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【不調にあえぐルノーの提携!】日産やFCAが受け入れ難いルノーの体質とは
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2019/08/13(火) 07:44:43.79ID:FuZMhcFR9
https://mainichi.jp/articles/20190813/ctp/00m/020/000000c

不調にあえぐルノーの提携! 日産やFCAが受け入れ難いルノーの体質とは
 2019年8月13日 06時20分(最終更新 8月13日 06時20分)

ルノーは日本の事例に例えるならば「郵政民営化」

 カルロス・ゴーン元会長の逮捕後、日産とルノーとの関係は大揺れの状態が続いている。途中、アメリカのデトロイト3の一角、FCA(フィアット・クライスラー・オートモービルズ)との提携話が急浮上したと思ったら、あっという間に話はご破産になった。報道によれば、FCA側が「ルノーの企業体質を受け入れられない」という感触を持ったからだ、とも伝えられている。

 ここでいう企業体質こそ、ルノーの正体なのかもしれない。ルノーは第二次大戦後に、経営を立て直すためにフランス政府によって国営化された。その後、1986年に民営化されている。日本で例えるならば、国鉄からJR、または専売公社から日本たばこ産業、さらには小泉政権下での郵政民営化といったケースに近い。つまり、ルノーのなかにはどこか、お役所体質が残っているのかもしれない。再び、日本で例えるならば、かんぽ生命の強引な保険販売の問題が浮上した日本郵政のように、民間企業でありながら、現場との距離が少し遠い。そんなイメージではないだろうか。
(リンク先に続きあり)
0002名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:46:19.55ID:oEN4+f3U0
日産だって不調だろ。
車体も相当設計の古い車がまだ新車として売られてるとかも言われてるし。
ルノーどころじゃないだろ。
0003名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:47:13.70ID:DGekymlM0
フランスは国営が多いよな
中国と同じように叩かれても良いはずなのに
叩かれないのは白人の国だからか失敗してるからなのか
0004名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:49:00.36ID:XTPH3EQp0
おフランスってイメージ先行で瀟洒で自由な印象だけど、実際は
融通が利かない石頭で乱暴な側面がけっこうあるよなぁ。
0005名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:49:14.73ID:GK6RXqlm0
>>2
おまえルノーの何を知ってるんだ?
ルノーの車種ひとつでも知ってるか?知らんだろ
0006名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:49:21.31ID:JAiwShM80
フランス人はナマケモノ
0007名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:51:21.44ID:lanAQU+G0
元凶はマクロン
無条件に日産をフランスに手渡せと相手に
メリットのないことを平気で言う
トランプ以上の自分ファースト
0008名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:51:32.17ID:EomMGnGV0
親方トリコロールなわけか
労働者の権利を声高に主張する弱者のふりした怠け者が多いのかな
0009名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:51:50.64ID:AJpL7aGx0
1932年の日本の風景動画 映る少女たちの姿がまさに現代女子高生
http://bbyglive.ddo.jp/giu.html
0010名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:51:59.08ID:mEC6SO3v0
体質云々以前に資本関係が全てだろうに
0011名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:53:19.37ID:w0jKTXw20
>>2
ルノーは体制が腐ってるだけじゃなく技術もだめぽ
政府から垂れ流す金と寄生先が無いとまじうんk
0013名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:56:46.52ID:ZiOR7W/g0
正直、F1で一世風靡した一時期を除いてモータースポーツではパッとしないし、
市販車としては5turboくらいしか知らん

