【(´；ω；｀)】日本政府「正社員と非正規の給料格差無くせ！法律作った」日本の会社「よし、正社員の給料下げるぞ！」★３
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同一賃金、正社員給与減も
5社に1社「格差是正」
2019/8/5 16:52 (JST)8/5 16:58 (JST)updated
正社員と非正規労働者の不合理な待遇格差をなくす「同一労働同一賃金」が来年4月にスタートすることに伴い、大企業の5社に1社が正社員の基本給や賞与を減らす可能性があることが5日、人材会社「アデコ」の調査で分かった。政府は同一賃金の指針で、労使合意のない正社員の待遇引き下げを望ましくないとしており、懸念が広がりそうだ。
同一賃金は、能力や成果などが同じ場合、正規、非正規に関わりなく賃金などを同一水準にする考え方で、働き方改革関連法に盛り込まれた。調査は同一賃金が先行導入される従業員300人以上の大企業の人事担当者500人を対象に今年3～4月に実施した。
https://this.kiji.is/531016443522303073
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565094436/ 賃金上がらんとデフレ脱却なんて
永遠に不可能なんたが
自民党は何がしたいのか？ 下げて競争力をつければ、そのうちがまた上がるでしょう。
いまはシナと朝鮮に人件費だけ負けている状態ですからね れいわの格差なくそうってのはこういう事にどう対応考えてるんだろ ＭＢＯを厳しくすれば良い
自ずと下がる
能力無いのにバブル入社で上の方にしがみついてる奴から落として行けよww >>1
おめでとうガーディス！
ホワイト除外は君のおかげでもあるよ
君が反日スレたてまくったおかげでパブリックコメント盛り上がったからな
割りとガチで
君がこっち側にいなくて本当によかった
さすが5chの文と呼ばれるだけあるな この手の議論が出るたびに、労働条件の不利益変更の禁止の判例が妨げになる。
会社が倒産の危機に関わる危急の事態がない限り、正社員の給料は下げられない。 >>1
そもそも勝手に下げられんし
嫌なら転職するのみ じゃあ解雇自由化しろよクズアベ
最大最悪の格差を温存しておきながら何かやったフリするんじゃねえクズ >>5
そりゃ献金してくれる企業、組織のために働くさ。
代わりに票を入れる公務員と創価学会、医療機関にも全力支援よ。
国民？遠回しに早く死んでくれって官僚や大臣がリアルに答弁してるけど？ アホか
非正規の派遣は給料良い場合でも、
福利厚生や交通費、交通費控除等が無いので、
かなりマイナスなんだよ
そのレベルに正社員合わせるとか、正気の沙汰じゃねぇ
政府の奴らは一回普通に社会人やってみろと言いたい なにが働き方改革だよ無能政府
やるならもっと徹底してやれ よかったな
おまえらいつも自分を引き上げるんじゃなくて相手を引きずり下ろすことでバランス取れ！って要望してるしなｗ >>11
個人の努力って組織では評価されないから
自分で会社経営すればいい 会社の総人件費を維持する限り、個々の社員の給料を上げ下げすることを
経営判断で可能にする法改正が必要。
さもないと、正社員の給料を下げて非正規を上げることができない。 >>3
解雇自由化か、
他のすべての条件を同じにしたらな 黙ってても昇給する時代は終わった
そしていつでも降給がありうる時代へ >>2
正規とか非正規とかほんとくだらないよな
結婚とか事実婚みたいにどうでも良いわ
前者は結局金だし、後者は結局愛だろ
形にこだわる奴大杉 >>23
解雇自由化が必要
それをしなければ他に何をやっても意味がない ネトウヨ
そんな事より韓国を見ようぜ！！
[東＋]【助けろ】KOSPI 1,915.82 -1.68 -0.09% KOSDAQ 557.24 +5.74 +1.04% ウォンドル 1,215.15 ★52
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1565142979/ >>30
バブル世代正社員による雇用システム不況な >>大企業の5社に1社
思ったより少ないんですけど お前らが望んだ世界がコレなんだろ よかったな会社員の諸君
上の奴らは笑ってるだろうさ >>18
正社員と非正規の給与格差をなくして得をするのは公務員でも創価学会員でも医療機関でもないと思うが 格差無くしたらみんな下げるに決まってるだろ
ジャップランドに何を期待したんだよ 【(´；ω；｀)】日本政府「正社員と非正規の給料格差無くせ！法律作った」日本の会社「よし、正社員の給料下げるぞ！」★３
日本以外の会社も同じことするやろ(・_・) kospiのスレの盛り上がりをみる限り、マジで韓国よりマシってだけで幸せに生きれる人口多いぞ。生き生きしてる。
事なかれ主義のYESマンか国に期待する事を諦めちゃった人、ネトウヨしか日本にはマジにいないんじゃないか。 >>19
ホントそうだよ。1年やってみりゃいいよね 下に合わせるのは当たり前。
そんなことも分からずに自民党応援してたの？
もちろん覚悟の上だよね？ 下を見て小馬鹿にして悦に浸ってる奴らは近い将来自分がその生活レベルに落ちると覚悟しておいた方がいい
下を蔑むより上を変えようとする事が自分のためになる
楽だから下を見がち >>1
氷河期の時にワークシェアリングでこれを導入して、
少しでも氷河期を正社員で働いて貰ったら人手に少子化に、
社会保障費捻出に良かったのに
とき既に遅しだな >>25
その代わり消費も不安定化する。
結局、安定した収入のある
公務員だけが恩恵を受ける。
インチキ学者の言い分など聞けるか。 労働力の流動性を高め経済の新陳代謝を高める
痛みを伴う構造改革だな
小泉や第一次安倍の頃にやるべきだった改革 正規は退職金あるし福利厚生も充実してるし
給料だけの違いではないよな
非正規のやつは自殺したほうがマシレベル >>50
正規を金で首にできる法案通すべきだったな >>48
その期間長かったと言うかその間にリーマンショック付きだからな... >>49
そんなのわかってた話だよ
収入が多い順に不景気だろうが自分の給料を守ろうと
自分より下を切り崩していくんだから
その順番が正社員になっただけ まぁ、今なら公務員のワークシェアリングは
まだ大丈夫だからさっさと年収800万の1人から
年収400万の2人にすることだな。 >>41
今の時代若くて優秀な人材は世界中で取り合いだぞ。そんな後ろ向きな事したら誰も来なくなる。斜陽産業で今後の成長が見込めませんってアピールしてるようなもんだ。ずっと経済成長してない日本だからこその選択肢。 この話になるとバカのひとつ覚えで>>3みたいな反論してくるヤツいるけど、
正規と非正規の責任の線引きが曖昧な会社も少なくないってことは知っとかなきゃいかんと思う。
ほぼ完全に同一労働なのに同一賃金じゃない職場もあるんだよ。 >>57
そもそも給与の出所が違うから同一になるわけ無いんだよな >政府は同一賃金の指針で、労使合意のない正社員の待遇引き下げを望ましくないとしており
いちおう表向きそういうことにして裏では経団連とガッツポーズｗ 当然だろ。
滅私奉公！
月月火水木金金！
進め一億火の玉だ！
欲しがりません勝つまでは！
真の愛国者なら、最低賃金まで下げられても、文句は言わないはず。
文句を言う奴は非国民。
ありがとう安倍首相！
日本の未来は明るいね！ >>56
むしろ「雇ってやってるんだから金払え」まで行くと思うぞ、BIとセットでそこから企業に支払う形で これだから無責任に最低賃金を上げますとか言い出す奴は信用できないんだよな
人か金かどちらか減らされるに決まってんじゃん 参院選前に自民に過半数取らせたら、正社員の権利も保証も崩壊だと何度も何度も言ったのに。
ちなみに農業も終了な >>2
とかいって
正社員には、何かの点呼や確認を
少しさせて、責任の違いと
言い張って収入は絶対に同じにしないよw 正社員給与減らすと
正社員以上の給与あげるわけには行かないんで、マージン含めて非正規も結果給与下がる
結果全体下がるだけだよな？ 基本給を下げ管理手当などを付ければいいが
まあ、全てを下げるだろう しかし底辺同士対抗軸煽ってそれが正社員にまでトリクルアップしてきたかｗｗ
次は公務員改革、電波改正 とりあえずボランティアやらせて無償どころか金取ろうとする自治体とかがはこびってる限り日本に未来なんてないわ >>3
そうじゃなくて、
正社員も派遣並みに適当に仕事するって流れだよ >>64
国内向けの消費が回復しないのは
日本人がずっと年収が下がり続けてるから
1番の元凶は
非正規雇用の不安定な雇用 >>59
その出所の会社に払う金が増える
働いてる人に増やす必要は無い >>61
戦前の活気のある日本とりもろしてるなｗ
安倍さんでよかったな、おまえらｗ 年功序列賃金がなくなれば雇用が流動化し、賃金が変動しやすくなる >>7
共産主義の末路と同じだろ
全員から金を巻き上げてみんな貧乏で平等 割を食うのが氷河期世代というのが変わらないのがなんとも >>75
せやなw
マージン開示もやめてくれって話出て居るし実際そうしたいんだろうね お前らが選挙に行かないからだぞ。
創価のババアどもは働いてないから給料なんて関係ないんだよ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【U2 『POPMART TOUR』】
*ロックバンドのU2が
「POPMART TOUR」の会場とは
世界人類を魚に見立てた【釣り堀】会場であった
--
*会場の右端に、長い釣針と丸い浮き
レモンに見立てた私と云う浮き餌（ポン酢好き）
*【Google（アルファベット社）】の意味を示す
【A】と云うビジュアル
桶屋のGoogleは、釣った人類を捕食する
*この「A」とは、AUM（オーム真理教）の意味でもあり
安倍総理や麻生副首相の意味でもある at
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158937984135118849/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>69
まあ、正社員が時給1500円なるなら
非正規は時給700~800円やな
でないとバランス取れへん >>5
内需なんて生かさず殺さずでいいと思ってるかもね。
輸出さえしっかりしてればやっていけると思ってるんだろう。 企業がこういう事やらかしても
政府は他人事だから遺憾だけで終わらせるんだもの
そりゃどこの企業もやるわな >>1
えっと・・・
懲戒処分などによる一時的なのはともかく
定常的に基本給を下げるって労使契約の合意無しにしていいんだっけ？？？ >>1
市場原理を無視した政府による賃金格差の是正は、結局一様な低賃金化の方向へ進むだけ しかしこんだけ非正規を犠牲にしても家電は死んだよな
日本人ってどれだけ無能なんだろ >>83
って事はコンビニオーナーとその家族は時給400円くらいか これも真実、派遣は正社員を引きずり下ろす。だから能力の問題ではない >>89
マスゴミ官僚政治家がこれでもいうくらい売国奴政策して国は滅んでないんだから
日本の人は平均して優秀な どうして労働者は勝手に給与が上がると思うんだい？
給与額は企業と契約したんでしょ？ だから、デフレ、不完全雇用なんだから、とりあえず消費税廃止でもしとけ。
30年間ずっとアホってすげえな。 この前定年までに2000万とか言ってたけど、無理な人増えるんじゃないかな >>54
前々から非正規を見下してる正規に対して
その内他人事じゃなくなるぞと言われてたのにね
そんな事ある訳ねーだろwww底辺www
とか言ってたのがたくさんいたからなぁ… ケケ中が言ってた｢正社員は既得権益｣
の通り、正社員制度を崩しにきてるな。 >>92
というか先進国だと派遣のが待遇良かったりするぞ。短期間＆専門職などで限定されてたりするから 賃金下がった
その上にさらに消費税増税が追い打ちをかける
こりゃ日本の個人消費崩壊だな >>101
良し悪しは別にして第一次安倍が投げ出した小泉構造改革が動き出した感じだよな バイトも派遣も正社員も役員も配当もすべて少なくすれば問題ないよ
昭和の経営です。ｗ そりゃそうよ
上に揃えるのは無理だとさんざん言われていただろうに 会社の業績と本人の貢献度に応じた歩合給にすべきだと思う 正社員をもっと解雇しやすくしろよ
数回数時間の面接でなんかどんな人物か見抜けるわけないんだから
ダメだったらもっと簡単に解雇できるようにしろ まぁ外資系は合理的ではあるが何もできない人は本当に死ぬ まぁ、労働者はこれを逆手に取ってサビ残や有休を
きっちりと取って自分の時間を増やして割り切るしか無いねぇ。
非正規は残業代や有給はしっかり取るんだから 非正規は責任を取らなくて良い分給与低いのではないのか。 EU型でいくなら、正社員は時短な（残業を止める）。
きちんと政府は指導しろよ。
＜失われた25年を作った日本のガン＞
１、バブル出口戦略の失敗→責任は、海部政権（小沢傀儡政権）、財務省、日銀。
ゆっくりとしなければならないのを急ぎすぎた、また、絶対にやってはいけない総量規制をやった。
２、建て直しの失敗→小泉、竹中。
派遣規制を外すなら、時給を2倍にすべきだった。
当時の対策としては、
■アメリカ型→レイオフをしやすくして、正社員雇用を上げる。
■EU型→非正規の時給を上げ、一方、正規雇用は給料を上げないで、働く時間を減らす。
このどちらかを取るべきであった。 韓国スレで盛り上がってる人らは当然断固支持するよな？
賃金が下がって日本企業の競争力が上がれば安倍さんの喜びになるし 財界と結託し、中間層潰して底辺票を稼ぐのが安倍自民よ 役員も配当もすべて少なくすれば問題ない。
昭和は、累進課税で高額所得者ほど税金が高い。
消費税もない。
そして経済成長をしていたし、少子化もなかった。 奴隷同士の優劣は雇用形態でなく仕事内容で決めるという使用者様からの御達しだ
雇用形態に胡座をかいて非正規のモチベーションを下げるような事ばかりしていた勘違い奴隷は身を弁えろと
至極当然の流れ 派遣と同じ様な仕事しかしない正社員なら仕方ない
その程度のレベルってことだ 派遣なみの仕事しかやっていない正社員の給料なんか下がって当たり前。 上を下げるのは構わないけど
その代わり下は上げろよ 正社員「よし、給料下げるなら会社やめるわ」
会社「……」
けっきょく人手が欲しいなら給料はそれなりにしないといけないし
人手が間に合ってるなら、正社員いなくなってもそれなりにやってくだろ
勝手にバランス取れるよ >>124
実際そんな都合のいい事態にはならないからなぁ... >>119
中間層よりいまや底辺のが多いからｗ
逆に底辺の妬み緩和で票稼ぎってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
策士だな、売国奴だけどｗ >>5
つーか、企業の幹部が
自分が貢ぐ金はほしいが
それ以外はやらないを、やってるだけ
貢ぎ先は相変わらず、中国様韓国様 こんなのが決まっても民主時代はそれ以上の悪夢なんだよね
凄かったんだね民主時代 >>120
それは小泉の時に導入した時価会計のせいで株主目線は変えられない >>102
日本でも企業が出してる金は派遣も正社員も同じくらいだったりするよ
派遣は派遣会社にごっそり持ってかれてるだけなんよね
それでも企業が派遣を使いたがるのはいつでも気楽に派遣切り出来るってメリットが有るから 非正規労働してる人って主婦パート、定年後の再雇用の人達でしょ？
この人達抜けば労働人口の1～2%くらいが非正規労働者になるんじゃない？
そんな少数派なんてほっとけばいいのに
わざわざ法律なんて作る必要ないよ そんな事より、政治屋と最低賃金の整合性を取れよ。
夏休み取りすぎ。。
夜盗なんて、一年中サマーバケーションじゃん♪ >>126
待遇悪化しても辞めないのは他行けない奴だけだからな、下げれば無能しか残らない 非正規と同じ仕事してる奴なんて底辺社員だけだろwwwwwwwwwwwww >>46
ここだとくっさｗとか言われそうだが
草の根レベルでも連帯や結束は必要なんだよな
身近なとこでの横のつながりとかは大事よ .
