【ネット】リベラルやフェミは“お花畑”なの？勢いを増す２つの「アンチ・リベラル」思想について専門家に聞いた ★２
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データやエビデンスなどの「ファクト」を振りかざして、人権や民主主義を攻撃する思想が勢力を増している。
その名も「インテレクチュアル・ダーク・ウェブ」。
ファクトを論拠にマウンティングする行為は、日常的にTwitter上などでも繰り広げられているが、欧米ではこれが、ネット上の“小競り合い”にとどまらない大きな勢力となりつつある。
このような一派をはじめとする「アンチ・リベラル」勢力の存在感の高まりを指摘するのは、文芸評論家の藤田直哉さんだ。
藤田さんは、「アンチ民主主義」的な考え方が勢いを増す中で、特に影響力を増しているものとして「暗黒啓蒙」と「インテレクチュアル・ダーク・ウェブ」を挙げた。
言葉を聞くだけでもおどろおどろしい雰囲気が漂う「暗黒啓蒙」についてまずは解説してもらった。
《「暗黒啓蒙」とは、民主主義に対抗する「新反動主義」の代表的論客であるニック・ランド氏がまとめた思想です。
一言で言うと、一部の優れた人間たちが民衆を支配し、民衆は奴隷のように生きるという、人権も民主主義もない暗黒主義の時代に戻ろうという思想です。
彼らは基本的に、科学技術と資本主義を発展させることこそが、世界にとって良いことだと考えています。
科学技術を加速させて、人類が人間を超えた超人となり、想像できないような世界が待っていることを期待している。
例えば、クローン人間を作るとか、遺伝子操作をする、脳を改造するなど、一見、突飛でSFっぽい雰囲気が漂いますが、そういうことを本気でやりたがっています。》
しかし、人権や民主主義を主張する人たちは、そうした考えを手放しには認めず、法律などで規制をかけようとする。
「だからリベラルを攻撃するんです」と藤田さん。
《例えば民主主義社会では、公平・平等の理念に基づいて「富の再分配」が行われます。
お金持ちが稼いだお金は一定のルールに基づき分配される。
でも、そんなことをしていたら人類の進歩は遅れてしまう、というのが彼らの主張なのです。
一部の賢い人たちが世界を支配して、民衆はそれに従っていた方が世界は良くなる。
弱者の面倒を見るよりも、自分たちが理想とする社会を作る方に資源を投入したいと考えています。》
こうした、「暗黒啓蒙」の支持者は、「グローバルIT企業のトップやシリコンバレーの起業家たちに多い」のだという。
背景には、テクノロジーの進歩によって、国民国家を維持する必然性が薄れていることがあるという。
《科学技術が進歩することで国や人類全体が豊かになり、それを再分配することでみんなが平等に幸せになると信じられていた時代もありました。
戦後の「科学技術立国」として復興し発展していた頃の日本がそうです。
それに対して、グローバルに活躍する（シリコンバレーの）エリートたちにとって、ナショナリズムはむしろ不要な拘束だと感じられています。
もうひとつの変化もあります。
これまでは、科学技術の進歩は、人類の道徳的進歩とセットで考えられていました。
「民主主義」や「人権」は、理性を持った人間が「進歩」によって獲得してきたものだとされています。
「暗黒啓蒙」の特徴は、そのような科学技術の進歩と、道徳的な進歩の結びつきを切り離すところにあります》
Pay Palの創始者で、Facebookの有力投資家であり取締役でもあるIT長者のピーター・ティール氏もこの思想の有力な信奉者で、「源流のひとり」とも言われている。
見過ごせないほどの影響力を持った思想であることがわかる。
彼らが究極的に求めている世界観は、既存の秩序からの「解放」だ。
《科学技術が発展した先には、AIが人間の知能を超える技術的特異点、シンギュラリティを迎えるという考えがあります。
彼らが期待している世界というのは、そのさらに先の世界。
その次元にたどり着いた時に初めて人類は、既存の価値観、資本主義やテクノロジーといったものからも「解放」されると、信じているんですね。
逆に言えば、それを信じなければいけないほど、閉塞感があるようなんです。
背景にはインターネットへのちょっとした“期待外れ感”もあると思います。
その失望故に、期待が未来に繰り越されて、未来に起こる「とんでもないこと」に強い期待を抱くようになったのでしょう。
