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【英国】歴史好きに見える英国人だが…実は近代史はニガテ? ヨーロッパで第二次世界大戦が始まった年、4人に1人は覚えていない
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0001樽悶 ★垢版2019/09/11(水) 17:08:43.27ID:Gcf6FvOK9
古いものが好き=歴史好きであるイメージが強い英国人ながら、ヨーロッパで第二次世界大戦が始まった年を正しく覚えていないのは4人に1人余りにのぼることが分かった。「メトロ」紙が伝えた。

英国とフランスがドイツに宣戦布告し、ヨーロッパにおいて第二次世界大戦が始まったのは1939年9月3日。それから今年でちょうど80年になる。

自分のルーツをたどり、先祖を探したり、家計図を作ったりする人々に情報を提供するサイト「ancestry.co.uk」が、この80周年にあわせて、2,000人を対象に行った調査で、第二次世界大戦の開戦の年を正しく答えることができなかったのは27%を占めた。

ドイツが降伏した1945年と間違って回答した人もいたほか、10人に1人は、エリザベス女王がすでに君主の座についていたと誤って覚えていたことも判明(実際は、エリザベス女王の父、ジョージ6世の時代。エリザベス女王は1926年生まれ)。

80年が経ち、第二次世界大戦が遠い時代の話となりつつある現状を示す結果となった。

Onlineジャーニー 2019年09月09日
https://www.japanjournals.com/uk-today/13473-190909-2.html
0002大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2019/09/11(水) 17:10:20.76ID:4Nj4WbJ20
アホばっかりに

なにやってもしまいにお猿のジョージにされる国
0003名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:11:46.44ID:JAygSQht0
アメリカの力借りなきゃ、本土防衛が精一杯だったしな(´・ω・`)
0004名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:11:59.12ID:v6g+YaLI0
これではBBCに騙され放題じゃないか。
0006名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:12:19.92ID:MU8H90P10
イギリスの大卒も昔は理系・文系
問はず教養があったが、
少し国が傾いてから理数系に優れた子を
選抜しようとして歴史教育がおろそかになった
ケンブリッジ大卒でも数学だけできる
バカが多い
0007名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:12:33.02ID:wgW+N6cf0
たしかにいつ始まったか微妙だな
ポーランド侵攻からなら1939だが
オーストリア併合からなら1938だし
イタリアのエチオピア侵攻からなら1935?からだし
0008名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:13:23.91ID:j7rQrtfI0
移民がたくさん入ってきて、昔ながらのイギリス人なんて少なくなってきている
のと違うの?
0009名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:13:50.13ID:WsCGOGgI0
もはや第二次世界大戦など歴史の一部
特定の歴史に拘る必要なし

日本人の10人に9人が桶狭間の戦いの年なんて知らないのと同じ
0012名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:15:10.19ID:7WSavPms0
植民地支配が悪 みたいな風潮になってから歴史をあまり教えなくなったらしいねイギリス

イギリスは歴史の授業でアメリカ独立戦争を取り扱わないって記事を先日見たよ
0015名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:17:24.41ID:v6g+YaLI0
第二次大戦を過去の歴史として記憶の彼方にしまい込むのはもちろん自由だが、
それなら関係ない他国をその遠い過去のことでさも見て来たかのように叩くのも止めろよと。
0016名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:17:31.04ID:OX7y02NF0
どこの国もそんなもんでは?
常識レベルの知識ない人って思ってる以上に多いぞ
0017名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:17:36.07ID:zhAmifIU0
ブリカスなんか、テメエの国が世界中でしでかした事をまともに教育出来る訳が無いんだから当たり前。

サッチャー政権時代に英国の歴史を学ばせたらPTSDになる子供が出たので、自国の歴史を誤魔化して教育する事にしたのさw
0019名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:17:43.21ID:Omc1KK9V0
もう人口の半分くらいイスラムっぽいのになってんじゃないの。
0020名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:18:23.64ID:g0w8Rt5H0
てめぇの国がへタレの蒋介石に肩入れするから大陸は共産化したんだよ
0021名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:18:54.18ID:dA08WStV0
過去を振り返っても仕方無い
第三次がいつはじまるのかだけ気にしてればいいだろ
0022名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:18:55.59ID:H6oEV8aE0
ソ連とナチスドイツが共謀して「ポーランド」を双方で侵攻した際、英仏は
ドイツのみに宣戦を布告したが、西部戦線では数か月の間、1発の銃撃戦になく
「幽霊戦線」と言われていた。
その後、ドイツ軍はマジノ線を迂回する「電撃戦」をアルデンヌに展開。
強固な防衛陣地「マジノ線」は後背を突かれて崩壊する。
同じようにポーランドを侵攻したソ連には宣戦布告をせずにドイツだけに布告したと
言うのもおかしな話。
歴史を知らないのは英国人だけではない。日本のパヨクの歴史認識の酷さは
幼稚園なみ。戦前、ソ連がドイツ機甲部隊を訓練していた事も知らない。
0023名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:18:56.28ID:P3VO+QxR0
戦争ってそんなはっきり「はい!ここから開始!」って決められるものだっけ
武力衝突に至るまでにいろんな行き違いや出来事があるわけで
宣戦布告なんてのは戦争の中のいちイベントに過ぎないよな
0024名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:19:05.78ID:NmmtQ4h20
むしろそんなに覚えてるのかすごいな
正確な年数とかどうでもいいわ
研究なら前後の出来事とどっちが先かとかは重要だろうが一般人は大体で十分
0025名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:19:07.07ID:J7CG0jia0
>>14
ナチスドイツのポーランド侵攻
0027名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:21:09.56ID:F6SJoY9f0
行く人死ぬぞ
0028名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:21:56.14ID:v6g+YaLI0
過去を振り返るとなと言う以上は、どこかの国のように100年近く前のあったか無かったか不明なことで謝罪と賠償を求めるのはもっての外。
0029名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:22:03.91ID:xpoH5okF0
休む暇なくひたすら働き続ける貧しいジャップ
世界中に植民地を持ち奴隷に事欠かない優雅な金持ち大英帝国
0030名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:22:29.32ID:b9qdUKkI0
どこがイギリスの植民地だったか、という問題でも
きっと正答率低そうだな
0032名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:22:59.17ID:X7gnoxZg0
調べすぎた結果こじらせて
まやかし戦争も含むべきとか
二つの大戦は連続したモノと考えるべきって考えから別の年を答えているのも居そう
0033名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:23:14.15ID:B5VK1znc0
英国史なんかに興味が皆無の有色人種系
英国人が25%以上というオチなんじゃ?

┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
0035名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:23:27.71ID:b9qdUKkI0
>>29
韓国人とか奴隷扱いしてなかったからなぁ・・・
0037名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:23:52.72ID:eUo1j2Tv0
1941って映画があったがこれは太平洋戦争だから第二次世界大戦はその2年前からと覚えてる
0038名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:23:52.84ID:/LDR9Trp0
ドイツではナチスのことばっかりやるって聞いたな
石器時代からやる日本が珍しいんかもな
0039名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:24:17.63ID:jJMqmHva0
すべてのイギリス人は、チェンバレンの弱腰外交がナチスドイツの増長を招いたと
身に染みてるもんだと思っていたよ。
0040名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:24:27.37ID:b9qdUKkI0
>>36
ダイエー博物館があるだけだよな
0041名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:24:31.24ID:34UpTdaW0
所詮、鬼畜米英だろう。
ふざけんな
0042名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:24:47.77ID:J7CG0jia0
>>26
さあ ただイギリスにポーランド亡命政府があったけどな
ナチスドイツのポーランドへの貢献はポーランド国内のユダヤ人を絶滅
させて戦後のポーランドは単一民族国家になったことかなw
0043名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:25:11.31ID:qXsF7MZ+0
日本なんか、第二次世界大戦の開戦年も、真珠湾攻撃の年も答えられないだろ。
0044名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:25:34.37ID:34UpTdaW0
>>43
1941
0045名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:26:01.68ID:4q5Xy6yO0
残酷な歴史を学んだ層は意欲的で無くなるから教えないんだっけ
0047名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:26:32.24ID:AN8q6/dG0
1919だろ知ってる
0048名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:26:37.70ID:v6g+YaLI0
歴史で特定の他国を叩くのは好きなんだろ?
まあ少なくともBBCが与えている印象としては。
0049名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:26:51.65ID:C1V2ktTR0
ユトリなんか、日本とアメリカが戦争したことも知らねーしw
0051名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:27:29.71ID:19ZKywOR0
イギリスについてのイメージはたった一つしかない、それは・・・

「メシがまずい!!!」

以上!!!
0053名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:27:49.32ID:b9qdUKkI0
>>49
みのもんたとか
日本が韓国と戦争したと思ってるし
0054名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:28:03.90ID:kbxCImwl0
イギリスはロヒンギャ難民100万人を引き取る責任がある。歴史を学べ!
0055名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:28:15.38ID:H6oEV8aE0
歴史を知らない意味なら、チョーセンジンほど酷い民族を知らないw

ウソばかりを信じ込み史実を認めようとしない。日本に併合を要請してきた歴史も
日本統治下で社会改革を為され、社会インフラ農業インフラも整備近代化され
ハングル語ですら整備して教えられた。
文字通り「文字と火と近代文明」を授けて貰った恩を仇で返しウソを吐く。
いまだにウソを吐き捲るのだから、チョーセンジンと言うのは欠陥があるのだろう。
0056名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:29:00.40ID:J7CG0jia0
>>46
ドイツが植民地獲得に出遅れたから
ヨーロッパ周辺の弱小国を植民地下にしようとしたw
0057名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:29:04.76ID:X5NnFkXT0
英国を司るものなんて、もはや英国王室しか
なくね?支配下に置いた植民地国の特産物を花嫁衣裳刺繍して、それを誇りだとする植民地になった国々の民族たち。日本のこれまで受けた扱いとはまるで逆で笑うしかない。
日本はずっと先の未来にいるようだ。
戦争で得たものを伝統格式や冠婚葬祭服で謳ってねぇしな。
0059名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:29:47.50ID:dj2kzi6/0
日本だって1941年を4人に1人くらい覚えていないだろう。
0060名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:29:55.91ID:szeK8xNW0
>>1
自分たちがやった蛮行は知らないふりですか?

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。

【最も嫌われている国】 

https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ ;

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ
0061名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:30:01.27ID:GdrmXqm60
イスラエルとパレスチナに二枚舌使って
現在に至る中東情勢の元凶になった
0062妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k 垢版2019/09/11(水) 17:31:04.56ID:scRwQY2h0
あたち・・・、鎌倉幕府しか覚えてないんですが、
1948年とか48年モノもほとんど忘れちゃった(汗)。
0063名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:31:43.89ID:v6g+YaLI0
韓国人以上に「歴史」に熱心な国民は無い。
但しその「歴史」はここ100年以内を舞台としたファンタジーだが。
0064名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:32:01.32ID:X5NnFkXT0
俺の時代の教科書は第二次世界大戦と大東亜戦争の両方を高校の授業で記載する教科書だった。どちらをテストで答えてもマルくれたわ。
実際に徴兵した俺の爺さんは、第二次世界大戦なんていってなかったぜ。大東亜をめざして戦ってたと言ってた。
0066名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:33:02.38ID:szeK8xNW0
>>12
ここ40年ぐらいでも「血の日曜日事件」とかあるぞ。

ベルファストで行われた平和的デモにイギリス軍が突入し市民30人以上を射殺してる。
0068名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:33:19.62ID:qI7ML3cV0
4の3なら優秀だろう。太平洋戦争開始年を日本人は6割知らないと思うよ
0069名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:33:28.62ID:fXjJiA8B0
>>45
イギリス近代史なんてまともに勉強したら鬱になるだろ。
調子にのって世界中を征服して有色人種を奴隷化。
反撃くらって植民地あぼん。
0071名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:33:45.58ID:6E5vOqFg0
私も知らない4がつく年って習った様な
でもググればすぐわかるよね
0072名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:34:06.61ID:LTUJBoW/0
アングロサクソンが正しい歴史を認識すれば
恥ずかしくなって死にたくなるんでは?
0073名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:34:07.77ID:mcNj/9gf0
日本でも第二次世界大戦が始まったのは何年?って聞いたら1941年と答えるの多そうだ。
0074名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:34:18.95ID:jvTbLEut0
>>69
過去を否定したって意味ないじゃん
0075名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:34:26.20ID:tuhi4eWt0
>>7
大戦としては英仏が宣戦布告したドイツのポーランド侵攻だろ
0076名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:34:28.49ID:gzX//CPy0
イギリス人の教育レベルなんてその程度のもんでしょ。日本の方が水準は高いと思うが、それでも太平洋戦争の
開戦年(日本の場合はこっちでしょう)を正しく答えられるのは半分程度なんじゃないの。
0077名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:34:43.94ID:SgYuSuHU0
ミッドウェー海戦が1942って事だけは分かる
0079名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:35:00.88ID:34rZtmLD0
>>44
1941って1942,1943,1944と違って連合軍がドイツと戦うゲームだよな
ちなみに19XXは戦争集結しなかった架空戦記
0081名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:35:10.15ID:7gGKfDiQ0
たしかに第二次大戦は分かりづらいかもな。一次大戦は1914!って感じだけど
0082名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:35:14.28ID:X97hlgWB0
関係ないけど
SONYをアメリカ企業と思ってるアメリカ人は珍しくないらしいね
0083名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:35:21.79ID:N4XkQ+kl0
>>1
奴隷貿易とか植民地支配とかが黒歴史だから
知りたくないんだろ?
0084名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:35:25.27ID:dkQsZE6L0
日本人の大半は日本が韓国を侵略して植民地にしたって思ってるし別にいんじゃねえの?(´・ω・`)
0086名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:36:45.18ID:oZEWChVS0
太平洋戦争のことを全く知らない日本人も多いですよ。
韓国人が異様に詳しいだけ。
0087名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:37:21.24ID:Mx4SIPUH0
日本の歴史教育みたいに年号だけ覚えさせても何の意味もないからな
チェンバレンがアホということだけ覚えとけば十分
0088名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:37:37.51ID:34UpTdaW0
うるせー、鬼畜米英、お前らただでおかない、傲慢野郎ども
0089名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:37:40.90ID:6E5vOqFg0
>>89
ブリカスなんて言うのなんJ民でしょwww
バブル世代あたりは割とイギリス好きなはず
パンクからニューロマンティック流行ってたし
0090名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:37:41.41ID:2mYBo17A0
戦争への準備不足で当初はファニーウォーやってたし
ドイツのポーランド侵攻を理由に戦争始めたけど
じゃあ同じくポーランドに侵攻したソビエトはいいのかよ?とか
アヘン戦争並みの気まずさがあるんだろうよ
しかも欧州に覇権国家を造られるよりバラバラのままがいい、とかで手を突っ込んで大やけど
アメに縋ってレンドリースで戦後は借金まみれ
植民地じゃ独立運動でドイツから奪ったエニグマをばら撒き盗み聞き、コソコソやってる間に
アメを使ったユダヤ金融世界支配で支配される側に、そりゃ忘れたいよ
0092名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:37:59.53ID:B7Xw54Wy0
韓国人しか信じられない。w
0093名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:38:00.12ID:v6g+YaLI0
自分たちの植民地支配の歴史は教えず他国の、特定の国から吹聴されそのまま鵜呑みにした偽の歴史は熱心に教えていると。
0094名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:38:05.62ID:j7rQrtfI0
素直に言えば、去年のことじゃないもの
0095名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:38:34.25ID:IYShOJh30
>>66
サンデーブラッデェサンデー
0096名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:39:56.31ID:6E5vOqFg0
レス番号間違えちゃったw