ぶっちゃけプジョーやシトロエンよりルノー車を見る頻度は圧倒的に低い
不調とか以前にそもそも大したメーカーじゃないよねルノーって
0014名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:57:27.88ID:FjjfFZLs0
ルノーはねぇ
売り物が日産以上にないのよw
メガーヌ・・・日産でいえばシルフィ
ルーテシア・・・日産でいえばノート
トゥインゴ・・・日産でいえばデイズ(軽四輪)
カングー・・・日産でいえばNV200バネット
アルピーヌA110・・・日産でいえば昔あった180SX
フランスで開発・製造してんの、これだけだぜ
他にフランス以外の傘下企業のOEMみたいのはあるけどさ
0015名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 07:59:07.34ID:LQ1KIgbp0
ま、フランスなんてイタリアに文明を教えてもらう400年前まで肉を手掴みで食べてた連中だから。朝鮮みたいなもん
0016名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:00:45.55ID:vcWrqK8C0
>>12
んな事ない今の日産三菱の軽のエンジンはルノーのエンジンのダウンサイジング版
0017名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:02:15.22ID:oEN4+f3U0
>>5
市販じゃないけどエスパスF1
0018名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:02:29.73ID:lanAQU+G0
FCAも経営者が代わって業績は上向いた、
ルノーはゴーンが社長でも改善されなかった
から、ゴーンを過大に見過ぎていた。
0019名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:02:57.26ID:5g9IUIBN0
それより今度出るGT-RとZの素晴らしさを語れ
0022名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:05:54.22ID:/zFvit2/0
>>19
こいつは期間限定発売だからレア物になる
0024名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:07:39.85ID:vcWrqK8C0
>>21
それ古い三菱のエンジン使ってたからw
0025名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:10:43.53ID:FjjfFZLs0
ルノーってゼネラルモータースになりたがってる節があって
多くの商標を抱えてるんだけど、ルノー自体のイメージリーダー車種がないんだよな・・・。
ゼネラルモータースだとシボレー・コルベットという絶対的存在があって
フィアット・クライスラー・アウトモビルだと傘下にフェラーリがあるというね
それに対して、アルピーヌA110じゃあまりにも力不足だろう
あれ86やBRZレベルの性能だからねw
0026名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:12:34.52ID:qmK5XQvV0
>>25
傘下企業の車種で良いならGT-Rがあるのでは?
0027名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:15:11.28ID:ZiOR7W/g0
と言うかスポーツカーの性能でイメージ語られたらベンツにだってそんなもんないけどね
0028名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:17:08.43ID:s536/yeu0
そうだよなフランスなんてアパートの窓から自分の糞尿ばら撒いてコレラやチフスでバタバタ死んでいった祖先がいる国
車なんか作れないのさ
0029名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:17:48.97ID:vrfqmBYg0
フランスの組織って全て官僚主義的、権威主義的だろ。
フランス人の性格からして必然的にそうなる。
0030名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:17:57.55ID:Sp961v4a0
ルノーってF1出てるから最先端じゃないの
0031名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:23:00.15ID:Sp961v4a0
日本 皇室が継続している国
アメ 皇室の権威が届かない場所で建てられた国
仏  皇室をギロチンにかけた国
0032名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:23:34.12ID:kctEnvIT0
50周年記念モデルの方のGT-Rはツートンカラーの日産ワークスカラー風
50thのロゴが入るようだ
0033名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:26:23.89ID:KpeCJMW70
>>4
日本人有名建築家がフランス人はすべてがレベル低くて
仕事やりにくくて
0034名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:26:43.41ID:FjjfFZLs0
フランスってルノーもプジョー&シトロエン含めても
高級車や大型車から撤退してんだよね
一番大きくて、プジョー508っていう
トヨタでいえばカムリ、日産でいえばティアナ
あくまでこの辺は中型の大衆車扱いだからな、昔と比べて大きくはなってるけども
フランス系企業は利幅薄く、台数稼いで商売していこうって戦略かしら
あとは株式握った子会社から利益吸い取るというw
0035名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:27:23.55ID:KpeCJMW70
>>33
笑ってしまうと言ってた
0036名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:27:46.21ID:XTVEDYnP0
ルノーって日産で販売店やって売ってるのにプジョーシトロエンより見ないって終わってるよな。
0037名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:28:30.79ID:PG8edb670
ZのS30とか今でもとんでもない値段がついてんだよな
0038名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:30:00.15ID:xXm8H3LD0
F1もルノー終わってるし

F1から撤退しても、何も不思議ではない
0039名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:32:57.83ID:FjjfFZLs0
イメージリーダー車種は
スポーツカーじゃなくてもいいんだけど
大体は、大型セダンかスポーツカーでないかな
どちらもルノーにないんよ、プジョー・シトロエンにもないけど
つまりフランス系全体にないw
0040名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:34:11.17ID:Mav9R5bW0
乗っ取ルノー
フランス人の本質は
ゴーンそのものだw
0041名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:39:06.71ID:DqsUZzsQ0
個人的にルノーは生理的に好かん
ルノーとN村のせいで日産死んだわー
0042名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:40:56.30ID:G159XH8A0
@フランス
A半官半民
BNo.1気取り

∴一等市民=ルノーフィアットクライスラー 二等市民=東風 奴婢=日産三菱 でしかグループ構想を考えられない
0043名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:42:18.68ID:LdfxfHql0
>>2
>車体も相当設計の古い車がまだ新車として売られてるとかも言われてるし。
ルノーに金を流すために研究開発をケチってきたゴーンのせいだろう
現経営陣がゴーンを排除したあとすぐ研究開発費を増やしたり経営上の問題を整理して黒字を圧縮した

