【追憶】日航ジャンボ機墜落事故から今日8月12日で34年。遺族などが慰霊の登山★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190812/k10012032111000.html
520人が犠牲になった日航ジャンボ機の墜落事故から12日で34年となり、墜落現場の群馬県上野村では
朝早くから遺族などが慰霊の登山を始めています。
昭和60年８月12日、お盆の帰省客などを乗せた日本航空のジャンボ機が群馬県上野村の山中に墜落し、
国内の航空機事故としては最も多い520人が犠牲になりました。
事故から12日で34年となり、上野村では朝早くから遺族などが墜落現場の「御巣鷹の尾根」を目指して
慰霊の登山を行い、亡くなった人の墓標に花を手向けたり線香を供えたりしていました。
また、墜落現場にある慰霊碑「昇魂之碑」の前で手を合わせて犠牲者を悼んでいました。
夕方にはふもとにある「慰霊の園」で追悼慰霊式が行われ、遺族などが墜落時刻の午後６時56分に合わせて
黙とうをして、空の安全を祈ります。
事故から34年がたち関係者の高齢化が進む中、事故の記憶を次の世代にどう伝えていくかが課題となっています。
■親戚亡くした大学生
事故で親戚の石倉六郎さん（当時41）を亡くした茨城県の大学生の磯天成さん（19）は、両親とともに御巣鷹の尾根に登りました。
磯さんは「事故のことを知らない人も多くなり、この時期が近づかないと思い出さない人もいると思います。
きょうは『事故を忘れないよう元気に登ってきました』と伝えにきました」と話していました。
■機長の次男も手を合わせる
事故機の機長だった高浜雅己さん（当時49）の次男の浩二さん（48）は、息子の優人くん（９）と一緒に墓標に手を合わせました。
浩二さんは、「ことしは母がケガをして慰霊登山に来られなかったので、来年は母と一緒に来ますと墓標の前で伝えました。
34年は長いようであっという間でした」と話していました。
また優人くんは「ことしに入って飛行機が好きになったので、将来はパイロットになりたいです」と話していました。
■妹一家を亡くした男性
事故で妹の吉田仁美さんとその夫、それに生後３か月の子どもの一家３人を亡くした奈良県御所市の田仲威幸さんは、
「一家全員いなくなってしまったので、遠いところに嫁いで連絡がないような気持ちでいます。さみしい思いをしています」と話していました。
■機長同僚の元航空機関士
日本航空の元航空機関士で、亡くなった機長らと同僚だった千葉県佐倉市の藤川秀男さん（84）は、
「ローテーションで任務にあたっていたので自分も事故機に乗っていた可能性があった。航空安全をお守りくださいと伝えました」と話していました。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565578266/
1が建った時刻：2019/08/12(月) 06:43:42.21 甲子園ベスト4以上から遠ざかっている都道府県トップ10
①福島 1971夏
②鳥取 1981春
③富山 1986春
④長野 1994夏
⑤石川 1995夏
⑥滋賀 2001夏
⑦徳島 2003春
⑧島根 2003夏
⑧茨城 2003夏
⑩山口 2005夏
これを見て福島県に対して、どう思いますか？ 海
中曽根
はいじゃなが
ミサイル
もう、だめかもしれね
オレンジエア
さんま
自衛隊
アメリカ軍
以上禁止で このスレを開いた人は覚悟しろ
佐々木の怨霊がおんどれらを襲う wowwowの 沈まぬ太陽 は面白かった
20話もあったけどアマプラで一気に観れた
あの内容は民放では無理だろうね はっきり原因はわかってないんでしょう
自衛隊の誤射説はあり得ないと思うけど >>13
尾翼を誰かが撃ったけど修理ミスというテイ >>18
日本で日航の事故だったから払えた金額と言われている
名古屋で中華が落ちた時は働き盛りの男性で300万だったってさ >>13
めんどくさいからお前の考えた最強の説でいいよ 中曽根の墓まで持ってくは国鉄解体だからな
日航機は関係ない 性が芽生える直前の小五だった俺は、ヘリコプターで救助される女の子を見てモヤモヤしていた 自衛隊か特殊部隊かわからんけど、証拠隠滅の為に焼いてたとか言う怖い話はマジなわけ？ 佐々木副操縦士の発言「機長、他機種接近！」時刻は 18：48：32
http://neko-usa.s22.xrea.com/jal123/wav/jal123_4832.wav
この他機種って何のことなんだろ？
無人標的機なのか追尾してきた自衛隊機なのか
はたまたそれ以外の他機種の飛行機なのか 秘境グンマーの探索は容易ではない
墜落した場所を発見するのに手間取ったのも頷ける
警察や消防では無理だ >>29
周りから、お前はバカだね、
ってよく言われない？ >>29
マジだと思ってるキチガイが存在することは事実
自衛隊が乗客を火炎放射器で焼き殺したんだってさw 生存者、自衛隊、医師等の証言見るだけでどれだけ凄惨な現場だったか メーデー のJAL123便 の回は中々面白かった
またやらないかな 1.自衛隊機との衝突
2.米軍のミサイル
結局どっちなん？
アメリカのJFK暗殺事件も極秘文書は結局公開されなさそうだし闇に葬られるのか？ >>13
まあ最強の陰謀論としては、過去に尻もち事故を起こし中途半端に修理したい機体に、
百戦錬磨の高浜機長が乗る機会を作り時期はお盆に設定、訓練空域のそばを飛行中に
何らかの事故発生で機体の制御を奪うべくB747の最大の弱点である油圧系統を爆破、
ついでに過去の事故でゆがんでた垂直尾翼をむしり取って迷走飛行開始。
あとはどうなるか観察で落ちるのを待ってたらしぶとく飛んでるので山へ誘導。
なんてどうかな。 まあオレンジエアなら
「なんってこった、ふざけんな！ぶつけただあ！」とか
一言二言、機長のの罵声があってもおかしくないよな。
オールエンジンエラー説かなあ。。。。 JAL 退職金8０００万って雑誌に出てたけど
やめてちょうだい
元株主 >>16
wowowのドラマは面白いよね
けっこう政治的な内容に切り込んでるし
色々と考えさせられる内容のが多い >>39
500人以上死んだってことは遺族や友人、他関係者合わせたら軽く2千人は超える
航空事故としても異例の規模だし今後人数は減ってもずっと続くと思うぞ 記念日カキコｗ
真相はおそらく
ジャンボ機と並走していた米軍機のパイロットが
ジャンボ機を照射して発射ボタンをカチャカチャやって遊んでたんだろ
だが何かの拍子にロックが外れて本当に発射されて
ジャンボ機の垂直尾翼に命中した
米軍機はダッチロールするジャンボ機を追尾し
墜落を確認した後横田基地に戻った
米軍は中曽根に米軍が救助隊を派遣する申し出をしたが
真相が明るみに出たら日米安保が吹っ飛ぶと考えた中曽根は
「この件は自衛隊ですべて処理する。米軍はノータッチを決め込んでくれ」
と横田基地の申し出を拒否した
こんな感じ？ｗこう考えるとさまざまな不審点のつじつまが合う
自衛隊機が誤射したと推測するネット民もちらほらいるが
米軍機が誤射したほうがいろいろな点で整合性が取れる >>39
これ、サヨクの工作だから
青函連絡船洞爺丸（国鉄の船）の事故、死者不明者1155人
はピクりとも報道しない 陰謀論の動画見たんだけど
123便を自衛隊機が追尾してたとの目撃情報多数
墜落直後に米軍が位置を特定し協力の申し出をするが日本側が拒否
墜落後その日のうちに複数人が到着して何か作業をしている音を聞いたと生存者が証言
墜落場所を特定した地元の人が警察に連絡するも取り合ってくれず後日問い合せたところそのような連絡は受けていないとの回答
墜落原因の日本側の調査結果とボーイング側の調査結果は最後まで一致しなかったにも関わらず日本側もボーイング側も有耶無耶にしたまま
一体どうなってんのよ >>34
貴重が二度焼きされた事実をどう説明してくれるのかな? >>48
単独事故の死者数の世界最悪の記録だもんな
たぶん今後も破られる可能性は少ないし >>29
自衛隊に偽装した在日米軍朝鮮人部隊がいたんじゃないかって話がある
当時の自衛隊は貧乏なのに高価な暗視ゴーグルを全員持ってて住民が違和感感じたとか 日本航空123便墜落事故 1985年（昭和60年）8月12日、東京・羽田空港発、
大阪・伊丹空港行の同社定期便だった、ボーイング社の不適切な修理が原因で
後部圧力隔壁が飛行中に破損、垂直尾翼と補助動力装置が脱落し、
油圧操縦システムも喪失、操縦不能に陥り、迷走飛行の末に群馬県御巣鷹の尾根へ墜落した。
乗客乗員524名のうち、520名が死亡し、日本航空の歴史上最悪の事故、
そして単独機で世界史上最悪の死者数を出す航空事故となった。
墜落前の事故
1978年（昭和53年）6月2日、羽田発伊丹行き115便として伊丹空港に着陸の際、
機体尾部が滑走路と接触し破損した（日本航空115便しりもち事故）。
製造元のボーイング社の修理の際、後部圧力隔壁を全交換の社内規定に反し
継ぎ接ぎリベット止め修理を行い事故の原因を作った。
社内規定に反していながら、修理・検査ともに合格して日本航空に引き渡され
時期は未定だが いずれ事故になり大勢が死ぬと予測できる事態を作った。
きわめて悪意ある業務処理といえる。
事故後 証拠物もあり原因は圧力隔壁の不正修理と判明したが
米政府は原因究明のためと称して司法取引を行い
修理や検査関係者を罪に問わないことにした。
日本の警察も容疑者の引き渡し捜査要求を行わなかった。
１９７８年の米大統領 ジミー・カーター 民主党
日本の首相 福田赳夫
１９８５年の米大統領 ロナルド・レーガン 共和党
日本の首相 中曽根康弘
７年も経ち政権も変わっているがボーイング社の社内規定に反する修理を行い
見れば判る不正を検査し合格させた関係者は米政府により免罪。
原因究明のための司法取引なんだとさ。
これは米国の日本国に対する基本方針を窺い知ることのできる事件と思う。
そしてその方針に基づいて米国政府が行った(日本政府脅迫のため？の)
日本人大量殺戮である と思う。 >>54
他の死体ならいざ知らず機長の死体じゃ2度焼きかなんてわかんないでしょ お新スレ立ったか
>>1乙
前スレ>>823
87年にばあちゃんの葬式に行くことになって妹と羽田から東亜国内航空にのることになって
妹がめっちゃ怖がって自販機の保険買ってたわ
一人千円位だったかなあ
隅っこのあたりに置いてあったよね保険販売機 国産ＯＳトロン
自衛隊員２人首つり自殺したんだっけ >>53
しょうもない陰謀論なんて見てないで公式の報告書ぐらい読もうよ
ちゃんと答書いてあるから
まわりの人にバカだと思われたくないでしょ？ 自衛隊が追尾して何がおかしい？
スマホのキッズ世代の脳みそはやばいな。 黒沢丈夫村長が怖くて選挙区にも関わらず現地入りしなかった中曽根
海軍の先輩であり上官の零戦乗り >>53
「日本側が拒否」ってのを「司令部が日本側と協議して救難活動を中止」にすればなめらかになるんでねえかな。 一番の被害者は自分達に落ち度がないのに総叩きにあったJALじゃね?