昔はイギリス人は日本嫌いだったよ
親父が日本軍の補助にされて鬱になって帰ってきたとか
死んじゃったとかで来日しないミュージシャンもいた
でも今や大英博物館で漫画が展示されちゃう時代
0097名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:40:36.11ID:v6g+YaLI0
間違いだらけの知識をいくら知っていても詳しいことにはならないんだが韓国人は。
0098名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:41:01.88ID:QYLB5AwM0
真珠湾攻撃は色々映画になっているから
自然に覚えてるよ。「トラトラトラ」なんかみんな観てるだろ。
0101名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:42:35.13ID:dmCJv81G0
>>20
チャーチルはチャイナはどうでもいいと思ってて、ビルマ戦はアメリカから言われて仕方なく始めたくらいだし
チャイナの共産化はトルーマンが不勉強で戦後に国民党も共産党も仲良く!とかやっちゃったせい
0102名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:43:52.83ID:6E5vOqFg0
>>100
311の時自衛隊機で福一に水かけてるのみて
みんななんで負けたか判ったと思う
0103名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:44:26.90ID:65lW/kQJ0
>>26
ドイツが侵攻する前にあわてて条約結んだ。
0104名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:44:39.05ID:HIH50xHM0
>>12
植民地支配が悪っていうならますます教えなくちゃいけないと思うがな
自分たちの祖先が何をして富を得てきたのかをな

ドイツといい日本以上に臭いものには蓋な感じがするわ
0105名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:44:48.12ID:eQoL7Cmh0
そもそも歴史は揺らいでいる。

ベルリン崩壊の日も揺らいだのだ。


必然お前らニンゲンも揺らいでいる。

まあお前らのようなカスはどうでもいい。

先祖らよ。お前らの頑張りは全く無駄だったぞ。

何故なら子孫が歴史を否定しているのだから。

名をあげたいもの無意味だったな。

栄光は無意味らしい。
0106名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:46:21.37ID:H6oEV8aE0
そもそも、ナチスが台頭したのも、第1次世界大戦に敗北したドイツに対して
莫大な賠償を課した「ベルサイユ条約」でドイツ人がハイパーインフレで疲弊し
老人などは餓死する陰惨な国になった事。
そこを国家社会主義政党「ナチス」が台頭する素地を作り上げた。
ナチスドイツの蛮行ばかりがクローズアップされるが、当時、ソ連ではレーニンの
大失政、スターリンの大粛清などが行われ数千万の人々が殺されている。
中東ではオスマントルコの崩壊後、英仏が植民地を奪い合い、今日の中東の乱れを
作り上げた。
日本では近代史を教えると様々な抵抗があり、世界史でも近代史に割り当てられる
項目は限られるが、近代史こそ大切なんだよね。19世紀から20世紀に至る近代史こそ
人類における発展と蛮行のオンパレード。様々な史料がありながら正しく認識されていない。
人類の歴史上、最も多くの人々を死に追いやったのが「毛沢東」「スターリン」
「ヒトラー」など自国民をむやみに殺した前述の2人に比べると小物になる。
0107名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:46:57.27ID:v6g+YaLI0
しかも韓国人が知っていると称する「歴史」はどこまでも日本との関わりの歴史だからな。
しかも都合のいいようにデタラメにねつ造された。
その他の残り数千年の世界史は全く知らないと思う。
0108名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:48:06.30ID:34UpTdaW0
鬼畜米英を潰すことが、人類の平和、地球の平和につながるわけよ
全人類上げて、この傲慢なる連中を始末するべきだよ、歴史見ればわかるだろう。
0109名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:48:25.57ID:QW+Kl5nw0
>>82
そういう戦略だったからね
そうしないと80年代とかのアメリカで訴えられた裁判には勝てなかった
日本企業がアメリカ市場を侵略しているみたいに見えちゃうから
0110名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:48:36.25ID:gzX//CPy0
>>78
それ以前に、中東の揉め事の殆どは、英国のマーク・サイクス大佐が地図に適当に
引いた線(イスラエルのハイファからイラクのキルクーク辺り)が原因ですから。
0111名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:49:12.94ID:wXAmOv610
>>1
>ヨーロッパで第二次世界大戦が始まった年を正しく覚えていないのは4人に1人余りにのぼる

ヨーロッパ人ではない人たちが4人に1人くらいいるってことなのでは?
0112名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:50:21.41ID:scgheU/J0
まああれだけ初期に異民族に侵入制服されて自分たちのルーツに空白をかかえてりゃ、軸足を求めて外に膨張するだろうね
0113名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:50:49.00ID:E2RTpJAw0
>>12
それ独立されて悔しいとかそんなんじゃなく英国的にはアメリカ独立が別に重要じゃないからという話を聞いたな
0114名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:51:16.01ID:fXjJiA8B0
>>106
世界的に見たらスターリンや毛沢東なんかより大英帝国の台頭の方が害悪がはるかに
でかい。
0115名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:51:49.90ID:eQoL7Cmh0
ニンゲンを滅ぼすことがニンゲンのためになるのだ。

