑う。 >夜はアルミのシートにくるまって寒さをしのいだ
寒い?
流石に8月の奥多摩じゃ寒くはないべえ
だいたいクモ鳥山行くなら防寒着くらい持ってってないのかよ >>526
一杯600Kcalのタピオカミルクティー 48歳は若くてスマホGPSの存在は常識
雲取山ほどの山に登るレベルなら当然のようにアプリ入れとく
小屋から250mで1週間動かないとか・・アホだなあ >本で読んだ
やっぱお前らみたいなバカでも
発言出来ちゃうネットはダメだな
本さいこ〜ちょ〜さいこ〜 1週間動かないのはスゲーな
家族も絶対死んでると思ってたろうな >>533
あのチョコ入り半生クッキーみたいなやつかぁ…
良いなw >>526
ある程度、保存が効いて、カロリー、糖分、塩分があるもの 将棋も開始前の動いてないときが最も完璧というし
動いたら途端に隙ができて弱くなる >>522
ほんと、コレ。
動かなかったからこそ、逆に250メートルのところで居られた。 ルートがわかるなら体力の限り何キロでも歩けばいいし、見えないわからないなら結果的に至近でも動かん方がいい
小屋や登山道の至近ならどのみち捜索ははやいんだし >>396
みちびき対応端末なら、非対応の専用端末より精度高いよ。 大体、3〜4日で行政の捜索は終了
そこから先は民間で有料
家族は有料捜索するかどうか?したとして何日まで金を出し続けるのか? >>543
この人の問題はその前の段階と思うのよね。何で迷ったの?って言うね
こまめにナビ見てたら、道分からなくなったらすぐ戻れば、こういう事はおきないのよねw >>538
常識というほどではないかもね。
GPS専用機より、地図アプリを入れたスマホの方が優れているとも言えるが、専用機があることで、
まさかスマホで十分以上だという情報が普及していない面もある。 >>4
慣れてるやつはスマホじゃなくてガーミン持ってく 登山が趣味の人って
この人みたいにソロプレイするのは普通なの? 地図見ると迷いそうな地形ではあるな
でも小屋から250の道路脇って・・・
相当な素人かな
行き詰まったならともかく来た道を戻るのが基本だけど 48才・・・
登山遭難で年齢を理由に
袋叩きにされないギリギリの年齢 >>25
俺もそう思った
具体的にどこで登山道から外れたか知りたい この人の場合は、客観的には迷っていないのかもしれない。
登山道脇の斜面にいたんだから。
ただ、迷ったと思ってしまったので、それも迷ったということなのだろう。
実は鍵をかけられていない部屋に置き去りにされ、「外で見張っている。鍵を壊して出ようとしたら殺す」と言われて信じてしまったような状況だ。 >>559
登山スタイルはいろいろ
そういう問い自体がナンセンスですよー
もしかしてトイレすら自分一人で行けない人ですか? >>426
ごめん、なめてた。どうやって高尾山で遭難したんだろう >>555
夏山にチョコは難しい。溶けないチョコもあるがそれはそれで衰弱した時に食える体力があるかどうか疑わしい。 28歳で自宅で日光浴して死んだ奴との
この差はなんだ >>561
来た道戻りしようとして戻れなくてロストしたか、本で読んだ知識だけ信じて本当に動かなかったか、後者だとしたらある意味すごい >>134
あれいまだにトラウマだわ
その後すぐに宮崎の事件と入れ替わったけど >>32
俺は冬季天保山単独無酸素登頂したことあるぞ。 >>570
最初から溶けてるチューブのやつが良いんじゃないか ナビとか言ってるがこの人通報もしてないし携帯自体持ってなかったんじゃね?
あるいは充電が切れてたか 民間にってことは、国というか県には、捨てられた命だったのかな >>483
脂肪から直接エネルギーを産める
それミトコンドリアのお仕事 >>536
どっちだよw
つか経験談を否定とか意味わかんねえ
脳内ソースで否定してんの? 動かないのが常識ではない
まずは、戻れる所までできる限り忠実に戻るのが鉄則 >>578
それはいいかもね。
俺は練乳を持っていくよ。 >>590
そっちもいいね
パンに塗る系だと入手しやすいかも 旭岳の偽金庫岩から下ったSOS事件でも馬鹿だと思ってるのに
雲取山の三条の湯で迷うって痴呆老人並に脳スカスカだろw >>545
これを見る限りどう見てもしっかりとした登山道があるだろ
どうやったら登山道からそれるのか >>31
何年かすれば、払わなくてだいじょうになるんじゃないの♪
冥福は祈ってやるぞ、お前の♪ >>526
マヨネーズ
それで2週間ぐらい生き延びた人いる >>12
山や樹海の250mを舐めすぎ
それだけ離れたら、専門知識が無い限りはもう戻れないぞ >>1
>遭難女性1週間ぶり無傷で発見 山小屋から250b離れた地点で 「遭難した場合は動かないほうがいいと本で読んだ
さすがだな。
迷って焦って無駄に彷徨して無駄に体力使って
更に迷って深みにはまるからな。
焦るとパニックになるけどよく抑えたね。 >>538
あのアプリ以外とバッテリー食うから、機内モードにしてなかったら2日で終了
予備バッテリー持っていたかどうか? こういう時よく低体温症で死んだりするけど火を起こすものとか装備してないの? >>594
羊羹も食べるのに体力いるからなあ。
スポーツドリンクの素とかいいぞ。口の中でかってに溶けて勝手に吸収されていく。 >>567
>ごめん、なめてた。どうやって高尾山で遭難したんだろう
高尾山にもいろんなルートがあって、
難しいルートはそれなりに難しい。
しかも、登山者が多いし、なめている人も多い。
同じような理由で、六甲山も遭難者が多い。 >>601
山の250mを舐めすぎ
それだけ外れたら、もう自力で戻るのは困難
君なら死んでた >>526
乾燥アルファ化米最強だとおもう
軽いし水入れとけば普通に食べられるし
ジップロック形状なので作った後も封できるしね
最近のはおいしいよお湯使えればさらにおいしい
個人的には五目ご飯が好きかな
ザックの中に1袋忍ばせておくだけで安心度が違うよ >>580
だったらもう論外の人やねw 一人で山行っちゃダメ 小屋周辺だと携帯通じるだろうから
それで位置わからんのか ・サバイバーよしき君・・・・・1歳と12ヶ月ながら68時間何も食べずに生きる、スパボラが発見時は2歳
・サバイバー小児童大和君・・・水道水だけで一週間耐える、発見時自力で歩ける問題なし
・タイ洞窟サッカー少年13人・・天井から落ちる水だけで10日 スナック菓子報道があったが入る前に食べてしまたw
・山で遭難したアホ公務員・・・・水だけで2週間、怪我して自力で歩けずww