例え不整備が原因でも根本はボーイング社の責任なわけだし
なぜか乗客の命を必死に救おうとしたJALがスケートボードにされて
ボーイング社が謝罪せずに責任逃れしたのは許せないし闇を感じる >>63
公式の報告書を解説した動画教えてください 何で国鉄民営化を墓場まで持って行くんだ。
電電公社は専売公社は郵政は。 当時の笑点メンバー（圓楽、歌丸、木久蔵、こん平、小遊三、楽太郎、古今亭朝次）、山田隆夫）
翌日の徳島での阿波踊りに参加するために当初予約した便が悪天候のため、大幅に遅れ
代案でひとつ後の当便に搭乗する話が直前に出たが、こん平が「予約していた便で行こう」
と提案したため、予約した便に搭乗し難を逃れた。
しかし、阿波踊りに同行する予定だった広告代理店の数名は、
万が一のためという理由で当便に搭乗し犠牲になった。
コレ初めて知ったわｗ 日本語と英語で書かれている123便に書かれている文章や映像を全て見てきたつもりやが、過去の尻もち事故に起因する圧力隔壁の崩壊で間違いないだろう
稚拙な陰謀論はもうやめよう
中曽根っちが墓まで持っていくというのは事故後の対応に関する事だろう 追尾して流石にどこにおちたか分からないってのは
GPSないにしろ、ちょっとなあ・・・ 自衛隊とか米軍がぶっ放した系の話は
事故当初からあったな。
当時としては平凡な発想。 >>60
検視の結果もう一度焼かれた反応が出てるんだけど >>66
日航機がレーダーから消えてすぐに自衛隊のファントムが発進してるから
なにもおかしなところはないが だいたい、ジェット燃料が燃えてすごい黒煙が上がってたはず
炎もすごかっただろう
墜落直後はまだ明るかった
暗くなってからも山火事なら10ｋｍ以上離れてても十分確認できるはず
夜中でも山火事なら煙は区別つくだろう
ヘリならなおさらだ
GPSがなかったというが、レーダーで位置特定する機器は
航空機や捜索するヘリには搭載されてたはず
生存者がいる可能性もあるのに、朝まで自衛隊が降下しなかったのも不可思議だ
夜中の降下訓練くらいやってるだろう
落合由美さんは墜落直後意識を取り戻し空を見上げたら
別の飛行機が上空を旋回していたと当時の週刊誌に述懐している
そういうのをすべて整合性を合わせようとすると>>51になるだろう >>65
そうそう
村長は軍歴長くて高濱機長を教えた海自教官の戦時中の上官でもある トロンを潰す為にアメリカの命令で自衛隊が撃墜したんだよな 原因は単純だ
隔壁の修理が手抜きで
内圧に耐え切れず破壊されて
抜けた空気で尾部も内圧過剰になり尾翼が吹き飛んだ
ちょっとした内圧上昇で簡単に壊れてしまう設計ミスが原因だが
リコールや販売不振を避けるため
正式な報告書は隔壁破壊で異常な内圧上昇があったから仕方がなかったとし
世間にはミサイルが当たったとかのデマも流布して誤魔化したが
実際そんな事は起きてない
確かに陰謀ではあるんだか
壮大な陰謀では無い 安保反対アカガイジ共産主義者の子まで工作するようになってきたか 機長がはっきり
オレンジエアて言ってるし。
ぷぷぷぷぷぷ 今年もこの時期か
この事故っておそらくあの機体の尾翼自体に不具合があったんだと思うよ
設計自体に原因があったんだろうがそれは絶対に認められないわけよ
本当に以前起きた尻もち事故で修理した圧力隔壁が原因なら急激な減圧がある筈じゃん
でも客もパイロットも普通にしてた、これおかしいでしょ >>79
当時大学生だったけど
じゃあなんであんなに墜落現場特定できなかったの？ 二度焼き説は明らかに嘘だよ
現場にいたけど二度焼きされた形跡なんて無かったよ
他の説は知らん >>51
プラザ合意のことを考えると誤射じゃなくて意図的に撃ったという可能性もあるんだよな これ生存者証言や遺体・遺品検証読むとホント恐ろしいね
陰謀説的なものはあんま信じてなかったけど、知り合いのバイト先の店長が元自衛隊員、この事故の処理担当した直後に自衛隊辞めたんだって
「とにかく凄惨で」ってのみ、詳しくは語ってくれなかったとの事で
絶対に言えない何かを見てたんかな、と
まあ、夏だね >>70
国鉄の組合は外道だからな
更なる外道な手で首切りしたんだよ うちの高校１年の生徒達、殆どこの事故の事知らないんだよな。
驚き >>68
ていうか有名な小説「沈まぬ太陽」はこの事故から始まっているが、
これを契機にJALは積年のどろどろ体質が噴出しどんどん経営悪化。
そして一度潰れて経営再建つう「沈んだ太陽」になっている。
結果論としてJAL123の事故はJALをぶっ壊したのね。 夜にテレビでヘリ飛ばして事故現場の山火事を中継
ここが現場と思われますが深夜で場所が特定できず
救助隊員がまだ到着できてません
って あとなんか命令無視しようとした隊員が射殺されたってNHKで出たよね？
あれなんだったの？ 国産ＯＳトロン
プラザ合意
米がファーウェイにやったこと見てれば陰謀論はガチだって気づくわな >>78
機長だけ二度焼きされたんか？
他の人間は？ 自衛隊関係の陰謀異論はまず成立しない
そもそも自衛隊がすぐ来るわけないからだ
手続きとして出動依頼があってやっと動くものだからだ
勝手に出動しようとした連中は処罰されたしな >>91
情報が錯綜してたのは報道陣側だけで、上の人間は殆どどこに落ちたか分かってたんじゃねえかな >>103
該当の動画をアップしてから言え
当時一般家庭にビデオデッキが普及してたのに一向に出てこねえんだよなｗ
その動画ｗ >>91
自衛隊の飛行機やヘリからは事故現場見えてるけど
GPSがない時代だったから正確な位置を地上に伝える手段がない
レーダーでの位置測定は誤差が5キロ近くあるから
尾根がいりくんだ夜間の山間部では見当外れな場所を示していた >>106
よくネットに落ちてる写真だけど空自パイロットって説明されてないかね。 >>106
その2人は事故の1ヶ月後でしょ？
墜落当日の夜のニュースだよ >>101
テレ朝が午後9時ごろにはもうヘリで撮影してんだよな
東京から出たへりおそらく
長野や群馬からならヘリなら10分やそこらで見つかるはず
煙は上がってただろうし炎も目視できただろうし
自衛隊や警察はなにしてたんだよって話だよな
ほんとはすぐ場所は特定できてたけどすっとぼけてたとしか思えん >>81
夜間の降下訓練ぐらい？
暗い山のなかにどうやって？ この事故っていうか事件
米軍が撃墜して、自衛隊が犠牲者を火炎放射器で焼き殺したんだっけ >>118
いやその更に上、国とかそういう単位ではさ >>113
ネットで「日航機墜落事故 銃撃戦」で検索してみ？ >>97
宅間守が自衛隊秘密部隊員で証拠隠滅活動してたんだってな >>110
ヘリの方位を地上からサイティングコンパスで測量、2か所でやって地形図に線ひっぱれば
すぐわかるだろにな。必要なのは時計とコンパスと無線と地図。 消防団だか警察官だかが短パン短髪色黒の川上さんを男子と間違えて
｢僕、頑張るんだよ｣て声掛けて｢僕じゃない！｣て返されたって話を聞いた覚えがある 米軍機が尾翼を狙撃または誤射したのを隠蔽、でつじつまが合うよね >>118
燃えてるからヘリからなら現地の目視はできるんだよ
山に名前書いてあるわけもなく目標となる建物もないので
その場所を伝える手段がない >>119
あんな場所は横田の飛行機が毎日ブンブン飛んでるでしょ？
目と鼻の先だもんなw >>119
つーか米軍ヘリが見つけた後すぐ加藤紘一官房長官がヘリで現場まで行ってんだよ
加藤はその事実を墓場まで持っていきやがったけどな 確かアメリカのヘリが墜落現場の真上に来てすぐ降りれると連絡したけど日本側が拒否したって本に書いてあった
まぁ夜だし山の斜面だし危険だったからかもしれないが >>129
誤射じゃなくてわざとだろ
政治でもめてたから >>119
上空高くから撮影なら何でも出来るが
地上に近づいて降下や救助するには暗視装置無いとだめ
山岳地だし高圧線に引っかかったりすると墜落するから
当時、自衛隊には高度な夜間降下する部隊や機材は無かった 俺は同い年で慶子に惚れてたのに残念だ
俺なら守れると本気で考えてたのに
白人のデカマラがそんなにいいんか！ >>124
そのニュース映像の動画はどれ？
URLを貼ってくれ >>132
ああ、防衛長官なんか嫌だこんな3流ポジションはくそだろと泣いてた政治家だな。 この事故の本相当読んだけど、陰謀論はちょっと無理があるし現実的じゃない
でも何か隠してる感じはある事故だよ
肝心なところを何か隠してるような、変な違和感があった >>135
でも横田の隊員さんは
そんなのお茶の子さいさいだって言ってたよね >>134
アメリカの歴史を見ればもし本当にやってて驚かないな
本当に893だよあいつらは ニコ動の「アップしたら消されかねない動画」
これかな >>139
あん時見たのと同じのがネットで見れた
一体全体何が起きてるのかと思ったもんよ >>143
東日本大震災が人工地震ってのもﾌﾟｷﾞｬｰしてたけどマジかもって思うようになったよ
東芝は死んで東芝メモリはいつの間にかアメリカに
これで韓国半導体死んだらアメリカの独壇場 >>142
米軍を出すと日本の自衛隊と警察は何をやっているんだと騒ぎ立てる人がいるだろ？
防衛活動でもないし無理 あのNHKニュースの字幕は沢山の人が見てると思うよ >>146
俺は見ないがどこの部隊がどこで銃撃戦をしたんだ？ >>135
むしろガッツリ森が燃えてたら暗視装置は使えない。ハレーションおこして何にもみえないってのが
34年前のスペックじゃないかなあ。火事場じゃなくてちょっとはなれた開けたとこにロープで隊員をおろして
歩いて行ってもらうのがセオリーでは。 米軍が日没前に現場上空に到着してたのは間違い無い
それを撤収させて翌日まで何してたかだよ
生き残りをアメリカ人と結婚させてるのも臭過ぎる >>142
ヤンキーがイキってるだけ
夜間降下に特化した特殊部隊だって事故ってるんだから
当時の在日米軍にそれほどの技術があったとも思えない 墜落地点は、事故前まで「御巣鷹山」とは呼ばれていなかった。
地元では「高天原山（たかまがはらやま）」と呼ばれていた場所だった。
九州の「高天原」は天皇家の祖先が降り立った山なので、こんな悲惨な事故に「高天原」の地名を使ってはならないと、皇室に忖度して、墜落地点の近くの峰、「御巣鷹の峰」の名を取って墜落地点は「御巣鷹山」となった。 >>152
起きたのは銃撃戦ではないかも知れないけどね >>155
は？生存者アメリカ人と結婚してるの？？？？ >>153
夜の山地で離れた降りやすいとこが簡単に見つかるか？ >>152
自衛隊と警察と消防で揉めてたんじゃない？ グリ森の犯人の強迫がこの事故を境にぱったりやんだのも怖い 今は経済指標も報告書も改ざんしてるけど、昔の報告書は正しいらしい。 手抜き修理で隔壁は壊れたが急減圧は起きてない
急減圧が起きない程度の空気漏れでも尾翼が飛んでしまう
ジャンボの構造的欠陥を隠し
ボーイング社＝米国の責任を不問にしたいわけよ
ミサイル説ってのは米国の陰謀があるんだと叫ぶ事で
米国の真の陰謀に加担している事になるという絶対的矛盾が避けられない
結局バックにいるのか誰なのか判らずとも
唱える者は100％工作員であるのだけは明確だ >>156
でも墜落したのは夕方だよ？
場所は明るいうちからわかってたでしょw >>152
在日で構成される特殊部隊と正規の部族が交戦したらしいな
特殊部隊は日本人ではないから日本人を平気で殺せる >>153
自衛隊のヘリは高度を下げて地上ルートの探索をおこなってるだろ さんまが乗り遅れて替わりに他の方が犠牲になった事故？ ヘリから無線でできる限り低く降りたがが煙と炎がすごくて着陸できない
すこし離れたところなら隊員を2人おろせるから横田の司令部の許可をもらってくれ
と言ってきたんです
ヘリは一刻も早く隊員を下ろそう、生存者がいるか見極めてどんな救出活動
が必要か判断しようとしていたんです 急減圧がなかったと生存者（JAL乗務員）が証言してる
事故調は確実に嘘を付いている。いや、嘘を付くよう圧力がかかってる この事故のドキュメント本を空港の本屋で売るのはやめて欲しい。
飛行機に乗る前に何も考えずに手に取って、機内で着席後に本を開いてしまった… >>168
変なニュースだなと思ったのは覚えてる
同じような人は沢山いる筈だよ まあしかし小型機の山地墜落は現代でも場所特定に時間がかかるからな。
むしろ事故早々になにか直近の動きがあったってほうが怪しさ10倍だろね。
たびたび流れた場所特定が二転三転してるが、まずあれがおかしい。
座標を狂わせて伝え時間稼ぎしてる奴と、その時間内で動いてたのがいたってなると
一般隊員の銃撃につながるから陰謀論として伝説になっている。 まあさすがに米軍機が故意に撃ったてのはちょっと無理があるなあ・・
ただ米軍機のパイロットが照射して遊んでて
ロックがなにかの拍子にはずれて弾が飛んでいっちまったってのが真相っぽいがな
米軍機はダッチロールするジャンボを追尾して
横田まで帰った
横田が中曽根に救助活動の申し出をしたが、真相が明るみに出たら日米安保が吹っ飛ぶと考え
申し出を断り自衛隊だけで対処した
これだとほとんどつじつまは合う >>173
同じ人の証言の霧の話は減圧の証拠だと思う >>127
ヘリに吊るされているときに短パンなんて履いてないように見えるんだけど気のせい？ >>169
いってる意味がわからないんですが？
自衛隊に在日の部隊があって、交戦した？
大事件ですね 自衛隊だからいつでもどこでも銃を持っているはずと言う発想がおかしい >>169
そんな部隊はないよ
外国人と結婚しただけで情報関連を扱う部署からは外される
俺は身内に海上が居るが何世代も前まで個人情報を調べる
現在でも何世代も生粋の日本人じゃないと出世は出来ない 山口悠介検事正「事故原因をぎりぎりまで追及すれば戦争になる」
戦争が嫌なら事故ということにしておきましょうか ハナホジ こんなのどうでもイイっす
いつまでJALは付き合っているの？
そろそろ終わりにしろよ >>175
いや確か明るい時間に山の方へ行ったはず >>165
それで合ってるんじゃないかと思う
でもテレビではこの説を一切やらない
飛行機へのイメージを悪くするから出来ないのだろう 事故の１年前 西部警察PARTIII「5分間の逆転」
渡哲也と裕次郎がエンディングの歌のとこで羽田の滑走路歩いてるバックに、
この機がはっきりと映ってたな。 >>179
あの頃の日本はイケイケゴーゴーだったんだよ >>176
変に思うのは構わないが、で、実際は何が起きてたの？ 今なら自衛隊と米軍が協力して夜間救助可能だけど
当時は社会党がね 空からは太陽が出てたり現場が燃えてたりするとわかりやすいが
尾根や谷がたくさん入り組んでて川も流れてる真っ暗な足場の悪い山の中を
歩いて事故現場まで行くんだから道を間違えたりしてなかなか到着できないんだよ >>192
そんなん知るかボケ！
俺は当時大学生ので落ちた時間は家で昼寝してたわ！
夏の暑い日でござった… >>183
その部隊にあの宅間守が所属していた
池田小を襲った時「火炎放射器があればもっと殺せたのに」とつぶやいたのは有名な話
事故の時火炎放射器で二度焼きした感覚が忘れられなかったのだろう >>172
ゆとり世代なら「うっかり手が滑って落ちた」とか言い訳して偵察に入るのかねえ。
ともかくその第一報で大方の位置情報は把握されたと思われるな。写真とかも撮ってるなら
地形図と照合するのは簡単。航空写真もあるだろし。 多少気圧が下がったが
機内では乗客乗員みんな元気だった
ちゃんと遺書までかいてた人もいたし