アンチ最低賃金のアホが言うには
賃金が下がったら雇用が増えるらしいからな。 >>133
今は経理とかのバックオフィスも派遣が多いな 派遣会社が作ったマニュアルを覚え他の会社に移動するのが正しいからな、非正規でもモノになる仕事して居るならメリットはある パートで25万貰える時代なんだろ？（首相談）
フルタイム派遣で手取り14万とか馬鹿だな（俺） 有能な奴の待遇は下がらないから心配するな
社員ていう身分にあぐらをかいてた無能が困るだけ 売れるものを作らず人件費を削る事しか考えないからな >>97
ジャップは組合＝悪みたいなイメージ持ってるから自分で交渉するって感覚がないんだよ >>1
市場価値より多く貰ってる奴らを保護する必要は一切ない 全労働者は1年雇用契約の更新制でいいだろ
派遣会社なんか挟まずに直で
年俸制にして毎年企業側が査定して額が不満なら出て行くなり高年俸に移るなり >>138 正論。 イワシの群れは自衛のため。
はぐれたイワシは頭のいいイルカに食われる。 自民を信じて投票した正社員マジ可哀想すぎる
彼らは何を思うだろうか… >>26
形のこだわりの話だと思ってる奴なんてお前だけだろ >>124
下を上げるのが嫌だから上を下げたんだろw >>138
連帯結束されるとお上にとってはとてもめんどくさいから
自民党はずっとそうした関係を潰す事に尽力してきたんだよね そもそも、この土人国家だから成り立っていただけで他の国じゃ
同じ仕事してる人間の給料が違えば、問答無用で即差別だからな？
同一労働同一賃金は、スローガンでも政府方針でもなく、基本的人権に近い部分の義務
理解してないのには日本と韓国の土人達くらい >>140
事務系の大半は派遣だよ。事務を正社員にする時代は終わった >>167
下げた分は経営者が責任をもって受け取ります >>137
それは、パートのオバチャンとか、学生アルバイト、定年後の再雇用を含めたらそれぐらいなるかもな。 >>168
後は年季の入ったパートのおばさんなw
バックオフィスも正社員は部長と課長だけってあるしな 昭和の頃は所得税10%のみであと全部手取りだったりしたのに 一般労働者を職能給で雇うというキチガイ沙汰を何十年も続けてきたからこういう事になってる
それが職務給に統一されるという、当たり前の国になるという一歩を踏み出しかけてるって状態だぞ？
正社員がー非正規がーと言ってる馬鹿達はすこしは勉強しろ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
．
．
＋０６４６２４ 韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
．
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
エイベックスもヤクザバーニング系です。エイベックスのトップの松浦の暴力団を使った脅迫行為など上場企業のトップとして決して許されません
↓
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_2781/
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
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【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
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６＋３０６４６＋４ 格差是正ってのは下に揃えて等しく貧しくなるって事ですからね
パイの大きさは増やせないのだから 転職に対する抵抗感なくなってるし、会社は従業員を守らないという意識は広がってるから、やりすぎると稼げる従業員からいなくなるがな。
早期退職で辞めて欲しくない奴が辞めるとかと同じ。
いずれ社内がガタガタになると思うがな。 給与は簡単に下げれないとか言うけど
簡単に下げられるよ
評価給に変更するだけだから 隣に座るだけで同じ仕事とかいう非正規
やっぱ馬鹿だから非正規なんだよな >>173
介護保険や復興税もなく、保険負担も1割だったり。
そろそろレジ袋有料という名の環境税もどきも世の中で始まりそうだな 派遣会社の人に聞いてんけどな。
派遣社員も同一賃金にせなあかんねん。じゃあどこと同一するかやねんけど、当然派遣先の給与なんて教えてくれへんから、派遣元、つまり派遣会社と同一にするらしい。
大手の派遣会社の正社員と同じやで？
零細企業で働いてる派遣社員が、その零細企業よりずっと給料高い大手の正社員同じ給与水準(プラス手数料)ってあり得へんやん。払えるわけ無いやん。
結局、派遣は全て消え去る。
企業と直接雇用→正社員化。
これが役人のシナリオや。
んで、正社員の給料は当然下がるやろうな。 単純に非正規の採用基準が、正規並みに厳しくなるだけだろ 第二次安倍内閣から資本家(富裕層)かそれ以外かって感じになってるね
老人ですら年金受給年齢引き上げや保険料引き上げで割食ってるし 国民が手を上げて
政治動かして
変えないから
こうなる。
派遣のピンはね
派遣会社が悪いのに
これなくせば
格差かなりなくなる >>172
派遣やってても、正社員と同じレベルを要求されたら意味ない。 >>181
そのバカに給与水準を合わせるって
正社員とんだアホを見るな >>186
転勤、深夜残業、緊急時の呼び出し、連休中の当番出勤等々
同一賃金ならこれらも同一労働にするよな普通。 >>3
うちの職場は非正規の方が奴隷みたいに働かされてるんですが、、
正規様はのんびりお喋りしてはりますわ。
まぁ最近は周りがうるさくなってそんな事出来なくなってるけどねwいい気味 ウチの会社2000人くらいだけど年間20人くらい男性総合職が辞めていく 割合は1%ほどたけど男子新卒の半分くらいの離職 未来ないわ まぁ、さっさと定時で上がって有給取って
ワーク・ライフ・バランスで自分の時間を
楽しく過ごせばいいな。
今の若い人ならお金使わず楽しく過ごす術を
知ってそうだし >>195
結婚して嫁がいたり、子供がいて家族持ちだと
辞めれないからなぁ
柵がないと白黒決めるの早いし、これを見ても
今の世の中はそれでいいと思う。 有能上司のケツにひっついてエスカレーターで取締役までいった奴が実力主義とか抜かすからな 給与原資が変わらないんだからあげられるわけ無いだろ
資本家が無限に搾取してると言う仮定が使えたのは19世紀の話だよ 皆が等しく豊かになるのは現実的には難しいので実現可能な公平さになるわな 革命を起こして上級国民を始末しないとどうしようもない その分、公務員が甘い汁吸ってるんだから
そんなに悲観することはないぞwww 公務員じゃねえんだから、会社が普通にクビにできるようすりゃ良いのに。
非正規が頑張っても正規になれなかったり、追い出し部屋とか意味ないもんやってるとか完全に裏目やんか >>169
世耕最悪だな
ありがとう自民党
ネトウヨどうするの？ >>117
小渕、竹中時代から
今の路線決定なんだぜ 国全体にとっては知らんが個人レベルの話だと
何をもう絶対に乗り越えられない壁かの様に収入格差を嘆いてるのかと思う
ただ生きていたいのであれば300万の仕事やってればいいし
そこじゃ嫌だというならどんな無能でも努力で600万までは
引き上げられる、絶対に、上げられないなら努力不足か方向性を間違ってる 給料を下げることでしか収益を得られない経営者を甘やかし続けた結果が日本の凋落です >>204
別に公務員もクビに出来るようにすればいいじゃん？ 古い大企業には実質的に働いてない社内ニートおっさんがたくさんいる。席にいてはんこ押すだけで給料高くて士気下げてる。
正社員の給料下げるとか言わないで、能力給を徹底するといえばいいだけ。 正社員は無能だから、非正規並みの賃金に改定します。 >>86
管理職なら関係ない。
下っ端は若いのが多いから、若手を優遇しておっさんを下げる提案なら労働者代表が飲む可能性もあるしね。 経営陣や上層部が貰いすぎてるんだろ
正規、非正規関わらず
奴隷、下僕扱いなんだよ 非正規ががんばっても正規になれないとか要するに言い訳だろ？
その会社にとって新卒雇うよりも欲しい人材ではなかったってだけだよ
あと正規非正規問わずヘマやらかしてクビになっても責任取ったことにはならねーから
ヘマの尻拭いを上司や同僚に投げ出しただけ むかしユニクロの社長が、将来は年収100万円か一億円に分かれるとか言ってたけど、その通りになりつつあるな。
将来は年収100万円程度の正社員があふれてるんだろうなあ。 >>113
非正規は任された仕事こなせなかったら契約解除で責任取るでしょ。
正社員のほうがむしろ有耶無耶で無責任。サラリーマンは気楽な稼業。 コレ直撃するのは氷河期だろうな
呪われてる世代だな 非正規レベルの仕事しかしていない正社員が影響受けるだけ 公務員給与6年連続増！！！！
公務員ボーナス6年連続増！！！！
教育無償化！！幼保無償化！！！高校無償化！！！！！！！！
バラマキバラマキ天下り！！！！！！！！！
消費増税10％！！！！！！！！！！！
どうだ！！！！！！！！！！ かと言ってどういう理由で賃金引き下げするんだ？
勝手な不利益変更は認められてないぞ。
引き下げるなんて勝手に言ってるが事実上不可能だろ。 予想通り。
経営者にとって、日本人は生かさず殺さずだからな。 職場に3つの派遣会社が入っててアデコが他より100円時給が安いんですが？ >>221
なんで契約解除が責任取ったことになるの？
目的達成できなかった分の負債は会社が負うんだよ？ >>227
その通り
企業の20%が予算確保をどうするか決めてないという意味であって、
人手不足なのに賃下げなんてしたら退職者続出で事業崩壊するのでは 別にそういう企業があって良いと思うよ。
ただ、募集かけた時の給与みて人が集まるかなぁって思うけどね。 >>209
努力すればなんて、それは健常者の話
障害認定されないけど、仕事して金稼げるレベルの知能はないボーダーが大量にいる
失業者や底辺バイトってその辺が一杯いる、健常者よりそっちの方が多いと思うね
多少仕事遅くてもミスがあっても、黙って使ってやる度量は日本人にはない
劣ってたらストレス解消で苛めまくって辞めさせるから失業者は増大するだけ
最近では無能正社員がバイトに仕事を丸投げしたいから、バイトは優秀じゃないと
困るみたいな状態、日本の女は頭いい癖に楽な仕事したい奴ばっかだから
健常女が非正規に留まるし、本当に仕事出来ない人間の行く場所はもうない >>233
人手不足なんてのはフェイクニュースだ。
2018年実質賃金マイナス0.5% 正社員相応の責任が重い仕事も非正規がやるなら別に構わん 社内で馴れ合ってグダグダやってると、会社ごと淘汰されてしまうから。それが進めば国ごと競争に負けて衰亡していく。
もうすでにそういう兆候で始めてるから、流石にガラパゴスごっこ続けるのはヤバいと重い腰を上げたとこ。 >>192
ガイドラインだと転勤前提での研修期間として転勤しない社員と同一労働をしてる場合は転勤できる社員を割増しても問題ない。
残業、呼び出し要員、宿日直は本来の手当を出せば呼び出された社員の収入は多くなるから本給に差をつける理由にならないし、ボーナスで調整する方法もある。 グローバル企業とか観光業は別として内需拡大（給料をあげる）しないと自社の業績は回復しないと経営層はなぜ理解できないのか。 >>231
じゃあ一体正社員はどうやってせきにんとってんの？給与から賠償？ >>234
正社員減らした分、若手に配分する方式にできれば大丈夫。
若い人の給料が低いのも正社員制度の弊害だから。 >>219
それでも首になるというのは責任の取り方
かんぽでも何で上が辞職しないのかって叩かれてるじゃんか
非正規は無能の責任は取らされてる、正社員はとってない、それが事実
というか人を応募する時にもっと情報公開が必要だと思う
絶対に中途採用は取りません、非正規から正社員にはさせませんと
最初からきちんと書くべきなんだよ、それなら応募しなくて済むんだし >>232
政治力で給料維持してたら、会社が国際競争に負けて倒産するよ。それでもいいの？ >>242
違うよ、年功序列賃金体系に問題があるだけ
職種と階層で決まれば、年齢はどうでもよいのだ >>177
いや違うが
意図的に上級や大企業外してない？ この前の終身雇用終了宣言と今回の同一賃金でもう完全に正社員の意味がなくなる
正社のメリットはもうない。むしろデメリットしかねぇじゃん >>245
正社員と年功序列はセットだよ。
なぜかというと正社員制度では仕事のモチベーションが維持されないので、
年功序列によって会社に忠誠心を持たせてきたわけ。 >>237
もうやってるから>>1の話が出たって事なんだが >>227
手当を調整でしょ
現に日本郵便がやっている >>244
日本の国際的競争力が低い理由って、底辺の給料の問題より
無能な上の奴等が解雇されずに守られてるからでは？
底辺の給料って他の国よりすでに低いじゃんか、それでも海外勢にやられてるのは
高給を貰ってる無能な幹部や正社員がヘマしても首にならないからだと思う 忠誠心とか下がるだけだわな
若い子とかはどんどん見切りつけてるのにどうすんのw 非正規だと不必要になったら容赦なく解雇されるけど正社員は解雇規制が厳しいから
自ら辞めない限りは解雇されないからね 吉本なんぞに税金投入できる余裕があるなら他の下々の企業にも無条件でお金を分け与えてやったら？ >>15
たしかに勝手にさげられないが。
ボーナスは別だから。
ボーナスなくなったら
非正規のフルタイムと変わらない
平社員も出てくると思われ。 >>3
責任が違うなら同一労働じゃないだろ？
責任が同等で同一労働になるから同一賃金に初めてなる >>245
実は｢わたり｣が無くなった後の公務員の給料表がその方式なんだけど
公務員の場合は｢毎年4月に原則として4号給(以前は1号給)昇給する｣ルールがあるから、結局年功序列になっちゃうんだよな。 >>219
企業にとって「人間」すべていらんのや
無人オフィス・無人店舗・無人工場が経営の理想形なんや 本来は別に悪くないことだと思うが
今の会社主力は無能バブルでロクな結果にならんだろうが 実に日本らしいやり方だｗ
非正規も正社員も得をしないやり方。
社員のモチベがダダ下がりだろうなあ 正社員平均年収100万円時代の到来も近い。
これからは正社員でも働けど、働けど、豊かになれない時代。いま正社員で家庭を持ってても、いずれ一家離散する時代。
もう正社員でも一寸先は闇だよ。 >>3
日本の場合、下っ端に責任とらせて
上がのーのーとしているってのが
当たり前だが。 こういうのも日本人が望んだ事
経済成長を諦めた民族であるｗ >>61
派遣はともかく、正社員でも安い給料で長時間働かせるために組織に縛るって
思考回路を会社員も公務員もやるのが醜いよね。
新卒至上主義、当初安く経年で上がる給料、過剰な年齢制限を右ならえでやることにより機能する。
まともな稼ぎが欲しければ採用から定年まで組織に縛られろ！だもんな。
過労死を防ぐには転職を容易にすること。
ブラックからまともな社員は逃げて自滅してくれるし
まともな企業でも転職や他社からの引き抜きを警戒して社員の待遇には気をつけるようになる。 このスレの丁度真上に
【彡⌒ミも】車椅子に乗ったバービー発売へ「多様な障害を反映したバービーを販売していく」
があってワロタｗ
【彡⌒ミも】車椅子に乗ったバービー発売へ「多様な障害を反映したバービーを販売していく」
【(´；ω；｀)】日本政府「正社員と非正規の給料格差無くせ！法律作った」日本の会社「よし、正社員の給料下げるぞ！」★３ 定年後の再雇用はどうなるんだろうね。
よく半額ぐらいになるって聞くけど。 まあ正社員との格差云々言ってきたのは庶民やからなw