・遭難したダーワラ市の37歳男性・・骨折したが8日間沢の水だけで生きる。72歳のダーマチ市民に発見されるw
・フリージャーウマル氏・・・・監禁中20日間絶食w 4年で日本に元気に渡米w
・逮捕後の市橋逃走者・・・・・拘留中20日間水だけで耐える、21日目でふらついて点滴打たれるww
・インドネシア人の18歳の少年・いかだ小屋で49日間太平洋を漂流。健康状態は良好、魚だけで耐えるw海水飲んでも死なないw
・監禁生活柿元愛里さん・・・・16〜17歳の時から水だけで16年耐える(ホントかよw発見時体重19キロ
・フランスの3歳と4歳の男性・・食事は菓子とコカコーラのみ
・イギリス21歳女性バクスターさん・20年間アイスクリームとソーセージのみw初めて野菜を食べる
・大阪府交野市の男性(40)・・・滑落遭難し山中で1週間。衰弱しているが意識はある。非常食は食べた new
・作業療法士でヨガ・イントラクターのアマンダ・エラーさん(35)ハワイ・マウイ島のいんやで2週間体重は半月で約6.8キロ減少 水は豊富w
+夜は野生のイノシシが放棄した巣穴で眠り、昼は谷川をはだしで歩き、植物を食べて生き延びた
・岩手のタケノコ採りで不明の72歳男性・・3日ぶりに無事発見。目立った外傷はなく命に別状はない。家族から「歩いているのを見つけた」 new
群馬、栃木県境にある皇海山すかいさんで皇海山で遭難の男性(59) 6日ぶりに救助 笛を吹いて発見される 日帰り予定、食料は弁当とロールパン各1個
+肋骨ろっこつと右足首の骨を折る重傷だが、命に別条はない。見つけた沢の水を飲みながら、食料を少しずつ食べて救助を待った。
・喜多川社長・・自宅のエレベータの中で4日間閉じ込められるw
・丹波山村の雲取山1人で登山上野智美さん(48)1週間ぶりに発見。食料は1日分、けがはなく、意識もはっきりしている『遭難した場合は動かないほうがいい
>>603
ああ、これが250m先の山小屋か…
この山小屋から、下方250mで遭難していたのか。 >>163
行程二日目に、山小屋出発後遭難か
雲取山へ近い方のルートで向かうんだろうけど
どのあたりで道を見失ったんだろう >>611
ただなあ。三条の湯の場合、
お湯沸かす必要上、この時期でも薪使っているから、
250mくらいなら風向きによっては匂いがするんだけどなあ。 動かないのは大失敗だと思うわ
体力のある1日目にとにかく歩いてルートに戻るよう歩き回らないと、戻る気力も体力も無くなる 「動かなくて正解」という結果がこうして出てるのに
なにゴチャゴチャ言ってんだかなあ
つか実例と言った方がいいか
「動かなくて正解」という実例に
なにゴチャゴチャ言ってんだかなあ >>614
位置情報は、携帯の電波が届かなくても通じる。 >>21
脂肪一キロで9000キロカロリー
塩と水さえあれば半月ぐらいは大丈夫
大体餓死って言われてるのは塩と水がなくて死んでる >>183
穴だか崖崩れだかにハマって動けなくなってたんだっけ 一週間頑張って笑顔で救出されるとかホント珍しい事例だよなぁ トムラウシで一番元気に自力下山したと思われる前田さん(女64)が最期に口にしたのはアミノバイタル エマージェンシーシートは持ってても笛は持ってなかったのかなぁ
そう言えば山岳会の人にどんな低山でもテント持っていってる人がいたなぁ 1泊行だからランタンとか持ってたろうけど
1週間目ともなれば燃料もなくなってるだろうし
真っ暗な山の中とか怖がりのわしゃ無理
https://goo.gl/maps/uf6iqYGy5zPJqk3p7 >>163
助かってよかったけどやっぱ疑問いっぱいだな
出発してすぐ道に迷ってその場で待機って・・・ >>628
クマ鈴も鳴らしている登山者多いし、匂いや音もあって、ワザとじゃないかと思いはじめている。
今度行ったら聞いてみようかな。 >>625
塩もいらん
健康体な人なら動かなきゃ、水だけで2週間は余裕 >>452
garmin
山登りの人向けGPS機器メーカー 雨降ったらずぶ濡れで気が滅入りそうだし
その辺はラッキーだったな(´・ω・`) 山の遭難や子供の迷子とかもそうだけど、警察だけにまかせず命がギリギリ助かる1周間くらいの間に民間のあらゆる業者雇って、大金はたいてでも捜索してもらうべきなんだよ
家売って無一文になったとしても命が助かれば安いもんだよ
見つからなくてもう5〜6日目になったら絶望感と後悔押し寄せてくるから この女性が、スマホ(携帯)を持っていなかったとは考えにくいから、電池が切れたのでなければ、携帯の電波は入らなかった筈だ。
入れば電話してる。
携帯の電波が届かなくても、位置情報はわかる。
だが、その知識が普及していないし、スマホにGoogleマップ等のスマホの街用地図アプリしか入っていなかったとすると、
迷ったその位置情報からは小屋が近くにあることも分からないかもしれない。
登山用の地図アプリをいれていれば、ピンポイントで今自分がいる場所が登山道横だということが分かっただろう。
仮に、その場所は樹木の影響でGPS電波が届かなくても、知識があれば空が見えるところに移動して位置関係を把握することができた。 登山メーカーのザックに笛付いてるんだがランドセルで登ってたのかな? 日陰で動かず体力を温存したから1週間も持ったのかな
夏だし無駄に日中歩き回ってたら3日で死んでたろうね 食い物はともかく
水梨は三日と聞いたけど
この次期でよく持ったな >>628
家族が焦って捜索願出しただけで、本人は下界で酒池肉林愉しんで、
寝る為に遭難ポイントとされる場所へ、行き来しただけではなかろうか? >>641
塩ないと体動かなくなって意識朦朧となるぞ
軍隊のサバイバルキットにも必ず塩錠は入ってる 午前8時に小屋を出発、
そこから250m離れた場所で、ルート外れたことに気づいて動かず1週間
朝8時過ぎだろ?動けよ・・
もう少しで死んでたぞ 登山リュックに笛が付いていたとしても、あれは音が小さい。
読売の記事に、遭難後、「近くで捜索隊の声が聞こえて助けを求めたが発見されず」とあるが、声が届かないくらいだと笛の音も届かないだろう。
実際にリュックの笛を鳴らしてみれば、思いの外、音が小さくて驚く。
あれは、声が出せないくらい衰弱した時でも、とりあえず音が出せる程度のものだ。 見渡しもせず
狼煙も上げず
音も鳴らさず
250m先で思考停止してたって話 あそこの山小屋DQNの山屋が徒党組んで必ず常駐してるからな。
意地でもソロキャンプしちゃう奴が続出してる たぶん南側が急斜面になってたから、南側の250mにいたのでは?
