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【日本政府】ペルシャ湾外に自衛隊検討 米とイラン双方に配慮か
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0001ばーど ★垢版2019/08/09(金) 09:18:47.67ID:3FP62Obb9
中東・ホルムズ海峡を巡る有志連合構想に関連し、政府内にイランに接するペルシャ湾を避け、イランから約二千二百キロ以上離れるアラビア半島南部イエメン沖に自衛隊を派遣する案が浮上した。同海域の近くで海賊対処のため活動する海上自衛隊のP3C哨戒機などの「転用」を念頭に、有志連合への参加を見送って日本による独自派遣とすることも視野に入れる。複数の政府筋が八日、明らかにした。

ペルシャ湾外での派遣案浮上の背景には、イランとの友好関係維持に向け、派遣先が遠方となる点が挙げられる。イエメン沖は米側が示した有志連合の「作戦活動」範囲に含まれる。「何もしないわけにはいかない」(安倍政権中枢)とされる中、米イラン双方の理解が得られやすいとの判断もあるとみられる。

安倍晋三首相は今月下旬の先進七カ国首脳会議(G7サミット)の際、トランプ米大統領と協議する意向だ。イランから敵対視されかねない有志連合に参加する形より、日本単独での活動とした方が得策だとの指摘がある。各国の動向も見極め対応を固める方針だ。

政府が想定する活動内容は、イエメン沖での護衛艦やP3C哨戒機による情報収集、警戒監視任務。現時点では新規立法は考えず、自衛隊法による「海上警備行動」や海賊対処法に基づく「海賊対処行動」、防衛省設置法の「調査・研究」が根拠法となり得るか慎重に検討を続けている。

活動エリアは、アラビア半島と東アフリカのジブチなどの間のバベルマンデブ海峡付近。紅海とアデン湾をつなぐエリアで、サウジアラビアからのタンカーなどが行き来する。米中央軍が策定する「番人(センチネル)作戦」ではホルムズ海峡、ペルシャ湾、オマーン湾とともに活動範囲とされる。

<バベルマンデブ海峡> アラビア半島南部イエメンとアフリカ東部の間にあり、紅海とアデン湾を結ぶ海峡。アジアと欧州をつなぐ国際物流の要衝となる。日本関連船舶の年間航行数は、中東・ホルムズ海峡の約1700隻を上回る2000隻規模。原油を積んだ日本関連船舶の航行は少ないとされる。日本は海賊対処のため、2011年7月、海峡の東に位置するソマリア沖アデン湾に面したジブチに自衛隊として初の本格的な海外拠点を開設した。

2019年8月9日 朝刊 東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201908/CK2019080902000149.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201908/images/PK2019080902100070_size0.jpg
0004名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:21:14.43ID:QcIZ8wnB0
安倍チョン曰く「ホルムズ海峡は安保の適用範囲」らしいぞ

ネトウヨ逝ってこいwww
0005名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:21:35.66ID:NNMbxC3h0
>>1
イランから見たらアメリカのお手伝いにしか見えない。
0007名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:22:12.84ID:F6Nwb4Yh0
グレーゾーン
0008名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:23:37.42ID:bslV8Pm60
一時期、仕事でイランに行ったことがあるけど連中の親日っぷりはガチだよ。
プロジェクト予定地の視察に行った時、地元の部族の長老が俺の手を握り涙ながらに
「日本は敗戦から立ち直り世界屈指の経済大国となった。あなた方日本人は、我々アジアの誇りだ」と
漏れのじいちゃんぐらいのじいさんから頭を下げられた時には
俺、在日なんだけどすげー気分良かったわ
0009名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:25:01.89ID:F6Nwb4Yh0
>>8
在日かよ
0010名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:26:05.51ID:h0dfsOvC0
どっちつかずの湾外警備、所詮アリバイつくりだから
火中の栗を拾うより蚊帳の外でOKです
0012名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:28:34.13ID:bIuYyxXo0
独自派遣やな、自国の船は、自国で守れ
0014名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:29:45.91ID:2mD0KDHL0
>>1 ソマリア沖の海賊退治では、一つの指揮命令系統に自衛隊や中国軍などが参加していて、日本は中国とも合同で行動していたりする。

*そして、これからは、(自衛隊が中国軍とも組むなどの)こういう形で集団で警備や防衛することが増えて来るだろうね。
0016名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:32:04.19ID:/a2OaC440
今できる最良の選択だろう。
今度また日本の船舶が攻撃されたら
こんどこそ 加害者側を 真の敵扱いで
それと対立する同盟に心置きなく
入ればいい。 受け入れてもらえたら
の話だが。
0017名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:36:51.99ID:uVXxVNpX0
>>1
    ∧_∧
   (  ・∀・)    < ホルムズ海峡を迂回するパイプライン敷設に協力しとけはおk!  
   /
0018名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:37:23.49ID:B/LAO1YP0
とりあえず派遣しとけ
0020名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:38:47.09ID:2mD0KDHL0
>>13 もともとトランプ大統領やアメリカが、『イランの核合意から勝手に出て行っただけ』なので、
「トランプ大統領やアメリカが、またイランの核合意に戻れば済む』話なんだよね。