あとは会社企業と庶民の間の問題だから見合った賃金じゃなかったらストをやればいいだけ >>262
非正規に押し付けてきた損を正社員がようやく被る時が来ただけだがな
もっと早くにやってりゃ今の停滞がなかったかも知れんというのに >>269
出勤時間が大幅に減って後輩を指導するいわば名誉職になって半分は分かるが、
定年後再雇用で同じことやって半分はアホくさい。 今、IT関連で日本は中国にも周回遅れになってる
あれ非正規の給料が高いとかのせいじゃないわな
各企業の経営者や上位正社員がゴミだからこんな事になってる
でも首にならず居座る、これが日本企業劣化の現実だろうに 一番いいのは、勤労者を全員正規の公務員にすることだな。
経営者やりたい人は今まで通りやればいいけど、労基法に一度でも（過去も含めて）
違反したら収監。ブラック経営者が一掃できて、勤労者大歓喜。 >>255
それが法人税なんだが、
消費税増税とともに下げられてきた。 なぜ、まともに大学もいかず、いったとしてもろくな就活もせず、若い大事な時期を無為に過ごしてきたアホと、サボらず積み上げてきた人間が同じ扱いにならなきゃならないんだ？
人間社会はピラミッドで成り立つのが自然なんだぞ。
こんななんでもかんでも平等では全てのシステムが崩壊するぞ。 >>100
会社自体が潰れていく時代だからなぁ
社内ニートにも きびしくはなるらしい
正社員も このまま進めば 増税に次ぐ増税 まぁ人口減なことあり仕方ない話ではあるそうな
日本の若い子らはアフリカへ行け！と言われてたよ 正社員の年収400万位の層が非正規の200万の層に引き寄せられて
みんな300万位になりそうな感じ すごい学歴で能力持ってるならもっと上にいけばいいのに非正規と同じ仕事してるなら同じ賃金 >>2
違うぞ正規を非正規並みにするんだぞ責任はそのまま 景気悪かろうが、本人やる気なくそうが解雇できない正社員。しかもそういうリスクに備えて内部留保しようとすればそれすら吐き出させようと叩かれる。
派遣に切り替える以外にどうやって会社守るんだよ。状況が変化するのに人件費だけ下方硬直とか無茶言うなって。 >>235
最低賃金が上がったら
雇われる事自体のハードルも当然上がるからな
その風潮は一層強くなるはず >>269
原則は仕事や責任が減るなら給料や手当を減らしてもいい。
ただ、去年の最高裁判決では｢年金を貰ってる分は減らしてもよい｣ってしてるから、そこはもう一度裁判になりそう。 >>19
それもなんだが、消防署や自衛隊、海上保安庁や警察
これらを除いた公務員は最低賃金で働かせたらいいのではないだろうか
消防とかはいつ死ぬか分からないような仕事だから貰って良いと思うが
その他の公務員は庶民に合わせた給料で働いて
それが嫌なら最低賃金を上げるために政治家に頑張らせるしかない
政治家はその選挙区地域の平均年収でいいと思う >>283
同じ仕事してるから、正社員で出世しても、バイトとパートあつかいですよ。とゆうことだよ
輸出企業の痛手はデカイね >>274
紙の書類に判子押すお仕事なくなったら、正社員の中間管理職サヨナラだよ。
それが嫌だから頑なにIT化を拒んできたんでしょ。
でもそれやってた団塊が逃げ切り、会社も国も目に見えて傾き出したから、ようやく是正に動き出しただけ。 そりゃあ法律変わったからって景気がよくなるわけじゃねえし金なんてある分しか払えない
当然そうなるだろ >>278
大学高卒で給料が違うのは、学生は職務の実績がないから、受験突破した奴は
頭いい、もしくは真面目だから、高卒よりずっと仕事が出来る「だろう」と
いう予測で給料が変わってるだけ
仕事出来ない、仕事さぼる大卒は、給料詐欺（わざとじゃなくても）に当るという話 下げて浮いた金を自動ライン化に注ぎ込めよ
人手不足も解消されるだろう >>278
積み上がってたら今頃相応の高みにいて切られることはないんだよ。
大学までで積み上げた努力は、入社後の怠惰で打ち消されたんでしょ。 >>284
それならあなたが非正規になればいいのでは？ >>286
でもどうせ底辺時給で暮らしてる奴は、必ず年取れば生活保護になる
貯金なんて出来ないんだから
ボーダー失業問題を自業自得で無視してきた連中はその時になったら死んでいない
その前に障害失業者の存在を炙り出して社会問題化して責任負わせた方がいいって 家族手当てとか無くせば原資になるだろ。
同じ仕事してるのに既婚者と未婚者で差が出てる時点でおかしいから一石二鳥だ。。 日本郵政は日本社会と企業の先を行ってただけだった
アメリカ言いなりといい、悪い面で日本の象徴である >>128
底辺が選挙に行かないから、
圧力団体推薦候補と宗教屋の傀儡ばかり当選する。 基本給部分は下げられないけど賞与全廃くらいならできるからな
めでたしめでたし 底辺よ、選挙に行けよ。
公務員組合代表や経団連社員組合代表みたいなヤツばかりが当選する。 正社員の給料下げは、自民や経団連なんかより非正規が一番強く望んでいたこと >>300
自民党って安い給料で長時間働かせたい企業に都合のいい法整備するよな。 >>301
基本給も法改正すれば
簡単に下げられるよ >>303
足の引っ張り合いはよくない
意地汚い日本企業、本来は正社員を増やさなきゃいけなかったんだよ
儲けに対して正社員の少ない企業やに課税するとかね、底辺問題でも
ボーダー失業者対策やれば移民なんていらないのに何もしない、政府は糞 非正規はは仕事失敗するとすぐに首
正社員は処分はあっても
首になることはほとんど無いよ >>3
よくある正社員の仕事
・ 非正規社員の勤務表の管理
・ 非正規社員に対して自分がマウント取りたいだけのイチャモンレベルの非理論的な言いがかりをつけ、仕事の邪魔をする
・ 昼寝 >>3
阿保みたいな仕事の記入漏れがあったわ
よくある正社員の仕事
・ 非正規社員の勤務表の管理
・ 非正規社員に対して自分がマウント取りたいだけのイチャモンレベルの非理論的な言いがかりをつけ、仕事の邪魔をする
・ 昼寝
・ 休み時間に読むジャンプやら少年マガジンの管理 【栃木】命綱付け忘れは10代アルバイト...客転落死 那須ハイランドパーク 業過致死容疑で捜査★4 ･
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565157632/
こういう時に責任取るのは企業、サラリーマンやアルバイトは気楽だよね >>1
おう。いいぞ。
さげろさげろ。どんどん下げろｗ
大企業の税金だけ減らしてどんどん大企業にもうけさせろｗ
あと公務員もNHKもどんどん給料あげろｗ
べつにオレ働いてないから一切かんけいないもんｗ
そんな安月給しかもらえないなら、これからも働かないからいいもんｗ
もそやってどんどん民衆の生活しにくい国を作れｗ
そして日本終わっちゃっていいよもうｗ >>274
つまり株主様のチカラが足りない
解任動議でバンバン、クビにできるようにしなけりゃ
そのためにも株主様の優待と特権を
もっと強化すべき 票の格差減らします＝議員定数増やしました
職の格差減らします＝正社員を減給しました
何故なのか >>6
中韓より税金高いから永遠に負けだし
今の国際賃下げ競争の相手はベトナム こういうのやって仕事頑張ろうって奴増える訳ねえな
ケンチャナヨされるわ もう労働はオワコン。働いたら負けの時代が到来する。
年収100万円ぽっちで朝から晩まで働く正社員するくらいなら、鼻クソほじりながらテレビ見てる生活のほうがマシ。 そんなことしなくても、結果を出す有能な非正規なら正社員にすればいいのだし
結果を出さない無能な正社員なら非正規にすればいい >>316
企業ならまだいいんだけど、刑事責任を問われるのは現場の幹部クラスなんだよね。 >>324
今のアホ株主と経営者は
結果を出す有能な非正規「しか」
要らない
正社員に回す金が有れば
配当に回せという >>325
医療系なんか代表的じゃない？
公務員の給料表で言えばヒラの医師や看護師は全部同じ級になるから
新卒の正規と非正規は同じ本給になるはず。
教員は公務員だと正規…教諭、非正規…講師で格が違うけど、私学みたいに常勤正規講師がいるところなら常勤非正規講師は格付けしやすいかと。 そもそも資本主義経済って、労働者はコストだから限界まで切り詰める必要あるし、さらにできる限り労働者の時間を奪ってそれを利益に変える必要があるからな
全体がその方向に行くしかないから今後は予想される一番最悪な状況に向かうぞ
自民党はもちろんやるよ >>326
日本だと役員クラスは責任取らなくていいからな まぁ勲章もらったり
公務員なら犯罪犯しても
自民党は逮捕されないように世論形成や憲法変えようとしてるからな 日本企業は中国や東南アジアの新興国の企業と国際競争しないといけないから大変なのよ。
いくら新興国の給料が上がったとは言っても、一人当たりGDPを見ると、日本より遥かに低い。
だから、日本はまだまだ人件費を下げざるを得ない。 栃木県那須町の遊園地「那須ハイランドパーク」で5日、男性客が遊具から約5メートル下に転落して死亡する事故があり、県警が業務上過失致死容疑で
捜査を始めた。捜査関係者によると、利用客に装着することになっていた命綱を同園のアルバイト従業員が「つけ忘れた」と話しているといい、県警は
園の安全管理を含め当時の状況を調べている。この従業員は7月下旬から働き始めたばかりだった。
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000119-mai-soci
男性客が転落した遊具のイメージ図
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190807-00010000-soon-000-1-view.jpg
正社員が責任を負う、というのなら
この非正規バイトは無罪で、担当以上は一章責任背負うんだね？ >>304
法どころか行政もそうだよ
労基の職員減らしてるのに労基の民営化もやるって記事が2年ほど前にあったよ いっそ解雇自由化しようよ 経営者は賛成だろ
転職市場活性化するし >>335
そういう事だねアルバイトに委任する仕事なら責任のない部分を任せないといけないし、この場合は監督不足じゃないかな？ 無能のお飾りが多すぎるからな
お飾りはごく少数でいい これはプロセスの一環だわな
ここから労働組合の出番でしょうが
内部留保を吐き出させろ >>337
窓口で対応する公務員をバイトに毛が生えた給料の非正規に置き換えるクセして
職場に長い間いて組織に忠実な人間に高い給料払うよな。 労基仕事しないからなぁ...田舎の現状だったら居るだけだった。 全部、公務員が悪い
税金上げざるを得ないのも公務員の給料が高いせい
企業が収益を貯め込むのも基本税金対策のため >>7
なんも考えてないよ
あそこはガワ変えただけの反日朝鮮党だもの 組合から声が上がると悪い方に合わせるうちの会社かｗ >>84
粗製乱造品を輸入して
高性能品を輸出とか
負け犬以外の何物でもないがなorz 皆の元気を株主と役員報酬に分けてくれ。
一生返さないから。 結局最後は公務員も潰れるよ。
搾取する労働者が潰れたら、もう誰にも寄生できなくなる。 グローバル化で、昭和の一億総中流の時代には、いなかった支那とが富を取るようになって、日本のサラリーマンの取り分は減ったんだろう？その分非正規が増えてワリを食ってるんじゃないの？ 派遣という言葉も概念もなくして正社員（社員）とアルバイトだけにすればいい
派遣という言葉ができる前に戻してみたら案外いけるんじゃね？
そして竹中平蔵は断罪されると 少なくとも大手企業の５社に１社が、正規と非正規に能力の差はないっていってるのですｗ
これから大幅に給与引き下げられる正社員様、
自己責任ですｗｗｗ >>356
残り4社は能力の差を認めてるじゃねーかww
じゃあこれからも非正規は安月給でいいな！ >>43
天下り先の関連企業に相談役としてちょっとお茶飲みながら雑談するお仕事ですが >>343
公務員の中では、まだブラックな部類だよ。
そりゃ、民間よかプレッシャーないけど。 ウチは派遣や非正規の方でも優秀な人には何とか正規になってもらえませんかって、派遣会社に仁義切りながら結構お願いしてるよ。
たまに何でこの人が？っている。でも、そういう人は色んな訳があって正規になってもらえないだな。 >>357
馬鹿だなぁ、競合他社が正社員の給与引き下げて、コスト削減し競争力を増すのに、
逆に非正規の給与を大幅に引き上げて、正社員に合わせる企業がまともに競争に勝てると思うのか？ｗ
例えば、同じ品質の商品A、Bがあって、
Aの売値が１個１００円、Bが１個１万円ならどっち買う？ｗ >>362
まず人件費を下げれば競争力が上がるか？
別に買い手は人件費なんてどうでもいい。
人件費が下がれば競争力(これも良くわからん定義だ)が上がるか？
つまり、たくさん売れてたくさん作れるようになるのか？
たくさん売るためには、日本全体の人件費が上がったほうがいいし、その企業がたくさん作るには人件費が上がったほうがいい。優秀な人材が必要だろ？ >>362
正社員の給料引き下げて競争率つけてる会社ってどこ？ 消費税やめて投資減税やれば、給与なんて簡単に上がるのに、政府がバカだと小細工でなんとかしようとして泥沼にはまる 5chで何言ったところで何も変わらんけどな
労働者の非正規率が高くなっていった時と一緒
お前らに止める方法はないと思われ >>365
バカなのは政府じゃなくて国民だろ？国民が選んだんだから。
あと自分の給料が上がらないのを政府のせいにするのも底辺あるあるですな >>363
なんだ？厨房か？ｗｗｗ
普通の会社は経費の過半が人件費ｗ
人件費があがれば、それは商品に転嫁するか、倒産するかしかないｗ
それに人件費があがれば、直ちに購買力が増すなんてこたぁないｗ
まあここんとこは、オマエが将来、大人になって、大学いってちゃんと勉強していけばわかるようになるよ 大企業の正社員は貰いすぎてるからなあ
下げるのが当然 優秀な人材には、新卒でも1000万の時代が来たけどな。企業に優秀な人材が寄り付かなくなったから >>364
オマエの父ちゃんの会社だよｗ
安月給なんで、玩具も買ってもらえないだろ？それが証拠だｗ いいね
公務員も全員非正規並でいいよ
事務公務員なんて主婦でいいわ >>1
労働者に非が無く一方的に給与減額は世界的には違法なんだけどジャップランドは違うのかな？ 小泉時代の２ｃｈは、格差はもっと開いていい、格差問題を訴えるマスゴミは反日！
とか平然と言ってたよな >>374
ところが
公務員だけは別格で昇給してるけど 臨時でどうしても欲しい人材なんだもん、正社員より高額払えよ まぁ、働いたこともないと不利益変更とか知らないよねｗ >>369
お前がマクロ経済学を学べば、
資本への分配と労働者への分配のバランスがどうやって決定されてるか分かるな。 不動産買っとけ
山ちゃん優夫婦も築50年のやぞ
屋根さえあれば何とかなるんやで 定年は延びてるんだから年功序列は無意味
正規はあくまでも幹部候補として格差をつけるべき
非正規は黙って働け 資本主義ってことを忘れてるバカが多いな。
そもそも派遣が嫌なら正社員になればいいだけ。給料が安いなら上がる努力をすればいいだけ。待遇悪ければ転職すればいいだけ。
最後の砦として生活保護や最低賃金保証もある。
なにが問題なのか？ なぁ？どうして働くんだ？
お金がないからだよな？
従業員に高い賃金払って企業や投資で成功したらどうなる？
低賃金で働かなくなるだろ？
じゃあ給与の額を上げる訳ないよな
投資や企業での成功者が増えれば誰かが敗者になる
どうやったら低賃金で働いてもらえると思う？
生活にギリギリの給与を渡して余裕をなくす事だよね
この国は正社員にならなくてはいけないと言う洗脳が行き届いているから交換用のスペアはいくらでもある
何故か暴動も起きないし役員の分配金も増えるし一石二鳥じゃないか >>388
年齢制限と中途退職を問題視するのやめようね。 ぶっちゃけ責任範囲が段違いだからこれには反対だな