沢もあるし水もある >>659
ザックに鈴と笛はぶら下げとくもんじゃね?
たいして邪魔にもならんし。 >>656
なんないよ
寺で2週間断食したことある
水だけで >>658
初日に迷って、そのまんまビバーク生活始めたのかw
体力有り余っている初日なんだから、大声でヘルプミーと叫べば(ry
なんか抜けてるおばちゃんだ。 >>662
飲まず食わずだと、複数の記事に書かれてるね。 >>559
登山は一人のほうが自分のペースで登れるから楽なんだよ
気が向かなかったら途中で帰るのも自由だし
景色見てたきゃずっと飽きるまで見てても誰も困らない 俺も世間から遭難している、
だから部屋から動かないんだよ。 >>667
俳優のおっさんが一ヶ月の断食やっていたが、
水だけきちんと飲んで、過していたな。
医者の健康診断付きで。 >>658
嘘だろ?29日入山、30日に迷ったってあるから帰りに迷ったのかと思ったら、三条の湯に泊まっていきなり250mで迷ってんのな。で、動かず1週間
池沼だろ、家から出すな さすがに一週間もあれば250m先は見えるんじゃないの >>526
フリーズドライだらけの
ロシア軍とかの偵察部隊用の携行食
まずいけど軽いらしい >>49
あれも初日に遭難した時
遭難と自覚して
動かなければ助かったよな
翌日街の明かりが見える方向に
ひたすら進んだら
すり鉢状になった山の奥地で
行き詰まっていた >>586
山頂は気温低くてもこいつがいた下のほうは寒くないだろって意味 >>49
死人をあんま悪く言っちゃいかんけど、あれは遭難した段階ではスマホも繋がってたし
「ビバークする」なんて言うくらいの余裕あったんだから親父の見栄のせいで死んだも同然。
親父がバカ過ぎて亡くなった子供や残された奥さんが 気の毒過ぎる。 >>44
ほんとにね
しかも見つかった時に笑顔見せたっていうんだからとんでもない精神力だよね >>677
いきなり250mで迷ったかどうかは分からない。
迷ってある程度さまよって250mの所まで来たが、もうどうにも分からなくなり、そこに留まった可能性の方が高いだろう。 二年前だったか
夫と二歳の子供置いて御岳山(雲取山だったかは失念)に一人登山に行った30代後半主婦が、ほぼ山の常識ないのにプチ遭難→大騒ぎして警察に助けを求める→何故かロープウェイのスタッフに助けられて無事だった事があったな
下山後にブログ投稿し取り調べの警察の対応が悪いと言って逆ギレ炎上が記憶にある、宿の夕飯に遅れるとか色々理由書いてて爆笑した記憶も
今回の人は40代後半だからか、騒がずある程度落ち着いていたんだな、とにかく慣れないうちの一人登山は怖いな >>685
親父もなんだが、真っ先に警察に通報すれば良かったんだよ
残雪期で一晩越せるか越せないかの状況だったんだし 迷ったと思った時点で、登山道まで引き返せなかったのか?