前々から私は不老不死以外無意味と言った。

それは真実と証明された。

死者は敗者であり敗者は利用されるだけで省みられることはないからだ。

故にお前らの先祖はきっと理解してくださるだろう。
0116名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:51:55.76ID:IYShOJh30
>>112
女子の制服に侵入したい
0117名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:53:05.79ID:CPYkEp1U0
終戦の日を8月15日にしている日本も笑えないけどな
0118名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:53:14.35ID:X5NnFkXT0
>>101
ほんそれ。
チャイナが調子こいたのは、
アメリカのせいだ。チャイナの二枚舌に乗って
チャイナがメリケンに何とかして欲しい
兄貴!と媚びたものだけら、気をよくしたアメリカがチャイナとロシアの関係に介入したから
米ソ冷戦の口火にさえなっていた。
まあだからトランプみたいに二国間のことは
当事者同士でやらせるのが堅実なんだぜ。
サウスコリアの反日導入だってそもそもは
敗戦後の日本を統治時期のアメリカが
自国の利益のために朝鮮南部に政治的には反日でいる利益をあいたらに教えたからだ。
朝鮮と日本が再結託することをリスクとしたアメリカにとっては、日本を統制するために、韓国に反日担当させ孤立感を日本に抱かせ、
米国の統制に従わせた。
0119名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:53:37.13ID:7rqYC8ZR0
>>101
ルーズベルトがそもそも大バカ者だったのだが。
英国は中国の利権を守るために、日本に共同出兵要請したが
米国が満州の事でガタガタ言った事もあり、日本は申し出を蹴っている。

日英同盟を存続させて、軍縮会議などしなかった方がドイツやソ連への圧力も高まり
日英仏と米の協調体制も速やかに整って、第二次世界大戦は回避できただろうに。
0120名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:54:00.03ID:19ZKywOR0
イギリス人と聞くと、常に山高帽をかぶっていて、常にステッキを持っていて、
やたらと「紳士」という言葉を使いたがり、フイッシュ アンド チップスばかり
食べているイメージかなw
0121名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:54:22.08ID:e4N+dQxD0
韓国人の嘘に騙される無知なカナダ人やアメリカ人多いし
イギリスもか
0123名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:54:31.11ID:oZEWChVS0
真珠湾攻撃→Midway海戦→東京大空襲→原爆投下→玉音放送

だいたいこれぐらいの知識が一般的日本人。
0124名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:54:58.01ID:X5NnFkXT0
まあでもアメリカ人もアメリカの過去の大統領が東アジアをややこしくしたと認める連中もいる。だからこそ傍観は卑怯って言う人もいる。
でもあんまり心配してくれなくていいぜ。
反共を守れない国とはどのみち、日本は共闘できないからだ。
0125名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:55:42.22ID:hbd1+n8w0
覚えてないのではなく教えられない
イギリスは19世紀後半〜20世紀中頃後半くらいまではヤクザそのものだからな
いや、ヤクザのみかじめ料は多くても売上の20%くらいだが、イギリスの植民地の所得税は100%だからイギリスの方が酷いかw
0126名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:57:06.77ID:szeK8xNW0
>>114
中ソは自国民を粛清しただけだが、鬼畜米英はそうじゃないもんな。

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。

【最も嫌われている国】 

https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ ;

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ
0127名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:57:13.27ID:XOlykUYd0
世界史に日本が登場するの幕末な
0128名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:57:24.49ID:6DeZW7Qw0
>>113
>英国的にはアメリカ独立が別に重要じゃないから
んな訳ね―わw
どう考えても負けたのが悔しいから記憶したくないに決まっとる
0129名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:57:52.07ID:X5NnFkXT0
英国の不味い飯のことは覚えなくていいぜ。
しかし日本が戦時からずっと今も共産と戦う国家だってことは忘れないことだな。
共産が過去にアジアに忍び寄ってなかったら
アジアの共産と睨み合いしながら、西洋と太平洋で戦う二本立ての戦争になってなかったぜ。
0130名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:58:35.11ID:NDO1iqQG0
憶えてる奴なんてごくわずかだろ
もしかして「民族の記憶ガーッ」って奴らの話?
はい解散
0131名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 17:58:59.14ID:szeK8xNW0
>>120
アメリカが正義の国じゃないように、

フランスが博愛の国じゃないように、

イギリスも紳士の国なんかじゃない。
0132名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:00:00.26ID:akSp50S40
日本もそうだよな
終戦の年は知ってるけど、開戦の年は知らない人が多い
0134名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:01:25.61ID:dOlMNHWI0
>>73
日本人としてはその認識でいいだろ。
1939年(昭和14年)9月3日は第2次欧州太戦開始日だから。
この日がイギリスでは第2次世界大戦開始日になってるのか。
0135名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:01:50.49ID:fXjJiA8B0
>>128
悔しいっつーかスコットランドみたいに英連邦内で独立したがってるとこがあるからだろ。
0136名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:01:50.49ID:QW+Kl5nw0
>>1
>古いものが好き=歴史好きであるイメージが強い英国人

イギリス人は古いものが好きなイメージはあるけど、歴史好きなイメージは無いな
つか、「古いものが好き=歴史好き」って図式はいつも成り立つものでもないよな
確か開運なんでも鑑定団ってイギリスの番組がオリジナルなんだっけ?
あれに出ている人たちがみんな歴史が好きとは限らないだろうし
0138名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:02:07.38ID:PUyKodbH0
正直なところ、近代西洋化というのは、「豊かさと闇」だと思うのよ