事故調も急減圧があったけどみんなピンピンしてたのは謎とか >>188
山の方に行っただけで墜落地点分かるわけ無かろ
8/12日なら6時半にはもう薄暗く7時になる前にほぼ日は落ちてる 34年前の今日、月曜午後に友達と自転車で遊んでて、
スピードだしすぎて駐車中の三菱のランサーのバックミラーに当たり壊してしまった
苦い思い出ｗ その夜、NHKのニュースみてたらこの速報にもびっくりした。 >>44
オレンジエア」のようにさっと早口では言えない >>193
タブーを破って戦後初の靖国公式参拝した総理なら余裕でしょう >>203
ヘリからは燃えてる現地が見えてるのに場所が特定できないっていうのは
GPSやGoogleマップが当たり前の今の若い子だと理解できないのかもな >>203
すごい炎が上がってたはず
ヘリが現場に到着したときは火の勢いが収まっていたにしても
捜索ヘリから見て見えないはずはない
それにGPSはなくてもレーダーで位置は特定できたはず
いくら山中でも朝まで特定できないはずない >>182
亡くなった乗客が撮影した窓外の写真に写ってた物体だろな。フィルム分析すれば
全てがわかるか。もっとも見た人は死んでるので証言はとれない。 >>16
まだHDDに全話録ってある
WOWOWドラマは全部面白いと思う >>218
レーダーでなんの位置がわかるの？
ヘリの位置？ この前、123便に乗るはずだったがキャンセルした人の苦悩の記事を何かで読んだ
自分の代わりにキャンセル待ちで乗った人が犠牲になったと悩んでいたらしい
そして事故から10年目に、そのどこの誰だかわからん人の為に御巣鷹山に登って
ご供養のお参りをしたんだとか、自分だったらどうしたんだろうなと考えてしまった >>197
本気で言ってるなら、病院に行った方がいいですよ。 JALは潰れて当然なのに
国の支援で生き延びてるし
健保組合も安泰
株主は見事に切り捨てられた
ざけんな
糞が(≧◇≦) レーダー方位測定は誤差があるっていっても測定点の数でどんどん精度はあがるので
たんなるさぼりだろな。 >>219
自衛隊の演習用ミサイル「キラービー」だろ
機体にオレンジの塗料が付着してた >>86
じゃあなんで、その後修理ミスした会社からばかり飛行機を買った？
普通ならば金輪際買わないか、購入代数を減らすだろうが >>197
>>209
宅間が自衛隊にいたのは事実だが
1983年に除隊しているからこの事故の時はいないぞ
いい加減なことは言わない方がいい >>203
おまえさぁあんな場所は横田の飛行機の庭だって
毎日飛んでらぁ
近くに住んでりゃわかるぜ >>218
まあ当時のレーダの知識はないが
5ｋｍもないだろ
5kｍもあったら使い物にならない
5ｋｍの誤差ってのは何の情報だよ タカンと閃光弾を併用すれば位置は分かるだろ
少なくとも現場上空に辿り着いたヘリはいるんだから >>226
JALが延命してもらったのは日本政府に「貸し」があるからだろ
一方的にスケートボードにされ全責任を被った
本来ならボーイング社こそ叩かれるべきだったのに 以前に、「尻もち事故」を起こしていた機種ね。
当然、修理をしたのだが、それがずさんな修理で、隔壁が損傷してしまった。
ネットで言われている、自衛隊機の誤射では無い。 基本的にお役人は目の前で人が死のうと筋道立ててからじゃないと動かないのよね
無駄な責任だけは取りたくないから
地元には本当に墜落したのかどうかの情報すら来ない
自治体と警察との連携なんかないから
方々で勝手に探すだけ
自衛隊は出動要請が無けりゃ何もしない
米軍の相手は面倒だから断る
まあ役所組織と言うものが判ってたら
何の不自然さも無く当たり前だと思えるけどね
今ですらそうなんだからさ
震災だって
「原発？大丈夫大丈夫」で爆発させるし
外人の志願するボランティアを断ったりで
相当住民殺したよ
それが陰謀かといわれてもね
単なる不作為さ スチュワーデス物語のエンディングに映ってる機体がJA8119
そう、123便として使われた機体なのです。 >>115
これだよね
今登山道あるけど御巣鷹の尾根は想像以上に奥地
林道も何もないところを救助に登った訳だけどGPSのある今とは特定精度が全然違う
携帯もないから遺体搬送した体育館に公衆電話増設したかで小銭かき集めて電話してたんだよマスコミも
テレカはこのあと普及したんじゃなかったかな >>233
公式な報告だよ
最初に自衛隊のファントムが現地を目視してTACANで測定した位置が
実際の事故現場から5.5キロの位置 宅間は関係者の振りをして、現場まで登って死体見物したと後に言っているね。 >>228
フィルムってのは意外に情報量がある。プリントする段階で減っちゃうのね。
だからフィルムを直接デジタル解析すれば見えないものも見えてくると思う。
形状その他、気流のゆがみ等。そこで標的機だって答えが出たらそうなんだろなって
皆さん思うだろう。雑誌の粗い白黒写真じゃ標的機だということすら不可能。
せいぜい黒いUFOかな？ってレベル。 >>223
さんまとジャニーさんはキャンセルして生き残った
さんまが娘に「生きてるだけ丸儲け」という由来の名前を付けたのはこの事故がきっかけ 場所は墜落直後からわかってたけど
特定ができなかった
あくる朝にやっと救助隊が到着して
それまでの間に多くの生存者が亡くなった >>240
機動隊とかレンジャーは記録に残らないのか
初耳だわ >>223
俺は大喜びしてた若い女2人組の記事を読んだよ
伊丹で抱き合って2人で乾杯したんだってさ >>226
さっきから気になってんだけどスケープゴートだよ… 今なら中から機体を壊せるか精度よくシミュレート出来るんじゃね？ 相模湾沖に沈む垂直尾翼を回収しないのもある証拠が付着してるからなんだよな
普通は原因究明のため全力で回収するぞ 未来のさんまがタイムスリップして起こしたってホント？ >>223
普通にラッキーとしか思わんだろ
そんな暇じゃないし >>229
その機体「だけ」のミスにしたかったんだよ
あの機体だけ修理ミスで圧力隔壁が破壊され尾翼が吹っ飛び落ちた
だから他は安全ですとこういう事にしたかった
本当は元々の設計自体に原因があったのに クソみたいな田舎なので、当時畑で作業していた主婦が、なんかの火が上がってるのが見えたものの、
田舎すぎてどの尾根かも分からなかった。
なので、自衛隊も、明るくなるまでは助けに行けなかった。（アイソトープの問題じゃなく）
墜落直後は、生きていた子もたくさんいたのにね。
（生存者の証言からそれが分かった。「おねえちゃん、痛いよ～」などね。幽霊じゃなく、人間） 逸見政孝さんも123便に乗る予定だったが
新幹線に変更して難を逃れた
しかしその後癌で苦しむ事になる 助かった人 明石家さんま
助からなかった人 坂本九、阪神球団社長、ＴＲＯＮ研究者 >>258
もし民間が回収したら多額の口止め料と銃弾どっちなんだろう ていうか山道がないからとか、山奥すぎてミリとか泣いてる連中は
レンジャー隊員になれないだろな。まあそもそも志願しないだろけどｗ >>255
「ネットネタ」だよ。（ソウクツとかの同じ）
「そこのみんなで共有できる言語」を有すると、仲良くなれる、ってのがある。
どんなコミュニティーでもね。 >>267
世にも奇妙な物語みたいだな
行動を変えても結局運命は同じっていう >>264
737の方がトラブル多い
メーデーシリーズの常連だし
そして最新型のMAXも… 「海」（水面）は、意外に固い。（コンクリートよりも固いと言われている） >>230の
http://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
運輸安全委員会の報告の19～20ページを見ると
米軍機も自衛隊機も炎を確認している
誤差があるが3ｋｍ、6ｋｍ、4ｋｍのそれぞれ誤差があるが
現場が燃えてるんだから周辺まで行けば現場に容易にたどりつけるはず
夜間のヘリによるつり上げ救助も20ページにかかれてるが
生存者がいるかもしれないのに、二次災害の方を自衛隊が
憂慮して救助しないというのは納得できない
それよりなにより、この報告書は政府の・・隠蔽をしようとしたかもしれない政府の報告ということなんだがｗｗ 時速600kmで山の中腹に突っ込んで
生存者がいたってのは奇跡的やな >>260
空挺団
英国のSASが手本
陸上の事はよく知らないが特殊部隊だし偵察もやるんだから大変だろう ひきこもりのゆとりバカは
山岳地帯ってのが全くわかってないよな
山と言っても富士山見てるわけじゃねえんだよ
下から山あり谷ありの連続した地形を見上げて何がわかると思ってんだ
ヘリで飛んでも前には高い尾根が続いていてその裏とかは見えるわけがない
似たような地形で道も無いし目印も無い
簡単に位置が判るんなら遭難して死ぬ奴なんかいないんだよ 子供の頃からぶん殴られた事無い人がやると
まごつくだろうなあ。
偏差値高い人の弱点。
うんこ座りした事ある人の方が上手い？
今度はバカで困るんだけどw >>183
米軍の朝鮮人部隊だよ
どの国に置いてる基地でも侵入者を
躊躇なく撃てるように他国人を配置してる
日本の場合が朝鮮人
その部隊が真っ先に降りて生存者を殺し
やきはらっていたら・・・
声を出さなかったりしてた人が助かった
朝鮮人部隊と自衛隊が撃ち合ったかも >>283
二度焼きこんがり機長が最後まで必死にがっんばったんだよな この山は事故前は普段は誰も登らないような山だったの？ >>266
米軍で言う特殊部隊はデルタフォース、グリーンベレー、シールズ等があるが自衛隊には特殊作戦群等がある。
レンジャーは資格であり資格取得者だが、特殊部隊ではない >>281
それはない
コンクリートには飛び込み出来ないが海になら出来る 事故前に尻もち付いた。
当時の検査技術では異常なし。
現在の機器類があれば金属劣化は見つけられた。
尻もち事故後に何度も飛行し・・結果、事故に繋がった。 >>229
だって日本は航空機作っちゃいけないんだもん(´・ω・｀) >>281
侵入角によるわな。横から入ると飛び石みたいにバウンドする。
上から垂直落下すると木っ端みじんだろけどｗ >>279
エールフランス447便の墜落事故で乗り遅れて難を逃れた人が
数日後に別の自動車事故で亡くなった話もある
引き寄せられるんだろうか… >>165 そのとおりですね
陰謀論はボーイング社を擁護し過失を隠す作戦だと思う
米メーカーのずさん修理で520人も殺されてるのに関係者を
米政府が免罪したなんて 印象が全然違うからね
尾根と谷が入り組んだ山の中のしかも高い木がたくさん生えてるようなところに
パラシュート降下なんかできないだろ。下手すると降下した隊員が死んでしまうよ。
巧く降りることができても数がいなければ何もできないし。
ヘリコプターだって着陸できる平地がないし。
救助隊だっていつもすぐ出動できるように待機してるわけでもないだろうし。
大事故だからそれなりの数の人集めから水や食料・担架・医薬品の用意とか。
いざ出発しても道を間違えると頂上につくまで間違いに気が付けないだろうし
当たり前だけど疲れてもくるし。簡単じゃないよ。 >>293
おまえ、「腹」を打ったこと無いの？
真っ赤になって痛いよ どうせ全員死んでるだろうから明朝でもいいだろと思ったのかもしれん 墜落から約20分後の19時15分ごろ、
米空軍のC-130輸送機が群馬・長野県境付近の山中に大きな火災を発見し、上空位置での横田TACAN（タカン）方位（305度）・距離（34マイル）を航空自衛隊中央救難調整所に通報。
19時21分ごろ、航空自衛隊の百里基地を緊急発進したF-4戦闘機の2機も墜落現場の火災を発見し、
上空位置での横田タカン方位（300度）・距離（32マイル）を通報した。
こんなに早く見つけてるのに(。>д<) >>282
暗い山三キロ歩いてみろよ。容易じゃないぞ 報告書に対し、航空関係者や専門家から次々に異論が出た。
最も論争になったのが、事故調の推定原因を支える急減圧だった。
パイロットらでつくる日本乗員組合連絡会議も「急減圧はなかった」と主張。
理由の一つは、操縦室の乗員３人が酸素マスクをせずに操縦に当たっていたことだ。
「事故機の高度で急減圧になれば、低酸素症で体の変調が激しい。酸素マスクなしで、あそこまでの操縦は困難」。あるパイロットは今も疑問を呈す。
事故調は調査過程で、急減圧の実験も試みているが、報告書も「（３人が）酸素マスクを着用しなかったことについては、その理由を明らかにすることはできなかった」としている。
急減圧の重要な物証になるはずの垂直尾翼も相模湾からは回収されていない。
この事故を長く取材しているジャーナリストの米田憲司氏は「８５年に大西洋にインド機が墜落した時は、約２千㍍の深海からブラックボックスなどが回収された。相模湾で回収できないはずがない。
事故調はすべきことをやっていない」と指摘する。 >>247
経費削減のために旅客機を目標に
戦闘機が訓練するのは各国でやっている
雫石事故のようにぶつかっちゃうバカもいたが >>52
雫石の事故も直ぐに報道しなく
なったのにな 米軍横田基地の滑走路も解放してた。
いち早く現場を見つけた米軍は政府に救助活動開始の
連絡を入れるが何故か日本側が拒否。
この時点で、手を振る人や、動いてる人は多数いたとのこと。 >>286
空挺団は特殊部隊だ。
だが、レンジャーは資格もしくは資格者のことだぞ >>302
そのタカンで測定した位置が誤差数キロあって的外れなんだけどな >>286
SASは特殊空挺と呼称されるが空挺部隊じゃないよ。イギリス陸軍には赤ベレーの
空挺部隊がある。レッドデビル隊だったか。有名なSASのベレーの色は砂色。 原爆のように、アメリカが投下したことが明々白々な事実でも
「原爆が広島に投下された」としかいわない国だからね
アメリカ陰謀説がささやかれても仕方がない
ちなみに
「アメリカが広島に原爆を投下した･･･」と報道したことが一度だけあった
オバマ自身ががそういった年だったね
翌年からもとに戻ったが >>310
米軍のヘリはラぺリング直前までいってるよ【何故か】ストップが掛かったが >>289
？？
自衛隊は銃を普段持ち歩いてないが？
何故行きなり打ち合いになる？ >>304
なんで生存者の落合さんに聞かないの！？ 馬鹿なの！？ >>308
米軍に救助してもらえばたくさん助かっただろうな
日本政府はなんで拒否しちゃったんだろう 「目が三つある死体があるのですぐ来てください」
呼ばれて、群馬大学法医学教室の古川研教授が検屍フロアに行く。
私も教授の後に付いた。特異な遺体はできるだけ見るようにしていた。
懐中電灯を手に医師、警察官が頭部らしき遺体を真剣な表情で取り囲んでいる。
脳髄は噴出して無い。潰れているので、髪の毛が付いていなければ、
体のどこの部分か見分けがつかないようだ。
挫滅した顔面に三つの眼球がくっついていた。
古川教授が綿密に調べた結果、頚部辺から、他の人の頭部、顔面が
信じられないほどの力が加わって入った、ということであった。
つまり頭の中に頭が入ったのである。 当時、自衛隊が、夜間にヘリをあの現場に飛ばすのは危険だからヘリを出さなかったと言ったのに違和感を持った
夜間に戦争が始まって急襲されても、危険だからヘリは飛ばせられないのかよｗ ってな >>291
登山する人や山菜採りは普通に登ってたみたい
携帯の電波は圏外だったみたいだけどね ボーイングは、最新鋭の737 MAXの致命的欠陥もすぐには認めず、大統領に「安全だ！」と
圧力かけて言わせるような会社だぜ。そのボーイングが、事故後間もなく「修理ミスでした。