引き返せないほど、体力消耗していたわけでもあるまいに >>688
御岳山も雲取山もロープウェイはないから長瀞の宝登山じゃね 山で迷ったのは乾徳山、登りでの一回だけ。
なんて事はなく、頂上目指し無事下山。 >>689
高尾山だけならそうだが
高尾陣場縦走は結構落伍者出る >>686
栄養状態絶好調で、お肌ツヤツヤで発見されていれば、謎が謎呼ぶ遭難事故かなw 三条の湯はそれほど人がいかないルートだ。
登山道は、そこが登山道かどうかさえ分かりにくいことが多々ある。 高尾山は登ったことないけど、行きやすくて登る人が増えれば遭難者が増えるのは予想出来る
不用意な人や、舐めた人はいるだろうから。言っても自然の山であることは間違いないから 登山道からそれほど逸れなければ次の人来るから動かないほうがいい。 スマホにジオグラフィカを入れとこうぜ
何かの役に立つ、はず 迷ってしばらく彷徨ったが日も暮れてきた
↓
ビバークすると決めた
↓
朝になり空が明るくなったが食料も無く動かないと言う決断をした
こういうこと? >>689
山にともに登ったことない奴が、高尾の銃走路や裏高尾にいったら難易度高いと感じるわ
お前の上から目線が一番キモい 動かないでいるってなかなかできないと思うんだよな
そもそも遭難したことを自分で認めたくないだろ
おめでとうございます つうか最初の捜索で見つけられない警察な…たった250mの場所にじっとしていたのに
テキトーに棒で草かき分けてハイ見つかりません終了〜やったんやろな >>693
人生最高レベルの山が、高尾山だが、
前を歩いている女の尻を見ているうちに登頂成功。
帰りも女の尻眺めているうちに無事下山。
登山は良いもんだ。 >アルミのシートにくるまって寒さ
下界は体温を超える暑さだけど山はまだまだ涼しいのか 薄い踏み跡レベルの道や、草木が生い茂った中だとちょっと道外しただけで登山道が分からなくなる事はあるからねえ 山小屋から250b
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ? モバイルバッテリー持って、
ジオグラフィカでもヤマップでもアプリ入れて
登る山の地図をあらかじめDLしてから
登山すれば安心 >>700
木曽御嶽山? 奥多摩の御岳山はケーブルカー スマホ置いてくって、上野智美(48)の日常は辛すぎるのだろうか 動かない方がいいって、酷い本もあったもんだな
311の実体験から生まれた津波てんでんこって言葉があるのに
正常化バイアスを正当化してなんの意味があるんだか
危なくなったら全力で安全地帯へ向かって移動しなきゃ駄目 肝据わってないと無理だな
俺はうろちょろして川下る 結局どう言われるかは紙一重やろ
即効動かないと決断してあとは救助が来るのを待つだけと言う判断をすることは
例えて言うなら、ちょっと風邪をひいただけで救急車を呼ぶのと変わらんだろ >>707
雲取山でも三乗ダルミルートとかいくとヤバいよ
三乗の湯ルートもそんなにいいルートではない
みんな鴨沢から一日かけて山頂小屋までいくのはその辺も理由の一つ
腐っても東京都最高峰、2017m、山の中で一泊前提の山だし >>715
肝が据わってるというより
図々しいタイプだろ
多分、疲れたといってヘリタクを呼べてしまうだけのタイプじゃないと
こんな簡単にリタイア出来ないだろ普通 このオバサンの取った行動って
登山中に疲れたからと気軽に救助ヘリを呼ぶ奴と実際はほとんど変わらないだろ >>718
間違った本を読むくらいなら311の教訓を覚えた方がいい
本の知識で正常化バイアスにかかって死ぬよりも
津波てんでんこするべきだよ
馬鹿だって経験に学ぶんだ
311の経験を学ばない奴は馬鹿にも劣る >>694
高尾陣馬縦走とか楽すぎるわ
陣馬から先の醍醐丸から市道山とかの方がきつい
全然難ルートじゃないがw >>713
まあ、仕事のクレームばっかで鳴ってりゃ、スマホ捨てたく成るだろw
登山の愉しみ方なんて、人それぞれだろうけれど、
原野に入って誰とも接点持たないってのも、良いかもな。
山に引き篭もる感じでw 初心者は八ヶ岳にしておけ。
お薦めだ。
富士山なんか行くものじゃない。 雲取でコース外れるてウンコかインスタ蝿でもしてたんか? >>636
疑問も何も、女だからだろ
ヘレンケラーは車の運転ができなかった要因が目でなく女だという事と一緒
要は女はゴミクズ同然ってことだ まあボッチで山登るのはやめたほうがいい
かといって雑魚揃えて登るのも危険 >>726
おまえ、自然にほとんど触れた事ない都会っ子だろ、海と山にある危険って全く違うから で、捜索隊はどこを探してたの?
まともに探せば避難小屋近くなんて一番に分かるだろ
給料泥棒の類か? >>718
一応、神々の山嶺は読んだ。
冬季エヴェレスト南西壁無酸素単独全裸登山は憧れる。 >>734
津波がくる海と違い、山は高台なわけでな
地震だって耐震化の進んだ現代は津波がなければ死者は出ない
雪山なら雪崩の可能性はあるだろうが、夏の山なら迷っても頂上目指せばいい
高く、高く、頂上は一つしかない >>691
山って迷うとどこから来たのかわからなくなるよ
たった50mでも
GPSもってれば戻る機能で帰れるんだけど・・ 山の250メートルはそれなりに長いよ
下手すりゃ15分は歩く
ただ、静かだから三条の湯の音は聞こえたんじゃないかなあ
それとも三条の湯周りは、かなり凹凸あるから、ダメだったのか 山は頂上が一つしかない
そして頂上には下山するための道がある
だから迷ったら登るのが鉄則
ただただ登り坂を駆け上がるだけで生還できる >>739
とりあえず311と山岳遭難の本を一冊読んで来い低能がw >>727
何で俺様?
俺も冬場のトレーニングによく行くが、慣れてない人にはキツいルートだよ >>736
三条の湯は避難小屋じゃなく、普通の小屋
結構窪地にあるから、250メートルでも間に山があるかもしれん 道迷いの遭難体験記をいろいろ読めばわかるけど
遭難してる奴らは常識的な行動を一切取ってないから
今時GPSアプリ使ってなかったのかよ?とか思っても
実際使ってなかったりするwいやマジでw >>745
311を超える危険がこの世にあるのかね
あれはこの世のほぼ全ての危険を網羅するくらいの大災害だった
リアルタイムでテレビ中継見てた奴にしかわからんだろうな
あの体全体がヒリヒリするようなプレッシャーは >>730
八ヶ岳の真教寺尾根・県界尾根は初心者おすすめ
どんどん高度があげられる 山小屋から250mで笑う奴もいるかもしれんが
越谷レイクタウンで迷った俺は笑えない >>743
遭難している最中に、聴覚とか鋭敏に成らないもんかな?
昼間はセミの鳴き声、夜間も虫の声とかで、地味に煩そうだけれども。 >>736
山頂から下ったんだろうな
登山届出してたら、そのルートを追うだろうが、出してなかったら探すの大変だったろう >>744
と思うだろ?天保山には通じない
・全体的になだらかで起伏がない。まず迷うことはないのだが・・・一度迷うと牙を剥く
・頂上が分からないため、鉄則の「迷ったら頂上」は通じない
・自分が登っているのか降りているのかすらわからなくなることも
・山小屋などの休憩所は一切ない。沢も無く、水分補給は不可能
とにかくあらゆる知識や経験が通じない山だよ >>744
登ろうにも、自分の装備と技術で登れないガケが出てくるかも。
とりあえず、迷わないための事前調査。
地図・GPSなどの装備。それを使いこなす知識と経験。
迷った時の、入山届・ココヘリ、十分な食料・水が重要かな。 >>746
川(沢)に下ると死亡する、登山伝説があるが、どーなんだろ?