確かに産業革命において豊かにはなったんだけれども、その反面、失ったものも
多かったわけでしょう。世界規模の戦争もあったわけだものね
0139名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:02:18.67ID:4t7PzKA60
いくさ苦しい
1939
0140名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:02:23.20ID:T87hnpjq0
>>17
インド人を大砲の先にくくりつけて吹っ飛ばす遊びをしてたんだもんな
そりゃ栄光の大英帝国とか言っておれんわな
0141名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:02:52.60ID:K0NAu0tG0
一方日本では世界地図における日本の位置を4人に1人がわかりません
0142名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:03:04.40ID:emDFgawz0
下手したら豪州やカナダが同君連合ってことも知らない人多そうだな。
0143名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:03:15.63ID:EQ+ccC3r0
白人のとくに西欧人は大航海時代が大好きでしょ
近現代史に興味ないのは日本も欧州も同じだよ。戦争ばっかりで面白くないでしょ。
戦争してみたくてしょうがない朝鮮人がやたら好きだけどね
0144名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:03:27.01ID:PUyKodbH0
今の時代は間違いなく、どこも近代西洋化に限界を感じているとは思うのね
やはり文化や自然を守る方向に動くんじゃないかしら?
0145名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:03:35.79ID:NDO1iqQG0
あのね
欧米は無意味記憶なんてしないよ
そんな科挙まがいで賢くなったつもりになれるのは東洋だけ
アホだろ
0146名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:04:17.46ID:u1pRGP5t0
昭南島や戦場にかける橋の話に
「なんでイギリス人がそんなとこにいたの?」と言う時代。
0147名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:04:28.48ID:X5NnFkXT0
俺の祖父は復員者だったけど、
大陸との戦争で勝ったことを喜んでなかった。
大陸の共産を処理する中で蒋に統一戦で勝ってもらい国民党による中華再興の中華人による中華人のための独立を宣言してもらうために
大陸が共産に呑まれない駐留戦だと言ってた。
蒋介石は統一戦を断念し、
一番の悪夢、赤に落ちた大陸だけが残った。
さらに原爆おとされたものだから本土戦どころではなく降伏命令が下り、ベトナム駐留の日本兵も撤退余儀なくされ、ベトナム北部は共産圏に入ったという。
これを引き継ぐのはメリケンとなる。
日本と米国は時期を違えて同じものと戦うことになっていた。アホすぎる。
0148名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:04:58.15ID:HIH50xHM0
>>131
どんな世界でもそうだが自分たちが持ってないからこそ言葉に出して自称する

国名なんかも、もろにそう
0149名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:05:18.68ID:8jecNCIW0
日本人みたいに語呂合わせしてないからだろ
行くよ一番真珠湾 みたいに
0150名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:05:48.11ID:YNYy+shI0
まみま
0151名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:06:01.66ID:QPuSpjhI0
日本みたく近代史を詳しく教えてないだけじゃないの?
0153名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:07:29.05ID:DrQPT2rt0
俺もカプコンの1941というシューティングゲームで覚えてるんであんま英国人の事を言えん
0154名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:08:24.31ID:X5NnFkXT0
不勉強な部分があるんだが、なぜメリケンは
第二次の時に、日本が共産を否定した戦いを
共有できなかったんだろうな。
米ソ冷戦をみたらガチすぎて笑うしかないじゃねぇか。だったらなぜ、日本の当時をクソ扱いしたんだろうな。
0155名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:09:24.65ID:2mYBo17A0
売り物のアヘンを港で没収された、で議会通して戦争しちゃる
植民地の塩に税を掛けちゃえ、穀物作るより木綿だろ、飢え?知るか
長い船旅でチャイナの茶が紅茶になったぞ、こりゃいい、さっそく茶の木を盗もう
スリランカで作らすか
これからは石油の時代、線引いちゃえ
シオニスト?二枚舌やっちゃおっかなあ、ユダヤの帰還?
二千年前のネタで国捕りとか無茶苦茶だろ
しかもお前ら白人じゃん、人種が違うじゃん、何言ちゃってんの?
アラブの混乱?知るか、国持ちは枷だ、動けなきゃ防衛戦でもう一儲け
石油価格の上げ下げでもう一儲けだ
0156名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:09:31.00ID:YnaGWjMG0
でも、日本なんて太平洋戦争のたった4年が、ものすごすぎて戦前=太平洋戦争=みんなすごく貧しい
ってイメージになってる。
昭和初期のデパートとかいっぱいできた阪神間の繁栄や大正デモクラシーとかは忘れられてるよね。
0157名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:10:01.84ID:PonfuEC90
歴代の王様がバイキングのdqnだったり、フランス人だったり、ドイツ人だったりだもんな。
0158名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:10:27.94ID:pBC/84RQ0
日本でも、終戦記念日が知らない人もいるからな。
0159名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:10:46.18ID:NDO1iqQG0
では聞くがなんで日本は満州を建設した?
他に方法はなかったのか?
歴史を学ぶというのはそういうことを学ぶんだよ
何年かなんてほとんど使わない予備知識程度でしかない
0160最新のニュース垢版2019/09/11(水) 18:11:20.45ID:sXhzeiKH0
國友里美(くにともさとみ)
元性風俗嬢
武蔵野美術大学出の生まれは広島県
風俗情報誌に掲載されている
名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘
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未だに営業中
自殺に追い込もう!
私達社員全員で全国に送信し続けています
0161名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:11:38.28ID:QW+Kl5nw0
>>148
そのうち国名「日本国」もそうなるかもな
日本じゃないのに国名は「日本国」
0162名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:12:00.59ID:IDISQniC0
>26
ポーランドだけを見ていては駄目で、
それまでに、オーストリアとチェコスロバキアを併合している。
その上で、ソ連と不可侵条約を結んで、ポーランドに侵攻をした。

わざわざ、ソ連と不可侵条約を結ぶ理由はどう見ても、西側に攻め込みたいからだよね。
要するに、次はフランスなのが明らかだということ。
そして、大陸がナチスに制圧されては、イギリスも困るよね。

だから、イギリスとフランスはナチスに宣戦布告したんだよ。
0163名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:12:09.03ID:PonfuEC90
>>155
今、ドイツ、フランス、イタリアに比べて
これといった産業がないんだよなあ

なんでこうなった?
0164名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:13:07.14ID:PUyKodbH0
>>154
共産主義はねぇ・・
あれってソ連と中国はしっぱいをしているんだけれども・・
どこが一番成功していると思う?どこがずっと共産主義だと思う?
0165名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:13:37.89ID:jofozaTJ0
>>143
それは政治問題が絡んできて、大人たちが避けようとするからだろ
あと、鮮人のそれはファンタジーであることもお忘れなく
0167名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:14:30.97ID:dj2kzi6/0
>>118
古い本だけどベスト・アンド・ブライテスト(ハルバースタム)の前半に、その辺の
経緯が詳しく書かれている。
アメリカの中国勤務の外交官は、むちゃむちゃな中国国民党について本国に警告
したがルーズベルトは聞かずに、警告していた外交官をみんな首にしたり左遷した。
0168名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:14:34.31ID:PUyKodbH0
縄文時代というのは恐らくは太古にどこも持っていた信仰であり、
どの民族もそうだったのではないかしら?

そして縄文時代というのは、共産主義であったのよ
0169名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:14:58.02ID:X5NnFkXT0
>>164
同意だ。
そうだな。その気概がまだあったと思える国は
キューバだな。ほかは嘘っぱちだ。
共産そのものを裏切っているトップしかいねぇし。
0171名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:15:39.09ID:6MuqyRCh0
日本も難しいな...

「大東亜戦争」開戦は、1941年12月8日の海軍の「ニイタカヤマノボレ」&陸軍の「ヒノデハヤマガタトス」だけど、

既に、1937年の支那事変から泥沼化してるし、もうその頃から、蒋介石と米国は結びついてる...
例えば、フライング・タイガースなど... てか、何でかナチスの軍事顧問団まで支援してるしw

難しい...