* だから、『対米従属国』の仏独などヨーロッパ諸国でさえ(イギリス以外)有志連合への参加に二の足を踏んでいるんだよね。
(イギリスは、EUから離脱しようとしていて、離脱すれば孤立化し衰退していくので、
アメリカに縋り付くしか無い。

それで、仕方なく有志連合に参加するんだろうけどね。)

・だから、「もはやカルト宗教の信者さん並み」の『対米従属』を邁進してきている安倍自民や日本政府でさえ、
さすがに有志連合への参加には二の足を踏んでいるんだよね。

→だから、「(有志連合に直接加わらず)日本単独で出そうか?」という意見もあるんだよね。
(安倍自民や日本政府の官僚さんたちは、本音では自衛隊を派遣したく無いんだろうけど、
トランプ大統領やアメリカが圧力や要請してきているので、仕方なくそうなって来ているのだろう。)
0021名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:42:25.18ID:PjPn0XB40
タンカーと護衛艦のタッグでおk
5inch砲は飾りじゃないんやで
0022名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:42:39.04ID:2mD0KDHL0
>>16 それをアメリカの既得権益などが狙っているんだよね。

アメリカの代理で日本に戦争させることにより、彼らが漁夫の利を得るからね。

* だから、『対米従属路線を邁進して来ている』安倍自民や日本政府の官僚さんたちも、
さすがに自衛隊の派遣を嫌がっているんだよね。
0023名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:43:24.91ID:ZIMDDpR00
アメリカが勝手にイランとドンパチ始めたのに付き合う必要ねぇんだよ

はっきり言ってやれよ

アメリカはど本土でテロおキロ
0024名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:45:31.74ID:sJYn+8cr0
中途半端なことせずにペルシャ湾でもどこでも毅然として派遣するべきなのに。
ほんまに安部はチキンやな。
これではまたアメリカから逃げ腰軍隊として笑われるだけだ。
0025名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:48:32.75ID:PSnApFXe0
なんで外なん?

つかもうすでに自衛艦はここに行ってるだろ
おおむかしピースボート護衛してたような気がス
0028名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:55:14.04ID:My7FAZTl0
どっちつかずが一番だろ

アメ公には隠れて金渡さなきゃならないだろうけど
子分で日本自治区なんだし
0029名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 09:56:29.73ID:u33bSDGI0
いちばん恩恵を受けてる国なんだからやらないわけにはいかないよ。
0030名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:09:56.26ID:obiTWyTp0
餓死する国民は無視でペルシャ湾くんだりまで
0031名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:10:28.58ID:LKOlKTIw0
>>5
そしてアメリカから見たら有志連合に参加しない邪魔者でしかない
双方を敵に回す愚策
0032名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:11:22.34ID:0APhY3Zn0
>>8
5ちゃんねるなら「おれ月に行ったことある」ぐらい言わなきゃ
0033名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:13:50.37ID:o7Gs0Fyv0
有志連合には参加せず、肝心のペルシャ湾には派遣しない、しかも派遣するのは艦隊では無くてP3Cで、更にそれも1,900kmも離れた自衛隊ジブチ基地のP3Cの転用だなんて、アメリカが聞いたら、本当に逃げ腰・ことなかれ軍隊だと鼻で笑われる。
更に本当に自国向けタンカーを守る気があるのかすら疑われる。
0034名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:14:49.65ID:o7Gs0Fyv0
あとイランに忖度しすぎ。イランから日本への石油輸入量は現在0。2017年でも輸入量全体のたった5%。サウジ40%、UAE25%、カタール・クェートそれぞれ同7%、この上位4カ国だけで79%にもなる。
なぜか日本はイラン=石油のイメージが強過ぎて戸惑ってるが、実態は、イランからのたった5%の石油がなくても、十分やっていけてる。
0035名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:15:25.00ID:o7Gs0Fyv0
あとイランは国家ぐるみでフーシ・ヒズボラなど中東各地の巨大国際テロ組織に巡航・弾道ミサイルや資金提供を大っぴらにやっている事で有名。
更に核兵器開発で国連安保理制裁中の国家。そして今回の日本タンカー襲撃事件も、イラン国軍の革命防衛隊(IRGC)の関与の疑いが濃厚。イランに忖度は一切要らん。
0036名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:17:35.81ID:/a2OaC440
>>22
日本人の右派的な人達も指摘するように
アメリカは北に対するのとは不公平な
位、イランには厳しいが、これには影響力
も強いユダヤ パワーの支配力もあるんだろ
うな。