また、正規と非正規に割り当てられた業務内容と業務量が同じでも、正規はそれだけやってりゃいいわけじゃないし
仮にこれらが全く同じだったらその会社がおかしい。そこを是正すべき そもそも、正社員と同じ能力の非正規なんて存在するの？
あと、仮に能力が同じでも時短なら成果は圧倒的に落ちるよね。 >>1
というか、こういう宣伝で、労働者分断して奴隷を作った訳で、平常運転だな。
やはり、日本はテロ不足なんだよな >>390
それは企業側が決めること。で、その条件が嫌ならあなたが応募しなければいいだけ。なにも問題ない まあ、そうなるよね
結局非正規のせいで正社員が割を食うだけ
日本の経営者が強い（政治家が経営者の意見しか聞かない）土壌がある限り
ずっとこうなる >>389
新卒終身雇用を右ならえでやることにより安い給料で長時間働かせることができるんだよ。
右ならえでやってる＝誰もが定年まで勤められる、からこそ中途退職を一方的に問題児扱いできる。
条件が悪いからと言って転職しようにも一度やめたことを問題にされる >>393
職業能力を高める機会を得られなかった人なんだから
能力差は大きいだろう
能力を高める機会を得られなかったことに対して国は賠償すべきなんだよ >>393
何年も休職してる正社員とか何処にもいるからな >>384
おお、すごいぞ、よくそんな難しい言葉を知ってたな？
小学生にしては賢いじゃないかｗｗｗ
その調子で勉強しろよ >>391
契約社員でも正社員と同じ責任もって同じことやってる場合と
バイトに毛が生えたことしかやってない場合では話が全く違う。 奴隷制度を続けたい勢力の声が勝つなら。
これまでの歴史通り、内乱内戦ルートに行くだけの話。
百人ほどの戦力があれば、県警とヤクザは制圧出来るんだから、そういう武装集団がその内生まれて平和な日本なんて寝言を言う奴はいなくなる。
町の山口組や住吉組と警察署を爆破して、独立宣言すれば、後は雪崩のように日本国は崩壊する >>396
一部企業がそれやってるだけなら問題じゃないんだよ。 損保ジャパン「ゴミ社員を介護に放り込め 出向じゃなく転属だ 給与カットで2度おいしい」 >>400
これも競争の原理だからむしろもっと活発的にやるべき。ピンハネしすぎなら、その派遣会社には誰も登録しないだろし、誰も使わないだろう >>404
不満分子を百人
エスティマやステップワゴンタイプの車を二十台
弓矢と槍を人数分
出来ればカラシニコフを工場生産できれば、充分日本国と戦えるんだから、その内誰かやるだろ 客先に土下座して不具合報告する派遣なんているのか？ｗ 金持ちや銀行や学校を襲撃、
上級国民の娘や嫁をさらって薬漬けにして人質兼奴隷にすれば良いんだよ
そうすりゃ空爆も出来ないだろうしな >>406
だからそれも企業側が決めることであなたが決めることじゃないでしょ？
年齢がネックなら、それを問題視しない企業を選べばいいだけ お前ら勘違いしてるけど、内戦内乱は楽しいんだぞ？
上級国民の奴らを貼り付けにしたり、上級国民の娘を性奴隷にして売っぱらったりさ。
奴隷階級でいる意味が分からん 結局、「非正規にコンプライアンスに抵触する案件を任せられない」が全て。 正社員って派遣やバイトを監視すして見張るのが仕事だから能力とかいらないんだとな
実際に汗水垂らして働いているのは派遣やバイトなわけだから そら立花みたいなのが国会議員にもなるわ
日本をぶっ壊せよもう 100人くらいで徒党を組んで、合理的に行えば、上級国民を奴隷にして組織を乗っ取ることも出来る。
派遣社員は被差別かつ横のつながりはあるんだから、少しずつ扇動していけば、必ず出来る
内乱事件が起これば、日本の株と円は大暴落するから、政府は力を失う
ハイテク兵器は金が無くなると維持出来ないから、内乱内戦を一発起こして制圧前に拠点移動
新しい場所で内乱内戦を起こす
１０回以内の間に、日本国は、内乱を制圧する力を失う
そうすれば、反乱軍側は今よりも豊かに生きれるぞ
鬱憤もはらせるしな
どうせ、子孫を残すことも出来ないエタヒニン階級なんだから、やれば良いのにな。 国家公務員の給料を維持するには、非正規を無視するしかないじゃね？
非正規を目の中に入れると、自分達の給料が下がるんだもの。 最低賃金あげたらいいよ
正社員並みの2500円くらいまで 同一労働の前提だと本来は非正規のほうが給料高くて当然だからな
落とし所は正社員の解雇規制の緩和と派遣業中抜きの禁止
これでようやくまともな環境になる >>425
それに見合ったパフォーマンス見せてくださいね！ 設備や建屋はそのまま書類上だけ会社を倒産させて社名と経営者の一部を変え社員は即日入社
この方式で給与体系変えて人件費大幅ダウンは合法？ というか、奴隷制度やむなしとか思ってる奴らは、
見た目は人間だけど魂はゴブリンになってるんだから人間として扱うのが間違い
正社員の家族を狙って相手を恐怖で支配するんだ
それから、経営者だ。
正社員と経営者を奴隷にすれば、派遣社員階級は豊かな暮らしが出来る
どうせ、子孫も残せないエタヒニンなんだから
立ち上がるべきだ 国民の半分を奴隷にして、一部を貴族階級にした日本は滅ぼしても構わない
別に、あってもなくても派遣社員側は地獄
だったら、正社員と経営者を奴隷にするような内乱内戦を起こして下克上すべき >>426
それはおかしい。正社員と非正規だとまず責任の重さが違う。
派遣業も中抜きすることで産業が成り立ってるし、競争原理が働いてるから問題ない。
解雇規制緩和は賛成。ついでに最低賃金も下げて、個人間の競争をもっと促すべき これ本来給料上げる方向に誘導しなきゃいかんのじゃないの？ >>432
奴隷商人が調べたデータだからな。
奴隷商人と奴隷主の利益のために動く世界なら滅ぼすべき 低賃金でノコノコ働くから賃金が上がらない
働く人間がいるから賃金を上げる必要がない
終身雇用も年金も吹き飛んで給与もガンガン減って会社の為に尽くして何になるんだ？
お金はお金のある所に集まるから低賃金で勤め上げても焼け石に水
莫大な賃金の集まる大企業や宗教法人の優遇を辞めずに増税してさらに貧困層を締め上げてこの国は平和を保てるのか？
国の黒字は国民の赤字、大企業の黒字は国民の赤字
特定の宗教法人の名前がテレビに一切出なかったり国が黒字を目指したり大企業に金が有り余っている事に疑問を抱け 奴隷商人上級国民に国家公務員が給料を合わせるので、奴隷商人の給料は高くしておいた方が得だと国家公務員が考えればどうしようもない。その国家公務員と奴隷商人が支持母体の政党なら、奴隷商人を正当化するしかなくなる。 ┏( .-. ┏ ) ┓【イラン包囲網】進撃の巨人23巻
*進撃の巨人の91話、92話に該当する
大国マーレがアメリカ合衆国である
==
*日本側が、アメリカ合衆国を隠れ蓑にして
One Worldや人類全滅構想に出ている
【フジテレビ電子飛翔体＝巨人】を使い
イラン、朝鮮半島を始めとして、世界中を攻撃している
==
【始祖の巨人＝卯の花システム】とは
一、
世界中の人類・電子飛翔体の思考を
一瞬で読み取るシステム
敵対勢力が動き出した場合
電子飛翔体で首を狩るか記憶を消去する
人類・電子飛翔体に偽の感情を植え付ける
（進撃の巨人のライナー参照）
日本に再優位になる様に、フジテレビ＆Googleが
日米の機関の記憶や感情を改竄する ca
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1159042987696852992/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 奴隷制度国家日本を倒すために戦うのはヒーロー側
どうせ子孫も残せないエタヒニンが派遣社員
立ち上がって、ゴブリンとかした正社員や上級国民を退治すべき
霞ヶ関行けば分かるが奴らはそこまで強くも賢くもない
英才教育とコネで作り上げた地位だから、内乱に持ち込めばあっという間に奴隷に出来るぞ。
悪しきを法を正しき暴力で正すべき >>431
負う責任が違うなら同一労働とは言えないな
最低賃金は上げて年功序列は排除すべき
派遣は禁止してより解雇しやすい枠の正社員として扱い、派遣業は転職支援業にでも転身すればいい 法を作っても改竄し、悪しき奴隷制度国家を継続するに至った場合、アメリカ合衆国は国家を倒すのが国民の務めだとしている
これが、武装の自由の根拠
武装の自由否定の日本は、悪魔の国になるのは必然だった 派遣と言う奴隷社会をつくったの誰？
俺は正社員だが仕事出来る派遣社員を沢山見てきた。ボーナスは勿論の事、正月盆に長期休みとかは同情したわ。てか自己嫌悪にも陥った
正社員とアルバイトだけでいいやろ
まじで それしか出来ない派遣と、色々な仕事任されてる正社員 派遣が正社員無能っていうのは自分の仕事の範囲で比較するだけ。 >>438
年功序列は国ではなく企業側が決めること。それが嫌ならその会社に応募しなければいい。
最低賃金はこれ以上は不要。底辺をあげすぎると競争が働かなくなら。 国会議員とNHKと底辺バイトの賃金格差も解消しよう じゃーバイト君にも固定の担当業務以外の応援やら顧客クレームへの対応などもしてもらおうか。 >>440
元々は、クリントンの経済攻撃後、労働組合をリストラで脅して、雇用制限を作り出した。
↑左翼サイド
次に、派遣社員制度を作ったまでは良いがこれを奴隷制度にした
かなれは労組と企業の協力
↑
右翼と左翼の共同作業
首謀者は最早いなくなり、あるのはこの状況で私服を肥やす者のみ
考案者は、暴力革命で共産化を願っていたものだが、共産化はしないにしても、暴力で正すしかない段階に来てしまったようだ >>442
そういう会社を焼き討ちにして社会にリソースを返させないとだけどな。 >>442
>それが嫌ならその会社に応募しなければいい。
公務員なんかそんなので淘汰されるわけないからな 激安の非正規の仕組みを作った
ケケ中は
はよしねよ 正社員や公務員と言う立場だけで派遣やアルバイトを見下しているが彼らがいなくなったらどうするつもりだ？
何故自分達は偉いと勘違いしているんだ？
このまま劣悪な労働環境の中で正社員や公務員の地位を維持出来るのか？
その高給は誰かの犠牲の上で成り立っている
今に足元をすくわれるぞ >>448
竹中にも責任はあるかもしれないが、主導は左翼労組
この記事の趣旨は、左翼労組はもう一度派遣社員を奴隷にするために動けと、奴隷商人が促してるということ
ソウルアリンスキーの罠に完璧にハマってるから、派遣社員は永生奴隷で固定したいものが増え過ぎた
彼らは日本人ではない、人の皮を被ったゴブリンだ
ゴブリンを成敗するのに躊躇するな もう正社員も奴隷なのに、なぜか上から目線。
奴隷(正社員)が、奴隷(非正規)を見下す時代。 >>452
関係ない
そういう議論はお互いを思いやれる人間同士でのみ成り立つ
とりあえずゴブリンを駆除すれば、生活は豊かになる ┏( .-. ┏ ) ┓
【Google ＝ Alphabet（アルファベット社）】
*Googleは、平成15年にAlphabet の子会社になった
【Alphabet ＝ アレフ（旧オーム真理教）】
==
*ターミネーターの「スカイネット」のモデル
スカイ＝空海（真言宗の開祖）
ピラミッド＝亡きGoogle Japan電子船🚢の形状
ピラミッドの中の「Y」＝「Yahoo!」「三菱」
==
* Alphabet（アルファベット）＝言葉
*真言宗＝安倍晋三の言葉、M（魔物）＝オーム真理教＆Google
*フジテレビ＆Google＆日本政府は
一年以上前、タイムマシン（消滅）の別世界にて
流体金属の兵士を作ろうとしたが、その世界は消滅したと思われる bq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158482904260870144/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>441
教えてやれば楽勝でできるだろ。お前みたいな上から目線のカスが出来るんがだからw 非正規はフルタイム廃止という対策にしたんだけどうちの会社大丈夫かな >>454
つーて労働者の立場が最も低いのに底辺同士で戦って誰が一番得か
政府・企業・家計のどれかに富を偏らせるかの話でしかない政治は >>453
これだな
この制度つくった奴は公開処刑すべき
少子化もつくった奴のせいだろ
給料聞いたけど子供つくるどころか結婚出来るはずがない >>450
俺はずーっと正社員だけど、一度も非正規を見下したことはないぞ。ただやっている仕事のレベルは違う。だから給料も違う。それだけ >>459 フルタイムじゃないから同一賃金払わなくても問題ないだろ、という対策か。 解雇規制厳しすぎて給料なんて上げられませんｗ
内部留保もいくらあっても足りねえわ
給料増やしてほしければ解雇規制緩和しろ >>432
国だって自動車税で軽と乗用車に差があると文句が出たら
乗用車の減税じゃなく軽の自動車税の方を上げただろ
企業側から見ればどの口がいうんだよ状態だよ 給与を上げるのは労働者の仕事
経営でも政府でもない
勘違いしてるやつ多すぎ ソウルアリンスキーの話が出てたがヒラリーとオバマが尊敬してるのが、このユダヤの共産主義者 同一労働同一賃金では低い方に合わせるに決まってるやん
実はすでに正社員は必要ない社会になりつつある
世界的に正社員なんて働き方は日本だけ
どの国も職務給制で働いている
だから転職など人の流動性が高くなる
俺は20年近く個人事業主で社員とは無縁で生きてきたけど
正直職務給制でいいんじゃね？と思っている
日本企業の横綱のトヨタでさえ終身雇用はムリとか言ってるし
求人難で外国人労働者を増やすのにも職務給制のほうがマッチするし
キャパシティ前提で新卒をいろんな仕事をたらい回しして
何十年も雇うとか非効率だとしか思えない
必要な都度必要な人材を買えばいいんだよ >>1
どっちに寄せろとか指示がないなら、当然そういう結論にしかならんわな。
日本企業だぞ？後先のことなんて考えるわけがないw ┏( .-. ┏ ) ┓
【U2 『POPMART TOUR』】
*ロックバンドのU2が
「POPMART TOUR」の会場とは
世界中の人類を魚に見立てた【釣り堀】会場であった
--
*会場の右端に、長い釣針と丸い浮き
レモンに見立てた私と云う浮き餌（ポン酢好き）
*【Google（アルファベット社）】の意味を示す
【A】と云うビジュアル
桶屋のGoogle（OK Google）は、釣った人類を捕食する
*この「A」とは、AUM（オーム真理教）の意味でもあり
安倍総理や麻生副首相の意味でもある bw
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158937984135118849/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
自分達の代が乗り切れば後は知らねどうでもいいんだろ 正社員の奴隷化が確定してしまったので、この先、正社員は先細りの人生を送ることになるだろう。
もう正社員には安定した未来はない、自己破産とか一家離散とか当たり前になる。 >>475
元々古今東西この世には安定した未来なんてどこにもないんだよ
戦前の日本の労働者も安定なんかしてない
日本の1960-1992くらいが奇跡的に安定してただけ
その時代に戻せとか言うのは、ない物ねだりに過ぎないｗ ┏( .-. ┏ ) ┓【Google グール（喰種）】巨人阪神戦ねっ
*Google Androidには
グール（喰種）と云う、人喰い属性が根幹にある
最大特性が、人肉を喰べる事である
--
*基盤と云うか、AIや脳データベースが血肉を捕食します
オーム真理教の「ポア思想」の
脳データに書き換えられた上級市民（AI化含む）が
同様な「ポア思想」のAIを使い
複雑巧妙に天変地異のシナリオを作り上げ
殺傷・テロ攻撃・戦争・天変地異を起こし続けて