まあ、「鬼畜米英」と言う言葉を作り、戦争を煽った、「コミンテルン・朝日新聞」にも原因はあると思うが...
0172名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:15:39.43ID:PUyKodbH0
何故に他は独裁になったのかしら?
日本は皇室と国民が共存関係でしょう

何故、日本だけ社会主義を大成功させたのかしらね?
0173名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:16:10.93ID:m3FHKCo50
最初はあんま戦局動かんかったから曖昧になってんだろ
第一次大戦の方が正答率高そう
0174名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:16:42.22ID:3D3u+GSH0
タレーランは正統性なくして何の会議ぞと
結局民族自決は英仏側でも起き
最後のピンがアメリカの黒人独立(ネイション)なのだ
0175名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:16:45.11ID:nTTPVhg40
死者をそのまま無力な死者とするよりは

生きた生者としてそのままいこうではないか。

現在はもはや無意味だ。

過去で全て終わらせよう

お前らに歴史の参加資格はない。

自ら否定したのだから
0176名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:16:53.55ID:Mvtgz6jy0
ドイツにロンドン空爆されてプライド傷つけられたから
忘れたかったんじゃないの
0177名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:17:13.42ID:VsRUC/Wu0
日本だって、朝鮮半島が日本の領土だったことすら知らない女だらけだぞ
0178名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:17:16.80ID:PUyKodbH0
>>169
そうなのね。上手く行けば共産主義は、地上の楽園であるわけね

日本は治安が良く、人々が良く働き、良く学び、皇室と民が対立をしておらず
この世の楽園そのものではあったのよ
0179名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:18:28.50ID:PUyKodbH0
中国は色々とあったのでしょう
清王朝の末裔の方が牢獄までされて、夫とは離別をし、
「あんな身分には産まれて来たくはなかった」と言われていて、
今や元号もないのね・・
0180名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:19:21.32ID:WCFtv9iq0
どこもそんなもんだろ
年表覚えるのが歴史の勉強じゃない
流れをつかんでればいいんだよ
0181名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:20:03.65ID:shw9vLKG0
イギリスなんて移民だらけで、イギリスを自分の国と認識してる連中の割合が減ってる
だから歴史なんて興味ないだけ
ヨーロッパの歴史もね
0182ぴーす ◆88DZmPSpvQ 垢版2019/09/11(水) 18:20:31.06ID:0JZZHO0E0
清との貿易赤字解消に阿片売り付け
インドに繊維製品を売るために職人の腕切断

ほかは
0183名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:20:45.93ID:PUyKodbH0
そして皇室と離れてしまった韓国の現在のむごい事・・
0184名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:20:51.68ID:Nhwexvsu0
そもそも民間の都市に無差別爆撃行ったのもアホイギリスが最初
0185名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:21:18.97ID:5N/7uNJr0
そりゃまあ ヨーロッパの第二次世界大戦は英仏が宣戦布告してから一年近く戦闘せずにgdgd してたからな
0186名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:21:40.80ID:PUyKodbH0
>>182
単純すぎるのね・・
人々が王朝を壊したのよ・・
元号を中国人が自ら壊したの・・
0187名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:22:08.52ID:3D3u+GSH0
>>154
ツキディデスの罠で海洋覇権
そこで日本は何故ソ連参戦まで降伏しなかったか
アメリカ(ソ連)が来たら白旗(赤旗)をの真意は
0188名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:23:40.63ID:eUevyTFC0
戦争するなら勝つってことだけ覚えてりゃいいんだよ
0189名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:23:59.03ID:19ZKywOR0
>>159
満州国を建国したのはあくまで溥儀氏であって、日本は清朝再興のお手伝いをしただけですよ、
ちなみに、日本が清朝再興のお手伝いをした理由は、当時の日本は日露戦争で満州を取り戻す
ために莫大な戦費を払ったけれど、あまりに戦費の負担が重すぎたために、清朝にも満州に対して
日本が権益を持つ事を認めるという形で戦費の一部を負担してもらったけれど、辛亥革命によって
清朝が倒れると、辛亥革命の後に満州にやって来た中国人たちは満州に鉄道などの権益を
持っていた日本を侵略者と勘違いして反日運動を始めたのです、しかし、そもそも満州をロシアから
取り戻すために日露戦争を戦って大きな犠牲を払ったのに、感謝されるどころか逆に侵略者扱い
されてしまった事に当時の日本人は強い不満を感じたのです、それで、中国人たちからの嫌がらせに
悩まされた当時の日本人たちは、大陸との関係が良好だった清朝の時代を懐かしむようになり、
満州だけでも清朝の時代の状態に戻したいと思うようになったのです。日本が清朝の再興に協力
したのはそうした理由からですよ。
0190名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:24:03.79ID:ccO6J+620
歴史好きですっていう奴はたいてい特定一部時代しか知らんだろ
好きな時代以外聞いても無駄だって
0191名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:24:45.24ID:PUyKodbH0
行き過ぎた格差というのはね、著しく悪いのね
伝統や文化にとってはね
強欲は罪なのよ
0192名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:24:50.89ID:FxpvmM++0
イギリス史はウィリアム・ハスキソンが
人類初の鉄道事故死者であることを記憶しておけば十分
0193名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:25:51.72ID:PUyKodbH0
>>189
「あんな身分に産まれて来たくはなかった」と言われていたものね
韓国状態だったんでしょう・・
0194名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:27:54.95ID:e8+ddQbo0
4192作ろう鎌倉幕府
0196名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:28:48.92ID:X5NnFkXT0
>>178
嘘っぱちなのも問題だが、
日本の場合は天皇でまとまるから
共産では存続できないために過去から現在も戦ってる。ただ、主義自体を議論するだけなら
共産主義の本質は悪いわけじゃない。
王室や天皇がいる国家には致命的な主義だが、象徴がなにもない貧しい国なら、
自分より、もっと貧しい同胞のために
分け与え、さらに同じ釜の飯を喰らい、
資本や権力を否定してミニマム経済で
格差を遮断して、資本や富を憎み、
みんな同じ立場しか持たず、畑を耕し、
収穫を分け与え、土地を共有して共存していくコロニーを本気でやるやつなら共産だろうと思う。キューバは国民が辛い時期も負けてなかった。簡易ライターが壊れたら修理して、レンタルさせてその日の飯代にして、飯代が取れたらそれ以上働かず、家族と過ごす。
他の連中の稼ぎまで取ることのないように
その日の飯代だけを稼ぐはなしがあった。
これ自体にはけっこう胸を打たれたぜ。
0197ぴーす ◆88DZmPSpvQ 垢版2019/09/11(水) 18:29:36.13ID:0JZZHO0E0
>>186