山頂目指すのがセオリーらしいが。 >>32
登山届け出しただろうな?登山者のたしなみだぞ。 >>760
単純に迷うのと、雨が降ったら鉄砲水で死 >>705
たったというが、正規のルートから250m外れた場所って広範囲だぞ
どこまでを正しいルートで進んでから迷い込んだのか分からんわけだし
民間業者に依頼しても1週間かかった事実を踏まえないと
しかし、請求額いくらになるのかね。命あっての物種だが >>762
なるほど。登山者の川流れかぁ…
天候がホントに生死分ける世界だ。 動いたから遭難したんやろがい、すっかり忘れとんがな。 遭難本を愛読しながら月二回登山してるけど、十分気を付けていながら迷いかけたことが一度や二度じゃない
結局は街中じゃないし、目印なんてもんは全部にあるわけじゃないんだよね
迷いかけたときはGPSに救われた
20年前の人ならじぶんも遭難してたかもね
登山家というよりハイカーに毛の生えたレベルだけど >>705
>>736
引き継いだ民間の連中は警察が探した場所以外を探すんだから
当然ある程度捜索ゾーンを消去された状態でバトンタッチするんだよ
だから後からの方が見つかりやすいに決まってるやん
そんなことすらもわからないぐらい想像力が無い時点でお前ら相当なもんだなw >>760
運次第
急峻な斜面や滝が無ければ、何とかなるかもしれないが、日本の山は沢がズーとなだらかに流れてるなは少ないから、危険度が高いと思う >>721
まぁねぇ…片道半日だし、どんなにコース整備されてても迷う人は迷うからなぁ
ただ、1週間ただじっとしてるとか
梅雨明けは毎日のように雷雲の通り道なのにある意味危ないよな 俺は遭難したら自力下山を目指した方がいいと聞いたぞ。
それでも遭難死する事はあるけど自力下山で助けるケースの方が圧倒的多数とか。 山にまつわる怖い話のまとめなんか読むと
単独登山とかテント泊なんかもう無理絶対無理 体力が残ってるうちに出来るだけ降りていく方が正解だろ >>1
>登山道の脇の斜面にうずくまった状態の上野さんを発見しました。
登山道の「脇の斜面」...?
1週間そこにいて、登山道に気付かなかったというわけか?
それ以前に、捜索隊は登山道の脇もろくに確認してなかったってことか? 動かないと言う判断をすぐにして救助を待ち続けたことが
素晴らしいことかのように言う奴がいるけど
そうかな?としか思わないわ
こんなの単に、ちょっと足が痛いとか疲労困憊したと言うだけの理由で救助を呼ぶ奴と
本質的な部分は全く一緒
自力で何とかしようとするのではなく、さっさと他力に頼ろうとする時点でアイタタな人でしょ >>4
いいやつでも数メートルずれると分からなくなることもある
遭難することはないが焦ることはあるな 山登って人に迷惑かける馬鹿はいつになったら居なくなるのか
階段でも上り下りしとけよ >>721
2000m級の山なのか。娑婆気温-12℃くらいか。
35℃で茹だってる下界から、23℃くらいの世界。
風が吹いてりゃ、もう少し体感気温下がるな。
夜間はもっと涼しいってか、寒い世界だ。 今更だが「遭難した時は働かないほうがいい」と読んで俺も働きたくないよ・・・と思ったのは内緒だ。 去年か一昨年くらいに新潟の山で親子が遭難して死ななかったっけ?
あの事件で山怖いなって思った >>781
ほんとこれ
安易に山に行き、安易に救助に頼るなんて迷惑もいいとこ 海、砂漠、山では山は一番生存確率は高いけど油断はしちゃだめ 多分朝方は20℃ぐらいだと思うし、動いてないから寒いと思うよ
カッパぐらいしか着こむの持ってきてないんじゃないかな
小屋泊っぽいし。 >>782
東京都最高峰としてちょい有名
2017年には雲取山イヤーで盛り上がったね
それより前はゆうちゃんが山頂にUSB埋めたとホラ噴いて、警察が捜索した山 >>785
冬山遭難も季節の風物詩だが、夏山も地味に多いよな。
遭難するNO1の原因が、「道迷い」
大の大人が迷子に成る、魔界。 >>1
>1人で登山に出かけたあと
あのさぁ
ド素人のくせに一人で山登りしてんじゃねーよ、ゴミが 距離だけ聞くと何してんだ???って感じだけど、見える範囲に何もなく、
地形や風景ヤバそうだったら動かないという選択もアリな気がする。
元いた場所すらわからなくなってさ迷って、足を滑らせたり沢に落ちたりしたら
それこそ命の危機だったろうしね(*^ー^)ノ~~☆ >>784
あれはコワイし、ヤッケの意味を初めて知った >>680
これなんだよな
何メートルとか関係ない、強がらずに自分は遭難した!と思う事が大切だと思う
トムラウシも女性客が吐いたりしてる時点で小屋に止まり通報すればよかった
父と子も自分達がヤバイ状況だと判断できなかったのが生死を分けたと思う 誰も登山しないような山に登って遭難した場合も動かずにじっとしておくべきですか? >>798
動け
入山届け無いんだから
誰も探しに来ないぞ >>777
そこが謎
あそこはマイナーとは言え、日々何人かは通るはず
夏休み時期だし、もっといたはず
脇にいたら気づかないはずがない
遭難者に複雑な事情があるかもな >>798
登山届けを出していたならね
出してないなら、あんまり意味ないと思う
とはいえ、どんな山にも日本は人の気配あるからね 父子で遭難して父だけ死んじゃった事故も結構近くで遭難してたんじゃなかったっけ? >>798
誰も登山しないような山という前提で
本人以外の他の人がだれも本人がどこの山を目指したか知らない状態で
電波が届かないなら
動かざるを得ないかも >>798
いろんな人の意見を総合すると、
動けるなら山頂を目指したほうがいいみたい。
そしたら道が見つかることがおおいらしい。
道無き道をおりるとつぼにはまることがおおい。
実際、印象的な事件だとそれで死んでる人が多いな。