これでルノーが好き放題に寄生できなくなったからルノーが焦ってる
0044名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:43:43.49ID:BKg5WJ/Y0
>>13
フランスで走っている車の8割はルノー
残りがプジョー
外車はベンツとBMW、フィアット、マツダくらい
0046名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:44:45.55ID:ZiOR7W/g0
>>39
ドイツの巨人VWにしたってウリは小中型の大衆車ばっかだし、
やっぱりなんか偏ってると思うよ
フラグシップカーがあった方がメーカーをイメージしやすいってのはあくまで消費者側の理屈でしょ
0047名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:45:48.11ID:oY1ozks60
どの国の自動車メーカーも兵器屋からの転向組はパッとしないな
0048名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:46:25.06ID:LdfxfHql0
>>46
VWはそもそも大衆車を作るのが社是みたいなものだからちょっと違う
それでも品質の割に高い
0049名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:47:05.59ID:Hj3nKjX70
>>15
ほんと、たいした文化もないし、
第二次大戦じゃ早々に降参したくせに戦勝国気取ってるしな
図々しいだけの国
0050名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:47:26.96ID:qmK5XQvV0
>>36
そうかな?
ルーテシアとかトゥインゴとかカングーは割と良く見るけど。
0051名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:48:20.85ID:p25J6eOW0
青かび臭い
0052名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 08:51:28.84ID:F1U9sBoE0
フランス人はアジア人を奴隷とか使用人程度にしか考えてない
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 08:51:48.77ID:NWYuSX2w0
>>4
実際のフランスはさして自由でも平等でもないからなあ

フランス人権宣言で人権が保障されたのは白人の男性だけ、女性や有色人種は人間扱いされてない
世界中を侵略して植民地にして奴隷として搾取を続けて、今現在ですらあちこちに植民地を持っているという
0056名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 09:19:58.92ID:JnJnxkIo0
>>32
日産ワークスカラーとか言ってるけど、潜在的にトリコロールに染めようとしてんじゃね?
考えすぎかw
0057名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 09:43:03.58ID:o6gZ/U060
ルノー、ニッサン、イタ公、全部国営で合体するしかないんだよ
すでに4割以上の株式を差し出してるんだから、日本人も必要ないと思ってたはずだ
0058名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 09:47:37.12ID:AxMLPhgy0
なんじゃこの記事?バカか?
散々不正しまくった日産がルノーの体質のことについてとやかく言えた身かよ!
ルノーの体質どうのこうの記事書いてる暇あったら日産の不正腐敗体質の記事書けや
0059名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 09:48:32.11ID:8ztc6x+P0
>>44
ルノー8割なんて無いよ.ルノーのシェア25%(2018年)デース.
ttps://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_france_2018
0060名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 09:57:47.49ID:gauSqiB+0
とはいえ今の日産コンパクトカー買うくらいならルノー車買った方が良いんだよな
0065名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 10:42:57.27ID:PSNBPknA0
リセ卒業者が政経のトップ就任が決まりのお国柄じゃ官僚的・権威主義的過ぎて
資本主義の世界じゃ生きていけない。
仏人も判ってるが植民地の甘い汁の味を忘れられずにジワジワ後退続ける国。
たまに抗米的な外交政策を喧伝してウップンを晴らすのが関の山。それも長続きしない。
先の書き込みの方の通り3色旗の自由・平等・博愛は仏本国生まれの白人・キリスト者・
字が読めてプチ・ブルジョワ集団に数えられる人限定の概念だよ。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 12:26:22.07ID:7359qmO00
>>64
A7にコンチネンタルとして売れとるからダメージは小さい

規模とモジュール化がありきで副産物として出来てしまったのがフェートン

なお中国ではそこそこ売れた。今も売れとるんかな
あれは中国ではセルシオみたいな立ち位置
大衆ブランド、嫌味さが少ない範囲での最上級として売れたようだ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 12:35:56.95ID:XFAfWOnN0
>>14
現行トゥインゴってスマートの兄弟車でしょ?
フランス国内で作ってるの?
0071名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 12:39:15.87ID:XFAfWOnN0
>>44
マツダが欧州で強いなんてのはドイツ以北くらいの話で
フランスじゃトヨタ日産以下
さらに南に行くとスズキとどっこい
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 14:43:09.97ID:WGpAsPpi0
フランス人はケチで強欲で意地汚すぎるから米人もびっくり
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:11:29.14ID:7359qmO00
>>70
現行twingoはスロベニアのnovo mesto工場やな
ルノー工場としては古い方やで
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:17:02.77ID:h1382R1U0
日産にあれだけしつこく絡みついてくるんだから自力でやってける能力は無いんだろうと思ってた
0075名無しさん@1周年
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2019/08/13(火) 19:21:05.47ID:Df8vkFMV0
>>4
フランスの超大手企業でも商品代金が指定日に振り込まれず次の発注の出荷を止めたら慌てて振り込んできた
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:26:00.86ID:YIbTCrwS0
日産の株がゴミになりそうで焦ってるんだな