かまおじ何言ってるかわからない
0198名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:29:39.40ID:EyntvhqB0
>>1
ネヴィル・チェンバレンのフヌケのせいで当時の英国人は思考停止して痴呆症になってた。
0199名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:29:41.34ID:6DeZW7Qw0
>>154
戦前でもな
ハーバードでもオックスブリッジでも東大京大でもアカがいっぱいいたんだよ
米英政府内にも共産主義のシンパは大勢いた
欧米のアカの秀才たちはマンハッタン計画に関わりながら原爆の設計図をソ連に送っていた
0201名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:30:35.85ID:3D3u+GSH0
正答率実は高い
0202名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:31:14.33ID:4eBwXnXi0
>>14
ポーランドの同盟国であったイギリスとフランスが相互援助条約(ポーランド・イギリス相互援助条約
ポーランド・フランス相互援助条約)を元に9月3日にドイツに宣戦布告
0204名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:32:13.41ID:JJ6kHMb30
4人中3人が覚えているって凄くないか?
日本人だと敗戦の年は覚えていても、日米開戦の年なんて半数は言えないだろうし
その前の日中戦争なんか、どこから始まったのかも分かってないだろw
0205名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:33:25.30ID:X5NnFkXT0
>>199
つまり日本が敗戦後に
メリケンが本気で路線変更したのは、ソ連が共産だからというよりは、
アメリカが一番になる世界になるためには不要なソ連だったから共産阻止に回ったってことか?
0206名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:34:18.57ID:RM5LH0cw0
第2次大戦というと真珠湾を真っ先に思い浮かべる、いい年こいたおっさんが保守面してる日本もたいがいやろ
0207名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:34:30.74ID:0jgueoOu0
正解率73%って十分高いだろ
0208名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:34:43.54ID:IEjRVjse0
阿片戦争とかどういう感じで教えてるんだろう
0209名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:34:47.27ID:2mYBo17A0
第一次は毒ガスとか近代兵器と塹壕戦とか戦争の形態が変わったが
クリスマス休戦には塹壕から出て、敵国とサッカーやったりしてた
第二次までは欧州が世界の中心で、この世の神だった時代の終焉、白人同士で殺し合いをさせられ
少数民族による世界金融支配への道筋を付けられる当て馬にされ、圧倒的な力を失った
過去の外道さをすっかり鳴りを潜め、歴史からも耳を塞ぎ、俺ら選民だから、と強がり震えるくらいしか
もう力が残っていないんよ
0210名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:35:18.17ID:6MuqyRCh0
しかし、戦前は世界にしか約50国がなかった... 地球上がほとんどは白人の植民地(日本とタイの2か国以外)だった...

それが、「大東亜戦争」によって日本は戦争で敗れたが、
その結果として、世界の人々は解放され、民族自決、な、なんと、世界にも約200国に増えたw

まあ、開戦にコミンテルンや太平洋問題調査会などが絡んでいて、納得出来ない、腑に落ちないこともあるが、

この「人類の解放」、「人種平等」を日本民族が成し遂げたという事実を、日本は世界に向けて言っていかないといけない!
0211名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:35:21.01ID:mNNfUNG70
イスラエルを建国させた罪深い国だよ
0214名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:36:57.14ID:WRUU/oA60
渋谷とか六本木とかでウェイしてるやつに聞いたら全員わからないだろ
0215名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:36:57.63ID:Z3vc6Tbs0
英国は日本に勝った日は毎年盛大に
お祝いするから忘れない(8月15日)
0216名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:37:50.52ID:PUyKodbH0
中国は経済大国になっても、何かが足りないと思わない?
中国5000年の歴史は一体・・
0217名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:39:08.86ID:qcxL51WL0
イギリスには世界史が無いらしい
なぜなら、イギリス史こそが世界史だからだそうだ
0218名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:39:22.99ID:0jgueoOu0
日本人に聞いたら真珠湾開戦の正解率10%くらいだと思う
0220名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:40:03.80ID:UUGxl+vL0
真珠湾攻撃はドイツがやったと思い込んでいるアメリカ人もいるらしいな
0221名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:40:35.14ID:e8+ddQbo0
>>210
財閥と関東軍の連中の私利私欲での満州進出から始まったことだから、綺麗事は通用しない。
0222名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:41:23.64ID:SOfOLd6t0
俺も日中戦争が始まった年分からんわ。
0223名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:42:32.24ID:xcBIRWq30
年号だけ覚えてもしょうがないじゃん
0224名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:42:50.70ID:WRUU/oA60
>>220
そんなこと言い出したら
西成とか足立区とかはアメリカと戦ったことすら知らないだろ 底辺層言い出したらきりがない
0225名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:43:40.14ID:twALKSOf0
イギリスの言う、前の戦争てヘイスティングズの戦いだろ