北海道のsos事件とか。 イキって生半可な知識で自爆する半可通よりも
こういう基本に素直な初心者の方が生き残る可能性は高い
どんな分野でも同じ >>803
あの人も降っちゃったんだよな。
あと、ライターとかも持ってなかったみたいだし。 >>798
その手の山に行く人は、山慣れしてるから道迷いは考えにくい。
開放骨折とかだと動けないけど、助けなんか未来永劫こないから動かないと死んでしまう。 >>800
結構深いトラバースだしなー
この時期藪も蔓延ってる上、盛夏の時期に登る山じゃないから意外と人は少ないかもな >>806
いやこの人の場合、捜索隊が動いてたというぜんていで行動していても、
あと数日で死んでたで。 >>798
今どきは電波通じそうな所探した方が生存率高い 三条の湯から雲取山ルートは切れ落ちた細い道があると聞くから通ったことないわ
飛竜山に行くときに通過したくらい
ちょうど6月初めでハルゼミがやかましく鳴いてたな、道すがら >>810
とはいえ、100名山ハンターは多いからさ
下山後、温泉にという人は結構いるんじゃないかな? >>813
実際そこまで通行量多くないコースだからな
雲取来るやつは大抵鴨沢の方から来る
春秋以外は三条の湯は基本ガラガラ 迷ってもそのまま下るとあの新潟親子なるからとにかく一旦戻って道を探せばいいだけだろ >>821
さすが女だよね。妊娠すると食料が取れなくなると死ぬから、
ちょうどその分体に蓄えられてると言われているが。 この人は最低限のことはやってると、記事からは感じる 怪我もなく天候が良いなら尾根に上がって救助を待つのが正解だと思うな >>819
100名山ハンターは大抵鴨沢ピストン日帰りだよ
もしくは三峰まで縦走
クソ長い林道歩き強いられる三条の湯経由する通る奴はあまり居ない 大昔はテレビでも遭難したらそこから動くなと言ってた
上を目指せってのは最近言われ出したんじゃないの? 新潟の親子の場合は
谷を下って滝にあたって降りられなくなった事案だったはず >>822
それができたら、遭難してないので、そもそも、事件にならないんだよね。
それができない人が、事件になる。
まあ、この人の場合、止まってたのは降りるよりあはマシだったかもしれないが、
捜索隊動いてなかったら死んでるわな。 警察や消防の公的な捜索から打ち切りを伝えられた家族って辛いやろな
普通はここで終わりなんだろ
でもこの人の家族は民間に更に依頼したようだが ソウナンですかは動きまくっててあまり現実味ないなw >>827
遭難というのは本人か誰かが警察か消防に連絡した時点で遭難扱い
動かなかったら遭難確定だからね
道迷いになったときも多くの人は動いて9割以上は
遭難にならずに自力下山しているはず 迷った時また登るのがつらいのか?戻ることすらできないものなのか?
だったら最初から山登るなよ >>828
ベアがよく使う最短距離方法だけどあれは番組がちゃんと滝つぼに飛び込んでも深さもあるとかリハ済みだしな
現実はSOSを残して死んだ遭難者の話になるわけだな このスレ一昨年?の五頭連山親子遭難スレにいた人多そう
ここ数年で1から追ったスレはこれだけだわ
流れ早すぎて大変だった 小屋から250m、登山道から5mというオチじゃないだろうな? >>841
何もない平地ではないんだぞ
結果的に山小屋か250メートルであったもどちらにあるか分からなきゃ無いのと一緒だ SOS遭難事件なんかは降るぞー登れなくなった降りれなくなった…で沢くだりして死ぬかそこで餓死なんだよなぁ
>>843
高尾さんも登山道脇でも遭難するつもりなら結構できちゃうと思う
と言うか滑落やら割とおきて遭難してるんだな >>1
嘘くせー
食べ物はまだしも、
1週間も水分とらないで生きられるわけないだろ。 >>845
だが基本的に紙の地図は携帯してくだろう?
朝から晩まで同じところに居たら東西南北はわかるだろうと思うが
俺だったら木に目印つけながら
安全圏を登山道探して歩いてみるけどな これ生き残ったキーポイントはアルミシートだろ。大半が飢えより低体温症で死ぬからな… 富士山の1合目から登頂してやろうと思うが難易度高いか知りたい 今回はたまたま助かっただけで、動かなかったのが正解だったかはわからんよ。かなり結果論的
動かなかったために救助が遅れた可能性もあって、物資が尽きて衰弱死のルートになりかけてた
「動くな」っていうのは種々の条件が揃った時に有効な格言であって、実際は状況を熟考して大なり小なり動いた方がいいこともある 車に積んでる発煙筒ってどうなんだろ?
あんま煙立たない? 250メートルくらい移動しろよ!
と思うが
250メートル先に山小屋があることを知らない
山の中の250メートルを目印無しにまっすぐ歩ける奴はプロ
しょうがないな 一か月もすれば小さな小屋を立ててイノシシ焼いて食べてただろ めぞん一刻だっけ、
浜辺で遭難したと思ってたら林の裏に国道があるというネタが >>857
あれは煙より赤い炎が目立つように出来てるしなー >>854
富士登山競争って富士吉田市の市街地出発だから
富士山の1合目から登頂っていっても
難易度は高くなくて体力勝負でしょ >>856
家族が民間に依頼して捜索を続けなかった場合は
そのまま衰弱死になっただろうからね
紙一重だったともいえる おばさんは迷惑を掛けるなよ
筑波山くらいにしておけよ >>849
そうなんだよな〜
恐らく水を持っていても2リットル
それで1週間は厳しい
ちょろっと有名になるつもりなら、嘘で話題作りするのも出てくるだろう
今回のは知らんが 警察は本当に役立たずだな
やる気がないなら仕事を受けるなよ アルミシート(エマージェンシーシート)は実は100円均一で買える
簡単なポンチョも100均で買えるし方位磁石も買える。
100均は登山者のオアシスである。 >>857
上にヘリとかいたら有効なんじゃね?
