【京急事故】列車なぜ衝突　異常時に踏切前で止まれる設計 ★2

**ばーど ★** · 2019/09/08(日) 06:25:34.94

大型トラックとの衝突・脱線事故から２日ぶりに、京急本線が７日午後、全線で運転を再開した。踏切内で車が立ち往生するトラブルは、各地でしばしば起きている。今回の現場でも、立ち往生を想定した安全システムは整備されていた。それなのになぜ、ぶつかるまで列車は止まれなかったのか。

　５日昼前、横浜市神奈川区の神奈川新町駅に隣り合う踏切で、事故は起きた。

　京急の説明によると、トラックは警報機が鳴り始める前に踏切内に入り、立ち往生していた。現場の踏切には人や車などの障害物を検知する装置がある。

　装置は、警報機が鳴り出した時…残り：1232文字／全文：1475文字

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190907001800_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190907002712_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20190907001804_comm.jpg

2019年9月7日19時05分　朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM967WK4M96UTIL064.html

★1が立った時間　2019/09/07(土) 20:23:15.17
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567855395/

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:26:12.51

京急のレベルの低さと安全対策の杜撰さがはっきりパンピーにも分かっただろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:26:55.27

何が言いたい記事なのか分からん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:28:52.95

>>3
アスペの人？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:32:35.71

これ福知山線の事故と同じだ

・運転手のミスを許さない安全システム
・安全が守れない異常な高速走行

京急はレベルが低すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:33:36.46

最終的に「信号にいち早く反応して運転手が急ブレーキをかけないと駄目」って
プロセスを経ないと手前で止まれないんだから、そこは改善するべきじゃね？
最低でも、もっと手前の信号からサインを出すとかしないと。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:34:08.96

ずっと踏み切り内で立ち往生はしていたわけではないんだから、遮断機が降りたのに無理から入って逃げる途中にぶつかったんだろ防ぎようがない、あらかじめ予測しろとでも

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:34:51.20

原因は、踏切400mまで来ないと見えない停止信号だってさ
120km/hの列車が止まるのに600m必要なのに
カーブで見通せない位置にあった

お粗末

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:35:13.77

非常ボタン押したのに轢かれるんじゃ単純にボタンの意味ないね
何の為の非常ボタンなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:35:55.19

しかも京急の駅員が踏切内にトラックを誘導してた

【京急踏切事故】「頼まれて」・・・京急運転士2人がトラックの踏切内への誘導も行っていたと判明★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567880820/

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:35:58.43

短距離で止めたいならゴムタイヤにせいやボケ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:36:00.36

日常的にサインが出てたんじゃないかな。
人間には反応しなくてもいいと思う。
轢いても重大事故にはならないから。

車の残留がはっきり分かるシステムにするべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:36:28.06

>>5
京急オタにとってはそれがアクロバティック（笑）とか逝っとけダイヤ（笑）らしいぞ
単なるゴミ集団

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:37:01.85

>>9
京急を家宅捜索しないと
いつ非常ボタンが押されたかの記録を改ざんされてしまう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:37:09.53

んなもん形だけだからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:37:49.49

>>10
遮断機が乗ったあとは運転手が動転して
突入したんだろ

無視か通報が正解なのは確かだがな

**!id:ignore** (江戸・武蔵國) · 2019/09/08(日) 06:38:30.70

>>13
案の定鉄ヲタの京急マンセー風潮がすげぇもんなｗ
きもちわりぃんだよ
命より見た目やスピード重視なんだよ。やつらは。
だからJR東日本やJR東海、私鉄なら東急が嫌いｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:38:34.89

６００メートルで停止できる

は、ＫＱの発表
図表はそれを前提に描かれている

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:39:16.22

いけいけどんどん京急・・・そして、どっか～ん
怖ろしすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:39:34.94

遮断器が降りる前に進入したトラックにぶつかるって…

運転速度を落とすしかないわな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:39:49.74

運転中に見えない信号機では信号の意味がないｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:40:00.91

>>4 1読めよ‥

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:40:38.92

どうも「安全確認のため列車を止める」という行為がためらわれる何らかの社内の空気があったと考えられる
でなきゃ現場側に社員がいるのにぎりぎりしか停止行動にでれないという状況の説明がつかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:40:57.04

京急って中国の鉄道みたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:40:58.90

神奈川県横浜市神奈川区って神奈川が2回出てきて面倒じゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:42:28.58

ＫＱＮ「仮にブレーキが遅れていたとして、すべては侵入したトラックが悪いのだから、京急には一切の責任は無い」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:42:39.86

これもう答え出てるじゃないか
運転士が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:43:02.69

>>27
>>8

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:44:44.86

運転手が指差喚呼しなかったから遅れたとしか思えんが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:44:56.99

運転士の目視確認のみでブレーキをかけるなんて原始的すぎるんだよ
自動ブレーキつけてりゃ事故は回避できただろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:44:59.19