人類を苦しめ続けている
*電子飛翔体兵器も「ポア思想」で動いている
--
*巨人阪神戦の半身とは、魚をおろしたときの身の片方 gr
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158492180865884160/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そりゃ選挙でこうなる事を望んだ結果なんだから文句を言う奴はおらんだろ 公務員の非正規の人ってむちゃくちゃ増えてるからな。
全体の給料(４０代５０代)を抑えて、人数増やせばいいんじゃね？と思う。
逆に既得権守る為に非正規を利用してるように見える。
中央官庁ならまだしも、田舎の市役所なら部長グラス５００万くらいでもいいだろ。 新卒で大手ホワイト、優良、役所に
就職できなかったら、
あとは正規も非正規も、かわらんよ
非正規のおっさんが中途で正規に
なれるようなとこなんて、
バイトに毛の生えたような待遇だしな そうなるに決まってるだろw
最低九年通った学校で何を身につけたんだ？
学校ってのは悪平等主義を叩き込む為にある様なもんだろうが。 >>470
でも、日本の社会保障制度やシステム（税制）は雇用の流動性を高めるようには制度設計されていない
むしろ、辞める奴は弾かれるようにできてる >>487
だね
順番はその通り
まずは転職とか中途入社で不利になる点は先に潰す
実はこれ先にやらないと外国人労働者も日本企業への就職で困る
それで企業にも労働者にも職務給制でも困らないよ
ってアナウンスしないと、単に非正規身分の生活困窮者が増えるだけｗ
それっていつまでも職能給制の恩恵を享受してる奴を延命治療してるだけ
それって実は企業も当人にも不幸なことなんだけどね 当然だろ
予測できなかった馬鹿はいないよな？
総支給額を下げるいい理由が出来た 失われた２０年とやらの一風景だ
日本の資本金１０億円以上の企業の売上高、給与、配当金、設備投資等の推移（９７年＝１００）
http://mtdata.jp/20190721-1.jpg
誰のために政治が行われていたか理解できたか？
新自由主義、グローバリズムを推進するとこうなるのだ ここでも、選挙活動の左翼系しかいないが、
この状況は左翼が作ったものなのは日本人は理解してる
だから、左翼に票が流れることはない
望み通り、暴力革命しかない状況まで追い込まれた。
ただ、別に暴力革命の後に左翼社会にする必要はない
こんな陰謀を仕掛けたものたちが権力握っても良い社会になる訳がないからな。 >>492
左翼労組の赤い貴族と
強欲な資本家のための政治
左翼としては、強欲な資本家に罪をなすりつけて、逆にヒーロー側に行きたいんだよな
ソウルアリンスキーはそういうつもりで計略立てたしな 賃金同一のため、正社員の給与を下げる
よくわからん
大企業の正社員の基本給が減るということが、人材会社から情報出てくる
ぜんぜんわからん 派遣社員という奴隷制度による犠牲で良い生活をしたい正社員はゴブリン
それを操る経営者はオーク
みたいなもんだから、ゴブリンとオークさえ倒せば良いんだよ
オークを操ってる魔神なんて倒す必要はない 大した実力ないのに勤続20年だから係長で基本給40万とかな
無茶苦茶だろコレ
28歳5年目で基本給22万だぞ
なんだよコレ
ちなやってる仕事は一緒（むしろ、この係長の方が怒られまくってる） 正社員っていう定義を消そうとしてるのな
結局多少高くても有能な個人事業主に仕事が行くようになる >>495
正社員とその労組を慌てさせて、派遣社員の奴隷化を維持したいんだよ。
元々、そうやって奴隷化したわけだからね。
ただ、今回は、もう内乱コースに誘導して良いと思ってる
同胞を奴隷にしてよしとするような労働者など守るに値しない
まとめて天罰をくだしてやる
と神様は思ってるよ
多分 ｢定期昇給｣とか馬鹿丸出しだよなぁｗ
どんな無能でも1年在籍するごとに給料が上がる？
能力も比例してるの？
チンポが毎年1㎝大きくなるようなもん？
20年やるとチンポ30㎝になるの？ありえないよね？でも定期昇給ってそういう事だよね？ 元々、20万円でサビ残含め使い放題なんてのは無理だけど、
年取ったら金やるということで納得させてたのを無かったことにするための詐欺の準備だよな。
歴史の授業で習ってだと思うけど、今みたいな感じになると、必ず日本は政府が滅びて来た 非正規は自分の給料が増えても大して喜ばないが、正社員の給料が減ると大喜びする 若者は減っていくんだから、給料が少ない会社には人が来なくなるだけ 分断工作で搾取する
これは、皆んな分かってる訳
分かりながら、出来レースで継続してる
別に平和の維持など必要ない
上級国民を私刑にするような、そんな世界からやり直すべきだよ。
何故、人を思いやらないとなのか？をゼロから学び直す時が来たんだよ >>475 それは45歳過ぎて次長にもなれん人々だろ。 そりゃそうなるわなｗｗｗ
当たり前だろｗ
何かおかしいの？
会社は慈善団体じゃないんんだよ。 >>505
いやいやサラリーマンはオワコンｗ
図体でかいところほど厳しくなるｗ >>364
給料高い企業が儲かるなら給料低い企業は業績悪化して淘汰されるよ >>503
若者が減っていくよりも勢い良く国内での仕事が減っていくんじゃね？ 労働の量と質で給与を払えよ。
楽なのに高給、ものすごくしんどいのに低賃金。
この格差をなくせ。 >>1
そりゃそうよ低い方へ平準化するのは当たり前
人手不足とか無かった（´・ω・｀） むしろすぐ切れる存在なんだから非正規の給料を正規よりも上げるべきでは？ >>510
楽というか替えが効く仕事は安いのが普通だね、後進国のワーカーでも出来る仕事で後進国のワーカーの5倍だの10倍だのの給料という現状が変 >>402
お前が完全雇用って言葉を調べろよ。
で、デフレギャップやらデフレスパイラルって言葉を理解しろよ。 アベなんてわざと抜け道作って企業＞国民という明確な図式作ってんだから
正社員だろうがよほどの一流企業の成員でもねえかぎり
ジミン支持は単に肉屋を支持する豚ってだけだからな
もっともこういう流れの格差社会になってるかられいわに票が流れてるわけで
このまま企業重視のネオリベ指向辞めないのなら山本の勢いは当面続くわ もともとそれ目指してるんだけど
正社員が保護されすぎてるから壊すっていうね 定期昇給で、基本給が毎年1万円アップするとして
その根拠は？と掘り下げると特にないんだよね
基本給1万円上げる要素って何？どれだけ有能なら2万アップなの？当然0円もいるはずだよね？
｢1年間頑張ったからだ！｣となれば
非正規も毎年同等額アップさせるべきだよな？
非正規は努力が足りないって事？
じゃぁ正規の努力って根拠付きで示せるの？→いや社内規定でそうなってるからモゴモゴ…みたいなｗ 内乱やテロを起こしても、日本政府はそれを認めると
株価と円が暴落するのでテロと認定出来ない
つまり、大企業のビルを爆破してやれば良いんだよ。
あくまで、政府には攻撃をしない
資本家ではなく、正社員を狙って爆破テロをやる
資本家に比べて僅かな利益というが、正社員はその利益のために派遣社員を奴隷化してるし、派遣社員も地獄を味わってる訳。
つまり、派遣社員を奴隷にするのが割りが合わないと正社員ゴブリンに思い知らせるのが第一歩だ >>516
氷河期世代などの奴隷階級を作ったのは、左翼労組だというのは、もうバレてんだから、お前らが支持されることはないから心配すんなよ。 安倍チョン「アベノミクスの果実、美味かったか？ｗｗｗ」 正社員は保護されてる代わりに全国転勤があるじゃん。拒否したら辞めないといけないし まあ確かに賃金に見合わないまったく使えない、仕事をしない正社員が多いからな
見合う人なんて従業員の2割か3割しかいないんだからそうなるわな >>513
それ
実際に時給で計算すると派遣の方が高い場合もあるよ
そのかわりボーナスと退職金がないから 給料は、どんだけ怖い奴かで決まる
これが、現代日本の残念な現実 >>315
非正規くん、おつかれさん。
それは大変だね。 >>509
定年退職しても需要は変わらない
その上で
大体年間五十万人の労働者のマイナスがあるから、確実に労働者不足になる
でも、正義の心が無くなった日本なんて滅びても別に良いだろ？
訳分からない 定年を迎えて再雇用になると給料落ちるとか意味分からないよね
｢責任のない仕事｣とか色々言い訳するけど
じゃぁ勤続年数だけで実質的に｢責任のない仕試魅してる中年も年収300万でいいじゃんｗ メガバンクのビルが一個爆発で吹っ飛ぶだけで、日本の株価や円なんて大暴落
テロも内乱もないから、株価も円も強いけど、非正規奴隷扇動して少し暴動起こせば日本なんて簡単に潰せる
京都アニメみたいなんじゃなくて、都内の大手メガバンクの本社が吹っ飛べば、一夜で変わるよ 日本が崩壊したら、各自勝手に国家を作って海外に逃げた富豪に税金をかける
モサドみたいにね。
これで一から良い国を作り直そうぜ >>403
非正規の個人が責任感を持ってやってるって話ではないよ
非正規に正規と同じ責任があるのなら、それはその職場がおかしい >>11
日本は横並びが大好きだからな。
上に合わせず下に合わせるところが、また日本らしい。 正社員登用ありの広告に騙されないで。
中途は「有期」→「エリア限定」までしかほぼなれない
会社もあるから。
いわゆる正社員（総合職)になれるのかと思ったら、
同じ仕事して、エリア限定までしかほぼなれない会社とかあるから。
プロパー総合職、
グループ総合職、
エリア限定社員、
有期契約社員、
定年キャリア再雇用、
派遣
これだけの雇用形態があって、
同じ職場で、同じ時間、同じ仕事をしていて
給料や待遇がまるで違う。
総合職から、差別的な扱いを受け、
罵声を浴びせられたり威嚇されたり、
本当に江戸の身分制度みたいな労働環境。
ここを直さないと何も変わらない。
まずは同一労働同一賃金から 氷河期世代は、日本の正義と理念を信じていたから、奴隷の境遇でも必死で日本を支えた
いつか、日本が余力を取り戻した時には報われると信じて
窮地に堕ちては、他者への負担になるまいと自殺ブームなども起きた
が結果は、奴隷無しでは成り立たない搾取国家に成り下がった
日本のボーナスタイムは終わったんだよ
もう一度混沌の国に戻そうぜ 富がグローバル投資家に行ってるのを政府は知ってんだろ
税率をガンガン上げろボケ ドラゴン(グローバル資本家)なんて相手にすんなよ
ゴブリンとオークだけぶっ殺せば良い
ゴブリンやオークがぶっ殺され始めると、ドラゴンは統治の方法を変える
ドラゴンではなく、標的はゴブリンだ >>531
大丈夫、一部の仕事以外はロボット化と海外で間に合うから 実際下げたら、次の年の新卒なんぞゼロ入社じゃね？
他の社員もそのうち逃げ出すだろ。
いつ給与を下げるかわからん会社だもんな。
勇気ある会社だなと思う。 >>492
日本企業はかつて安定と成長で株主に報いてきた。
それができなくなったんたから配当で報いるしかないだろ。 皆さん大企業にお勤めじゃないようだからわからないだろうけど、古くからの大企業にはホント役に立たないどころか老害そのものの中間管理職が大量にひしめいてるんだよ。
そいつら切ってその分の金で派遣雇うことができたら業績は急回復する。 どうだろう
全員正規が無理だから非正規がいる訳だろ？
だから逆に正規社員を禁止してしまえば良くないか？
１億総非正規 派遣業に対して中間マージンをもっと制限すればハッピーになるんかな？
逆に派遣業が減って困るんかな？ 日本中にある所で、一番格差があるのが
役所や郵政ってのが笑える 派遣業のピンはね率を規制すりゃ良いんだけと
行政とズブズブだもんな >>543
基本給は下がらないよ。
っていうか下げるには大変な手続きが待ってるから。
だから業績連動が簡単なボーナスで操作するんだよ。 賃金下がってインフレとか最悪だな
どこの国でもインフレは国民が望むものじゃないからね
インフレに誘導したいのは借金作りまくってる政府だけ 同じ仕事内容なら人件費を低い方が企業はいいに決まってる 仮に正社員と非正規の差をなくしても
次は大企業と中小の差に
若しくは資格や工場系ならISOの差に
無駄、何かしら差を付ける世の中
そして仕事内容の成果主義なんて
日本じゃ50年は無理 >>546
極端に正規採用を手控えたら、老害が役職定年になったときに課長候補がいなくて、
結局フルタイム残業ありに対応できる全員を正規化したうえで、親会社に合併された中小もあったりするけどね。 正社員は奴隷に落ちていく運命なのに、何故それに気づかないかなあ？
もうね、正社員は非正規と同じく奴隷になる運命なんだよ。
だから、奴隷同士仲良くすればいいのに。 >>560
正社員が奴隷なら、非正規・派遣は家畜か消耗品、同じランクにはならない >>561
いずれは正社員とか非正規社員とかいう区分けは統一されて、単なる労働者って言われるようになるだろうね。
そして、労働者＝奴隷って認識になる。 うち、これで派遣とバイトが居なくなる予定。
7～12時とか15時～22時とかってバイトとかも何人も居たけど
正社員でフルタイム働けなければ次の更新はしない方針だそうだ。 うん全員要らない
これからはベトナム人にやってもらう
こうなるだろうね 俺は派遣を使う立場だったけど
定時の18時までは派遣のハンドリングと自分も実務に参加して
派遣が帰ったあと本来の自分の仕事してるんだよ
23時に会社出れればいいほうだった
同一労働と思ってるのは無能派遣だけ >>565
そんな遅くまでかかるお前の方が無能だと思うよw >>564
更に十年後にはロボットとAIにほとんどの仕事が取られ
国民の大多数がなまぽに
その頃になまぽがあればの話だがな >>565
定時から5時間も仕事するのを異常と思わない無能。
社畜を自慢する正社員(笑)
毎日5時間以上残業が普通なんてアホですか？と抗議したら
職務怠慢として解雇されるのが目に見えてるのが何とも。 >>288
いや、公務員にはそれなりに支給すべき。
但し、不正をした場合の罰則を強化。
不正に得た利益の100倍を罰金として支払わせるべき。
個人情報を流出させたら死刑。
勤怠も厳格に。遅刻なんて以てのほか。 正社員は派遣帰ってからが本業なの知らないやつばかり
無能派遣なのがわかるね
5時間なら本来8時間の業務なんだからかなり早く終わらせてる >>546
そんなの労働組合が許すわけないだろ、労働組合は正社員の味方だから >>571
正社員がマジョリティであり続ければね。非正規が労働者代表取れる数になればそんな悠長なことは言ってられなくなる。
更にいうと、正社員でも若手は今の歪んだ年功序列を支持するとは限らない。
既得権を維持したまま新人の雇用条件だけ引き下げることやってきたからかなり不公平なものになってる事業所も多い。 つーかうちの会社なんか見てると
40代の氷河期が管理職になって
「正社員は別格なんだ！責任が違うんだ！」って自分たちの時代の価値観を守ろうとして
頑なに非正規を認めない感じがするわ
ことあるごとに「社員だから」「まずは社員の誰さんが」って無理やり「正社員」を作ろうとしてるわ >>570
こいつ飲みの席で社畜自慢する寒い奴なんだろうなw >>570
>5時間なら本来8時間の業務なんだからかなり早く終わらせてる
何について言ってるんだかいまいちよく分からん >>575
「正社員」なんてものがあるが諸悪の根源なんだけどね
氷河期世代はそれがわからんのだよ >>567
国民全員ナマポケンモアカになるな（笑） これからは時給300円の正社員とかが普通に出てくると思うよ。
だから、正社員とか非正規とかいう区分けは意味がなくなる。
あえて分けるとするならば、フルタイマーとパートタイマーに分けられる。 パートさん達が今までみたいに家族の都合優先で休み取りまくれなくなるなら楽でいいかも。
けど、責任の重さや時間で上がれないとか似た仕事してても終わりは全然違うのに給料一緒って自分の職場だったらまずありえない。