木で見えない可能性もあるけど。 夏山で、山小屋も近いのに
この登山道は、1週間、誰も通らないのか? 230メートルって割りと近いな
もうちょっと動いてみても良かったのでは 一番いいのは遭難しないこと、
ちょっとでも遭難のリスクがあれば、
全力で避ける、
それでも、遭難はするものと考えておいたほうがいい、
だから、山行かないほうがいい。 >>1
警察どこ探してたわけ?
民間以下の警察って カロリーメイトとか持って三カ月くらいどこかで遭難
虫やら植物食って生き延びたことにして、サバイバル本を執筆
暇な奴、やってみ >>871
三条の湯ルートはマイナーだから道外れていたら気付かれなくてもおかしくない >>879
秘湯としとそこそこ有名
アップされた記録見てもその期間、何人も通ってるよ >>32
俺なんてスマホも無い時代に一切の山岳装備も地図も持たずに登山したよ。
ちょっと無謀だったかも。
実際迷って、すぐ側の頂上にベンチが並んでいる方に登ってしまったりした。
水準点も無いから、なんかおかしいと気付いたけど。 >>32
天保山か…
あそこは秘境だからな
辿り着けた奴は、ほぼいないって話だぜ >>401
迷う登山者は多いと思う。
山は馬鹿にしちゃいけない。 遭難したら動くな。なんて何の本に書いて有ったんだw
無闇に動くなと書いてあるだろうにwww
1週間も山小屋から250メートルの場所でうずくまっていたなんて、ただのバカ
自助努力も出来ないバカが山に登るな 250mなら晴れてりゃ小屋が見えるんじゃねえのか?
1週間ずっと荒天だったわけじゃないだろうよ?
てか山梨って荒天だった日あった? >>863>>870
なるほどもし遭難時に持っていたら開けたとこでヘリが来たら使うか
使い勝手よくないな
まあ俺は山に登らないんだけど どういう経緯で遭難したかは知らんけど、山小屋から250メートルという自覚はなかったのだろう >>889
そりゃそんな近くにあるとわかってたら探すわな
逆に行ったら500メートルになっちまうが 電波は届かなかっただろうけど、意外に地図をオフラインで見れるようにしてGPS活用すればあっさり自分で切り抜けられていた可能性もあるんだよな。スマホ嫌いはまず使おうとしないから 遭難したときようにロケット花火沢山持っていけばいいんじゃね? 大声は出し続けるわけにいかないけど笛があれば早く見つかったかもな 匂いでわかるかも。三条の湯なら薪焚いてるし、そもそも250mなら話し声も聞こえる距離。
でも助かったのだから正解としておこう。 >>891
人間の声なんて5メートルぐらいしか聞こえないだろww 水出るところあったか、多めに持ってたんかな
なんにせよオバちゃん冷静よね >>897
結構、聞こえるぞ。
ああ、小屋が近いんだなと、事前にわかる。 > 『遭難した場合は動かないほうがいい』と本で読んだのを思い出して、動かないようにしていた。
旅客機がアマゾンの奥地で墜落して遭難でもしない限り、セオリー通りの対応かな。
それでも1週間飲まず食わずかあ。
……元山仁士郎君、聞いてる? 本当は熊の脅威があるからじっとしたらだめだぞ
休むにしても1日だけ
後は比較的熊がいない上へ登れ かしこい
たった250mというけど250m離れた点に闇雲に歩いてたどり着く可能性はほぼゼロだ >>20
なるべく上へいけ
中途半端に下にいる時間が長いほど熊と遭遇する いい判断だったと言えるのかこれ?
5chアムンゼン達よ GoogleMapはオンラインじゃないと表示されないし三条の湯というか秩父は殆どが圏外。山頂も登山道も書いてないから不適。
地理院地図が表示できるアプリなら無問題。 >>903
え、それがほんとにほんとーーに正解なのか?信じていいんだな? >>904
警察の捜索は打ち切られている状態だったのだから
いい判断とは言い難いと思う
家族が諦めなかったことで命拾い 山の森林入ると道を見失うとまずどっからきたかわからなくなるなw
田舎の子と山へ遊びに入ったときその子は太陽の位置と時計を頻繁に見比べてたから
風景で方向を認識することになれてる都会人にとって山林で道を見失ったらほぼ終了なんやろな ガーミンGPSと紙の地図とレーザーポインターでも持ってっときゃもっと早く助かっただろーにな
情弱バカ女らしい行動だわ 飲食を1週間絶たれてもギリ耐えれると思うがネット絶たれたら3日で発狂するわ >>32
海遊館行って時間潰しで近くの公園入ったら発見した
事前に調べずの発見なので見つけた時はこれがあの有名な天保山か!と感動したもんだわ いつぞやの2ちゃん規制天国の頃は書き込めないのが1週間も続けば禁断症状もあっさり抜けたぞ
1か月もしたらもうネットなんてなくても生きていける 俺クラスのプロ登山家になると
前日に準備を済ませ朝5時に起きてまず外に出て体で風を感じる
「頃はよし」そこから精神を整える為にファミレスでコーヒーを飲みながら天候を読む
「うん コーヒーうまし 今日は撤退する」部屋へ戻り二度寝する >>443
ケースバイケースだな。
山岳会でボランティアで探したりもするしな。 1週間一人でじっとしてたら暇でしょうがないよな
暇が苦痛で心が折れそう >>908
要所要所で地図見て、時間と方位を確認するんだし
山小屋近くの登山道の脇の斜面って言うんだから、
一度の引き返しで登山道に復帰できたと思うんだけどなあ
チェックポイントと同じ時間歩いて戻れなければ
道迷いで救助を待つしかないんだろうけど >>902
いや、せめて登山道の脇の斜面じゃなくて登山道へ出ろよ レイぷされるからひとりで行くのは
やめた方がいいよ まあ夏で良かったな。
しかしたった250m先に安全地帯があるのに遭難するものなのか? 山の中って10m20mくらいだと声が聞こえるけど
吸い込まれるというか消え入るというか
30cmくらいの小川があるとしたら
そのせせらぎの音がまわりの音全てを消すみたいなとこあるよな >>928
何百メートルも先の車や電車の音が聞こえたりもする >>926
山は一歩、道から外れると一気にどこだかわからなくなる
冬なんか舗装林道から50mで凍死体で発見って普通にあるんだ >>913
ソロならアルアルw
コーヒー飲むまでいかず、目覚まし鳴っても今日はなし!と断念する
数パーセントの確率である
知人と行くなら頑張って動くが 助かったから良かったけど250mと知った時は恥ずかしいだろうな >>936
コンビニで保険に入るのは思いつくけど
遭難信号機は思いつかない たった250mと思う人いるかもだが動かないのは利己だよ。
下手に動いて滑落して死ぬ人がどれだけ多いか。 スマホ使えなかったのかな
仮に一時的に圏外であっても体力消費に注意しながらなんとかアンテナ立つ場所探せば
もっと早く救出できたような気がしないでもないような 1週間飲まず食わずって言っているけど、そこら辺の野草をかじって汁を水分の
代わりにしていたと思う。 食べ物は1週間、腹に入れなくても持つけど水分補給は
1週間無しだったら脱水で死ぬのは間違い無いから野草から水分補給していたに
違いない。 たった250mでも、4日までの捜索で見つからないって、捜索って難しいんだなあ 捜索のニュースみるとこの辺まで動いてるはずと予想たてた外周円がでてくるけど
移動限界点から遭難予想ポイントへ内側にむかって捜索していくんかな?