京急がんばれw！

京急がんばれw！！

はい､皆さんご一緒に！

(^q^) 京急がんばえぇぇぇw！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:45:39.83

特急が急停止とか無理やろ
ほんまにできる設計なんか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:46:04.99

やっぱ関西の鉄道が関東に進出してきてもダメだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:47:42.45

>>33
え？京急って関西資本なのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:47:52.34

>>8
600じゃ止まれないっす

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:48:08.87

設計上とかそんなの要らない
現実的には無理

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:48:23.32

>>23
非常ブレーキ使うといったん止まるまで解除できないからね

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:49:11.74

非常ボタン押したら、ビヨヨン！ってなる装置を設計するべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:49:27.01

>>34 何とかハンやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:49:55.03

列車なんてよく踏切で人や車にがんがんぶつかってるのに今回なんか盛り上がってるよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:50:27.05

>>25
兵庫県神戸市兵庫区

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:50:49.70

時代遅れ大国にそんなんあるわけないだろ
そんなん見栄張り文句だよ
無くても別に違法じゃないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:50:59.11

https://www.youtube.com/watch?v=8RvYCXu-2ok

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:51:28.66

>>39
マルハンかよ！つーかハンQもおけいハンも関係ねーと思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:51:44.21

非常ボタン押されたら自動ブレーキなんて単純なものもなかったのが問題だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:52:34.75

>>35
600mは法律の最低条件じゃないのけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:53:54.56

システムトラブルはなさそうだな
いよいよ、運転してた運転士の過失っぽいな
死亡事故だから、実名報道だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:54:12.82

この時間帯は京急のネット工作業者はお休みなんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:54:41.12

現状は、停止信号が赤になっていても、立ち往生トラックが遮断棒をへし折って自力で退避
することに期待して、数秒間（今回は10秒ぐらい？）は緊急停止ブレーキを実行しない

今回はこんな運用ルールが最悪に働いたケース

解決策は一つしかない

・遮断機が降りるタイミングを現状より、3秒余裕を持たせる
・障害物（立ち往生車両）が存在する時は、自動的にブレーキをかける
　ただし、最初の1秒間は全力の5％ほどの緩ブレーキ
　　　　　次の2秒間は全力の10％ほどの緩ブレーキ
　同時に、日本語で「緊急ブレーキ」、英語で「Emergency brake」と
　　　　　自動音声を流す

・その3秒の間に、当該車両が退避した場合はブレーキを、運転士が手動でキャンセルする
　運転士がキャンセルしなかった場合は、3秒後に自動的に緊急停止ブレーキがかかって事故を回避する

この解決策の欠点は、今より「開かずの踏切度合い」が酷くなること
しかし、他に策はない
もしこの解決策によって、許容できないほど踏切が開かなくなったら、
線路を高架にするか、跨線橋を設けるか、通行を禁止するしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:54:43.76

>>40
一人しか死んでないけど
トラックとぶつかるのは
インパクトがあったから

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:54:49.94

>>47
システムトラブルではなく、設計から欠陥があるシステムだった

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:55:12.14

大ヒット上映中
「電車を止めるな！京急電鉄のキセキ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:56:36.17

>>49
高架

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 06:58:54.49

>>44
東◯→関東
京◯→関西

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:01:10.10

120キロもおかしいけどレーンチェンジも今も手動だろ？どんだけケチなんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:03:25.88

完全停止しなくてもいい　50km/h程度の衝突ならあんなことにはならなかったのでは

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:05:11.19

学校の侵入者だって先生の対応とか学校の落ち度で生徒に怪我があれば学校側の問題になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:06:14.93

>>56
神奈川新町だしね来たのが快特でさえなけりゃ無事だったのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:06:32.08

京急の電車は、異次元を通って障害物をすり抜ければよかった。
京急はアホだ、アホだ、アホだ！

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:08:26.41

くるくるパーを見たら、非常ブレーキ作動
赤信号を見たら、非常ブレーキ作動
朝日新聞はそれでいいのかも知れないが、利用客はたまらんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:11:19.68

>>8
信号をその位置に設置した理由はなんでしょう？
600メートルという基準がありながら
400メートルの位置に設置しなければならなかった理由です

カーブで急ブレーキをかければ脱線のリスクが高まりますよね？
120キロで、脱線せずに、急ブレーキをかけられる位置が、400メートルだったんですか？
もしもそうだとしたら、踏切の手前にカーブがある区間は、120キロで走行してはいけなかったのではないですか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:11:22.77

>>60
もちろん、いきなり自動て緊急停止ブレーキは無理
だから、>>49のような3秒間の警告が必要になる。そしてその為の余裕時間も必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:12:32.98

風の息吹きry

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:12:53.44

信号見落としてぶつかってるのに京急の過失ゼロ主張する貧乏利用者よヲタには笑える

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:14:01.91

>>60
勝手にわたる歩行者に反応して
連日非常ブレーキだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:14:27.28