御免なさい」なんて言うの、おかしいと思わんか？大体、高度7000メータ―で、尾翼が壊れる
ほど隔壁が爆発的に破れたら、客室内のモノが機体後部に向かってびゅんびゅん飛んでなきゃ
おかしいだろう 普通に山の遭難者の捜索だって
夜になったり雨が降ったりで二次災害がーって言って帰っちゃうけどね
おまえら公務員をわかってねえｗ
他人のために死ぬ気なんか無いよ
山の中ってのはな
遠くに場所が見えてたとしても
近付くと判らなくなるんだよ
そもそも行くルートが見出せないと辿り着けない >>300
おまえ、コンクリートに腹打ってこい
世の中の為だ >>321
1985年に携帯あったけ？
1995年と勘違いｈしてない？ >>287
とりあえず国土地理院が設置した三角点や水準点を目指すなら山歩きのオッサンでも可能だろ。
つまり尾根ってことだけどｗ >>316
当人は強い風は吹かなかったが霧が出たと証言してるよ >>133
なんで許可だしてくれなかったんだろうね
ただのプライドだったなら悲しすぎる
米軍の人
自分が「生存者はいないだろう」
などと言わなければあるいは・・・
って悔やんでた
実際その時点では多くの人が生きてたのに 並のパイロットなら、こんな長く飛行できない。
当時の事故機のパイロット達はかなり優秀だったのが分かる。 >>323
できねえんならアメリカさん断るなよ！ 圧倒的な能力の差があったろうに！ >>314
もし米軍が起こした事故だとしたら自衛隊としたら
米軍にやらせるわけにはいかないだろ まあうがった見方をすればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生存者は4人・・すべて女性だっけ
テレビやメディアにもほとんどまったく出てこないってのが不思議だわな
落合由美さんが墜落直後上空を旋回する飛行機を見たと週刊誌に
語ったが、あの記事を見た日・米両政府が強硬に口止めを行ったと思えなくもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>323
ただ、在留米軍が「現場に向かいます！」って志願してくれたのに、断ったけどねｗ >>323
二重遭難を避けるのは救助の基本中の基本だアホ ボーイングも大概だがダグラスもアレだぞ
DC-10の貨物室ドアの欠陥は有名
ロッキードL-1011トライスターとの販売競争があったから 御巣鷹のある地域が中曽根の選挙区と聞いてゾッとしたわ 山の焼け跡って上空から見ると飛行機の形してるのな、 >>337
お披露目飛行で墜落したエアバスも大概だね
初期型はソフトウェアに問題ったとしか思えない >>328
でも１回目はパーン！でそんなに酷くなかったって言ってたよね？ >>319
山中を夜間低空で飛行するのは当時のヘリでは危険。
暗視飛行できるブラックホーク級じゃなきゃ山に激突する。 これ、本当はミサイルで撃ち落とされたんだろ？いい加減本当の事言えばいいのにな。中曽根が生きてる内は無理なのかな？遺族に国家賠償してあげろよ。 >>326
ほっとけよ。
「芸人」が持ってるような、ああいう肩掛けの携帯電話だろ >>338
オウムのあった上九一色は金丸の地盤
村井は韓国人の殺し屋に刺殺されたけどｗ 米軍ヘリは生存者がいるかどうかの確認のため乗員を下ろす寸前だったらしい >>340
デカ過ぎ
ttp://www.mocom2020.com/data/2009/03/handset-1985.jpg >>329
逆に考えると、機体が３つに分離して燃えてない後部は明後日のほうこうに飛んでったから
目立つ部分に探索が集中しちゃって後部は放置されていた。明るくなってわかったってことで
生存者はそこにいた。まあクラッシュシンドロームとかでじわじわ死んじゃったひともいただろう。
残念な話である。 >>312
SASは夜間にパラシュート降下してるじゃん 自分は当時小6で、当日はいとこと昼間市営プールに行った帰りに家でテレビ見てたら、速報で日航機がレーダーから消えたとの第一報が流れたな。
少し経って、同じくテレビで、自衛隊機が佐久市付近の山中で炎上しているのを発見、とかのテロップか速報が流れたの覚えてる。
当時はCGが無かったからか、ダッチロールの説明とか、飛行機の小さな模型を黒い布で隠した人が手に持って揺らしているのをTVで流してたな。
当時は垂直尾翼付近が破壊するに至ったとされた、”金属疲労”の言葉が一人歩きしたね。
日航機墜落で阪神球団の社長が亡くなって、その秋に阪神が日本一になるんだから、子供心に、目に見えない力のおかげで当たり前の事のように感じたな。
今となっては色々な疑惑があるんだから、日航機は自分親族関係ないけど、自衛隊機の誤射にしろ、死ぬまでには真実を知りたい、という気持ちだな。
中曽根さんが、死ねまで墓場に持っていかなければならない事があるって言ってたらしいけど、絶対日航機の事だろ。
橋本さんも生前同じ事言ってたな。橋本さんの場合は、無くなる少し前の歯科医師会の疑惑か、日航機のどちらだろう。
橋本さんは青函トンネルの入口の字を揮毫したんだから、大臣できっと当時の事も知っているだろう。 誤射説がやたら根深くあるが米軍の展開がやたら早かったのと自衛隊も追尾のファントム出した割には墜落現場の特定遅かった辺りなのかな
まあ政府の救援活動の初動が遅かったのは確かかな >>317
そこら辺アメの退役軍人が騒いでんだけどね >>343
その通り
つまり事故調が当時出した報告書には間違いがあるってことだな
実際後に言い訳じみた訂正してるし >>350
ただ生存者のいた谷は本体の墜落現場から離れてたんだよな
米軍はそこまで行けたかな 生き残った4人には今でも警察がボディーガードみたく張り付いてんだっけ？
マスゴミですら安易に取材も出来ないようだし何か裏で示し合わせてる？ >>344
だから安全高度から紐で隊員をおろすのさ。ヘリが恐れるのは高圧線とかだろな。 マスゴミが車禁止のとこに乗り付けて遺族の顰蹙を買う恒例行事
今年もやってんの？ >>334
口止めは喋る前にするもんだぞw
落合由美は女だから上司に相談しないで全てを喋ってしまった まあその時点では原因が全くわからないのに先に米軍に入られるのは困るってのはあるかも https://stat.ameba.jp/user_images/20150812/16/64152966/02/22/j/o0524057613393761217.jpg?caw=800
垂直尾翼は、実は相模湾から引き上げられたものの
すぐに日航の施設に収納されてマスコミの目から遠ざけられた。事故の真相が一目で分かってしまう痕跡があったからだ。
だから起こしたやつは本体も山に激突させる必要があった
メディアは、事故後30年経って機体の一部が相模湾の海底で見つかったと報じているが、これはスピン報道
このニュースに出て「これだけでは分からない」と言っている調査官は、もちろん真相を知っている >>354
まあ４つある基本技能の１つが降下技術らしいからな。 >>352
要人とか893の組長クラスの持物だったよな
まだこの頃は 御巣鷹山には立ち入り禁止の自衛隊施設が設置されてる
中曽根、吐け!! 確か山に墜落した時の速度は約600キロ
こんなスピードで墜落してるからシートベルトのところで胴体が真っ二つになってる遺体もあったとか 自動車事故で亡くなった人の遺族は毎年現場にお参りに行ってるの？ >>363
日本の為政者が米国に弱味を握られた日なのかもな。 34年前だからなぁ 今の技術や感覚で語るのは想像力が無いとしか言いようがない 米軍が救助に行ったらおかしいだろ
米軍が行く理由がない
それは米軍機が誤射したからだろ
だから中曽根は米軍いっさいノータッチを決め込んだんだろう
だから横田基地の救助の申し出を断った >>378
コバイの人が「スピードが出てますスピードがー」みたいなこと言ってるね 操縦してた機長の家族、ジャップの壮絶な嫌がらせにあったらしいね
全く関係ない赤の他人が陰湿な嫌がらせをするのがジャップクオリティ 遺体の画像が思いっきり出回ったってホント？
そういうのありな時代だったのかね
京アニは一切出回ってないけど >>371
そういうトンデモ学説を信じるとかアホなの？
じゃ上空から降る雨で人体が穴だらけになるって 昔に住んでた家の向かいのおっちゃんがこれに乗ってたんやった >>357
1997年、「米国債を売る」と冗談をかました橋本龍太郎は、たちまちCIAの標的となり、中国人愛人による情報漏洩から首相を追放され、2006 年、殺害されてしまった。
死因となった「腸管虚血性敗血症ショック」というのは、ポロニウムやアメリシウムなど極めて毒性の強い核種を飲食させられたとき に出る症状に似ている。
これらはCIAによる毒物殺人のパターンに含まれている。
アメリカを挑発した橋本と違って、アメリカのアナルを舐めた売国奴中曽根が100を超える長寿だというのは分かりやすい。 １１時時点で慰霊登山した遺族は５２家族１９９人。
割合的に1割か メーデーで見たけど
イタリアだかで起きた航空事故 も
フランス軍の戦闘機に撃墜された～
なんて陰謀論あるらしいな
番組に出てた陰謀論を唱えるジャーナリストが
このスレにいるゴミと同じ
思考回路しててキモかった >>387
ググればいっぱい出てくるよ
論理感とかプライバシーが現代より緩かったからね >>384
横田のアプローチって日本側が断ったの？
あれって結局横田手前で風に流されて反対方向に機種が向いちゃったってことになってるけど 今ならおかしな飛び方してる飛行機がたくさん撮影されただろうな
その前に乗客ユーチューバーが放送するか >>387
写真週刊誌が出始めだからねモラルも何もあったもんじゃない
後の小牧の中華航空機のときも黒こげ遺体載ってたよ
ネットもない時代だからね… 一般の新聞は写真を出してたかな？写真週刊誌がいっぱいあったからな。 >>375
夜間に降下して戦闘とか偵察とか難易度高いよな
そもそも習志野空挺を出すような案件じゃなかった
名古屋の空飛ぶ棺桶チャイナエアライン着陸爆発事故も自衛隊を大量に出してたが
消防救急隊の仕事だろ
暇なんだから警察官をヘリから落としておけばいい >>363
:経済で完全にアメリカを凌駕していたのにな
それが今で完全に植民地 >>1
犠牲者の人数多いと、いつまでもグジグジやるもんなのか
1人の犠牲者だとすぐやらなくなるくせに >>387
ネットがない時代だから雑誌にモロな画像が掲載され販売されてた
ググれば見つかるが衝撃的だよ
今のネット社会グロ画像は山程あるが、600キロで墜落した人の画像は中々ないだろう 小牧空港の中華航空事故現場チャリで見に行ったわ
１週間ぐらい後だけど 急減圧は起きてない
急減圧じゃなくても簡単に壊れる尾翼だったわけよ
それじゃ設計ミスだから生産した全ての機体がリコールになる
だから急減圧は起きた事にして
手抜き修理の隔壁破壊だけは厳然とした事実だから
さっさとごめんなさいして金払って済ませた
だから日米の陰謀はあったんだけど
しかしそういうのはよくある話であって
世紀の大秘密が隠されてるわけでは無い この間、この道を整備させられて滑落して死んだ社員も一緒に弔ってやれよと…。 >>403
この世のものとは思えない形相をした生首が木の枝にぶら下がってた写真は今でもトラウマ 名古屋空港のエアバス墜落事故もいっぱい死んだけどちっとも続報やらないよね
123便のは毎年スレ立ってニュースでもきっちり報道するけど
この差は何 当時の時代から考えると今のネット社会ってのは未来映画に出てくるような社会だよな
PCとネットが普及し、更にスマホが出てきて屋外でも使用出来るのだから >>397
それよりも、夕暮れにでっかい飛行機が低空で山の方向に向かってその後稜線が真っ赤になって
どっかーん！と爆発音が響いたら、スマホ片手にジムニーで山道に突入するオッサンで
大渋滞になるだろう。んで自衛隊がもたもたして位置間違ってたら、５ちゃんで無能コールが
炸裂し実況、そのうちツイッタラーがドローンで空撮してライブ中継ですね。 >>406
尾翼が壊れて墜落したと言えばアメリカン航空587便
操縦してた副操縦士が後方乱気流で尾翼ペダルを激しく操作したのが原因だったかと >>411
あっちの事故は技術的には話題豊富だけど社会的にはあまり見るものは無いからな >>388
終端速度と言ってなぁ 空気抵抗があるから思ってるよりかなり遅い >>44
もしある程度編集されてたとしてもあの話中でオレンジエアは唐突すぎるよね？
わかってたらなんか爆発したぞ！とは言わない
オールギアじゃねえかな 当時苗場の民宿でバイトしてたんだが
東京の高校ラグビー部の合宿があって夕食の支度で大忙しのときに
ラグビー部員の父兄から「そっちの方で飛行機が行方不明らしいが大丈夫か」
と電話があったけどとにかく忙しくて
「なにわけわかんないこと言ってんだろうね」で済ませてしまった >>406
じゃあ残りの７４７は簡単に壊れる尾翼放置したままその後も飛んでたってこと？ JALは高齢で山に登れなくなった人々のためにも
麓から慰霊塔までのコースに鉄道引く必要あるんじゃないか？
それは冗談にしても簡易的なケーブルカーみたいなの作るべきでしょ、責任として >>411
中華航空だし乗客がほぼほぼ中国系の人たちだったからでしょ >>412
これだけ技術が進歩してるのに
ミサイルで撃墜とか火炎放射器で生存者を焼き殺したとか
信じちゃう糖質が出てくるのはなぜなんだ 賠償金は1人あたり当時の金額で1000万だったらしい
かなり態度が悪く、さっさとお金受け取って解決しましょうよみたいな感じだったと本に書いてあったよ 事故より川上慶子さんのパンチラに釘付けになった少年時代 実際、大韓航空機がロシアに撃墜された歴史もあるし
１２３便が何者かによって尾翼を破壊された可能性も０じゃない >>411
台湾との関係
チャイナエアラインは空飛ぶ棺桶の異名を持つくらい事故だらけ
李登輝総統がチャイナエアラインに激怒して日本側に謝罪と補償で早期解決を望んだ
現在でもチャイナエアラインの離着陸は荒すぎる >>68
「スケープゴート」だろ・・
もしかして、わざとか？ｗ >>411
パイロットの操作ミス（ゴーアラウンドモードに入ったのに気づかなかった）だもんな 遺族でもないのに山に３回登ったオレに何か質問ないか
ニート無職だからそんな暇なのかって思うかもしれんがただ自営業だから時間取れただけだ 中曽根は四国で原爆を観て
JAL123を胸にあの世に旅立つらしい
さすがグンマー 今だったら乗客の携帯やスマホGPSや生存者からのツイッターですぐに位置が特定されて
かなりの人が助かったのにな
自動車ばかり作ってて、そういう技術を開発普及させなかった日本らしいわ
それが後のIT途上国へと繋がってる 地元の消防隊員が見つけた4人のみ生存者なのがなー
新聞では8人の生存者がいたって書いてたのにね >>417
有名な歌手とか会社の社長とか123便は上級国民がいっぱい乗ってたからってことか >>433
真下に地下巨大発電所あるってのはマジなのかね。 >>390
アメリカによる日本叩きは日本が債権国になった80年代に始り
日本の不幸はアメリカが債務国に転落した年=85年に始まる
落ちた飛行機の損壊状況は、左側の主翼の付け根の損壊が一番ひどかった→追尾されて2発目を撃たれたと私は思う
アメリカは、日本は脅せば何でも「はい、はい！」と言うと思っています
から、要求が、だんだんエスカレートして、過激になる >>411
マスコミは多分真相を知っていて、いつか真相を話す時の為に庶民の記憶に留めておきたい。こんなところじゃない？中曽根が死ぬまでは真相は闇の中だよ。 >>438
