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【京急】信号は踏切から10m130m340m離れた位置に設置「最初の信号でブレーキをかければ衝突しない計算。どの信号でかけたかは不明」
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0001ばーど ★垢版2019/09/06(金) 06:50:41.85ID:GzCpj7vJ9
 京浜急行電鉄は5日夜、東京都千代田区の国土交通省で会見を開き、長時間の運休を謝罪した。

 同社の安全システムでは、今回のケースでも衝突を防げるはずだったが、急ブレーキは間に合わなかった。6日夕のラッシュ時間帯までの運行再開を目指すとしている。

 京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し警報機が鳴り出した時点で、高さ30センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿いに設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。

 現場の踏切から10メートル、130メートル、340メートル離れた位置にそれぞれ、信号機を設置。同区間で快特電車は120キロで走行し、京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。

 ただ、急ブレーキは間に合っておらず、京急幹部は「原因究明を急ぎたい」と繰り返した。電車の運転士は信号に気づき急ブレーキをかけたと説明しているが、どの位置の信号だったかは不明で確認を急ぐとしている。

2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/5/e5b65_368_0880cbce11fe8bd9b78b795008a22221.jpg

関連スレ
【京急踏切事故】電車運転士「ブレーキも間に合わず」…障害物検知装置、赤信号点滅 カメラにトラック立往生 遮断機が閉まる様子★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567675534/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567711184/
0002名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:51:44.30ID:A16lySRG0
京急悪くないから
0004名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:53:05.73ID:DUyPQyAM0
運転手に任せるんじゃなくて
感知した段顔でブレーキまで自動ってのは無理なのか
0005名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:53:31.53ID:lcCqFnix0
>>1
絶望的ってやめろよ
0006名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:54:00.88ID:mEWe8cdo0
>3
日本語カタコト情報薄々なサンケイソースでスレ立てんなチンカス
伸びるはずのスレも伸びなくなるだろボケ
0008名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:55:18.61ID:+CH6r8qM0
そもそも時間があったのに脱出しないトラックが原因なわけで、電車側に責任持ってこうとする謎の流れは何よ
0010名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:56:43.34ID:Qvn/Jr/W0
120キロも出してたっていうからスピード出し過ぎ
0011名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:56:55.27ID:77cRlpz40
異常に気付かない駅員が一番悪いな
もう地上の鉄道は廃止した方がいいな
邪魔だし
0012名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:57:04.11ID:+LTOxlAl0
120キロなら600メートル必要だととこかのスレでみたけどな
0015名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:57:42.65ID:+LTOxlAl0
>>8
駅員がいたからじゃね
0016名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:57:42.79ID:WSLbJPph0
京急の管理センターにすべての記録があるだろ。
なければ今後のシステム改善できないんだから
0017名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:57:52.80ID:MP2bvO2M0
>>8
システム上の欠陥があるならこの事故には再現性があることになるからだろ
0018名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:58:05.25ID:wZ9kU8vL0
日勤なんちゃらの臭いがするなw
0020名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:58:39.66ID:+LTOxlAl0
そもそも本当に120キロだったのか?
0021名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:58:41.32ID:vcSc0KlF0
無敵の先頭電動車を過信して、踏切になにがいようと吹っ飛ばせば勝ち、って京急の暴走体質が生んだ事故だろ
0022名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:58:49.07ID:V6k8fm260
>>4
東急や西武、阪急はやってる
但しそれやると直前横断する奴がいるとしょっちゅう非常ブレーキ掛かるけどな
0023憂国の記者垢版2019/09/06(金) 06:59:10.02ID:PZZaI+Kf0
◆完全に今回は京急のミス

なぜなら、遮断機が下りる前に踏み切り支障を駅員が確認してたから。
停止ボタンを押下し、閉塞すべきであった。
0024名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:59:32.38ID:wZ9kU8vL0
>>21
さすがにド満載の13トントラックは無理だったw
0025名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 06:59:59.30ID:p2YG2Zfu0
運転士が信号を見落とした可能背があるのか
まあ京急の乗務員なら然もありなん
0026名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:00:02.09ID:+LTOxlAl0
>>23
停止ボタンも押したらしい
0029名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:00:57.49ID:2/CEPtuL0
これはミステリーだな
0031名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:01:12.87ID:P/VwH9Vk0
あんだけの質量が100q/h以上で走ってても340mで止まれるもんなのか
0033名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:01:56.94ID:2/CEPtuL0
京急が間に合う計算だと言う
でも間見合わなかった
おかしい
0034名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:02:31.82ID:77cRlpz40
踏み切り内で車が動かなくなるとかベタすぎる想定内の事故だろ
これすら防げないシステムを作ってる鉄道会社が悪いな
0035名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:02:45.85ID:Ivcnd6LA0
関係ないが、都会の糞みたいな住環境の元凶のひとつなんだよね
鉄道会社って
0036名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:03:03.18ID:0kq4OwY30
運転士やっちまったな
0038名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:03:48.38ID:iv8qqdhA0
自動で障害物を検知するならその信号で自動で電車を止めるようにしろよ
人だと見落とす事もあるだろう
0039名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:03:55.35ID:Uy3XcS0c0
新町手前のカーブ抜けて直線入った時にトラック確認からの非常だろ常識的に考えて
あの位置からなら衝突時50は妥当な速度
0041名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:04:08.99ID:F5Ur6RYc0
>>3
340メートル手前の信号は600メートル手前で目視できると他スレでみた
>>22
重さとかで感知するようにはできないの?
0042名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:04:30.04ID:Da0hmaC10
>>17
そうだよなー
踏切内でエンコして取り残される可能性だってあるもんな。
0043名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:04:45.88ID:2/CEPtuL0
赤信号の340b前でブレーキかけた
スピードは120km