▽続きは下記のソースでご覧ください
https://www.huffingtonpost.jp/entry/intellectual-dark-web-fujita_jp_5d4105b6e4b0db8affb01dbb
★１が立った日時：2019/08/14(水) 21:47:53.74
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565786873/ 関係無い安全な立場から
切迫した現場の判断に対して
好き勝手に綺麗事を並べる事を
寛容と言います でもこいつらからヘイト表現を取り上げようとすると
「表現の自由ガーーーー！！！」
と発狂するのはなぜ？
お前らなんでそこで左翼的発言になびくの？？ そりゃあ、無理に平等にもってこうとすれば反発招くよ LGBT、フェミ、移民
リベラル、ポリコレ、ダイバーシティ
消えてくれ 日の丸掲げて性犯罪と売春しかしない朝鮮人排斥を第一に訴えるなら、フェミババアでもなんでも応援してやんよ 先ずリベラルじゃなくてそこから詐称だから嫌われてるんだが ＞データやエビデンスなどの「ファクト」を振りかざして
横文字を多用・振りかざして頭がいいアピールするの止めて >>6
表現の自由は、安全が確保されている事が
条件である事と、
現在、暴力主義的破壊活動を行う危険があると
公安調査庁が指定している朝鮮総連や
その傘下団体の朝鮮学校が、野放しで
危険が放置されている事、
そして
その危険な朝鮮人の存在に怯えて暮らす
日本人の存在を、想定していないから >>1
最初から白人文化に染まってキチガイみたいな文章だな、どうせスペルは書けないんだろうな
日本語でおｋ 自由と民主主義を守るためと称して暴力と圧力、言論と思想の制限をかけようとする連中がなに寝言言ってんだ >>18
ぱよくって横文字好きだよな、その癖スペルは間違うんだぜ
ほんと何も考えていないと思うわ 【東亞日報】 光復７４年 韓日関係を未来志向でリセットしよう [08/15]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1565828204/
■参考
1965年 6月 朴正煕 「国民の請求権に関する問題が完全かつ最終的に解決されたことを確認する」
1993年 3月 金泳三 「従軍慰安婦問題に対し日本に物質的な補償は求めない方針だ」
1998年10月 金大中「韓国政府は過去の問題を持ち出さないようにしたい。自分が責任を持つ」
2006年 4月 盧武鉉 「日本にこれ以上の新たな謝罪を求めない」
2008年 1月 李明博 「日本に謝罪と反省は求めない」
2015年12月 朴槿恵「慰安婦問題は最終的かつ不可逆的に解決された」 「リベラル」という枠の中に変な奴らがおんねん
別にアンチリベラルという訳ではない 人権や再分配という思想には賛成、だが国家なき再分配とは？
反戦や反権力が彼らの身上だが、では軍隊や警察なき国家とは？ よー分からん
一部の人が大勢を奴隷のように使う思想が流行ってて、そいつらはクローンやら遺伝子操作を平気でやり
AIが人間を越えるシンギュラリティの向こうにある、資本主義やテクノロジーからの解放を目指してる？
なんか最後がめっちゃリベラルっぽいんだが >>1
>データやエビデンスなどの「ファクト」を振りかざして 無政府主義なんて思想の中だけの存在であって、現実にやると治安の悪いだけの資本主義みたいな構造になっていく。 独善的なところがイスラム国みたいでキムチ悪いんだよ 公平、平等であるべきだから富をあるところから別のところにとりつける
これがそもそも発想としておかしいかもしれないと疑ったことがないのであれば、あなたは啓蒙が足りない 情報や証拠という「事実」を振りかざして
でええやん 共産国というより、世界政府を望む人間が言ってることがリベラル わかんないのは、自分は奴隷のように働かされる側なのに
こーゆーことを言い出す人よねｗ
働かせる側が言い出すならまだ理解できるが リベラル→社会のバランスをとるアンチテーゼ
日本のリベラル→日本が嫌いな頭がおかしい人達
なぜなのか？ フェミナチスと揶揄されるほど非民主的だからだよ