怖いので誰か内容を説明してください
言葉のグロは気にしないので 熊谷から25マイルウエスト
山いくぞ
これはダメかもわからんね
都市部に落とすわけにはいかないってことだろう >>405
当時はバブルになる前だろ
プラザ合意より前だから急激な円高もなかった 中華航空のやつはゴーアラウンドしようとしたのにオーパイがランディングモードのままなのをパイロットが気付かなかったという御粗末な事故 >>435
位置は特定できてもやまんなかだし救助はやっぱり難航しただろ
それに殆どは即死だったろうし >>429
フライングスパゲティモンスターに破壊された可能性もゼロじゃないぜ 中曽根って100歳くらいだろ
いつまで生きるんだよ >>422
多くのパイロットがシュミレートで海上旋回を選んだ
プロが海上を選ぶ理由を考えろ
機長はアンコントロールを認識するまで時間が掛かった >>426
機械は進化しても人間はいつの時代も変わらないって事だろうなｗ
34年前だって今で言う糖質、昔は精神分裂病って言われてたけどそこらじゅうにいたんだろう >>383
JALも被害者だからね。
ボーイング機を大量に買わされる羽目にもなったし。
JALの再生処理が甘々だったのも123便事故があったからだと思えば納得できる。 >>365
ID:+H7PmWw20
こういう必死な奴が出てくるから陰謀説が捗る >>402
自分が幼稚園児の頃に一つ上の幼稚園児が亡くなった横断歩道は40年以上経った今でもまだ花が置いてあるよ… >>400
隊員が銃撃って瞬間出動じゃないのか空挺。まあ誤報とやらでくそったれ！の大合唱ですぐ戻ってきて大暴れかもしれんが。 >>428
それな
エキゾチックな美少女すぎて惚れる
白人のデカマラが好きだとはショックだ >>418
ざんねーん
落下速度に質量は全く関係しないんだよ
砲丸投げの球と羽毛を同じ高さから落としたら同時に着地する >>447>>449
そうとう凄い状態かと思って薄目で意を決してみたら本当に解体だったｗ >>423
パイロットの立場から事故原因を究明しようとしていた藤田日出男氏によれば、
件の修理ミスにより圧力隔壁の接合部に生じた小さな隙間から客室の空気が漏れ、
恒常的に尾翼の内側と外側との気圧差が生じた状態で7年に渡り飛行を続けた結果、
遂に垂直尾翼の破壊に至った、
という趣旨の推測をしていた記憶があります。 こんなのよりバブル後の失策不況で死んだ人たちの慰霊祭でもやった方がいい >>384
横田空域を知らんのか
日本の領空なのに日本が管理できない領空 >>445
プラザ合意で円高不況 輸出産業大ダメージ
バブルで浮かれてたのはほんの1年くらい
泡がはじけ失われた30年を経て今に至る >>443
衆人環視の状況で台に乗せられて鋭利な刃物で腹を裂かれ中の肉が剥き出し 生存者の親子と日航のスチュワーデスが同じ病室にいて互いに励まし合ってたが親子の旦那が事故死したため日航のスチュワーデスとわかった途端険悪な雰囲気になって病室を離されたらしい
旦那を殺した日航のスチュワーデスだから >>450
アホか
ソッコーでドローンを使って薬や水を現地に届けれたわ 翌月9月のプラザ合意を認めさせる為のアメリカによる脅しだよ
民間人も殺すぞという明確なメッセージ
アメリカが考える日本人の有名人として坂本九が選ばれたのもそのため >>435
意外な事に船にはもう積んでた。小さな漁船とか ミサイルで撃たれて証拠隠滅の恐れがあったのだろう
何故フライトレコーダーの一部が公表されないのか？
あってはならないことが起きた事を記録してあったからと考えるべき
だから海の選択肢は無い >>386
無視されてやんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 今ならGPSで位置をすぐ推測、ドローンで映像を入手出来るだろうが、やっぱり救出は同じように大変だと思うよ
何せ山の斜面だし、道もないし、暑いしどうにしょうもない >>433
心霊体験したとかそういうの聞いたとかある？ >>435
飛行機はアメリカが作らせてくれなかったからだよ。
だから車に行ってアメリカ車を凌駕した。
最近飛行機を日本が作ってもよいことになったのは、
戦争はこれから無人化自動化に舵を切ったからだと思うよ。 >>474
坂本九ってあの当時の日本人にしたら過去の人でそんなにインパクトなかったが、アメリカにとってはsukiyaki songで一番有名な日本人だったからな
ありそうな人選だよなぁ >>475
アメリカはすでに一般人もゴルフの際に便利とかで手軽に持っていたよ しかし、アメリカの陰謀論では
元軍人とか元NASAの職員とかが
暴露発言するのが様式美なのに
日本人は口が固いなあ
呆
一人くらい火炎放射で焼いたとか
証言してよ この話題になると毎回
ネットに転がってる
陰謀説 真に受けるアホが
騒ぐからな 航空である程度場所判っても
実際に行けるかって話なんだよ
燃えてんだしな >>474
坂本九を狙って中曽根の選挙区に墜とす
悪魔の仕業だな >>444
最初はそれ思ったんだけどあんこントロールだから自主的に山に旋回て無理でしょ >>435
あの惨状で生存者のスマホが無事だったと思うか？ >>481
何もないね
ただ山は急峻だから物理的に滑ると滑落して危ない
実際数年前日航の関係者が滑落死したし でも中曽根さんは真相をご存知なはず
総理が何も知らないはずがない >>485
アメリカは独立国だけど日本は植民地みたいなもんだから。 尖閣諸島には、台湾有事の際の米軍のミサイル格納庫があります
米軍の第5軍の高性能の高速ミサイル艇が、海上保安庁と合同で
キィーン(日本刀)作戦を尖閣諸島の海域で展開していますので、
中国海軍が尖閣諸島に上陸、占領することなど不可能。(もちろん日本も無理)
中国漁船衝突事件の時も、米第5軍のミサイル艇と挟み撃ちにした
ので、米第5軍のミサイル艇を録画から消すのにビデオの公開が手間取った まあ一般論だけどまず偵察を出すだろな。見えるとこまでいって無線で状況を知らせる。
3次元的にうごいて次の対応を考えると思う。なにも考えないで車で田舎道を走り回るとか
ガソリンの無駄なのでやらない。 >>482
敗戦国だなぁ日本って改めて
そのくせネトウヨは韓国ヘイトに執着して
アメリカの日本支配にはダンマリ
ネトウヨこそ売国奴だろ >>181
白っぽいすごい短いやつだから下着に見えるかもだが、
その後の担架に乗せられてる画像だとちゃんとはいてる >>489
制御系は完全に死んでいたがエンジンは生きていたから
左右の出力調整で大きな旋回はできた 当時の第一空挺団でも夜間に現場に到達はできただろう
だが救助救難までは無理ゲー >>501
その韓国ヘイトもCIAの扇動だからチョロイ国民だよな >>485
アメリカ人はキリスト教徒だから良心の呵責に耐えかねてカミングアウトするが
日本人は仏教徒が多いから良心のある人はそのまま黙って自殺する >>491
当時は全国の小中学男児を夢中にしたからな >>494
ボイスレコーダーでの音声は公開しないが >>474
鋭い視点だな
坂本九は《アメリカの考える有名人》か アルコール問題起こしたパイロットとその管理者には強制的にこの登山をさせるべきだと思う >>499
野生の証明で出てきただろ。映画だけどｗ 軍隊による民間機撃墜事件は世界中で起きてる。
隠蔽されたものも多いだろうから、現実には結構な数が起きてるはず。 >>510
当時10歳として今44歳か
5ちゃんもこの年代が主力なんだな
どんどん高齢化して過疎る運命 >>493
ボイスレコーダーからの検証でレフトターンもライトターンも出来た
バンクをとって旋回出来た
完全なるアンコントロールまで時間があった
レフトターンなら海だった 今日飛行機乗る人は怖いだろうな
墜落時間が近付いて来たぞ >>387
フライデー創刊号は三島由紀夫の割腹自決の生首写真だしね
昔は普通に載せてた 修理ミスが原因ならボーイング社の株はダダ下がりしたんでしょうな >>503
そうなの？じゃあ横田手前のボイスレコーダーが一部公開されてないのは
市街地を避けて山に向かうような指示でも録音されてるから？ >>477
ボイスレコーダーの音声は非公開が世界の原則であって、そもそもこの事故みたいに外部にリークされたこと自体が間違いなんだけど。 制御不能だったのだから、たまたま墜落した最後の地が山中だったという事。そして、もし最後の地点が山中ではなく平地だったら地上の犠牲者は出たかも知らんが、生存者は増えたろう。また、遺体の搬出も容易だった。
あらゆる点で不運だったとしか言えない 機長は最後まで機体のコントロールを行えていた
だが生存者が大量に残る、即ち不時着成功の事態を許せない事情、
つまり真実の暴露を政治が恐れ、隠滅したものと考える
航空史上考えられないくらいに優秀な機長の渾身の事故機操縦の苦心が覗える >>411
＞名古屋空港のエアバス墜落事故もいっぱい死んだけどちっとも続報やらないよね
＞123便のは毎年スレ立ってニュースでもきっちり報道するけど
＞この差は何
福知山線脱線事故も１０７人も死んだのにやらないね
早く風化させたいのかね >>522
このご時世簡単に墜落はせんだろ
車の交通事故のが怖い もうそろそろ本当のことを公表しても良いと思う。
ボーイング社の航空機は評判悪くないしね。
エアバスも良いけど。 >>525
雫石の慰霊の森は今は改修工事で立ち入り禁止になってるよ
オレ近所だからわかる >>345
米軍？自衛隊？そのどちらかだと思う。
すぐ米軍が動いたと言うことは・・・ >>453
事故後のシュミレートなんだから、コントロール不能は織り込みで望むでしょう。 機長は海上自衛隊の哨戒機乗り出身
ミリタリー的な隠語は大概理解できた 爆発音がした後、わずか数秒でスコーク77を宣言してる。
爆発の前から異常事態が起きていて、
そのために乗客に対してシートベルト再着用を指示したと考えると辻褄があう。
自衛隊機と無線交信もしていて、スコーク77宣言もその直後のライトターンも
自衛隊機からの指示だったと考えるのが合理的。 >>526
バラエティでおっぱいぽろーんも普通に流してたよね 「頭上げろ」「はい」「あんたの頭じゃない」
これがカットされた会話だろ ミサイルが当たって尾翼だけで済むわけがないんだがね
赤外線シーカーだからエンジンに突っ込む 中曽根さんの息子さんはこの事故の件をどれだけ知ってるだろうか？
親父さん亡くなった後に真相が分かるかどうかは息子さん次第 >>521
垂直尾翼が無いからエンジンの出力でターンしてただけ
アンコントローラブルだった オラと嫁の代わりに亡くなった、どこかの２人のために毎年冥福を祈ってる。
新婚旅行の帰り、四国の実家に向かうため羽田→大阪のこの便を予約してたのだけど、
旅先の添乗員さんが、帰国して疲れてるのに帰省ラッシュのなか成田から羽田に荷物を
抱えて移動するのは大変だから、成田→大阪便が空いてたらそっちにしましょうか？と
手配してくれ、運良く確保できた。 東京アイドルせぶんてぃーんに、ももちゃんって言う激カワがいるよ！ >>543
そう
おっぱい触るくらいなら許された大らかな時代
今の女は愛嬌がないし警察も狂ってる ハイドロ系が全部死んでなければ結果は変わってたかも知れないよ >>530
でも生存できた4人がいた場所はちぎれた機体後部が谷を滑り落ちた場所だったから
樹木がクッションになったおかげもあるんじゃない？
市街地に直撃なら生存者ゼロの可能性高くない？ >>547
まあ飛行機だしバンクつけるとそっちに曲がるからね。車や船みたいに2次元的じゃないのが
飛行機の操縦。垂直尾翼は直進安定のためだな。 >>547
でも、レフトターンとライトターンは運命の分かれ道だった
墜落を考えてなかったのが分かる会話
墜落するなら海でしょ >>474
プラザ合意ってそこまでしてやるような合意だったの？ >>553
でも横田はこっちこいよ！って何度もコールしてるのね。おめえ危ないからくるんじゃねえ！とは言ってない。
そして機長はなにも返事していない。 >>556
群馬に海はないんだよなあ
墜落先選べるなら海いってたろ >>223
多分同じ記事を何かで読んだ
8月12日の123便を予約していたけど、
急遽8月9日に変更して羽田の係員にものすごく感謝された、
という話だったね >>1
○当時相模湾を航海中の護衛艦は汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。基本自艦に飛んてくる対艦ミサイル迎撃用で高高度を飛行する航空機用ではない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○垂直尾翼を殆ど欠き、油圧全滅状態で747を飛行させた人類史初のケース。海山論じること自体ナンセンス。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀厨のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。 >>557
飛行機一基くらい余裕で落とせるんじゃね
兆円どころか京円規模だし >>539
ボイスレコーダーは機長の「もうダメだー ｶﾞﾁｬﾎﾞｺｶﾞﾁｬｰﾝ」ってので終わってるから
撃墜されたような感じじゃないけどね
操縦不能で失速したんでしょ でもさ、第一報が入ってからしばらく飛んでたんだし、いくら今より色々緩かった当時とは言え
こんな緊急事態だったら、国として百里や小松あたりから自衛隊機とばして
どんな状況になっているのか目視とかしなかったのかな？十分できたと思うけど >>520
川上慶子さんは事故当時中1（１２だか１３） >>558
日本人のパイロットで横田基地に離着陸した事ある人って殆どいらっしゃらないような… >>544
「ケツ上げろ、おまえのケツじゃあないんだ、徳利のケツ上げろ！」
金馬の十八番「居酒屋」を思い出した。 そもそもメインで操縦してたの機長じゃねえし
だからああいう会話なんだよ ロシア機の残骸とか聞くとどす黒い背景を考えてしまう >>568
日航機がレーダーから消えて空自はすぐにファントム飛ばしてるぞ 事故発生から30分以上も時間あったんだけど、その間機関士は何やってたんだろうね
油圧のホース張り替えるとか破損箇所を塞ぐとかやったんだろうか >>550
それ男側が許されてると勝手に思ってただけなんだよなあ >>565
ようするにそのどれでもないってことだな。ずいぶん可能性は絞り込まれちゃうけどｗ >>553
そうかも知れんが、遺体の回収やその後の慰霊は苦労せずに済んだよね。 駿河湾に着水してれば半分は助かったであろう。
当時、静岡大生だった俺としては、悲しい青春時代の思い出である。。 >>569
日本人の遺伝子を残せとは思う
死んだ両親もアメリカ人は嫌だろ 機関士さんもお手伝いしてたんだから凄い状況だわな。 飛行機が不時着するときって燃料なくしてからするんだっけ？
コントロールできないけどそれもやらなきゃいけなかったんでは？ >>570
まあ米軍基地だからな。じゃあ横田のログは後付けなのか？ 474 名無しさん＠１周年 2019/08/12(月) 16:18:41.17 ID:ithCXcqT0
翌月9月のプラザ合意を認めさせる為のアメリカによる脅しだよ
民間人も殺すぞという明確なメッセージ
アメリカが考える日本人の有名人として坂本九が選ばれたのもそのため
513 名無しさん＠１周年 2019/08/12(月) 16:24:57.33 ID:x+yoSgc10