それはともかく、イランは湾岸諸国に
比べたら ずっと「民主的」だが、それ
でも我々?からみれば、宗教色が無駄に
強すぎるし、革命防衛隊の跳ね上がりも
抑えきれていないように思う。
0038名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:25:16.76ID:OEwI0PdK0
メリケンに追随しすぎると敵ばかりになってしまう
そしてカネがなくなれば米はポイ捨て
このチキンっぷりでいいやろ
0039名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:25:46.23ID:OL9LTKkE0
>>2
イランの言いっぷりを考えればある選択肢、政治抜きで費用対効果を考えれば一番良い
問題は米国が納得するかだなあ
イランがテロを支援しているとかイスラエルへの脅威になっているとして核合意を作り直そうと
合意を離れた米国が求めている中東の安定からはほど遠いな
0040名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:27:31.15ID:suanollg0
イランは犯行を否定しているのだからイランに配慮する必要はないし自衛隊を派遣しない理由にはならないだろ
自国の船は自国で守るべき
0042名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:40:24.49ID:/a2OaC440
>>38
合ってる部分はあると思うが

同様のことを東亜にはっきり
言えるの? 言ってるの?
0043名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:46:19.37ID:AvhByiQY0
やはり空母が必要だな。
対艦ミサイル積んだ戦闘機を遠方に送るには。
0045名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 10:59:54.88ID:D+y7yNde0
この前の安倍首相がイラン訪問した時のタンカー襲撃が
もしアメリカが仕組んだものかもしれないのに
安易に自衛艦を出すとまた仕組まれるぞ
アメリカは何とか攻撃するきっかけが欲しいんだと思われる
0046名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:16:07.78ID:kAeok5nU0
ひゅうがかいずも出そうよ米軍から35B借りてさ
0047名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:18:53.93ID:Fs/qXvG/0
ジブチからホルムズ海峡までは遠すぎる。P3Cでさえ思うように活動できない
艦艇4隻でローテーション組んでジブチから発進ならいいと思う。
危険地帯はホルムズ海峡だから、はるか遠方で活動しても意味ない。
0048名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:19:12.54ID:Irpq9fZf0
北方領土に派遣しろやw
ヘタレw
どうしたの?こわいの?
0049名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:19:54.56ID:LhRco0L+0
でも、ホルムズ海峡でやらんと何の自衛にもならんわけで・・・
0050名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:23:34.44ID:1Dgztd1C0
毎日新聞は8月2日に早々と
『日本政府は有志連合への参加見送り』
って誤報を流したけど、
そのあと何の訂正も無いんだよな。
0051名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:23:51.51ID:/IPhxYWy0
派遣するなら有志こくな連合に参加した方がいいだろ
国内法の問題がないならなんでわざわざ別に派遣するんだ
一国で警備するのは無理があるからアメリカですら連合を要請してるのに
いったい何にこだわってるんだ
0052名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:25:09.09ID:1Dgztd1C0
>>50の続き

東京新聞も毎日新聞以上に願望的妄想を
平気で交えて記事にするから信用できないし。
0053名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:34:02.85ID:eF9+me4d0
湾外だと国民向けにうそを発表して実際は湾内だろ
日報を隠ぺいするだけの仕事です
0054名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:40:01.52ID:TTSewlK00
韓国じゃないんだからさ、誰かの顔色伺って決めるな
0056名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:46:30.80ID:3Zll6B760
日本ていつもグダグダでグレーな風見鶏だよね
ほんと情けなくてみっともない国
0058名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:51:34.84ID:aKqypZps0
アへ:弾除けが足りなくなったら馬鹿な若い奴らを徴兵しよう。
海族:鴨がネギ背負って来るらしい。
0059名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 11:57:42.84ID:sJYn+8cr0
我々はコウモリです!
と世界に向けて宣言してるような行動だな。
敵からも味方からも最も嫌われる輩だ。
ほんまに情けない。堂々とせんかい。
0060名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 12:20:02.17ID:ld2FR8xF0
【ブリーフィング】
イラン革命防衛隊は、イラン軍から独立して動く組織で、実質的な武装SSです
近付かないように遠くからの現場調査に徹してください
0061名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 12:30:03.53ID:xzsR9B+a0
もうちょっと米軍に金払って傭兵にすれば良くね
0064名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 13:29:10.29ID:u+czXHen0
サウジとアラブが日本にとって重要イランは要らん
0065名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 13:36:34.92ID:XKHlizkH0
>>56
ならどうすればいいと思うね?
その後に起こる事まで念頭に入れて答えられるもんかね?
0066名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 15:59:15.38ID:OL9LTKkE0
イランがテロ支援をしているのは公然の秘密
同じイスラムでは有ってもイスラエルやサウジに取っては敵だ
米国としては核合意脱退でいつでも攻撃できると脅して
中東の安定化を図ったが相手もアラブの大国、簡単にはいかない
ホルムズ海峡危機を煽って国際協調を図ったと言うところ