それとも遭難予想ポイントから外縁にむかって? >>904
バッドエンドにならなかったんだから
一定以上の評価はする 上野智美さん(48歳)独身ならケコンして下さい。
多分美人だと思います。 >>945
オカルトっぽいけど、神隠しにあった人の手記だと10mちょっと離れた捜索隊に気づいてもらえなかったってあるからな
山に入って単調な刺激の中、大声出して歩き続ける作業じゃ意識も低下して人探しもできなくなるのかもね >>931
うちにも、3kmくらい離れた鉄橋を電車がわたる音は2回で窓開ければ聞こえるけど
オレがそこから叫んでも、絶対に鉄橋まで聞こえないと思うよ >>945
仮に登山道から250mも離れた山林の中に居たとしたら見付からんよ
その辺の東京ドーム程度の大きさの林を捜索するのとは訳が違うからな マヨネーズと焼肉のタレと砂糖があれば二ヶ月は生きれる
油分塩分糖分だけで栄養満点 まんさんなのに冷静ですばらしい判断
でも山とバイクは事故る率高いからやめとけ >>944
夕立があったならラッキーで雨水で濡れた野草を舐めていれば良いが
この猛暑続きの天候で夕立で雨が降ったなんてあったのかな?
真相は本人に聞かないと解らないけど記事の内容が中途半端で細かく
説明されていなくて大雑把すぎる。 じぶんちから250m周囲の地形は熟知してるし真夜中でも歩いて帰れるけどなぁ >>962
動かなかったから登山道の脇に居られたんだぜ いやこれ1週間後にやっと御大が動き出したから登山道の脇で発見されたんじゃねーの?
それなりに人の来る雲取山で登山道の脇でクマ鈴や足音も気付かずに1週間遭難し続ける方がオカシイ これは本当
俺なんか低い山下ってたら日が暮れて、道がわからなくなって、しまいにゃ草で前が見えないとこかき分けて下った
冬だったのであせったし、長時間暗闇の中でもがいて風邪もひいた
100メートルにも満たない山だった >>942
とん!
登山グッズって非常用にも使えそうだね >>943
人間の生理上、飲まずで一週間は人類超えしてるわな。
まあ自分の小とかを水筒に入れてサバイバルしたんだろうが、
助かって、余りに恥ずかしいので内緒にした水分補給物語。
後世の人の為に、真実を語っては貰いたいけれどもw >>938
迷った時に地図とコンパスは役立たない。迷ったら現在位置が分からないから。
登山地図アプリをいれたスマホを活用すること。
今時のスマホのGPSは専用機と同等以上で、ピンポイントで現在位置が分かり、どちらに行けば登山道に戻れるかも分かる。
そして、スマホの地図は専用機よりも高詳細で分かりやすい。
繰り返すが、地図とコンパスは、迷ったら、熟練の人でも役立たない。 >>714
正常化バイアスが働いたなら
このぐらい平気平気、異常事態ではない山を登ろう(or下山しよう)だろう
緊急時と認識するからこその待機だろ
人に迷惑かかるとわかってて救助を待つというのは
自力で下りる事よりずっと覚悟の判断が要る >>1
スーパーボランティアなら30秒で発見してた >>975
迷った時に地図とコンパスで現在位置を確認するのも登山技術だったんだけどね
目立ったピークや尾根の向き斜面の傾斜とかから判断していく
GPSが便利なのは分かるけどカンニングみたいで好かんわw
ただ、この遭難者みたいなのが出て来るようでは、GPS持っていけってなるのもしゃあないな
読図と天気図書きは古い奴のノスタルジアでしか無くなったw 1週間も一人でよく耐えたなぁ
俺なら不安で動き回って力尽きてそう コンパスと地図は、迷わないで目的地に到達するためには、そこそこ役立つ。
迷ったら全くと言っていいほど役立たない。
地形にもよるが、樹海で迷ったことを想起してみろ。
スマホだよ。実は専用機より電池も持つ。念のため充電池も持参。
地図は専用機より遥かに詳細で見やすい。
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1270 登山とかよくやるわ
舗装されてないと簡単に道から外れる自信がある 賢い選択だとは思うけど
そもそも遭難しないようにね >>982
だよな。迷ったら、ひたすら上目指して、尾根に出て、地図で現在位置を確認。地図見るときは方位磁針必須ってのがセオリー。
GPSのみは電池切れたら、詰む。
GPSは否定しないが、地図と方位磁針は常備しとけ >>962
近くに登山道があるとわかってれば動いて探したかもわからんが
それもかえって遠くに迷いこんだ可能性もある。
全く手探りなら、動かないでいようが正解。 雲取山で死のうとして野宿してたの遭難て言うBBAはほっとけ >>9ボリューム最大にして、あっという間に電池無くなるがな その場で待機しつつウンコを周囲にバラ撒いて
ニオイで発見されたんだろうな このスレッドは1000を超えました。
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