>>474
鋭い視点だな
坂本九は《アメリカの考える有名人》か
今までで一番納得できる推察だ ｽﾄｰﾙするぞ本当に
はい、気をつけます
はい
はいじゃないが 今年も暑い日だったね
8月12日はは原爆の日と同様に 毎年雨が降らない日だよな～ >>576
墜落前に自衛隊機が日航機補足できなかったのかなあ？
出来てたら、墜落現場すぐ解ったろうし
自衛隊機のパイロットは瞬間見たトラウマでPTSDで苦しむことになったろうけど >>468
1985年にはすでに「金余り」という言葉がはやり、金が不動産に流れ始めている。
ある意味バブルの象徴ともいえるレイトンハウスも1985年に作られている。
すでにバブルの入り口にあった。 >>584
そう、あの時燃料投棄をしなかったのは大きなミステイク。全量投棄していれば、火災発生せず生存者も増えた可能性すらある。 垂直尾翼なし油圧喪失で30分コントロールしただけで奇跡なんだよ
エンジン出力でコントロールって言うけど上下のコントロールもしないといけないから
飛ばすだけで精一杯だよ 4人が助かったのはほんとにパイロットの努力のおかげだよ >>590
頭上げろ
はい
あんたの頭じゃない
機長は良いキャラしてたな >>597
脅されて承諾したのを含むならそうだなw これ例えば機長とかが、「尾翼をやられた。これが奴らの狙いか。」とか言ってたらとんでもないことになっていたよな。 ジャニーが難をのがれたのも
中曽根と同じ趣味を持つお友達だったからかと
勘ぐっちゃう >>593
墜落後すぐに自衛隊のファントムも墜落場所を目視してる
地上部隊に場所を伝える手段がなかっただけ 政治家は隠蔽する事で自らの地位を安堵した、
その証拠がそれ以降の日本の軌跡に顕れている >>599
1982な
ホテルニュージャパンの火災の翌日だ >>526
つうか、三島の生首は、事件当日の朝日新聞の夕刊にも載ってたよww バブルのきっかけは１９８５年９月プラザ合意
そこから段々とバブル景気は拡大し１９８９年に絶頂
１９９１年春に総量規制の導入で終了 慶子が白人マラとかショックだな
俺の粗末なモノでは満足出来ないのか？ 衝突場所の翌日の航空写真見たら、羽根に蓄えられていたジェット燃料が地上と
衝突した衝撃で正面から少しずれ、Ｖ字型に飛び散って燃えている
当然その範囲に投げ出された人は悲惨なぐらい焼けたはず
一方、機体の正面方向は物理的な衝撃が非常に大きいものの、ジェット燃料が燃えた形跡が
あまりない
故にこちら方向に投げ出された人は、そこまで焼けないはずだが・・・そこが一番炭化
しているんだよな
理由は知らん >>604
言ってたかもよ。カットされた部分多いみたいだから。 >>604
言ってただろ。
音声データは大量にカットされてるから。 遺族がマスコミからパイロットの飲酒問題に質問されて
安全が云々と言っていたが
日航ジャンボ機墜落事故の原因とは、全く関係ないのに
よく質問に答えたなｗって思った 燃料投棄はどこでも出来ないよ
大抵は海上で行う
スイス航空111便の時も一旦海上に行って投棄してたが
操縦席後部で火の海になってて操縦不能になり墜落 >>598
確かになんで捨てなかったか謎だな。まあ捨てたのかもしれんけど、捨てたら長時間炎上のつじつまがあわんしな。
飛んでく気力満々だったのか、あるいは忙しすぎて気づかなかったのか。 >>523
逆噴射機長さんはまだ日本のどこかでご存命のはずww 推進力さえ無事なら垂直尾翼がなくても高度を保てるし
ある大まかな方向づけは左右4つのエンジンの出力調整でできる
この機長の敗因は羽田に帰還にこだわりすぎて高度を失ったこと >>523
その人の名前、今は出しちゃいけないらしいよ。 シュミレーターで123便と同じシミュレートさせれれるけど
着陸（ソフトもハードも）させれたパイロットは0人 >>575
というかそのまま名古屋空港にまっすぐ向かってたらどうなった
ターンする必要なかったんじゃない？ ジャンボ機が墜落した山は正式には高天原山。
神様が降り立った山。
この神様を邪神が騙し打ちをしてヌッコロすた場所です。
邪神は二度とこの神様が現れぬように結界を張りましたが、この神様を慕う村人たちが結界を破るべく秘策を講じました。
山にある神社に沢山の石仏を供え、この石仏全てに魂が入りましたら神様が復活するのです。
石仏の数は520体
日航死者は520人 >>608
そうだったか
記憶があいまいになってるわ
とくに数字 末期
つまり山に特攻する10分前（酸素不要になったとき）は
すでに高度をかなり失っている
山すれすれ飛んでる 当時、事故の詳細を知らずに現場に
上がろうとしたカメラマンかなんかが、顔色の悪い親子連れが無言で降りてきた、という報道があった。俺的にはこれが未だに一番怖い >>616
高高度なら気化するんだけど低高度で放出したら大災害だわな そんな飛行してるのに
どうやったらﾐｻｲﾙで撃ち落とされたことになるわけ？ >>548
知り合いの知り合いに当日、キャンセル待ちで乗った北里大の医学生がいた >>617
羽田に戻る気マンマンだよ
自衛隊出身だし教官だし仕方ない
墜落前提で海側に進路とっておけば 小林よしのり原作の「逆噴射家族」が１９８４年だったか >>616
いや、非常時なら地上でも投棄するだろう。何で投棄すると機体が燃えるんだよw 悲惨な事故ではあるが、事故当事者（日航関係者）でもない限り現地にいかなきゃってのは判らんなぁ、
ご遺族が行くと言うなら何も言わんけど、周りが「行かないんですか？」とかやってたらちと考えモノかと。 >>345
ゆうつべを色々見たりいろんなレスを見たけど、どうも情報が錯綜している。
ただ、どうも米軍の可能性も自衛隊の可能性も、時間的・技術的に見て低いんではないか？と思う。
これ、そのどちらでもないから、こんなに様々な事を秘匿しなくてはならなかった事件じゃないか？と思うよ。
たぶん、米軍でもなく自衛隊でもない｢何か｣が原因、それ故に逆に話せない。
事が知れたら、｢空の安全｣そのものが脅かされるから。 >>605
アーッ！コネクションで直前に連絡あったのかもなぁ >>629
青葉予備軍の糖質さんの考えでは
それでもミサイルで撃墜ってことになるらしいよ 高濱機長 娘でググったら焼死体の画像が出てくる 注意 >>628
ならねーよ
ジェット燃料って灯油だぞ簡単に着火するかよ
京アニの見過ぎじゃね 現代でコレ起きたら乗客がスマホでLIVE実況するんだろうな。
オレンジエアって違うでしょ
通信士からオレンジ食べますか言われてキレて
オレンジ要らん！言うとりますがな
整備不良でしょ原因は。
陰謀なんて必ず漏れるよ、それがないんだから事故ですがな。 >>606
当時GPSは無理だったにしろ、何らかの方法で経緯度を調べる機械詰めなかったんかね
偵察機とかだったら可能だったんかな？ 陰謀厨じゃないが、状況証拠はかなり黒い印象だなあ
そっちの想定の方がツジツマがあってしまうという・・・ >>635
スイス航空111便は電気配線の過熱で機内火災状態になり
電気系統が全てダメになり操縦不能
MD-11だったからディスプレイ全部消えて使い物にならず
機長が消火器で配電盤の火を消そうとしたが有毒ガス吸い込んで…
残された副操縦士は恐怖だったろうな >>642
事故だとしても発生後の対処が不自然すぎるでしょ？ >>634
名古屋の郊外なら割と田舎だしどこかに不時着できなかったかな >>635
それな。燃料投棄の話は今年の新ネタだな。 夜に「燃料がなくなる時間を過ぎました」ってニュースでやってたの見た覚えがある 単なる修理ミスによる墜落なら大規模に隠蔽する必要がない 自衛隊が捜索に慎重だったのは、この機が医療用コバルト６０を積んでたから
もしかするとブチ撒けられてかも知れんって思ったからだろww 追尾目撃証言と事故後スクランブル公式発表があるわけだが、
前者の証言をした人は幻を見ていたか、記憶がごっちゃになっているかなのかな >>610
ジュリアナができたのは1991年5月
実はバブルはじけたときにOPEN >>645
ごめん、思い出した。あの事故か…音速を超えて真っ逆さまに墜落だったな >>639
いや、青葉予備軍ならそれ全部陰謀論ですからｗ で強行突破だろ。
そうじゃないと自分に火がついてまる焼けｗ 墜落後に発生した火災でたくさんいた生存者のほとんどが死んだんだよな
黒こげの死体がそこら中にあって写真週刊誌にも載ってた 燃料を投棄するには降りる空港を確定しないといけない
着陸する前に燃料が切れたら元も子もない >>653
生存者発見した地元の消防団にはそれ伝えてたのかな？ 18:56:31、東大地震研、15秒間も続く大きな振動をキャッチ
同時刻、御巣鷹山にて飛行機墜落とキノコ雲を住民が目撃。
この目撃者報告が警察に寄せられる。
※核爆弾が使用された可能性 これあれだろ、Nakasoneさん逝ったあとに
しれっと安倍ちゃんに聞いたら、「あー、あの件はね実は」って
普通に教えてくれるパターンだろ。 >>654
日航機がフラフラ飛んでいった数分後にファントムが同じ方向行ったら
｢追尾してる!｣って思っちゃうんじゃないかな なぜ重大証拠の垂直尾翼の破片を引き上げないのか?? >>639
青葉予備軍はお前じゃん！こどおじさんｗｗ 当時墜落場所が伝えられないとかいうやつは、工作員かなにかか？
航空機が自分の位置を把握できないならどうやって飛行機が商業的に運用していたんだ？
無線航法とか色々あるに決まっているだろうに なむみょうほうれんげきょう
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経 着陸する前に燃料切れで墜落と言えばアビアンカ航空52便だな
アレはパイロットが管制にアピールの仕方がまずかったんだけど >>30
この日キャンプしてて123便と自衛隊機を目撃した人ー塾の先生らしい が自分の調査を本にしてる いつまでやろうがやるひとたちの勝手だが
テレビマスゴミがバカ騒ぎしすぎ >>666
それは大人の事情。ばれたら大変なことになるからな。 >>474
然も持論の如く受け売りの妄言をひけらかし自画自賛までする典型的な精薄 >>663
墓までもってくとかいう話だし、墓の中にに日記が置いてあるというわかりやすい展開かね。 >>653
確かそのネタで、NHK特集をやってたけど、今では闇に葬られているよね。 >>474
ちょうどあの事故の前日に、アメリカに短期留学していて
あるパーティーに参加した時に、アメリカ人に
「日本の歌は、これなら知ってるよ」って♪上を向いて歩こう
を口笛で披露してくれた人がいた
翌日、ニュースで事故を見て九ちゃんが乗ってて亡くなったのを知り
愕然としたのを思い出した 675名無しさん＠１周年2019/08/12(月) 16:59:04.37ID:NoqI8VAH0
>>474
然も持論の如く受け売りの妄言をひけらかし自画自賛までする典型的な精薄 >>680
積乱雲が発生してて強い向かい風が吹いたから
ってことになってるらしい >>669
TACAN測定では数キロレベルでの位置しか分からないよ
それ以下の距離に飛行機どうしが近づいたらニアミスだし
結局目視で避けるしかない ご遺体の焼け方が尋常でなかったと聞く
つまり航空機事故の範疇を超えた事態が起きていた
被害者の方のご冥福をお祈りします >>673
お前が死んでも誰も悲しまないからと言って僻むなよ 目撃者が見た追尾していたというファントムは
ファントムだからファントム（幻）なんかね この事故俺が８歳の時なんだけど全然記憶にない
当時何してたんだろ俺 機長「オス勃ちのオネェ」
副操縦士「はい」
機長「はいじゃないが」 そもそもレーダーから消えた地点の近くが墜落場所に決まってんだろ
無能すぎるわ 毎年２万人超の自殺者がいる世の中で
人が一度に沢山亡くなったからといって毎年この事件を特別扱いして
思い出の記念日のように報道するのは些か疑問
気をつけるのは航空会社であり乗客にはどうすることもできない
人１人の命にだってドラマがある >>677
今とは違うもの
80年代なんて外人さんが居る方が珍しい
しかもお盆時期だし日本人でもチケット取りにくい。 >>684
いろんな理由付けを考えてくるもんだなあｗ >>685
数キロレベルで分かるはずなのに、なぜか墜落した県さえ間違った情報が流れたしな
意図的とも思える情報錯綜だよな >>680
横田なんて着陸経験ないしシミュレータでもやらないだろ
慣れた空港に着陸したがる、不慣れな空港には着陸しないのは今でも同じ 操縦不能のジェット機がスコーク77宣言して首都周辺をフラフラ飛んでるんだから
自衛隊機が追尾するのは当然。 しかし垂直尾翼ほとんど無い状態で
よく多少なりともコントロールできたな 昔のTV局はこういう検証番組作るぐらい気概があったのになぁ…
https ://www.youtube.com/watch?v=65krBx_Bblg >>698
現場は群馬長野埼玉の県境だぞ
数キロの誤差で県をまたいだ場所になる >>694
山間部に住んでたものだが、夜間の山岳地帯って真っ暗よ。
人が立ち入らない尾根がいくつもあるから、ピンポイントでココなんて
GPSの無い時代に特定するのは無理。 >>703
その「当然」が公式発表ではなかったことになっているんですが >>698
墜落現場情報の錯綜なんて
日常茶飯事なのに・・
陰謀論とはなぜここまで人を
引き付けるんやろ もっかい
公式発表と突拍子も無い陰謀論の間に真実はある
真相が暴かれそうになった側は突拍子も無いデマを拡散して疑念そのものを無効化しようとする これ生存者の搬送なかなかしなかったんだよね
ずーとヘリが上で待機したままで
公になった生存者4人をどうするか話し合っていたんだろうか ★今日のおどろき★
・宅間が自衛隊員だったことがあった
・関係者に分して、現地に行っていた
・ＴＲＯＮ関係者が登場していた
・「オレンジ飛行物体」
・横田米軍援助提案政府拒否
・墜落まで追尾の米軍JET
・深夜、自衛隊員二人死亡の放送
・プラザ合意との関連
・中曽根総理「墓場まで持っていくことがある」
・垂直尾翼を回収しない怪 >>695
現代においても単独機史上最悪の死者数を出した航空機事故だもの
東日本大震災の追悼を報じるなと言ってるのと同じ >>710
逆に言うと真っ暗すぎるのでなんか燃えてるとすぐわかる。数キロ先のタバコの火も見えるよ。 >>696
当時の一年間の訪日外国人は２００～２５０万人程度
今は２５００～３０００万人として、１０倍強だな
外人がいてもいなくても、偶然ありえる程度の確率かもね 何故、太平洋側ではなく二次災害の危険がある陸地側から戻ろうとしたんだろ
海なら不時着しやすいのは常識なのに。 >>712
え・・いったいいつの時代の旅客機が窓開けられるの？ >>715
風とかちょっとでも吹いてると出来ないんじゃない ◎上野村立上野小学校の小学生達の文集「小さい目は見た」より抜粋
・お父さんが「飛行機が追いかけっこしているみたいだぞ」と言ったので見に行ったら飛行機が2機飛んでいました。
・飛行機が3機ぐらい飛んでいました。
一時間半ぐらいしてもまだ飛んでいました。
・(123便が墜落する前に)ジェット機2機ともう1機大きい飛行機が飛んでいました。
しばらくしたらジェット機2機は埼玉の方へ飛んでいきました。
・夕方花火をしていたらヘリコプターがたくさん飛んでいた。
・夕食を食べているときに飛行機がひっきりなしに飛んで来たから気味悪かった。
・(夜10時半以降のこと)
墜落現場の上をヘリコプターが3機ぐらいぐるぐる飛んでいた。