それなら女性社員はみんな非正規になると思う。 >>470
IT土方だけど、技術職と総務職が同じ給料テーブルなのがおかしいと思う 一部の未だに古くさい正社員と非正規とでは責任が違うから
同一労働同一賃金は不当だとの声もあるが、
そもそもズレてるのは、
かつては企業も社員も互いを利用しあっていた
企業:年功序列、終身雇用、福利厚生を与える代わりに残業、休出、転勤など
ライフスタイルを会社に合わせてくれ
社員:会社中心の生活にするし、一人一人が高い責任感を持ち会社の代表のつもり
で頑張って働くから安定した暮らしを定年まで保証してね
そんな相互扶助関係など、とっくに崩れている中で
未だにその幻影にしがみつき正社員だから責任があるんだ
だからその部分で待遇に差がないとダメなんだ
とそこを拠り所にしているｗ
悲しいわ、聞いてて哀れだわ
もっと楽に生きたら？
職場には日本人も中国人も韓国人もインド人もベトナム人もいる
会社も働く人も過度に互いに期待などはしない
契約やルールに従って時間を共有している
現在進行形でそんな職場に月100の契約で働いているけど
別にギスギスはしていない、アウトプットを出す上で協力もしあってる
至って普通
キャリアパスは会社が引いてくれるものではない
自分で引いて自分で実現させるもよし、流されて生きるもよし
個人の自由
稼ぎたければキャリアを蓄積し同業他社の管理職募集に応募したり、
自社の管理職応募に社内から立候補したりすればよい
放っておいても社歴が古いからって管理職になる、される時代なんて
もうないと思ったほうがよい ワシ49歳の初老やけど
地方大卒で地方公務員になった時、
当時周りから馬鹿にされてたけど
コツコツ役所に勤めて年収670万ちょい
絶対にリストラや倒産がないから俺的には満足してる
俺と同期で消防隊員になった奴も相当馬鹿にされてたけも
そいつは年収900万弱
氷河期世代って甘えでしょ？
お前らいい大学まで行ったんだから俺より給与高いはずでしょ？ 就職氷河期で就職出来なかったなんてのは妄想であり甘え
就職氷河期であるからといって、全ての年、業種、全ての学部・学科で就職状況が厳しいわけではない。
例えば、1倍を下回っていた2000年卒でも流通業は3.19倍もの求人があり、流通業は売り手であった。
また同年は文科系求人倍率が 0.83 だったのに対し、理科系求人倍率が1.26倍となっていた。
また、1998年卒は10月1日時点で73.6%、12月1日時点で84.8%と団塊の世代の穴埋めで売り手市場と言われた年
（2007年卒～2009年卒）よりも高い内定率を出している。
高卒においては工業科の就職率が普通科や商業科と比べて高く、就職では優位にあった。
氷河期出身者の中でも、セクター別に見通した場合、就職難を経験していない者も存在している。
周りが～の経験をしてた
いや、それはお前とお前の周りが無能だっただけ
それだけの話 民間サラリーマソの給与は下がる方向でFA
内需とかどうなっちまうのかとは思ってる商売人のワイ >>585
>>586
こういう氷河期世代を刺激するような事してなんか目的でもあるの？
そんなに自民党を潰したいのかね？ 経団連の要望
45歳以上リストラ
正社員の給料は非正規並みに
消費税増税19%
みんなで貧困をエンジョイしよう！ >>588
子供部屋おじさんで移民を入れたＡ級戦犯だから
氷河期(/ω＼)ｲﾔﾝ
まぁ移民がいないと今後の正社員もいないのだけどね(´・ω・`) >>588
>>586は今流行りのガソリンテロを起こさせたいんだろ 草 >>546
ほんとそれ
しかもその老害のせいでせっかく入ってきた若者が直ぐ辞めるからずっと人手不足でふざけんなって感じ
更に自分が悪いとは全く思ってなかったりする 山本太郎れいわ新選組が主導権握って山本太郎内閣総理大臣誕生も時間の問題だな。
残された道は安倍晋三が憲法停止して日本を完全独裁化するのみ。
さあ、どうなるか。 富を減らしあって格差是正
マウント国家日本には相応しいやり方である >>1
非正規に正規と同じ仕事やらせてる会社だと「正規に払ってる給料は高すぎる」って認識なんだろうな 企業努力の矛先が安易な人件費削減に向かってたからなぁ
そろそろ企業側が本気を出さないと今後は生き残れないってことでしょう 非正規と言っても派遣やアルバイトと
期間契約社員とでは全然違うぞ。 これって非正規をフルタイムで長期雇用なんかするからなんだよなあ。
ショップなんかだと社員１～２人だけ、
フルタイムバイト数人コキ使ってシフト回すとか普通だし。
一般事務なんかは、土日休みだから、安いフルタイムパートでも
やるオバサンがいるからいいんだろうけど。 >>598
正社員→従業員
アルバイト→従業員
期間契約社員→従業員
----- 従業員の壁 -----
派遣→口入れ屋から買った資材 >>599
パートにも同一賃金同一労働が適応されるぞ
正社員に賞与が出てるのにパートには出さないは違反になるし
同様の仕事をしている正社員がいれば給与を時給換算して
同じ額をパートに払わないと違反になる >>565
おまえの業務を派遣にさせてみ？
普通にこなすと思うからｗｗｗ >>1
要は現金が足らない。
今ある絶対値で取り合い＆貯め込みで必要な人に行き渡らない。 >>577
文章作成能力が中学生以下だよな
職場では無能で通ってるんだと思う どうせ準社員とかわけのわからない逃げ道作ってなぁなぁになんだろ >>604
法人税減税もあって企業の内部留保は過去最高なのだから
ようは人件費を削減したい
「可哀相な低賃金非正規の皆さんに賞与を与えるために
正社員の皆さんは今よりも下げてもいいですよね」
といったほうが労働組合の合意も得られやすい 派遣がいない職場なので関係ないです
てか派遣って必要なの？ つーか全国民非正規雇用化して福利厚生を自費負担にして非正規の辛さを身を持って体験してくれ >>608
牛耳って何しても許されてるんだから逆に有能 ニッポンジュソ犯罪(ホンゾイ)
シュウダンストーカー犯罪(ホンゾイ)
いえのなかの シュウダントウサツ犯罪(ホンゾイ)、シコウトウサツ犯罪(ホンゾイ) ビョウキの ソウシン犯罪(ホンゾイ)、シンゾクこおさく犯罪(ホンゾイ)
ノウキノウの デンパの ジジツフコクチ犯罪(ホンゾイ)
シュウイの ものが トウカする ジジツフコクチ犯罪(ホンゾイ)
シュウダン イクジホウキ犯罪(ホンゾイ)
為替(あかそわろ)のヒミツにドウキ犯罪(ホンゾイ)
為替(あかそわろ)のソウサ犯罪(ホンゾイ)
あらゆるシケンの フセイフゴウカク犯罪(ホンゾイ)
こそこそ シュウダン ランコウの のけもの犯罪(ホンゾイ)
どうにかして呉ださい。 >>608
いえ、日本人（特に企業）自体が能無し
25年以上も経済成長が停滞してるからな
安倍政権継続といいデフレといい、日本人がだらしないせい うざくそ 悪(お)汚(お)
犯罪(ホンゾイ) 犯人(ホンニン) 屁(ほふひ) 滅(ほろび) 屠り(ほふり) こういうのあるからやっぱり最低賃金あげるか、消費税みたいな万人から徴収するものを減らす方が格差は減る こんなもん全員がそうなるって言っとったがな…
同一労働同一賃金って8割の労働者にとって損だからな
6割は正規 ←今の待遇を下げられたく無い
2割は望んで非正規 ←他にする事あるんで正規になりたく無い
2割が望まぬ非正規 ←上記8割の待遇を悪くしろと訴えるノイジーマイノリティー
このノイジーマイノリティーを利用して上8割の待遇を下げるのが政財界の思惑 >>618
> こんなもん全員がそうなるって言っとったがな…
これ、増税後に不景気になった時も
間違いなく言うな… ガソリン撒き散らしたり秋葉原でナイフ振り回したりする派遣社員を作ったり
高齢者を騙してかんぽ生命に入らせる犯罪集団を作り上げた男のガキがでかい顔してデキ婚報告だと？ >>620
実際既にみんな言うとるやん
五輪後ヤバいってのも予め分かってる事
更に上乗せやで >>3
結局そういう物の言い方で揉め合うんだよなｗ
前向きに方法を模索するよりも、揉め事や「相手を論破する」方が大切だし大好きだからねｗ 正社員の非正規社員も外国人労働者も
みんな最低賃金でいいじゃんｗ うちはこれが決まったら若手の社員はすぐやめてった。
非正規や外国人にどれだけでも長時間仕事させて自分達が楽にしてたか、会社内でカメラでの管理体制に入り、六時間以上のサボりが発覚。
社員が頑張って仕事するも、途端にスタミナ切れ。バタバタ倒れて今、会社に若手社員は少なくなった。
代わりに外国人が社員の仕事を引き受け代わりに、残った社員が監視員って感じ。
新入社員は愚か、給料が最低賃金と金額変わらないから新入りすら入って来ない。
外国人の激安賃金に合わせて、給料決まったら社員は辞めてくだろうね。 >>625
税金対策でやる気ゼロ正社員というのも普通にいるしな 正社員はバイトと比べてダントツで生産性が高いから給料高いんだろ。
あ？バイトと同じことしかできない？
なら給料同じで当然だろｗ
正社員は責任がーって、おまえ、会社が倒産しても別に責任なんて取らないだろ。
責任取るのは株主だ。 >>1
こんなもん実施されるわけがない
派遣会社が派遣先と同じ賃金を払うわけないだろ
「払うぐらいなら撤収するわ」てのが派遣会社の姿勢
会社を潰してでも「払わない」を通す 祖父が大企業元役員
親が医師
俺の代で兄弟でマンション経営者
の予定のうちは何ら関係ないな
君らは頑張って働いて俺に家賃を納めてくれ。 >>622
そりゃ今の日本の景気は大してよくない（リーマンショック前に戻った実感ないだろ）にもかかわらず
これでも円安バブルなんだからトランプが本格的にドル安誘導して
超円高になったら一瞬で消し飛ぶものでしかない
トランプのブレーンは年内に金利をさらに1%下げろとかFRBに言い出してるしな >>630
やらんだろうな
正社員は職場出て従業員宅の近所で、ご近所の家に入って張り込みとか身元調査だとか
やる例がもの凄～～～～く多いしな
仕事の範囲が多過ぎるというか・・・
あんな、イチ個人の住処を調べるだけで5年6年はかかるというのに
まぁよく放火犯強盗犯に殺人事件が連発しないもんだよな、と 70歳まで働け言うてるのに正社員がーとかアホかｗｗｗｗｗｗ 1960年前半生まれまでは高卒でも研究職とか銀行員になれたんやで
後半生まれだともう異常な学歴主義化してて学校も詰め込み教育
バブル組がいい思いしたとか嘘クソ
みんな製造業の生産職でバブル崩壊やリーマンショックでリストラ倒産が多い
見てみだから無職が多いのは55歳以下ばっか '60年代生まれなんてまだバリバリ共産色全開の頃だろ？
食い物は政府から無料支給、税金はほぼゼロ、職は親の手伝いが普通
電気ガスもまだ無くて薪か灯油、家は夏場も涼しい一階建てのくそでかい木造で、
タタミの部屋が8室も20室もあるのが普通
オイルショック以後に移民激増して文化大革命やって、
埼玉と群馬すら境界なく同じ都道府県として扱ってた頃の話だろ？
海外から移住を余儀なくされたりして、数多の日本人を面倒見るために必死に
働き続けた団塊とは全然事情が違うし 戦後の高度経済成長期に、自分の祖父や親が金持ちにならなかった一族は、事実上終わったんだよ
祖父と親が合計資産2億～10億くらい貯めておいてくれれば、兄弟含めてこれからの社会で奴隷階級にならなくて済んだけどね。
もう二極化が進むから国内で労働者やるならチャンスはないに等しいよ
起業しても需要自体が縮小してるから、勝てる見込みは少ない
それでも今から自分の代で勝ち組になりたければ、治安の悪いアメリカに死ぬ覚悟で出稼ぎに行くしかないだろう。
アメリカで金持ちになれば日本の金持ちなんぞ虫けらだ、見下せるぞ
頑張れや >>541
なるほど、ある意味ふむぅ興味深い話だと思うｗ
＞ 給料は、どんだけ怖い奴かで決まる
＞ これが、現代日本の残念な現実
ならば、ドラゴンをぶっ殺せないまでも、リミットブレイク級の必殺技を一発決めておけば
給料はかなり上がるんじゃね？
だってゴブリンを倒したってどうせ、ゴブリン並みの待遇にしかならんのだろう？
いやねぇ、今まで生きてきて思ったことだが、
バイト（スライム）が、結果を出して正社員（ゴブリン）のパフォーマンスを上回ったところで、
次は私が相手だと課長（オーク）が出て来る。
それを倒したところで次は部長（トロール）が立ちはだかる。
役員（グレーターデーモン）、ドラゴンと次から次へと強い奴らが立ちはだかる。
上位魔物は下位魔物に安寧秩序をもたらしている訳だｗ
なので実際は、ドラゴンの足の一本、尻尾の一本も切り落としておかないと、
ドラゴンは統治の方法を変える気が全くないだろうねｗ
年齢もバレるが、昔ファミコンディスクゲームでね「アスピック 魔蛇王の呪い」という
ゲームがあったんだが、最期、ラスボスの魔蛇王を倒すと、
倒した勇者が魔蛇王になってしまうのだ。この結末を当時は全く理解不能だったねｗ
まぁ、なんだかんだいっても結局は最後まで倒さないとダメだなｗ
というのも、下位の魔物のゴブリンやオークが納得しないだろうｗｗｗ
本当はどいつもこいつも虎の威を借りて、それを自身の能力と勘違いしているだけなんだがｗ
だから、会社という看板を失ったときはじめて、私はスライムだったんだと気が付くｗ 1970年代の解雇無効判決を回避できる就労体制と雇用契約を全国民に強要するしか解決策はないんじゃないかな 会社組織というモノは、まぁ、何を基準にするかべきか、
ココでは大雑把に部下としておこうか、部下を使うにあたり、
おおむね３タイプに分けられる。
① ８割は、反発はしないが実行も伴わないタイプ。← 年を重ねるごとに会社のお荷物になる
② １割は、素直に従って即座に実行するタイプ。← 優秀な理想の部下で、社の幹部候補生。
③ １割は、反発するタイプ。← スティーブ・ジョブズのタイプ、ちょっとだけ期待している。
③の跳ね返りタイプは、①の従順な社畜タイプに早々と潰される。
部下を預かる身としては、如何に③を守り切ることが出来るかが腕の見せ所となる。
守れなければ、無能上司の烙印をおされるねｗ
問題意識を持っているから上司に反発するのであり、これもまた重要な駒なのだ。
相応のポストなり責任なり或いは子会社を与えて好きなようにやらせる、
平時では順送りに、②の出木杉君タイプをトップマネジメントに据えるのだが、
非常時では、③の跳ね返りタイプを戻したりする企業が多いようだｗ
最前線で戦い、外側から客観的に組織を見ているから、何が病巣なのかを分かっている。
ただ、こういう人事に、②出木杉君も、なぜか①社畜も納得しないし、出来るわけないんだなｗｗ
けど、組織というモノは腐敗するものだし、まぁ病巣は①社畜と、②出木杉君なんだけどねｗ
バッサリと大ナタを振るう、いや、ココは笑ちゃうとこなんだけどｗｗ
①の従順な社畜タイプの部下に、リストラをする仕事を命ずるんだｗｗ
日本と云う国全体を組織として見立てた場合（>>618）も似たような構図だろう？ >>358
安倍首相がF欄卒というネット上での噂を証明して下さい 会社は給料を下げて政府は公務員の給料を上げ続ける
はいはい更なる格差社会へまっしぐらですね 「国民皆公務員制」をうたっているいる政党に勝たせればいいのでは？ >>537
結局上に合わせるのも下に合わせるのも同じだよ
金は相対的なものだから
流れた分だけしか確保出来ないし うちはもう勝手に賃下げするブラックだから
どーでもいーです >>631
賃貸マンションかよ。
安普請だろうなあ（笑） 同じ仕事してんだから、親会社と子会社の給料も同じにしろよ >>651
正社員同士が所属企業によって給与が違うのを
是正しろとは言ってないから 学生時分を思い出せよ。
良い方に合わせる様に待遇改善が行われたか？
悪い方をさらに落とした状態に全員が合わせさせられただろ。 >>7
だから消費税廃止して法人税を上げればいい
賃金として渡さないなら法人税で取って消費税を下げることで
賃金を増やしたのと同じにする >>1