この争いのさなかに日本が入っていくというのは難しい
米国以外の核合意諸国が安全通行を担保する仕組みに
自衛隊が協力するというのならあるかも知れない
0069名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 17:51:30.82ID:3Pr1n5G10
海賊対処部隊の看板架け替えって感じで今と何も変わらない
現状だと最良の選択
0070名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 20:26:59.93ID:xxT8pp+f0
これしか今は選択肢無いでしょ・・・。

有事になった場合は分らんが・・・。。。
0071名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 20:33:31.79ID:PTXJhKvF0
>>1
落としどころとしてはこのあたりか
慎重にね
0072名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 20:34:24.38ID:PTXJhKvF0
>>4
安保ではないだろな
基本、単独行動なんだし
0073名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 20:38:29.49ID:42LB5Bbw0
国益的には?
0075名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 20:49:51.14ID:xxT8pp+f0
>>74
実際は米とかと情報共有するから、完全単独じゃないよ。

他のニュース見てみ?
0076名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 21:26:34.75ID:0opxmFOz0
有志連合の実態

イギリス=有志連合と距離を置く方針
フランス=興味なし
ドイツ=正式に参加しないと発表

日本=ペルシャ湾外

現在前向きに検討してるのは韓国くらいだ
0077名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 23:15:40.77ID:qOUPieDR0
オマーン港
0079名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 23:18:29.07ID:qYPturur0
>>73
どっち陣営からも恨まれるから津田みたいになるんじゃないかな。
一体一路だとか言ってる中国に丸投げしちゃったほうがいい。
石油の輸送量も中国のほうが圧倒的に多いからね。
0080名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 23:24:13.29ID:Nj8xYe9J0
有志連合に入るか入らないかが
イラン ロシア 中国 北朝鮮グループに付くか
どうかの踏み絵というかグループ分けになっているな
ここははっきりした態度で参加しないと
韓国のように中国に配慮してのらりくらりなんてやってると
信用を失う
0081名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 23:31:12.07ID:xxT8pp+f0
いや流石に裏では話は通ってるでしょ。。。

米とガッチリ握手だよ。
0082名無しさん@1周年垢版2019/08/09(金) 23:58:04.47ID:ZC1pt2Cv0
双方に配慮はいいが、どちらの味方であるかを鮮明にしておかないと、双方から敵扱いされる。
0083名無しさん@1周年垢版2019/08/10(土) 08:37:47.03ID:z1ySWlnL0
この前の日本タンカー攻撃の
下手人がどこの責任か日本が
特定できないことが先ずは
問題だ。
0084名無しさん@1周年垢版2019/08/10(土) 13:29:33.18ID:LbI9fjQ10
中国は艦隊派遣決意するだろう。中国の存在感はますます大きくなる。
弱腰日本は洋梨🍐
危険なことはしたくない腰抜け。だからトランプに馬鹿にされる。同盟国なら安全保障もも対等の責任を負うのは当然。
米国は、いずれ東アジアの安全保障も中国に一任。
中国の軍事管理下の元で東アジアの平和は保たれることになる。

これで、いいんですか?
ニッポン人よ
0085名無しさん@1周年垢版2019/08/10(土) 20:45:32.98ID:vye6iawM0
>>5>>31
つまり今の日本は、ABCD包囲網におけるD(オランダ)のポジなわけか

アメリカから石油禁輸があったおり、オランダは日本の暴発を恐れたこともあり、
石油含む資源交易で妥協案を出すなど宥和的だった(戦前オランダは伝統的親日国)
でも結局ぼこられインドネシアも占領されて踏んだり蹴ったり。戦後は反動で反日国

なおこの対比で考えた場合、結局いちばんエグイ目に遭うのはイランになるけどな
0086名無しさん@1周年垢版2019/08/10(土) 20:52:55.02ID:/O+XGiFW0
こういうところが安倍の無能たる所以だよな
0087名無しさん@1周年垢版2019/08/10(土) 21:04:49.04ID:hBTkid+H0
政府もがんばってるじゃないの。
いろいろな媒体に
少しずつ違った方向性を示して
米国とイランの反応を探っている。
0088名無しさん@1周年垢版2019/08/10(土) 22:26:09.90ID:c0rfFPpH0
>>1
対話で全て解決できるパヨクを派遣すればいいよ
0089名無しさん@1周年垢版2019/08/11(日) 01:01:46.20ID:Y8csthvP0
>>5
憲法があるから攻撃を受けても殺傷能力の高い武器で応戦できない
自衛隊を見殺しにはできない
長年友好関係にあり石油の取引先でもあるイランを敵に回す行為は得策ではない
あんたならどうする?
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