なんで間に合わない
0045名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:06:04.22ID:oSQMKQx20
>>30
京急には無いっぽい

JR中央線とかはあるんだけどね
0046名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:06:50.85ID:4+NW2koo0
そもそも対向列車なかったから大惨事免れただけで
これ相当重大事案なのに明日復旧とかね
京急側にも問題あるだろどう考えても
こんなとこで120だしていいのか
0047名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:06:51.00ID:0kq4OwY30
運転士がなんて言おうが、どこでブレーキかけたかなんてすぐ明らかになる
0049名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:07:27.38ID:VOfoJPae0
運転士の信号の見落とし?、駅員の不適切な誘導
しかしトラックに負けずケガ人の多くは軽傷という頑丈さ

プラマイゼロかな
0051名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:07:47.64ID:F9KDCu2e0
遅れたら問答無用で日勤教育だからブレーキかけるのためらったんじゃないかな
0053名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:08:16.49ID:F5Ur6RYc0
てか信号を目視ってのがなぁ
プロなら出来て当然ってのもわかるけど人間なんだし見落としもあるやろ
自動でブレーキかかるか音で運転士に知らせるとかしないときついやろ
0054名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:08:16.55ID:XgRKDb+K0
120km/h出していたら止まるまでに400mはかかる。
340m手前の信号がカーブの中にあって遠くから見えなかったらどんなに頑張っても無理。
最高速度を下げて運転するしかない。
0055名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:08:18.58ID:1DqiRtIM0
運転士さん生きてるの?
0056名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:08:30.25ID:CvoEFRDA0
>>1
バックで戻ってこられたらどうしようもないだろ
飛び込み自殺を600m手前から検知して止まれって言うようなものだ
0057名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:08:32.11ID:iv8qqdhA0
でも、無茶苦茶な速度だとは思うわ。踏切内に障害物があれば
跳ね飛ばす気で運行してるよね。
0058名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:09:03.10ID:6Of+5ti70
>>1
子安抜けて加速モードだからブレーキまでタイムラグあったんだろう?

あとまさか大型トラックとは思わず、どうせグモだろうと思っていつもの感覚でブレーキかけたら大惨事。
0059名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:09:12.64ID:QSuBAxJE0
全線高架化or地下化していない、踏切が一つでもある鉄道は全て運行を停止すべきだな
そもそも鉄道自体欠陥システムだから。クルマが最も安全
0063名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:10:09.34ID:n2erIo5c0
今どき目で見る信号ですか?車の自動ブレーキみたいにハンドルがブルブル震えれば見過ごし少ないんだけど
0064名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:10:31.00ID:8B/ifMar0
>>59
ギャグか?
車の運ちゃん死んだのに
0065名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:10:55.49ID:jt3512hG0
踏切には「障害物検知装置」が設置されていて、作動して非常ボタンも押されていたため、340メートル手前の信号が赤く点滅していました。
そのため、運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかったと話しているということです。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000163691.html
0066名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:11:18.42ID:p6f+po520
その距離でこの速度は足りねーだろ
ニュータイプじゃない運転士を使うなよ
0068名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:11:32.31ID:NkiVPWSU0
電車運転士が最初の赤信号を
見落とした可能性が高い
と思う。
滅多に信号が点滅する
ことがないので意識外に
あったのだろう。

信号点滅と共に強制的な
自動ブレーキにするしか
根本的対策はないと
思うが、誤作動が多発して
システムを切ってしまう
可能性もあり、多少の
死者は絶対減らせないのかも
しれない。
0072名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:13:00.71ID:FkKDjOd40
これを運転士ひとりの過失にしないほうがいいね
運行システム、ダイヤもろもろ含めて見直したほうがいいよ
0073名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:13:15.07ID:O9lwz2cy0
>>12
どっかで410mって言ってた
340m手前の警報信号が1km手前から目視できるから完全に止まれる