設計上はできるって言っても信号見えにくかったら運転士達から苦情出るはずだけどなぁ
放置してたんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:14:42.30

京急の駅員が踏切に誘導したんだとわめいてる連中は猛省すべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:16:55.35

何がなんでも手作業に拘る昔気質な社風なんだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:17:15.00

まぁ結局おっちゃんの地頭の悪さが事故の主原因

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:17:15.41

>>60
事故起こしたとき下手したら利用客死ぬぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:18:13.58

>>66
今回の場合、そういう問題ではなくて、
信号は視認できていて、緊急ブレーキをかけられるのに、
ずーっと（証言によるとかなり長い間）警報だけを鳴らし続けていたって話

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:20:17.29

>>39
ライタイハン？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:20:51.40

>>4
ええ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:24:01.20

そういえば乗ってた人に怪我はなかったの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:25:37.61

車でもいるよね。
ブレーキ踏む前に警笛鳴らしている奴。
警笛鳴らすよりも回避運動を先にやれって。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:26:35.51

トラックの運転手は被害者です

加害者は警察　横浜市　京急　です

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:26:42.47

だから最初から運転士の反応が遅れただけの話を
鉄道ファンが京急は悪くないと書いてるだけの話でしょ
ずーっとそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:27:21.54

運転手の信号見落とし

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:28:35.86

都会は、踏切をなくせ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:28:52.74

>>4
京急本社の大本営発表で記事書いてるから意味が分からんのだが

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:29:38.54

>>1
スレタイトルが間違ってる

トラックはなぜ
高速道道路を使用しなかったか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:31:32.11

>>81
９月１日から、高速道路の入り口が封鎖されていた

とかどうとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:32:13.98

>>7
遮断機が降りる前から踏切が鳴り出した時には車体は踏切内にあったよ。
下がってきて車体にあたりバック出来なくて無理ｸｿ右折完了して踏切内に完全に車体が入った。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:33:00.99

警察と横浜市がドツボに嵌らせ
京急が最後に引導わたした

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:33:29.94

検証で　制動が掛かった　距離などがそのうち出て来る

ＡＴＳも万能ではないし　　勿論改善点も出て来るだろうが

信号目視認識　制動地点を割り出す方が先だし　改善もそれに伴う

ただ　車は急には止まれない　

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:36:24.18

>>47
停止は無理ゲーと検証されてる
現場わに押し付けて本社は逃亡とか、卑怯だな京急本社はw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:36:53.01

>>82
それTVでも言ってたけど封鎖になったっていうソースあるんかね？
事故とかなら仕方ないけどソースもないんじゃむしろ高速の風評被害ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:37:16.80

>>48
現場の運転士に責任押し付ける工作員が暴れてるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:37:48.88

>>43
どんだけ飛ばされてるだよw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:37:58.95

緊急停止ボタンが押されても止まれない欠陥京急は何故家宅捜索されないのか疑問
ATCがないくせに生意気にも120km運転する安全軽視。いつか起こる事故だった
今まで事故がなかったのが不思議な路線
復旧が早いと褒めちぎってるが、それ以前に事故を起こすなよとｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:38:46.92

>>25
徳島県徳島市徳島町

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:40:36.62

>>61
現場知らない本社上層部の脳内では600m先で非常信号が見えてることになってたんだろw
しかし実際はカーブと障害物で見えなかったし、そもそもホーム構内で非常信号見ろというのも無茶
とにかく本社上層部がアホ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:41:32.21

>>64
信号が見えなきゃ止まれんけど、それは見落としとは言わん

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:41:33.33

デジタルな時代だからいくらでもやろうと思えばできるんじゃないですかね。
踏切画像をwi-fiで運転台などに送るとか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:42:00.10

>>71
警笛鳴らせば、退くだろと思ってたのかw

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:42:14.00

京急は、他の鉄道会社ではありえない速度でビュンビュン飛ばすから、鉄オタは面白かったのになｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:42:41.91

>>71
緊急ブレーキかけても衝撃なきゃ気づかない
とりあえず検証待てや

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:42:53.43

チョソトレは標準軌であるがゆえの、他社路線との相互乗り入れが
できないデメリットの方が大きい。
東京駅方面に行くにも、渋谷・新宿方面に行くにも
必ず乗り換えが必要で不便極まり無い。

標準軌だからスピードが出せるとか安定してるとか
いうが、所要時間で例えば並走する他社路線比３分の２を
実現してるとかでもなく、150km/hで営業運転してるわけでも無い。
安定性だって大して変わらない。

チョソトレは標準軌が足かせになっている。

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:43:20.68

>>94
京急はいろいろ設備ケチってるっぽい。駅のホームの放送も今でも人力らしいしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/09/08(日) 07:43:40.63

>>77
現場の信号が物理的に見えないと検証されてるのに何言ってんだ？
悪いのは現場の運転士ではなく京急本社