ナチスドイツや中国共産党と同じにみられている データやファクトに攻撃される時点で、その対象は非ファクト、つまり妄言じゃねーかよw 【丸山穂高】ツイッターで #議員特権 を全部バラす！「世論喚起の為、丸山穂高はグリーン車やファーストクラス乗りまくります」 ★ 3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565788484/ リベラルと言う名の反日特ア工作員だから、海外の言うリベラルとは違うんだよな 「アンチ・リベラル」思想について
× 専門家に聞いてみた
○ リベラルに聞いてみた >>38
いや、「日本が好きなら奴隷になれ」って変じゃね？
君等のその思考がわからんよ。
君は金持ち側ではなく奴隷側だよなあ リベラルなら暗黒啓蒙も意見の一つとして許容しろよ
つか暗黒啓蒙って厨2みたいな名をつけるなよ >>46
そんなに奴隷になりたいの？
君奴隷側だよなあ、使用者側じゃなく >>47
奴隷ってのが判らんな
雇用主と雇用される側があるってだけだろうに 日本だと自民党の政策が相当左に行ってるからそれより左だとお花畑になるってだけの話
日本に右なんて存在しないよｗ リベラル=エリート=民衆の的
ネトウヨ=愚民=民衆派 >>49
その雇用される側がひどい状況にあることが正しいってこと。
まあ、こういうことが理解できないあたり、
君はご主人さまが幸せならいいでげすだ、という考えなんだろうな。
そういうのを比喩で奴隷っていうんだけど、理解できないだろうなあｗ データやエビデンスすらない印象だけで騙していたのが通用しなくなった！
あほか 岡田憲治
「（リベラルは）ちゃんと大人の政治をやろうよ」です。
リベラル陣営の多くは正しいことがゴール。
例えば、「多様なライフスタイルに寛容になれ」と非寛容に主張する。
政治とは、自分の信条の純度を上げることで、ピューリタン化しちゃう。
究極は「純度の下がった」メンバーを粛清した連合赤軍です。
――連赤まで行きますか。
論理は同じ。膨大な資金と労働をつぎ込んだ原発の即時撤廃なんて、大人が乗れる話じゃない。
ところが、現実的な話をした途端、「脱原発って言っていたのに、原発ムラに取り込まれたな」(苦笑)。
多くの人が、会社なんかでは大人として振る舞っているのに、政治ではそれができない。 金持ちに権力与えてもロクなことしないよ
口では偉そうなこと言ってても、ロリコン島つくるのが関の山
金持ち、企業にはどんどん税金かけて、搾り取るのが一番 >>53
酷い状況にあると思うなら、そこから抜け出す努力をするしかないだろな
あと、人を奴隷呼ばわりして、自分は違うみたいな言い種だが
て事は貴方は憎まれるべき資本家の側なのかね リベラルは貧しい移民がいない安全地区に住んで
差別反対や世界平和や寛容を唱える
しかし近場の低所得者用アパートやシェルターの建設には断固反対し
学区内にはホワイトカラーの白人の子供しかいないのである リベラルなんてカテゴライズされてる時点でお察しだろうに >>58
そこから抜け出せる状況なんか作っちゃいけないのよｗ
奴隷は奴隷でいてくれないとねｗ
でないと生産性が上がらない 言ってる事が途中から急に電波入り始めてて
図らずもお花畑である事を証明したような文章だな>>1は 左翼とか自由主義の本来の思想にはなびくと思うよ
被雇用者という本質的に弱者の人が大多数なんだから
立派な思想を、反体制ありきの武器としてしか使えないから幻滅されつづけてるだけで
弱者を見てるんじゃなくて上のほうしか見てない
アンチの道具に弱者を利用してるだけ ところで、リベラルと左翼は同じものなのか？
少なくとも日本では区別が付かん >>43
金を稼げる反日特アは上級国民の味方
日本のお荷物である愚民ジャップが
上級国民の敵にならないよう愛国者の濡れ衣を着せられただけ アメリカの意思によって日本の思想の善悪が決定された
そもそも思想に善悪など無いはずなのに
これは確信を持って言えるが、アメリカと繋がってる限り、日本に正常な思想論は発生しない 日本のリベラルの一部は、「他人事」として上から目線で偉そうに講釈を垂れるだけだからきらい。
男女平等だろうが、戦争責任だろうが、まったく自分のこととは無関係。
外で偉そうに「民主主義」を語って、家に帰れば「飯！」って明治のオヤジそのまま。
権力を「批判」することが偉いことで。
自分は何もせず、雲の上から下界を批判してる。
子供の世話をするために黙って家に帰るやつは、「あいつはだめになった」
と批判するｗ口先だけだ。 庶民の味方というオバマはほぼ白人しかいないセキュリティの厳しい超高級富裕層地区で暮らす >>65