そのうち配当なくなるぞw
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:54:06.97ID:7359qmO00
https://cars.usnews.com/cars-trucks/rankings/compact-suvs

今一番売れ筋のコンパクトSUV、16台。

一位が同点タイで「ホンダCR-V / マツダCX-5」
3位 「スバルフォレスター」
4位 「トヨタRAV4」

5位以降で韓国車、アメリカ車、欧州車…

もう日本車が圧倒的に上位締めてる。


そんな中、日産だけが11位まで沈んでるんだが、
これが例の「韓国産日産車」なんだよな…

なお最下位は三菱なんだが、これはタイ生産のをアメリカに持ち込んでるので不人気は覚悟の上なんだろう
どこに行きたいんだ三菱・日産よ。

三菱はまだアジアで売れてる強みがあるが、日産は北米失ったらヤバイだろうに。
ルノーとくっついたのも商圏が被らないからシナジー云々だったろうよ
インフィニティ応酬撤退とか、どこに向かおうとしとるんだ?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 19:58:34.71ID:7hmLsJpe0
でもこの中じゃエクリプスのデザインがいいと思うけどな。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 20:03:48.10ID:7359qmO00
クルマが見るだけの物ならデザインだけで選べるんだけどねえ

ほぼ毎日乗ると思うとあの内装は正直ゲンナリするわ
三菱好きだから残念
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 20:05:19.46ID:7359qmO00
まぁ三菱はアジア市場メインだから欧州車と張り合うような事が出来んのはわかるよ。

対象的にマツダはすごいよな。
多少値上がりしたけど欧州勢と比べて負けない内装
国産だとレクサスくらいしか張り合うのが無いレベルまで来てる
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 20:29:06.97ID:l8qpFi8B0
ビニール貼り内装な
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 21:04:15.93ID:1PbMrLwo0
日産ほどじゃないがな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/13(火) 22:28:09.30ID:CZahX2L+O
国鉄はそのとおりだが、郵政は違うだろ
なぜ年金とは言わないのかも疑問だ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/14(水) 04:16:45.09ID:pF20PIiK0
>>2
配当が4500億だっけ? 6000億円だっけ? 1年切ったら余裕で新車開発できるだろ。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/14(水) 07:32:48.61ID:iUDEUela0
エーカエーカーエエノンカー
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/14(水) 11:23:03.34ID:v6s8/e6V0
>>20
R32って、4豚もっさりたー坊だったけか。w
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/14(水) 11:54:19.92ID:esbyDvaq0
ルノーのベアリングは整備士に不評だな
日産の車はだめだ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 08:00:46.64ID:jZ/u8CKU0
日産は三菱自動車と合併してルノーの出資比率を下げよ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 08:10:14.41ID:IfXZRXTx0
ハイエースベースでルノーがデザインしたワゴンは
アルピーヌ以外で初めて欲しいと思った
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 08:11:49.19ID:ZadMz93p0
ルノーって後ろドアのヒンジが剥き出しで、それが灯火類に割り込んでんだけど、
そういう設計は日本に任せてしまえばスッキリ収まるだろうに
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 16:08:51.77ID:0OOUPh1v0
エクリプス
イクリプス
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 16:17:04.72ID:79QY81Za0
>>4
あと異常にプライドが高い。
外国人を見下す。
特にパリは異常でフランス人でもパリの人間は嫌いという人も多い。

日本人が仕事や勉強でパリに行くと100%不快な思いをする。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 16:29:06.47ID:zTj8R2Pw0
>>1
TOYOTA・HONDA・SUZUKIの三大巨頭だけで十分
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/15(木) 16:33:18.57ID:79QY81Za0
フランスは中国からの投資が欲しい。
中国は日産の技術が欲しい。
なので日産の技術をエサに中国からの投資を呼び込み
中国も日産に最先端の技術をもった工場を中国に作ってもらいたい。
その技術は軍事にも応用できる。

それを快く思って無かったのがトランプ大統領。
なのでゴーンの資金の行方を調べて日本に逮捕させた。

また日産もゴーンになってから天下りは拒否していたのに
逮捕の前年から経産省のNo.2の天下りを受け入れた。

その人が連絡係になりゴーン逮捕に繋がった。

ゴーン逮捕は米仏中のせめぎあいの結果。

これで日産は次の大規模な工場は中国ではなくてアメリカに作ることになる
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