正社員と非正社員の格差よりも、東京と地方、都会と田舎の格差を無くせ！
田舎でのんびり働きつつ東京並みの給金貰えたら最高なんじゃ！ 経団連あたりは昔からこれ言ってただろ。
「雇用の流動化」とかなんとかカッコよく言い換えてるけど。
政府だって同じ意向だよ。 >>584
ただその代わりとなる新しいキャリアパスがないのも事実
正社員が当てにならないからといって、最初から非正規を選べば新卒雇用の現実、もっと悲惨な未来しか残ってない
海外まで視野に入れれば別だろうが、現実日本では正社員雇用にモストベターなのが現実
そしたら出来るだけいい正社員に、大企業とか公務員になれ、で終わってしまう
実際、サラリーマンという枠内でみるなら雇用が不安定になれば、公務員が一番いいって結論になっちゃう >>584
それに「もっと楽に自由に」と言ったところで、日本人の多くは型にはめられた中で最もよいパフォーマンスを出すタイプが多い
つまり「いい会社でみんな一緒にいい生活」ってのが、もっとも幸せを感じられてもっとも楽に感じられる じゃあどうしたらいいかってやはり「公務員になれ」で終わっちゃうかね
適性や志望、学力があれば鉄板資格の医歯薬看護なんかもあるかもだけどさ これから数十年でアジア最貧国クラスに転落する衰退落ち目国家にふさわしいほのぼのとした明るいニュースだなぁ 職場環境なんてピンキリだからな
地獄の残業手取り20万台もいれば逆に巧く社員と交流して楽して稼ぐパートもいる
結局大半は単純労働だから底上げしちゃうと企業は上も割食っちゃうからな 企業が安易に賃金を下げる事を許したのが失われた30年の始まり
戦後すぐの頃とは違って今は国民の大半がサラリーマンの社会だから
賃金を下げるという事は日本銀行の買いオペ以上の影響が一般人にはある
ならばなぜGDPは上がり続けてきたのか？
答えは明白で政府の財政出動がGDPを無駄に底上げしていただけの話
そもそも自民党の政策のほとんどがこの財政出動
アベノミクスはそれの延長に過ぎない
これらの事実は行政が公開し続けている経済指標でも読み取る事ができる
サラリーマンの平均賃金は平成9年まで上昇し続けていたが平成10年(1998年)以降は下降し続けている
一方で消費者物価指数は平成11年頃から下降に転じている
賃金が下がった事により物価に影響が出ている事が読み取れる
ちなみに物価は平成24年頃から急激に上昇しているが
これがアベノミクスのスタグフレーションである
(似た事が2008年の麻生内閣時にも起きている) 経営陣以外は全員奴隷って事か
経営陣の後継は他業者からヘッドハンティングすればいいわけか
まぁアリと言えばアリだな 格差のない社会なんて
所詮泡沫政党の人気取りのお題目に過ぎないわけで
資本主義社会においては
格差があって当然だし
むしろ格差がないと社会が成立しない まぁなまぽ大量発生は時間の問題だな。
企業のツケを政府が払うというのが本質だ >>669
> サラリーマンの平均賃金は平成9年まで上昇し続けていたが平成10年(1998年)以降は下降し続けている
本当かい？それ。
データ提示してください。 元々自分らの給料を維持するために非正規を作りだしたから
今度は自分ら正規が損する番なんだけどな。
自分らだけいい思いをして給料そのままはありえんぞ、総連 同じ仕事させて非正規という扱いがおかしかったからな
正社員の非正規化か、非正規の正社員化のどちらかを考えた場合
正社員の給与を下げて、非正規にはそのままでいつでも切れる雇用の調整弁とするのがベストになるのだな >>675
作り出した世代はもうとっくに退職金もらって逃げ切ってるよ >>676
調整弁なんて要らんよ
職務給にして、全員有期雇用にすりゃ良いだけの話だ >>679
そうなんだよ
企業は最終的に全員非正規にしたいと思ってるからね >>679
ただ、今は解雇規制が強すぎて正社員が解雇できない
無能な正社員が切れない。人員調整がしずらい
正社員をリストラするにも、早期退職を募ってそれなりも補償をしなければいけないから
非正規のほうがそんなことしなくていいし、起業にとってすごく都合がいい
だから非正規をで従業員数を調整している
今後、解雇規制が緩くなれば、そう非正規な時代もくるしくると思う
非正規は搾取されてるとは思う 氷河期世代を産み出したのも、
GHQ の占領政策かね。
バブル経済、プラザ合意、
日航機墜落事故 そういえばバイトに「住宅手当が支給されないのは不当」と訴えられて
「じゃー正社員の住宅手当を廃止します」って企業があったよな。 アメリカにも氷河期世代のような世代がいた。新自由主義の仕業だ。 銭ゲバ守銭奴どもをグローバル村で村八にするしかない。 >>3
非正規に風あたり強めるとか駄目な奴だな、おまえw >>657
そんなあなたにはトヨタがおすすめ
愛知の三河ってぼどほどの田舎に住んで豊田市の本社に通う生活も都会に
執着する人間じゃなきゃ良いと思う >>681
マジな話でその無能な正社員にスペックと能力が劣るのが
派遣なんだよな、って現実はちゃんと見た方が良いぞ
f欄卒の奴が東大卒なんてバカばっかり！って言うのと変わらない まず公務員と非常勤との格差を無くせよ、非常勤に合わせてなw >>688
すまん、猫の手も借りたいくらい忙しいからガイジ入れて
仕事を増やす余裕が無いんだよ 正社員の給料もパートの給料も売上から出てる
その売上とは言い換えれば客の消費
その客の消費を抑制するのが消費税
消費税上げたら給料下がるのは当然のこと 正社員なら、飲食、介護、警備、運送、ＩＴ、営業と
中小零細含めたら沢山あるし、人手不足でそこまでハードルも
高くないのに、かたくなに応募しない奴が非正規救済しろと
言っても、同情できんわ 経営陣の報酬も下げないといけないな。あと株主配当は全部返上で。 受験勉強、就活どれもさぼって
家でだらだらゲームアニメにのめりこんで過ごせたんだから
よかったじゃない
偏差値６０以上よりも偏差値３０台の人生を選択したんだから
ある意味納得だろ リーマンショックの次は日本発年金ショックも待ってるで てかブラック企業て月給制が原因なんじゃね？時給制にすれば解決 >>27
非正規は派遣切りあるから
それも正社員と同等にしなきゃね 同一労働同一賃金を推し進めるなら、業界が一緒なら同一賃金にしないとおかしいな
自動車メーカーは全て同一賃金、家電メーカーも同じ、スーパーコンビニも全社同一賃金にしろよｗ 俺にｗ退職金を払った後に、非正規をもっと雇って＆大震災で自爆してください。
今の黄金４０～５０代の特殊工作員の血の出る努力で成り立ってます。 >>664
正社員の給料下がれば公務員だって下がるんだが 正社員という身分制をなくせ
同一労働同一賃金を守らない企業は死ね
不買運動あるのみ >>697
頭パーじゃねーの？
飲食、介護、警備、運送、ＩＴ、営業
そこらは公務員や企業内で
「人手が余ったらここらやっておけば仕事をした事にしてもらえる」
「現場を引退した人間をとりあえず仮配置しておく」
という程度の分野で、それ専用にわざわざ人を雇ってやるような仕事じゃないよ
それを「仕事はあるんだ！」と言い張られてもな。
介護に関してはその限りじゃないけど税金でやる分野だし、
そうすっと「仕事ない、ヒマです、税金を納税できねーからタ打働きで介護やります！」
みたいなお母様がどんどん入って来るだろうから、金貰ってやるには結構難しいし
運輸は特にヤバイ。
労働時間長過ぎだし、出入りする先の
無駄な人員排除だとか変な仕事もやらされるし、タダ働きでパレット回収だとか給料安い上に
労働時間長いだとか、その上やべードライバーいるとDQN親父がすげー怖いし 耕作枠外した平井社長は北米育ちやからな
最後のストックオプションで膨れ上がっただけで引き際がよかったってだけでな >>691
正社員という大軍に胡坐をかいてろくに仕事できない、しない社員も多いけどな
遅刻を年に10回以上する社員とかいたし
その遅刻の時間も5分10分とかの遅刻ではなくて、何時間という遅刻
そのほとんどが寝坊
何度も遅刻するから、上司にも報告していなかったが
昼になっても出勤してこないから、家で倒れているかもしれないからその社員の家まで言ってチャイムならしたら
寝ぼけながらパジャマ姿で「はい？」と言って出てきやがった。
その社員は遅刻だけでなく、仕事もできない、やらない理由を自分の率くづけてしない
繁忙期で早出の時も寝坊して遅刻
こんなあほな奴でも社員で給料はしっかりもらってるんだよな
ここまでくそな奴は珍しいとは思うが、仕事できない社員はけっこういる >>606
エリア限定社員とか、
実質非正規だからな 今年年末～来年夏頃が多分やヴぁいね
リーマンショック以後の異常好景気が続いていたから、
バブル崩壊よりも大きく長い不況が来る
バブルって実質的に立ち直ったのは2011年ぐらい
工業、サービス業の連中は早めに農業に逃げた方がいいぞ
日本が発展途上国風の農業立国に産業シフトが続いている
でたらめ全開の予想でいえば、予想されるのが
・柏崎原発および静岡辺りの原発のメルトダウン
・外国人移住者がぱったり来なくなる
・車の生産技術が失われる。鉄鋼の輸入が完全にストップ
・高速道路、新幹線、鉄道が封鎖され、現状維持出来なくなり、日本中から
道路が消える。
・消費する生活物資を個々の地域で自力供給する羽目になる
・半導体技術が失われる。海外、米国等と特許で揉めて半導体が
日本中から消える
・地方で文化革命が起き、学術・文化に関する研究が盛んになる。
地方に大学が異常乱立する。
・都市部以外の地方の人口が実際的に3～5億を突破し、国内の食料品の供給が
追い付かなくなる。食料品の値段が10～100倍以上になる
各地の大農家が国会の議席を半永久的に占める「農業主体国家」へと変貌する
・電波放送、新聞などのマスメディア報道、雑誌、漫画が無くなる。その代わりに
職業シフトが発生して山間部の果汁栽培や「畑を一日中眺めているだけ」の
「かかし業」、自転車発電式の「足漕ぎ電機発電屋」が新たに発生する
・国内の原子炉全て撤去され、石油は用いられなくなる。
・輸出が冷凍ピラフや米を加工し長期保存しておけるセンベイなどの
食品にほぼ一本化される
・子供が全く生まれなくなり、老人の記憶を消去して子供として
学校に通わせる「リサイクル人間による子供作成」が堂々と行われるようになる。
ってんな訳ねぇな。こんなん当たったらホントこの世の終わりだぜ… 派遣使うメリットは年金や健康保険の支払いから逃げられるからだった。でも今は派遣でも
強制加入するように指導してるから労使ともあんまりメリットがない 同じトヨタの仕事してるんだ、社員と派遣の給料同じなのは大賛成
次の選挙は自民党に入れるわ
これから俺らも中古車から新車のクラウンが買える時代が来るぞw >>721
派遣の場合、そういうのは派遣元が負担している
逆に言えば派遣先は「そういうのを丸々含めた分+派遣会社の利益分」を負担してる
だから派遣の人件費というのは実は直雇いよりも高くなってしまう
そこまでして何故派遣を使うのかというと、単純に「いつでも切れる」というメリットがあるから
正社員を雇ってしまうと自分たちの都合で解雇できないが、派遣はカンタンに切れる 同じ部署で同じ時間同じ仕事して、
給与や待遇が違い、
社員に差別的な扱いを受ける今までが異常だった。
江戸時代じゃないんだからさ、 >>722
トヨタたぶん無くなると思うけどｗ
早めに他の仕事にシフトしとけよ。いっその事、
馬車による輸送でも始めてみたらどうだ？荷馬車製造とか
案外当たるかもしれんよｗ
90歳とか120歳とか200歳とかのじーさんらが、シリコン製のラバーマスクを被って
「ぼく１９歳です！」とホザいて新入社員のフリして
あちこち物盗んで、生産妨害して、技術をありったけ盗む
新入社員を雇ったら、あら不思議300人も雇って全員がリサイクル人間ｗ
いやー今はほんと人死なないからな～～～～～。これもしょうがない事なんだよ～～～
死なないだけでも幸せだと思わないとさーーー >>674
nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
internet.watch.impress.co.jp/docs/special/1110709.html
rst-s.com/blog/2016/11/02/post-252/
というかGoogleで「サラリーマンの平均賃金」と検索するだけでグラフ画像付きで表示される
どれもデータの大本は厚労省の統計
こっちは串刺しされてないので自分で追って
「消費者物価指数」も同じくGoogleで検索したほうがはやい >>725
通訳などの専門的な職種以外に事務や製造業の派遣も許可したのが間違い
派遣法規制緩和に従い派遣の時給がダダ下がり
職種が規制されていたころの派遣の時給は高かった というか今は公民や政経授業でこういう統計を自分で纏めたりしないのかね
データを利用しやすいJSONとかXML形式で配信しない行政にも問題があるとは思うが 上に合わせるんじゃなくて下に合わせるという
姑息さがジャップスの中小零細ゴミ企業ぽくて
いいね！ >>3
まるで責任がないかのようだが
それなら非正規はスマホ見ながら適当に働いてオッケーにするべきだ
外国の末端はマジでそんなノリ >>731
あーそれ分かるわ職業柄
デスクに入る際にスマホはロッカーとか言われて1週間で蹴ったことある
入る前に言えって言ったら「当然だろ？」みたいな
今は普通に使える職場です 金持ちはありったけ土地買っとけよ。
できれば企業単位で土地もっといた方がいい
ありったけ土地買い込んで農業をやるべき。
食い物が手に入らなくなったらオシマイだ。
地方では恐ろしい人数の子供が産まれているハズ
確実に、日本の食料供給は年末までに間に合わなくなる。
奴らは、作った食い物をお前らに売るより自分の子供に
優先して回すに決まっている
どうして北海道のじーさんばーさんがこんなウチの近所を
うろつくほど余裕があるのかを考えれば・・・自然とその地方の
豊かさと都市部の貧しさに余りに差があり過ぎる事は分かる。
あいつら、月に一回2回「家」に帰るだけで、あとは
ずっと俺らを24時間つけ回してるだけだぜ？資金差がありすぎだろ？？？ >>709
それでも悪いなかでは一番まし
多分最後まで終身雇用はのこる 俺も正社員だけど正社員の給与を下げるのは賛成だな。日本は非正規雇用の人に対して扱いが酷いと職場で実際に見て感じてるからな。全員が同じレベルで働きあうべきだ >>736
それで開発資金抑えてチャイナに開発丸投げした挙げ句に7Payる
炎上案件でそういうの幾つも知ってるよ
今も平然と営業続けてるの
お漏らししそうだから絶対に使わないけどｗ >>737
ぶっちゃけ正社員の給料が下がって総貧民化すれば、それ以外の富裕層はより楽勝になるからな
公務員とかデフレの時は最強だったし 現実に「自分が待遇落ちしないためにはどうすればいいか」で考えた
自営で成功するのは可能性低いし、大企業で主要な人材になるのも時代のニーズがある
そうなると外資金融みたいなとりあえず今だけでも大金を稼げる職種か、
古来からあるような資格職か、
やはり簡単なのは公務員かってなっちゃうんだが
とりあえずこの給料下げ合戦の波の外側にいることが大切なんだろうな 正社員と派遣を競争させて労働環境を悪化させるという政財界の陰謀を説いてきたが
やはりそうだったのかと納得する
派遣法改正で派遣労働者が増えた時に労働組合が派遣労働者を護ろうとしなかったことも災いしたかな
気が付いたら双方ともコテンパンにやられてる 多くの中小零細は、正社員にまともな給料あげてたら事業計画が成り立たない
月給１４万で、７時～２３時まで週六日働いてもらっても
まだまだ厳しい。だから、もっと給料下げたりサービス残業を
してもらわないと会社がつぶれる
労働者保護とかは、中小の経営者にとっては迷惑でしかない
経済つぶす気かよ ただ、この流れは既に大手だと止まってるがな
大手だと派遣は３年まででそのあとは子会社の正社員で採用したりする