おまわりさんや自衛隊、機動隊の人たちがいっぱい登ってきた。
◎墜落現場に最初にたどり着いた民間人M氏の話
夕方、TVの速報で墜落事故を知ったM氏は友人と共にバイクで事故現場に向かう。
上空を2機の戦闘機が旋回しているのを見てその下が墜落現場だと確信し林道を走る。
白バイの追跡を受けるもこれを振り切り、可能な限りバイクで行けるところまでいき途中から徒歩で現場へ。
ヘリの音を便りに山を登ること6～7時間。
朝の4時頃にたどりついたM氏達は少なくとも50人以上の呻き声が聞こえたと証言。
現場には100人もの自衛隊員？がいたが彼らは救助活動をせずにバッグに散乱物を詰め込み
それをヘリコプターが次々引き上げていたという。
その自衛隊とおぼしき連中は暗視ゴーグルと大型アーミーナイフを装備していたそうです。
※日本の自衛隊はアーミーナイフを支給されていません。
5時頃に別の部隊が来たのでもう大丈夫と思い下山。
が、その頃には乗客の呻き声が消えていた。
以上が現場近くに住んでいたM氏の証言です。 >>710
なに言ってんの
山が丸燃えしてるんだし日が暮れてるなら何十キロ先からでもわかるわ >>714
ニコ動にある（自衛隊員が何者かに襲われたという）偽造テロップ映像も
その手の無効化作戦かもな。自衛隊員が何者かに襲われたという速報は
確かにあったはず。 >>717
そのくせに、福知山線脱線事故は事故当日でも一切報道しないんだね
１０７人も死んだのに風化させたいんだろうなあ >>718
数キロ先のタバコの火はいくら何でも…
あそこの尾根で火災が・・っても、
その尾根はどこで、どこから登ればいいのかわからん 横田管制は全てフォローしてるから変な動きしてる機はすぐチェックする。
実際コクピットに無線で割り込んで滑走路空けたからと伝えてきてるんだが、
機長はアンコントロールって独り言のようにボソッとだけ。機長は海だと
全員死亡が決まるから山肌の緩やかな角度で胴体着陸に賭けたんだよ。
４人助かったのはエンジン引っ掛けた遠心力で胴体後部が折れて斜面を
滑って行ったからで、木もクッションにはなったはず。それ以外の人達は
時速４５０キロ以上の速度で逆さまから激突、助かるわけがない。 災害とかは沿岸部や土砂崩れの危険地域に住むなとか早めに逃げろとか教訓にできるけど
この事故はあんまり参考にならない
どっちかというとミステリー要素が強い
実用的な教訓としては後部座席にいたらワンチャン助かるかもっていう程度 >>732
現場にかけつけた地元の消防団はおおよその位置すぐわかったみたいだけどね >>726
尾根の向こう側なら直視はできないが、煙が発生してるので上空が赤く見えるのね。
明後日の方向に行くのは相当馬鹿だよ。 >>730
白い車と列車が突っ込んだマンションの名前の件があるからな 当時のワイドショーか何かで９ちゃんは
シートごと肩から下の胸の辺りまでだったか上半身しか見つからなかった様な事を
言っていた気がする確か首に残っていたネックレスで身元が判明したとか
肩から下と言うのは要するに肩から上は見つからなかったって事な この事故の時はまだまだガキンチョ過ぎて断片的にしか報道は覚えてない
逆にいえば断片的ですら恐怖映像だったので飛行機嫌いなのはコレがトラウマ
当時を覚えていてもそうじゃなくても皆よく語れるなぁと
謎だらけだからわかるけども >>729
そう思う
支配層の陰謀論を見ていくと最後に「トカゲ人間ｶﾞｰ」とか突拍子も無いのが出てくるのと同じ ★今日のおどろき★
・宅間が自衛隊員だったことがあった
・関係者に分して、現地に行っていた
・ＴＲＯＮ関係者が登場していた
・「オレンジ飛行物体」
・横田米軍援助提案政府拒否
・墜落まで追尾の米軍JET
・深夜、自衛隊員二人死亡の放送
・プラザ合意との関連
・中曽根総理「墓場まで持っていくことがある」
・尾翼を引き上げない
・坂本九、阪神球団社長死亡 >>726
でもおまえらも見て見ぬ振りってするだろ？ よく知らんけどパラシュートとかは常備されてないの？
今もされてないの？ キッズはホロン部の太鼓に惑わされるより、親御さんの話やボイスレコーダーを聞こう >>732
いや、暗がりに目が順応すると色情報が無くなる反面、高感度になるのが人間の目玉ですわ。
視力３とかなら見えるつうことです。 真っ赤にくすぶってる墜落現場
昼間はどうだかわからんが、夜になれば上空からは一目瞭然
土地勘のある人なら地上からでも特定できたろう 陰謀論としては
トロンの開発者の説を押したいんだけど
自衛隊が誤射した説も有力なんだっけ？ 墜落地点が不明といいつつ、目撃者は戦闘機が追尾していたと証言している
で、戦闘機は自分の位置が不明なんてことはあり得ない
夜に燃えている場所を発見出来ないなんてあり得ない
当時の技術を舐めすぎ >>736
教訓
人間いつ死ぬか分からないんだから
5ちゃんなんかで無駄に時間を浪費せずに毎日真剣に生きよう グンマーの大秘境
地上からの探索で発見するのは困難だったろう >>744
まあそれはするわ
遠いと行くのもメンドクセーし
わざわざ助けに行くほど正義感ないしな ◎早朝、「墜落場所は小倉山です」と報道し続けるNHKの記者に対して地元民が猛抗議。
「墜落現場は御巣鷹山だってわかってるのになんでウソの報道するんだ！！」
◎「NHKにはわざとウソの墜落地点を報道するよう命令が出ていた。」
生存者の１人で元日航客室乗務員、青山透子さんの詳言 >>715
取材ヘリが多数飛んでて、自粛させる調整に時間がかかった >>734
胴体後部が折れたのは奇跡的だったかもね
火災から逃れることもできたし墜落直後は4人以外にも後部の人は生きてたみたいだから
かなり衝撃は緩和されたと思う
ただ地元消防団が発見出来たのもすごい奇跡的
もうちょっと発見遅れてたら4人も助からなかったかも ★今日のおどろき★
・宅間が自衛隊員だったことがあった
・関係者に分して、現地に行っていた
・ＴＲＯＮ関係者が登場していた
・「オレンジ飛行物体」
・横田米軍援助提案政府拒否
・墜落まで追尾の米軍JET
・深夜、自衛隊員二人死亡の放送
・プラザ合意との関連
・中曽根総理「墓場まで持っていくことがある」
・尾翼を引き上げない
・坂本九、阪神球団社長死亡
・編集されたボイスレコーダー（機長はもと自衛官で上からの命令に絶対服従、途中丁寧語に） >>742
一般人の推論を邪魔する効果的な方法の一つに、ディープファクト（事実を追っていくと
突然ぶち当たるエセ情報）を作るってのがあるからな >>691
私が8歳の頃は雲仙普賢岳が噴火してた
名前だけ覚えてる程度 >>742
流石にトランプが実はトカゲ人間でーという話にはついていけないw >>700
横田周辺は当時から市街化されてたから制御不能状態での着陸はリスクが大きかったね 当時の報道では、木の枝に体の一部があったり悲惨な現状を伝えていたけど、その後は全く現地の情報出なくなったよな
今日みたいに暑い夏の日だった事は子供の頃ながら覚えてる >>695
御巣鷹利権を手放したくない奴らが千人ぐらいいるんだよ。 私は京アニ放火で｢ああまたインチキなテロが起きたか｣と確信した >>727
おまえ、俺をファントムで追いかけるなよ 急に都合ができてキャンセルしたら、込み合う季節で受付でも感謝されて
代わりに乗った人が事故にあったとか、なんともやりきれない気持ちだろうな。 >>725
はじめて場所の夜に道のない山をいきなりバイクで登るMやんw >>98
電電や専売や郵政の労組は人が死ぬようなテロやらないからね。 ワイのおじさんキャンセル待ちで
乗ったんだよな
なんともやりきれん ご搭乗のお客様は、お急ぎ下さい
離陸は18時ちょうどです >>757
だろ？
大人の事情ってやつじゃないですか？
チャカ２の実験中の事故だっけ？ >>766
横田はこれをどう評価して不時着体制をとっていたのか興味深いな。
望遠鏡で機体の状態を把握して、こっちこいよだいじょうぶだ！と連呼してたのか。 飛行機に頻繁に乗る人なら分かるかな？
上下左右に揺れても、酸素マスクが落ちてこなければ大丈夫という認識なんだけど、マスクが落ちてきたらまずはマスク装着！
CAさんの指示を聞く。
それから遺書を書く。
いまならスマホに残す人が多いかな。
過去に二度書いたが、飛行機に乗っていると身を委ねるしかできないのな。
とりあえず、パスポートなら身分がわかるだろうと書き込んだのだが。
何事も無く無事に日本に着きパスポートを見せた時に遺書を見られてしまい、メモ帳とは違いますから！！と注意された。
当然再発行したわ。 >>767
当時その写真見たけど相当グロかったから。。 さんまがもし乗ってたら見出しは「さんま焼ける」だったな… >>773
このMぐらい振り切れると陰謀論も面白い >>772
身代わりで死んだ人に呪われるだろうな普通に考えて >>771
青山ってのは有名な頭オカシイ人や
JALのスチュワーデスから別世界に行った人 >>771
すみません。脱字でした。落合さんの元同僚が青山さん >>778
流石に米軍でも油圧系統が全部ダメになってることまではその時わからないんじゃないの
123便自体が機体状態把握できてないんだから横田が理解するのは無理じゃない？ 当時のワイドショーか何かで９ちゃんはシートごと肩から下の胸の辺りまでだったか
上半身しか見つからなかったみたいな事を言っていたような覚えがあって
確か襟元に残っていたネックレスで身元が判明したとか
因みに肩から下と言うのは肩から上は見つからなかったって事 いつまでも死んだ子の歳を数えるなよ
飛行機だってたまには落ちるやろ
もう忘れろ 大阪でラジオの仕事あるけど
今日にかぎって飛行機乗りたくないねん
新幹線でいこと もっと有名になりたいなあ >>784
真相に迫る人をキチガイ扱いして貶めるのは典型的な支配者層の手口 >>784
息をするようにウソを付くやつだな
日航１２３便墜落の新事実 目撃証言から真相に迫る を読んでから言え >>691
自分は墜落現場からそんなに離れていない長野県の12歳だったけど、
当日のあかね雲はしっかり覚えてるよ。そろばん教室の帰りだったかな。
34年経ったけど、これまでの人生で未だにこれを超えるものはないよ・・・
合掌 >>792
自衛隊に火炎放射されないように注意しろよ >>750
誤射っていうか自衛隊の訓練用無人機が誤ってぶつかったってやつね
慌てて翌日相模湾で尾翼探してた見つけたし >>792
地対艦ミサイルで尾翼破壊した本やっけ？ >>772
もしもジャニーさんがこの機に搭乗していたら、
その後の芸能界はどうなっていただろう >>787
羽田との無線を傍受してなかったということかねえ。まあ無線で状況を伝えてたか失念したが。
ていうか防災体制ってのは最悪を想定してやるわけじゃないってことかねえ。 >>778
横田からは管制の周波数を何度も知らせて来てたから誘導するつもりはあったんだろうね
誘導用の航空機を上げる準備もあったと思う 事故調査は陰謀論を打ち消すレベルには
尽くされていないと言われても仕方ないよな・・・ 鳥取砂丘みたいな場所があって、燃料スカスカにして胴体着陸。
これが実現出来たとしても、機体は転倒するから生存率30パーセント位。
飛行機乗ってるだけで、常に死亡率高し。車の事故率のほうが断然高いが。 慰霊登山やるのは自由なんだけど
これをもう34年も取り上げるマスゴミがウザくて
つい遺族に当たりたくなる方向に仕向けられてるとしか思えない 「JAL123便」の調査報告書は廃棄されました
この国はキチガイばっかりです 機長が叫んだオレンジエアって自衛隊の模擬弾の通称でしょ
もう真実は最初から明らかになってるじゃん もう今日の乗務は終わったけど
次の仕事があるから大阪まで行くのよ
後ろの方で、雑誌でも読んでいようかしら >>801
まあ横田の管制空域でもあるし、なんか羽田などとのやりとりばかり目について
重要なポイントが見えてない気もする。 >>807
おまえ尻もち事故の被害者候補な！
主翼の少し後ろあたりが最強 >>806
それだと、機長以下激おこでないとおかしいと思うねんけどな・・・ これ高2の夏だったかな
翌年の春はユッコの自殺
この2つは当時衝撃的だったわ ６２－２ ＪＡ８１１９
日本航空株式会社所属
ボーイング式747SR-100型ＪＡ8119
群馬県多野郡上野村山中
昭和60年8月12日
↓普通にｺｺにある
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/download/bunkatsu.html#5 乗るはずだったさんま師匠がショック受けてラジオなのにろくに喋らなかったって聞いたことある なぜ垂直尾翼が無くなったのか？だよな
故障だったのか、被弾したのか…
中曽根が知ってるはず
遺族もそれを知りたがっていると思う やれ自衛隊が焼いただの、やれ米軍のミサイルだの、陰謀厨があれこれ喚くのは毎年の風物詩だな
だが、亡くなった方のご冥福を祈る気持ちがこれっぽっちもないのは腹が立つ >>772
ところが実話誌で読んだ記事では
若い女の2人組が
乗り遅れ事故に遭わなくて伊丹で大喜びで乾杯したって話もあるんだな
伊丹で123便はボードが点滅してたんだって
事故に遭わなくて大喜びしてたら、不謹慎や！と怒られたみたいな記事 >>805
もみ消しかよ
やっぱりやましい部分があるからだな >>813
CAが「お客様がトイレ」って言いかけた瞬間に「ばかやろう紐で縛っとけ。紙コップを許可する」とかブチ切れるだろな。 オールエンジンとか言われてたけど
はっきりオレンジエアって言ってたわ
つかオールエンジンの方が陰謀だと思うわ 「おい、あれはグリコの社長じゃないのか」
「仕事で大阪に行くんだろう」
「帰省かもね」
「今年はいろいろあったなあ」 >>822
墜落前に尻餅事故を起こしてる。
その修理に不備があったと言われている。 >>819
後ろから飛んでくるならわかるが機長は後ろにも目があるのか？ >>822
ちょまてよ、あのハゲ真実を知ってんのかよ！？
とんでもねえはげだな！！ 中曽根元総理が全く何も知らないのはおかしい
あの世へ旅立つ前に真相を話して頂きたい >>805
１９９９年に既に廃棄かよ
長野オリンピック帳簿焼却といい、有り得んな 昨年だったか同じ8月12日にスコーク77あったよな >>823
遺族も事故調の報告に納得してない部分もあろうから
ある程度、風化しない程度に声がある分にはええんじゃないだろうか。 座席の中にパラシュートくらい入れといて欲しいよな
今もパラシュートは無いんだっけ？
ひでえ航空会社だな 身体が真っ二つのご遺体男性のシャシんは結構驚いた。アニメみたいにスパッと。 >>932
おまえ彼は自衛隊あがりのエリートだったんだぜ？
あたりめーだろ！ 朝日新聞が墜落場所は「御座山付近」と報道したため
御巣鷹山への救助隊の到着が遅れ多くの犠牲者を出すことになった 垂直尾翼まるまる無い常態で飛んでたな
あら外から物理的に壊されたんだろ 森永卓郎が最近だした本でかなり突っ込んでるよな
プラザ合意は隠蔽する代わりに呑まされたんだろう >>825
>>835
わざわざリンクを貼ってくれてる人が居るのに見ない振りかよ >>44
自分はオールエンジンエラーと聞いた覚え
オレンジエアは初耳 >>811
北朝鮮は日帝の鬼子ですからね椎名悦三郎なんて文世光事件(大統領夫人狙撃事件)のときに、なんでテロ組織が民主主義国家の日本にあるんだ！総連を何とかしろとパクチョンヒが頼んだときに生意気言うなとか言ってた >>832
おまえ彼は自衛隊あがりのエリートだったんだぜ？
あたりめーだろ！
すまそ >>722
笑っていいとも