ただ日常何事もない毎日で店のように小さい見える信号を見落とす可能性は高い
ていうかそんな毎日に緊張して見続けるなんて無理ゲー
自動ブレーキにすべき案件
0074名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:13:27.07ID:F5Ur6RYc0
>>65
340メートル手前の信号をどこで確認したかやな信号手前で気付いたならもう無理だろ
0075名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:13:38.46ID:iv8qqdhA0
そこのけ、そこのけ電車が通る
少しは改める時期だろうな
0076名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:14:04.64ID:IfyUd1qW0
目覚ましでは340メートル前の信号なら600メートル前で見えているはず
そのタイミングでブレーキわかけていたら間に合ったはずと専門家
0077名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:14:08.24ID:g1HfZWRc0
鉄ヲタどもが京急は悪くない!トラックが悪い!とかほざいてて反吐がでる
今回衝突したのは京急に原因があると考えるべき
トラックが悪いなんて言い訳でしかない
踏切で車が立ち往生するのは鉄道学校で繰り返し訓練するほどの定番トラブルだろ
そんなことがあっても衝突させないのが鉄道会社の義務だ
そのためにカメラ付けたりセンサー付けたりして監視してるはず
その設備が役に立たないようでは安全性が低い会社と言われても仕方がない
先頭車両が電動車で衝突に強いとか自慢するのもいいが
まず衝突させないのが大前提であるべきなのだ
0079名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:14:47.08ID:QSuBAxJE0
そもそも非常ブレーキで間に合わないのがすでに欠陥
クルマならすぐ止まれるのに電車なら何百メートルも必要って時点で意味不明
踏切を車優先ルールにできない法律も狂ってる
0080名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:15:01.54ID:4+NW2koo0
>>67
飛行機の方が安全
0082名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:15:21.85ID:F5Ur6RYc0
>>76
他スレでもそれは言われてたな
どんな悪条件が重なっても止まれる距離が600メートルらしい
0083名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:15:27.11ID:t6/AQgFh0
>>4
京急はお金なさそうだしな
誰が悪いとかじゃなく
再発しそうで京急乗るの怖くないか?
みんな諦めたのか?
0084名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:15:39.41ID:IfyUd1qW0
>>76
120キロから停止な600メートル必要

それ以上短くなることはないと言ってた
0086名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:16:02.05ID:tT2PnO/l0
テレ朝も自動制御装置がないとか、どうしても京急を悪者にしたいみたいね 
0087名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:16:06.52ID:MwRTV0wK0
>>54
そんな場所に信号設置するほうが頭悪い
安全装置は事故を防げなければ意味無い
0089名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:16:10.34ID:KfyIVJh20
運転士は目視と信号で運転してるから、責める要素は無いと思う。
しかし、踏切でトラブっているトラックに対し京急の職員が駆けつけた、となると話は別で、仕舞いまで対応する必要が有る、と思う。
0090名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:16:23.79ID:ec6PPthA0
特殊信号発光機の建植位置が踏切の340m手前って事で、そこでブレーキをかけたら確かに止まれないけど、視認出来る距離をプラスすれば踏切まで600m以上確保出来るから理論上止まれたハズって事でしょ。
0091名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:16:29.97ID:dIpjj6hO0
>>41
機構的なものはお金がかかる
カメラの物体検知でベストエフォートでいいべ
0093名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:17:24.54ID:eS31qSFY0
空母へ着陸する時のワイヤーみたいなもんを踏み切り周辺に大量に設置して止まる距離縮められへんか
0095名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:18:17.57ID:t6/AQgFh0
>>22
こんな大混乱するよりもマシ
センサーを改良しろって流れだよね
またキーエンスが儲かるのか
0096名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:18:28.27ID:RJ4jdcIT0
黄色は無いんだよな。
「要警戒」とか「注意徐行」とかは。
0097名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:18:47.25ID:IfyUd1qW0
トラックが悪いのは当然としても、京急側にもなんか落ち度があるんだろうな
マスコミもそんな流れになってる
0099名無しさん@1周年垢版2019/09/06(金) 07:19:44.76ID:TsrFKBiC0
今の時代、鉄道にも非常時の自動ブレーキくらいついてんだろ?
こんなに踏切が多い路線なのに、アホみたいにすっ飛ばしてるし
そういうシステムがない京急は問題なんじゃないの?
0100憂国の記者垢版2019/09/06(金) 07:19:48.87ID:PZZaI+Kf0
◆カーブしてるなら中継信号を設置すべき
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