子会社だから給与は派遣並み、むしろ派遣以下と低いし、隣に座ってる本体の正社員とは年収も待遇も違うが、それでも一応安定雇用は確保されてる、みたいにしてるとこが増えてる そりゃブレーンの竹中平蔵（同和なりすまし通名使用帰化在日韓国人 イ・ピョンス）は
正社員無くしましょう
というゴールを設定してるわけで… >>1
そんなわけないだろう？
高速道路において自動車と原付バイクの速度を同じにせよって言われて原付バイクに合わせて速度落とすわけがない。
格差をなくせ→正社員の給料を下げる可能性がある！
可能性はゼロではないかもしれんが、そんなバカなことは起こらないだろ。
と思ったらアデコって人材派遣会社か。 今まで等級に見合った仕事をしてなかったやつに
等級に見合った仕事をして下さい
できなければ給料が下がります
それでいいじゃないか
もちろん逆も 退職の条件緩和して欲しくね？
いっかいでも寝坊したら退職者扱いｗ
もうみんな一言も口聞いちゃ駄目ｗ来た途端に玄関かおうちまで
送り迎えｗ
・・・そりゃそうだよな・・・個人が取り扱ってる金額とか責任だとか
考えりゃなぁ・・・
だいたいさ、同じ会社のテレビゲームをずっと買わなきゃいけません！！
だとか、同じアニメをずっと見続けなきゃいけません！！！だとか
同じ漫画をずっと買い続けなきゃいけません！！！だとかお互い無理だろそんなの？
「おれー子供生まれたから価格倍で卸すねー」とか色々お互い都合ってもんあるじゃんなー >>749
大企業だと資本家ってのがいないから
絶大な権力をもつ社長や役員でも退職したら(いくつか天くだったあとで)最終的にはただの人
だから取締役執行役員なんつって、社有者に運転手と秘書がかしづいてるような役員でも、定年が近付くとやたら同期会に参加するようになる 経団連「うまく行きましたね」
自民「そちも悪よのう」
経団連「いえいえお代官ほどではございませぬ」
自民「ぬははは！」 >>752
あいつらはもう同じ人間じゃないから。
出入りしてる自称取締役なんて、どこの会社もほぼ１００％タダ働きのおっさんだぜ？
関わるだけロクな思いしないって
固定資産税がいくらでー人件費がいくらでー建設国債がいくらでー電気水ガス新聞代がいくらでーーー
法人税がー社会保険料がー退職金がー保養施設がーメディカルラウンダーへの支払い額がー
電話代とインターネットにパソコン代がー・・・・
な？金なんか払う訳ねーだろ？ｗ 同一労働ってのに、｢転勤できること｣とか｢シフトへの自由度が無くても良いこと｣とかも｢能力｣としてしっかりと勘案するならありだとは思うんだがね。 >>722
非正規底辺の報酬上げないで正社員の報酬下げるかって話なのに
何を言ってんだwお前の報酬は変わらないぞw 電話応対能力とかもすごい差があるからなぁ…。
経験値積まんと無理な範囲多過ぎだよぉ
「いやぁ、この破損はオタクの責任ですよー。うちの従業員もはっきりと
『破損したのは気付いてたが何もしないでいいと言われた』と言っておりますヨー？」
「はぁ？」
「いやだから、今回の事故はおたくの責任であってうちの責任ではないと言っている訳ですよ」
「えっえっえっ、一千万もうちで負担するんですか！！！」
「そりゃそうでしょう。うちの従業員だってずっと『あそこの会社どう考えても
おかしい』ってみんな言ってますよ？良かったら裁判やりますか？」
「えーーーーー！！！！裁判までやるんですか！！！」
「当然でしょう。おたくのミスをどうしてうちで全額負担しなきゃならないんですか？
まぁ、他の会社さんに頼まれてもよろしいですけど、こういう噂が立っちゃー難しいでしょうねー」
「ががーーーーーん・・・・・」
だとか。もう電話出るの無理。 >>744
そういう生産性の低い企業が人というリソースを使うのが社会的に損失だから潰れろってことだよ。 >>758
そりゃあまりに実際を知らん発言だなｗ
生産性の低い人間を無理やり、穴を掘って埋めるだけの
作業に夢中にさせるだけで、他の会社は金払ってくれるんだぜ？
DQNが外で日本刀振り回したり窓ガラス割って歩いたり、
ケーブルテレビの配線をぶった切って歩くというのは意外と対処の
しようがねーんだよ。 >>758
その通りだね、そういう生産性の低い仕事がなくなれば人手不足は解消なんだよね >>744が言っているような零細は、本来なら後進国でやるような仕事なのに無理やり日本でやっているからおかしな事になるんだよ
さっさと後進国で日本の最低賃金の1/5とかでやってもらうようにすればいい、法律違反でさっさと摘発して結果として潰せばいいんだよ >>760
どっちかというと国のホンネは「仕事なんかねぇよ。家で寝てろよクズ」
だったりすんだよな…
本当に必要な労働人数は実際のとこは10～120万人ぐらいじゃないか？
言い方は悪いがこういう感じだろう。
「カップラーメンがあるのになぜ君は料理するんだい？」
「お隣の奥さんが今日はお休みで家にいるのに、なんで君は洗濯掃除をやるんだい？」
「やりもしない新作ゲームをどうして買うんだい？」
「みんながオリンピックに向けて頑張っているのに、どうして君は手伝いに来ないんだい？」
「「君はドラゴンケストという物が好きだそうだが、どうしてそれによく似たヘラクレスの栄光をやらないんだい？」
だとか、まぁ色々…
多様性が無きゃ資本主義は成立しないが、無駄のない計画性共産主義はより大きな無駄を生むというｗ 最終的には人というリソースに金をかけなければ事業の発展性はないだろう。
それに気づくためにも、二重構造を撤廃し、人件費下げ放題を一時的には受けざるを得まい。
今の構造は人に金をかけるのは無駄という貧相な経営思想を延命させているだけに過ぎない。 >>731
これはそう思うな
非正規は責任ないというのなら、そういう働き方でも文句言わないことだよな
社員と同じレベルくらいの働きをしないと文句多いくせにな よく分からんのだが、ほとんどの企業では「同一労働」じゃないからさほど影響ないんと違うの？
非正規にあれもこれも押し付けてる一部の企業は、業務内容を制限するか賃金を引き上げるか、あるいは契約終了するかの選択を迫られるというだけじゃないの？
教えてえろいひと これから消費税が上がるのに給料下げられたらたまらんな 格差社会と身分制社会のハイブリッドになってる気がしてる 受験勉強や就活から逃げて
ゲームやアニメに没頭してただけだろ
偏差値６０台以上の人生よりも
偏差値３０台の人生を選んだんだから 納得すべきだろう >>768
ただの労働者が優越感もっててクソワロ
資本家以外は全部替えが効くんだよ >>770
資本家じゃないなら
より良い条件のところに納まる
選択肢をするのが普通だろｗ
なんで好き好んで底辺の会社に
入る選択するのか理解に苦しむｗ >>727
君の指摘通りだとサラリーマンの話は出ないね。
どうやってサラリーマンに限定した賃金が出てくるのか再度ご提示あれ。 無能な正社員ほど有害なものはない
ある意味ニートより性質が悪い 正社員の給与をABーFに分けて、
誰か（俺）をFにして、派遣をFに合わせる。 そりゃ半分官民の郵政が先立ってそれやってお咎めなしだもんそりゃ個人は喜んでそうするよな
これで更に人件費削減できてウハウハ
本当に日本の経営者はゴミばかりやでぇ･･･ 財界もホント小物しか居なくなったな
ワイロとリストラしか能がない >>773
サラリーマンと書いてあるページを紹介しているのに出ないとか頭おかしい
ちょっとお前には説明できるとは思えないから誤解したまま喚いていていいよ おまえらの希望通りになってよかったじゃん
なんで荒れてんの？ｗ >>782
サラリーマンだけの数字出してみてください この調子で次は平社員と役職の格差も無くそうぜ！
当然社長と平社員の格差もあってはならない >>784
原因(サラリーマンの平均賃金)の方は出てる
結果(消費者物価指数)の方は出す必要なし
サラリーマンの平均賃金のサラリーマンだけの数字を出してみてください
サラリーマンの平均賃金のサラリーマンだけの数字を出してみてください
すまないがこの言葉の意味は深遠すぎて自分には理解不能 >>785
格差とは待遇という意味で？それとも労働基準法のことを言ってるのか？
取締役は保護対象外なんだが・・・。 社長は飾りで取締役から絶望的なレベルでの縛りうけてるから、
業績によっては役員より給料もらえてないときあるよね
むしろ借金まみれで、マイナス給料の時も結構あるような・・・ >>786
エンジニアってのは元々
クソ高給が取れる希少価値の高いハイレベル技術者と
それ以外の底辺デジタル土方で構成されてて、
希少価値は給与爆上がりしてるけど大多数の土方はむしろ下がってるよ >>3
チョー任せてください！(…適当言っておこう…) >>389
起業や投資で成功ってｗ
起業するならすでに会社辞めてるから関係ないし
起業のリスクは非常に高い
世の中舐めすぎｗｗ 一年で月給8万下がった
安倍ちゃん応援したいけどもう自民に票は入れられないわ、、、 >>792 >>669
> サラリーマンの平均賃金は平成9年まで上昇し続けていたが平成10年(1998年)以降は下降し続けている
昨今の好景気を反映し、サラリーマンの平均年収は平成25年以降4年連続の上昇を見せています。
とありますが何か？
https://tech-camp.in/note/careerchange/41253/ 自然淘汰で非正規のひとは しそんのこしてはいけない人なんだと おもうわー... 賃金が伸びても税金が多くなれば苦しくなる
実質可処分所得ｂで見ないといけない 正規雇用の年収最多層は、500～699万円だって知ってますか？
総務省統計局労働力調査結果ですが。
https://i.imgur.com/1aEzVtd.jpg そもそも正社員などというものが存在するのがおかしい
ジャップ労働者は会社に甘えすぎ 平のまんまは３年で非正規パート化(茄子なし転勤なし)でいい。
現行法だと安に馬鹿でも首が切れないんだよね。
３年以内に何らかの昇格をしていれば社員としての地位を維持。 何とは書かないけど安倍の国会での答弁と似ていてとても笑えるな
なぜ行政が統計データを利用しやすい形で配信しないのかというのは
こういう極短期的な例示が長期的な統計によって否定されるのを防ぐためなのだろう。 3年も仕事あったんなら十分だろｗ
同じような仕事をバカみたいに続けてたら、次々入って来た
新人を騙しまくって何百人もあの世送りにしたテロリスト扱いでいい。
標準的な企業では、10人のポストがあったら毎年8人は新人が入って来る。
元々10人いて3年で24人入って来る計算だから、34人で10人のポスト、席を
争う事になる。
3年も在籍したという事は、24人も殺した事への証明という事になるが？ｗ うちの会社は、もう派遣と正社員が同じ仕事をする事は絶対に無い。
勤務するビルも完全に分けて、派遣社員と一緒のビルにいるのは管理職の数名だけ。
直接関係ない社員は派遣のいるフロアに立ち入る事も禁止されているので、派遣が何名いるのか、成果物以外の具体的な仕事のプロセスも知らない。 もっと言えば、関東・大阪の人間は物資製造販売や一般的な
経済的活動に関わるべきではない。
何をどう働かせても、結果的に地方の負担が増える一方であり
この点を政府は見て見ぬフリをしているのは問題だ。
原則的に物資は３６０％地方の生産量で賄えると思う。
むしろ賄えないというのであれば、それは地方側でとんでもないバカを
やっている「証明」にもなる。
そんな連中は閉鎖地区にしてしまえ。クズのようなクソジジィに
売ってやるような物はない！
とか偉そうに言ってるけど本当に閉鎖されちったら地獄だよねｗ >>806
なんだ その極秘の仕事 ぎゃくに あやしいわーｗ >>808
NECとかNTTとかそんな感じだと思ったが
最近は知らんが5年くらい前には盛んにオフィスの再配置を繰り返していたよ
プロパーと協力会社からの派遣がそれぞれの場所で纏められていった >>809
NECやらNNTなんて、公務員の余剰ポストだろ？
税金を納められない農家が、納税する代わりに子供や自身が
NTTやNECといった企業でタダ働きして「納税証明」。
そりゃ仕事する訳がねぇよな。カネもらってねー連中が働く訳ねーよ。
しかも一連の農家の納税方法が表ざたになってなきゃ、サボリを
追求する奴なんかいる訳ねーし
あのジジババの働きぶりを見て金を貰っていると思うのならばそれこそ
頭おかしいｗ >>754
そういう零細企業じゃなくて、生損保とかトップメーカーとかの社長や役員のことだよ >>257
それってそいつにそれくらいの価値しかないってことでしょ？
問題ないと思うぞ 格差広がり過ぎw
アベノミクスで資産増やせたのは大企業、公務員の家庭ぐらいでしょ
エリート層同士でしかまともな生活が成り立たない
そんな社会では誰も子供欲しがらない。自分のことで精一杯だよね >>398
次決めてから辞めたらいいんやで、俺は二度と在職中に次決めて辞めた それは会社が糞なのであって政策にケチつけることではないだろ >>806
契約次第だね
請負契約ならばほぼそれが適正
実務者への直接依頼は偽装契約になるわけで 社内ニート退治に法的根拠。
日本企業復活するのでは？ 今の会社の経営陣は、事業を立ち上げた実績でなく
ゴマスリと社内のお友達の構築でなった連中が多いから、
派遣とお友達以外の社員は同一視してる。当然どうなろうと
知ったことではないから、低い方に合わせる。 こんなことやって下級が潰れたら上級も保たなくなるんじゃねえか 給料より社会保障だろ
日本の正規非正規の格差は社会保障が原因 >>820
平均年収以下の底上げは必須だと思う
今は社会保障が底辺に偏りすぎている この構図で自分が正社員位置にあることにびっくり
来春雇止めなのだけどね
幹部候補と一般社員の間に壁がある 下は途上国労働者やロボットとの競争になってきてる。限られた上級国民支えるのに大量の中間層はもはやいらない。 >>803
下げやすいように
基本給低めで手当て山盛りな給与体系にしてるところばっかりじゃないか >>110
まして日本人にそういう見る目があると思えんしな ていうか厚労省はさっさと各表種に応じた平均賃金算定の指標を出せよ。
説明会では今年6月に派遣先から同一労働の平均単価を派遣元に知らせる事になってたがそれも行われてないぞ。
今のままでは来年四月から同一労働同一賃金に合わせて給与規定を作ることは不可能だぞ。
国は約束通りにきちんとした全業種に対応した給与規定の指標を出せよ！ ウチの会社の非正規は正規と同じ仕事が出来ない無能だらけだから関係無いな 高度な仕事に高賃金が発生するから
一般従業員には簡単なマニュアル仕事しかさせない
格差固定と拡大が進む え？なんでこれでも労働組合強くならないの？ドMなの？
MはめんどくがりのM 一人蹴落とすと一人助かる
蹴落とそうとすれば粛清対象になるから静かにしてる
組織的に一般従業員を蹴落とすことで上級社員が助かっている >>813
余裕で生活できるが。出来んのはサービス業しかでにないアホだけ >>837
一人蹴落とすと自分もそこに蹴落とされるのが現状や… >839 下級従業員を蹴落とした後に会社がどうなると思っているのか不思議なのじゃ >>348
今は日本製だから高機能性能とも言い切れなくなってきたけど、中国の富裕層が日本の電化製品とか米を買う～～みたいなニュースを初めて見た時からそれが気になってた >>831
内閣府の統計は100%恣意的操作されているし厚労省も信用できないでしょ 正社員のなかでも格差は結構あるからな
一部上場企業でも底辺と頂点は平均年収で5倍以上の差がある >>690
トヨタに入れるような学歴はないですぅ＞＜ｴｰﾝ >>849
トヨタには入ることはできるが
たいがいの人は先生きのこることは出来ない
営業でのお話 >>850
コミュ障なので営業はどの会社でも無理なんですぅ＞＜ﾋﾞｴｰﾝ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