いただきます
うる星やつら
夕やけニャンニャン
ララベル
あさりちゃん
宇宙刑事ギャバン
ゴッドマーズ
かぼちゃワイン
おたすけマン
ど根性ガエル
キャッツ・アイ
ダーティペア
週間ポップマガジン
ダッシュ勝平
夏はアニメと戦争振り返り番組
昭和のイケイケ時代だな >>16
沈まぬ太陽もこの話だっけか。
クライマーズハイとごっちゃになってたわ なかでもトランスワールド航空800便の事故が最も恐ろしかった ボイスレコーダーの生データを含む事故の証拠資料は廃棄済み
再検証も不可能 >>822
この機が落ちる直前の便に乗ってた人が後部で変な音がしてるってビデオ廻してた映像がある >>850
記者クラブが安倍ちゃんと夕食会だぜ
BBCの爪の垢でも・・・ >>824
乗り遅れたのにどうして伊丹にいるんだよ！ >>824
その人たちもその後にサバイバーズギルティに悩まされたと思うよ
人間はギリギリの生死の境目ではアドレナリンがドカンと分泌されるように出来ている
それが無限の体力や不屈の闘志の原資になって生存率向上のために役立つのだけど、
時には不謹慎なことになってしまうこともある
そのアドレナリンによるハイが抜けた後には壮絶な賢者…というか自己嫌悪タイムが来るよ >>842
海自の対潜哨戒機のPだったひとだし、ヤバくなったら海面すれすれまで降下するんじゃねえかなあ。
アニメみたいに変態機動はしないだろ。後ろに客が500人もいるし。 >>722
曜日も今日と同じ月曜日だったのか
木村太郎って9時からやるニュース番組の準備でいたのか
緊急特番は19時35分頃始まったみたいだけど
その冒頭で木村は
墜落したと思われる場所は
・長野県と群馬県の県境
・羽田から北西におよそ100km
・横田基地から305度のおよそ60km
って報道してるじゃん。
https://youtu.be/qaoIem8SPeI
素人でも 地図にコンパスでおよその線引けば
墜落場所は高天原山付近って分かると思うんだが？
これは絶対、当局は知らないふりをしてたな 事故調の調査は終わって結論もだされてる
ｷﾁｶﾞｲの寝言なんか聞くだけﾑﾀだからな >>832
後ろに目がついてる
心臓がビス止め
血管にはジェット燃料が流れて 数年前に再現ドラマやったりちょっと大きく取り上げた年があったけど、
あれ30年目の時だったのかな… 大阪空港で家族が待っている
電話コーナー混んでるな
テレホンカードもあるんだけどな
あの肩にかけて使う携帯電話があれば
いいんだけどなあ いつまでこれ続けるんだろ？
原爆投下の慰霊とは性質が全然違うと思うんだが？ >>866
生存者を二度焼きされて、平気なのはお前のようなチョンだけや(^。^)y-.。o○ >>857
こんな大事件なのに、捏造してますって言ってるようなもの なんと、廃棄された資料の中にボイスレコーダーも入っていたのか
そら再検証すら無理ってことだな >>863
そりゃおめえ横田に降りようかと迷ったし… >>828
音声は確かに「オレンジエア」字幕は「オールエンジン」
不思議だと思った。 >>855
沈まぬ太陽は日航の体質をぼろくそに書いてるからまあ民放じゃ無理
で、日航の唯一の良心が物凄い左ってのがいかにもなんだけどね ﾌﾜﾌﾜ
pull up
ﾌﾜﾌﾜ
pull up まあ、中曽根は望めなくても
５ちゃんに神が現れる可能性もありえなくもないからなあ。
それなりに意味のある存在だな。お前らも。 >>855
沈まぬ太陽は日航の腐敗をかいてる
この事件にも触れてる >>823
陰謀厨がわいてくると、それ以上に擁護厨が湧いて出来るところが日航機事故の闇
無くなった方はすでに皆さん次の世を生きてらっしゃいます。 >>714
>真相が暴かれそうになった側は突拍子も無いデマを拡散して疑念そのものを無効化しようとする
それ、5chでもよくやられてる手だよなw
都合の悪いスレには荒しのバイトを差し向けてグロAAや長文をひたすら連投しまくるという。 >>452
中曽根は現在101歳
もはや妖怪の域だわ >>865
地元警察が入る前に地元の青年団が真夜中の山を入って撮った写真は物凄い 調査報告書と調査に必要な証拠などの資料を混同するとでも思っていたのかな？ >>861
横だけど後続便に乗って伊丹到着後に123便が着いてないと知ってゾーッとした人々がいたんですよ
到着ロビーには123便の出迎えの人も待っていたし、在阪マスコミもその人たちのコメントを取るために集まりはじめていた この事故あってから飛行機乗るときには
前列に座るようにしてる >>861
先に着いたからだよ
次の便も、その次の便も着いた
123便はボードが点滅状態 自衛隊あがりの優秀な機長さんはオレンジ色の飛翔体を見た瞬間全てを理解したのさ >現場にはガソリンとタールをまぜたような強い異臭がしていたそうだ。また、現場の遺体は、通常の事故では、あり得ないほど完全に炭化していたという。
自衛隊を含む軍隊が使う火炎発射機は、ガソリンとタールを混合したゲル状燃料を使用している。つまり、墜落から翌朝までの間に、何者が証拠隠滅のために強力な燃料で焼き尽くしたのではないかということだ。
>消すべき証拠とは何か。青山氏の著書によると、１２３便から窓の外を撮った写真を解析すると、オレンジ色の物体が飛行機に向かって飛んできているという。それは地上からも目撃されている。
青山氏は、次のような可能性を提示している。自衛隊の訓練用ミサイルなどの飛行体は、オレンジ色で塗られていた。何らかの理由で、その飛行体が１２３便の尾翼を破壊したため、１２３便は制御不能に陥ったのだ。 >>870
同じやろ(^。^)y-.。o○
原爆落としたアメ公やなく、原爆落とされた日本人が被爆者へ金を払っておる
オレンジエアをあてたアメ公やなく、保守ヅラした
敗戦利得者が口封じに二度焼き >>765
素人が何の訓練もなく使える緊急時用パラシュートを開発したらいいのにって思っちゃうわ
訓練なしで使えないというよりそういうのを作る気がないように見える
高度問題にしてもそんな高いところならまだ飛び降りようって思う段階ではなさそうだし
まぁ要するに運悪く墜落するときは潔く死ねって事ね >>838
エンジンに吸い込まれる人多数だから確実に死ぬ人でるし
そもそもパラシュートの扱いろくに知らない人が空中に放り出されたところでほとんど死ぬ 反省してまーすと言いながら飲酒して検査にひっかかる恐れあるから替え玉
悪質な航空会社 もう逆さに振っても何も出てきそうにないな
陰謀論もネタ切れ >>876
なんかしらんけど途中でくるっと回って陸自の巣の山に行っちゃったけどねえ。 >>870
陰謀厨が来ると、凄い勢いで否定しに来る擁護厨が出てくる限り毎年続くと思うよ。 jal労組がテレ朝にテープ提供したんだよな
高濱機長の名誉回復 俺は死ぬとき痛いの嫌だから
エアマスクに麻酔ガス入れといて欲しいと思った。 １２３便の残骸か…相模湾海底で発見 日航機墜落３０年
テレビ朝日系（ANN） ２０１５年８月１２日（水）１１時４７分配信
乗客乗員５２０人が犠牲となった日本航空機の墜落事故から１２日で３０年です。墜落した１２３便は羽田空港を離陸した後、相模湾の上空で圧力隔壁が壊れました。
垂直尾翼など吹き飛んだ機体の多くは海に沈み、今も見つかっていません。ANNは情報公開請求で得た資料などから、残骸が沈んでいるとされる相模湾の海底を調査し、１２３便の部品の可能性がある物体を発見しました。
先月２９日、静岡県東伊豆町の沖合約２．５km、１２３便の推定飛行ルートの真下にあたる水深１６０mの海底で撮影された映像です。右側のパネル状の部分は四角形に見え、側面にある黒い部分には数字などが書かれています。
カメラとの距離などから調査にあたった専門家は、１．５mから２mほどの大きさではないかとしています。当時、事故調査委員会のメンバーとして墜落の原因を調べた斉藤孝一さんは「この映像だけでは分からない」としたうえで、１２３便の残骸である可能性を指摘しました。 「機長、ほぼ満席です」
「ああご苦労さん、キャビンは任せたよ」
「天気もいいし、楽なフライトですね」
「ああ君、今日は昇格試験なんだから」
「あっ、そうでした。 気をつけます」 このｽﾚからは強力なﾃﾞﾑﾊﾟが発信されてるからな
受信しないように気をつけたほうがいい
とくにまともな教育を受けてないﾈﾄｳﾖやﾊﾟﾖﾁｮﾝは気をつけたほうがいい >>886
そんなのあったのか。焼けた木に何か引っかかってるのなら週刊誌で見たなあ 当日の情報錯綜大混乱のニュース番組でたまたま伊丹空港にいた日航副社長が駆けつけた乗客家族に詰め寄られて北朝鮮のミサイルに攻撃されたって口走ったらしい。この話覚えてる人いる？ >>900
世界三大陰謀論好き大好き事件だからなw >>838
みんながパラシュートで脱出したら、絡まって真っ逆さまだよ。
電線に引っかかり感電とか、首に巻きついたり悲惨。
それにスカイダイビングみたいに簡単にテイクオフ出来る訳がない。 >>886
地元青年団が行ける場所に、麓で待機し捜索救助に行かん地元警察消防団自衛隊(^。^)y-.。o○ 全員にライフジャケット着用さえて浮き輪をもたせる
機長は海に突っ込んで、後は乗客が自力で泳げば助かったんじゃね？ >>902
毎年大発生するけど今年は元気がないよな。高齢化してるのか、あるいはスポンサーがリストラしたのか。 高浜さんが成田空港に戻る判断をしたけど、ハドソン川の奇跡じゃないけど、
大きな川や平らな草原などに即座に地上に着陸の判断をしていれば100人くらいは助かったと思う。
パニックになってその発想ができなかったのは仕方ないから、別に攻めてるわけではないけど。
即座に着陸態勢に入って胴体着陸すればもっと多く人が助かったはず。 >>911
「覚えてる？」と人々にニセの記憶を植え付ける社会実験でもしてるのか >>889
この事故で助かったには最後部の人達ですw >>916
機銃一掃掃射して生存者は殺すがな(^。^)y-.。o○ >>323
なんで他人のために死ななければならないの？ >>917
こういうのって高齢者が多いから死んでるんでは？ >>906
「この映像だけでは分からない」知ってるよね。消されるからこれが限界 米軍ヘリのラぺリングを制止した上翌日の捜索で全く見当違いの場所へ行った理由が説明されない限り疑念は消えない(´・ω・`) >>889
何？即死狙い？
生き延びたいなら最後尾だよ。 １９８５年 ８月１２日
今日と同じく月曜日だったのね
時刻も同じ頃だわ >>1
ああだから、祝日ってことか山に突っ込んだだけにwww あの時は2ちゃんも大騒ぎだったね、
ニュー速落ちたぞ、サーバーオールロス、はい
はいじゃないがーとか
運営もパニくってた。 >>927
せやな米軍は墜落現場を知らせておるからな(^。^)y-.。o○
二度焼き隊のために時間稼ぎやろ この時期は必ずあのボイスレコ^だーの音声をyoutubeで聞く。
それがせめてもの供養だと思ってる。特に最後まで全力で生還を目指した操縦クルーに対して。 >>905
愛しい人の御遺体が何処かにあると思ったらそれはどうかな… >>888
>>890
いちいち自分の乗っていない便が着いたかついていないかなんて、気にする人いないよ。
速くバスに乗って家に向かうことしか興味ないだろ？普通 >>852
トップテンが小泉今日子、中森明菜、安全地帯、チューブ……
そしてまだ岡田有希子が…… >>928
電車も飛行機も前方は鬼門だよな。
ところで飛行機だと大体最後まで空いてる非常口横の座席ってどうなんだろ。 「定刻まであと15分だ。 離陸準備を続けよう」
「少し遅れ気味ですね」
「まあ仕方ないよ。 509人も乗せてるんだからな」
「プリフライトチェックいきます」 ところでそろそろ事故の時間だがぐんまーの山奥は暗闇なのか？ >>931
あの時は2ちゃん無かったけど、
911の時は正直夜中も2ちゃんで大騒ぎだったわ >>929
>>938
墜落は午後7時少し前だからあと1時間先
ほとんど暗いよ >>934
まあ米軍の情報、秩父市から西北西３０ｋｍって情報だけでもほぼ場所は特定出来るからな >>915
放射性物質がナンチャラとか聞いた。
指示があるまで待機。 >>900
陰謀否定厨は、結局何も提示できないまま34年を迎えたわけだが？ >>953
放射性物質ネタも否定厨によってなかったことになっています。 ラジオでもう一回もう一回というフレーズのある歌がナンドモ流されている
気持ち悪い
今も流れてるんだよ トンデモナイ妄想だと断った上で妄想を繰り広げれば、
ダイクンイさんの玉音盤が既にあったりしたな・・・
トンデモナイ妄想だと断った上で妄想を繰り広げれば、
ダイクンイさんの親族と政府との間で争奪戦が繰り広げられたりして・・・
あくまでトンデモナイ空想だが。 >>936
ちょまてよ、じゃあスピードマスターは行ってねえの？ 「どうしても123便に乗りたいのですが」
「お客様、もうすぐドアが閉まる時刻です」
「あー、無理かあ」
「お気の毒ですが、次の便の手続きをいたしましょう」 中曽根康弘はそれまで靖国参拝やってたのに
この日をきっかけに靖国参拝やめたのよね
今まだ、中曽根（１０１歳）生きているから
真実を話してほしいわ >>919
副操縦士や機関士を怒鳴りつけてどうにかなるもんじゃないのに
もう少し冷静でいて欲しいもんだよね
まあ、当時はまだ戦争とか上官とかの気風があんな感じで残ってる時代だったし
上司も先輩も先生もそういう人ばかりだった >>952
煙や火が出て地元では、そく発見やで(^。^)y-.。o○ >>965
「テッシーまた出てる！」「この人いつ寝てるんだ？」って話題だった >>939
着くべき便が着いてないから空港中大騒ぎになってたらしいぞ
想像力なさすぎ
運命の別れ道があるんだよ
若いメス2人組が歓喜して怒られたって話
その後に幸運に乾杯しましたテヘッwて話
人間の醜い姿は普通にあるでしょう
俺だって誰も見てないとこで幸運にガッツポーズするよ
こんな話は新聞や有名週刊誌は書けない 有名な話だけど若い奴らは知らないと思うから書いとくな
明石家さんまはこの便に乗るはずだったけど、ひょうきん族の収録が
たまたま早く終わって一便早い全日空に振り替えた為難を逃れた
それ以降東京ー大阪間は新幹線移動、娘に「いまる」と名付けた 火炎放射器で二度焼きされたとかいう話を信じちゃうのはさすがに糖質と言われても仕方ない >>953
民間機に放射能物資積んでたら、それはそれで大問題やで(^。^)y-.。o○ 事故当日のあの時間へ行けたら
全力で離陸を止めたい… 「管制に、エンジンスタート5分前を言おう」
「はい。 まだちょっと手間取ってますが」
「忙しいぞ どんどんいこう」 >>892
これがわからんよ
誰かがガソリンやらを上からまいてもう一回焼いた事は確かだと思う
さて誰がよ？ >>975
生きてるだけでまるもうけを悟ったんだっけ。 >>977
二度焼き説は123便の遺体を検査した医者がソース 夕方だったし、熊谷上空で行方不明という情報
関東平野北西部の人は必死に熊谷方面上空を探しただろう
山方面も見たけど、あの位置は平野部から見えない >>973
どこかのFM、知らんけど人気のあるグループらしいよ >>565
アメ公のオレンジエア(^。^)y-.。o○
お前の駄文など全く無意味 ８月 ６日 広島原爆
８月 ９日 長崎原爆
８月１２日 日航機墜落
３日ごとに不吉なことが起きたのね
皆、人災だったのかしら？ このスレッドは１０００を超えました。
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