わかんないのは奴隷側だけど奴隷になりたい人たちだよなあ >>63
努力する、しないは個人の問題で、他人がどうこういうもんではない
それが今の社会だろ。自分が奴隷に比すべき扱いをされていると思うなら
あらゆる意味で努力するしかないし、それを止める事は他人には出来んだろ
で、貴方自身の今の立ち位置は？軽蔑される奴隷なのか、憎まれるべき資本家なのか 左翼が在日朝鮮人グループの隠れ蓑になってるから誰も寄り付かないだけでしょ
そうしないと票取れないからなのかそのグループが思った以上に多いからそうなってるのかは分からないけど >>73
いや、努力はするもんだよ、１００％ねｗ
奴隷は努力するもんだし、ご主人のために 反体制というアンチへのアンチとしての体制で不毛なことになってるんだよな >>6
パヨクにとって自分達が発するヘイトスピーチは綺麗なヘイトスピーチ
自分達へ向けられたヘイトスピーチは絶対に許せない極悪非道なヘイトスピーチ
日本の原発は汚いから許せないけど中国韓国の原発には文句を言わない
自分の感情で善悪を決めてるだけだからな、あいつら >>66
リベラル：国家権力を使って家庭や町内会やブラック企業と戦う
左翼：労働者が団結して国家権力と戦う
現代のリベラリズムはアメリカ起源で、
向こうでは地方分権や武装権が右翼の思想になっているから分かりやすい。 >>66
同じグループの自称がリベラル、
他称が左翼・パヨク・アカ・コミュニストじゃね >>77
滑稽なのは、反体制のアンチをしている人が自分は体制側だと思ってることだよなあｗ
残念ながら体制に入ってないことに気づいてない 民主主義とリベラルってイコールじゃない気がするんだけど 若い頃に左翼にかぶれて保守に転向したやつが分別のある大人ってもんよ >>84
こういう保守って一体何を保守してるんだろうなｗ
ご主人さまを守ることがアイデンティティなんだろうか？ >>69
昔、丸山眞男が言ってたらしい日本人の二重構造だな。
丸山家は本人東大、息子が日大って別の二重構造を抱えていたが。 いい年こいてずっと左翼とかお花畑と言われてもしかたなきんじゃないかと個人的には思うよ笑い >>76
判らんな。雇用関係で雇われる側は全て奴隷、て論理なのかな
独立しなければ奴隷、独立したら搾取する側の資本家という事なのか？
なんにせよ、雇用がなけりゃ世の中は回らんしな。皆が資本家になるわけにもいかんだろうに 守るものは沢山あるよ、家族とか株とか家とか仕事とか いつまでもデモってるやつは他人のせいにして生きているように個人的には思うよ フェミニズムがお花畑とか一体どこからそんな発想が出てくるんだ
あれは邪悪そのものだぞ
正にこの世の汚いものを全て凝縮したような絶対悪の存在
AIですらフェミに関しては悪の権化だと判定してしまうレベル フェミやリベラルが理想主義者すぎるってのもあるな
５ちゃんねらなんかは富裕層を叩きつつフェミやリベラルも叩いてるから>>1には当てはまらないかな おらも学生のころはマルクス主義やら唯物論やらかぶれたなあ、そんな下らんことに時間使わずに理系の勉強しとけば良かったととてつもなく後悔してるが >>88
まあ、安い賃金で老後の保証もなく貧困は自己責任だから勝手にしろと言われて
必死に働く自分を奴隷じゃない、と言い聞かせるのは難しいだろうな ＞データやエビデンスなどの「ファクト」を振りかざして
カタカナ語抜きでお願いします >>73
努力をやめさせることなんて幾らでもできるだろう
例えば、納期だとか株主の意向だとか言って制約をかけて
池沼向け糞作品を連発し、ユーザーから批判されたら広告と工作員を雇わせる
その広告費と工作員代で糞作品を購入すればあら不思議
手抜き満載の糞作品でもそこそこ売れて、製作者は努力しなくなる そのリベラルっていうのが、現実には世界中でそうなんだろうが、左翼＝東側陣営だったり組合の傀儡だったりする
結果リベラルといいながら画一的な意見で、それ以外を許さないとっても質の悪い集団になってしまっていると感じる
こういう意見を友人が言っていた リベラルの人はそいつに何かアドバイスはあるかな？ 地に足のついた自立した人間ってのは若い頃からコツコツ生きてるよ、親の教育が良いのかもしれんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