WW2はイギリスというか欧州没落の始まりなんだから興味ないだろ
0226名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:43:47.77ID:X5NnFkXT0
>>218
仕方ないな。アメリカと戦うことが目的ではなかったんだから。大東亜樹立における白人至上主義によるアジア分断阻止と、反共戦のためだ。日本の戦争はアメリカに勝つためのものではなかった。
大陸が赤に落ちた時、俺の祖父は大陸との戦争に勝ったことを全く喜ばなかったと話してたくらいだ。
西洋の列強が大陸に赤を持ち込んだことを本気で嫌悪してたくらいだ。
0227名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:44:23.81ID:EQ+ccC3r0
>>154
日本は明治から海洋国チームだったのが、第二次世界大戦で、大陸国チームに入ろうとした
日独伊同盟と日ソ不可侵で、米英の海チームを鬼畜米英などと寝返った
今の韓国みたいにトチ狂って間違えたんだよ
0228名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:44:59.24ID:6DeZW7Qw0
>>205
共産主義を本気でいいものだと思ってたんだよあの時代は
今から見れば狂って見えるけれども
大衆もエリートもそう思ってた人間が多かった
人間は本能の壊れた狂った猿である以上そういう幻想はこれからも必ず起こるさ
0229ドクターEX垢版2019/09/11(水) 18:45:04.30ID:Hh3h8izO0
あれだけ外国人が増えてたら、まともな勉強なんてできないわな。
0230名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:45:36.13ID:UcUgHRB80
近代史は定まってなかったりレッテルが貼られてなかったりして本当に興味がある人しか詳しくないのは
日本でもそんなもんじゃね
既にレッテルの貼られたとても有名な人物と そうでもない評価の定まらないもの、で
歴史に対して求めるものが違うんじゃないかな ある程度夢とかロマンあったほうが良いし
0232名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:46:47.42ID:zDV3Zs8G0
4人に3人が知っているってすごいことだ
日本で真珠湾攻撃の年を知っているのは3人に1人、アメリカだと5人に1人くらいしか知らないんじゃないか
0233名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:48:52.93ID:X5NnFkXT0
>>221
個別の箇所に問題があるのは認めよう。
だが、何百年も西洋人の民兵として
働かされる歴史は俺は勘弁だな。
アジア解放戦にドヤ顔はしないが
日本は日本で、当時戦っておいてよかったと思うぞ。共産が当時急成長していた手前、何かしらの抵抗線は避けられなかった。
本土に赤を落とさないためにも、大陸を反共側に導くため、大陸と太平洋に駐留したこと自体も日本のためだった。それについて申し開きはしないぜ。
0235名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:49:18.00ID:f5kHjwz20
敗戦の年は分かるけど、開戦の年が分かる人は少ないだろうなぁ。
0236名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:49:50.24ID:wK3HyG6s0
俺もWW2終わった年しかわからん
0237名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:49:50.44ID:K8BLVEWs0
西欧州ではドイツが西を攻め始めた
1940年が開戦だと思ってる人多いぞ
ポーランドが侵略されたなんて屁とも思ってない
たしかイギリスってポーランドと同盟してたよねw
0238名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:50:11.34ID:/o//jpWy0
第二次世界大戦は特に欧州人にとっては第一次世界大戦と連続してるから
0239名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:50:59.15ID:X5NnFkXT0
>>228
なるほどな。しかし軍事共産は若い奴が死に急ぐことになるからトレンドにしてはいけないな。より貧しくなってしまうからだ。
0240名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:51:03.32ID:19ZKywOR0
>>222
日中戦争は小さなこぜりあいがだんだん大きくなっていったって感じだから、いつから
始まったかはわかりにくいけれど、1937年7月の第二次上海事変の時に国民党軍からの
大規模な先制攻撃によって始まったと言えるでしょうね、ちなみに、盧溝橋事件は停戦が
成立していますから、日中戦争とは直接つながっていません。
0241名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:51:09.91ID:8jioCn3E0
このネタ元のジャーニーって、かつては月刊かなんかで発行されてた無料誌かい?
あれけっこう好きだった
0242名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:51:49.40ID:RM5LH0cw0
>>227
戦前の日本も財閥中心の社会で格差が激しく、鉄や石油をアメリカに依存していたにもかかわらず、
英米本位の平和を排すとか、アメリカとの対立も辞さずという威勢のいい連中が台頭することになったしなぁ
ぶっちゃけムンとか、まるっきり近衛と被ってる
0243名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:52:15.47ID:bGCaELAT0
>>34
世界中も日本史も江戸時代末期辺りまでは好きなんだけどね
近代に入った途端にさっぱり頭に入ってこなくなる
0244名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:52:33.65ID:/OE7uAG20
あちらはギリシャ古典やるだけで
歴史と科学と哲学と倫理と政治と外交全部学べるんだよなぁ
日本の教育がいかに無駄が多いか
0245名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:55:25.29ID:ujoobZcA0
日本人も現代史が弱いね
アカが煩くて学校でちゃんとやれないからな
0246名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:55:49.64ID:gAEydKCK0
>>1
キチガイ
都合が悪いこと犯してたんだろ
0247名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:55:55.79ID:4oCb8InE0
1939年はポーランド戦だからなぁ
イギリス地上軍がドイツ地上軍を直接戦闘したのは1940年のフランス戦から
ちょっと感覚的にずれるのかもね
0248名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:57:05.47ID:6E5vOqFg0
スピルバーグの1941って映画が有るけど
アレが真珠湾攻撃攻撃の年で開戦は1941って事でいいのかな?
三船敏郎がアホな日本人の役やらされて
気の毒だった
0249名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:57:58.72ID:2mYBo17A0
開戦理由がドイツのポーランド侵攻なのに
ソビエトによるポーランド侵攻は無かったことにしたいんだろ
コミンテルンのスパイ、ケンブリッジ・ファイヴに情報駄々洩れだし
アメもコミンテルンに誘導されてたし
どの国も忘れたいし、情けない、整合性も合わない、都合よく改変したいんだよね
ソビエトの優秀さが際立つが、当て馬にされたドイツと日本は踏んだり蹴ったりだわ
0250名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:58:48.61ID:EQ+ccC3r0
>>242
そうだね。日本が急速に発展できたのも、米英仏の海洋国にやり方を習ったからだという視点が
すっかり抜けてて、米英に対する不満だけでソ連ドイツイタリアと手を組もうとした
全く愚かな判断だったと思う。
0251名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:59:16.71ID:Rb8YLHm+0
>>6
文系ゴミに比べたら理系は国の宝
0252名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 18:59:45.27ID:X5NnFkXT0
>>242
だが最寄りのアジアや極東に親和性を得ようとすること自体は極悪な考えではないと思うんだ。考えなきゃいけないことは、韓国みたいにあからさまに世話になった国にいちゃもんつけて
寝返り、核装備してやるだの挑発しながら、
恩恵は超VIP的に寄越せと公式に訴えらやり方だろう。日本が当時受けたブロック、今のチャイナの活動や韓国をみたら、シネと同じ意味でしかないしな。まあ死か服従か決めさせてやっただけ、ありがたく思え的な展開なんだろうが。
0253名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:00:01.45ID:3D3u+GSH0
>>228
緑の革命は戦後で、マルサスの議論が信じられていた時代
困窮した人間が多いと、イデオロギーに走る
アメリカも黒人問題解消しないと全体主義的になる
0254名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:00:21.64ID:DQwW2m900
イギリス人は植民地支配のこととかは全くと言って良いほど教育を受けてないよ。だから全然知らない。
イギリスは色んなものを世界で初めて発明したりして人類に恩恵をもたらした偉大な存在ということを
たくさん教えられる。
0255名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:00:30.09ID:q5DYEvuk0
英国紳士は自分たちの子供に三枚舌外交をちゃんと教えてるの?
0256名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:02:06.30ID:dOlMNHWI0
>>132
まさかとは思うが、そうなのか?
0257名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:03:15.31ID:ecHOhenp0
ミッドウェー海戦で沈んだ、日本海軍の空母名を全て答えよって言われたら、答えられてしまう奴が結構多い気がする。
0258名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:04:16.52ID:BKoi4fAd0
一般人の知識なんてどこでもそんなものだろう
0259名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:04:58.14ID:Rb8YLHm+0
>>132
キーバリューで物事を覚えても意味がない
そんな単純作業ははコンピュータに任せておけ
重要なのは調べる能力と理解力
0260名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:05:14.35ID:6+upYEF30
>>1
第2次大戦の開始した日ってポーランド侵攻した9/1だと思ってたけど英仏の宣戦布告の9/3だったんだな知らなかった
0261名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:05:34.36ID:KpEiYS8V0
日本人に太平洋戦争が始まった年聞いても
答えられる奴は4人に1人すらおらんやろ
0262名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:06:20.86ID:DQwW2m900
イギリス人が何で上から目線で世界の国に人権問題とかを説けるのかというと、自分たちがやってきた蛮行について
教育を受けていないからなんだよね。だから良心の呵責など全くなく人に説教を垂れることが出来る。
0263名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:06:46.72ID:8Aie5HrT0
>>1
戦勝国はそんなもの
負けると覚えてる
敗戦国なのに 戦勝国だと偽ってる残念な半島もある
0264名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:07:48.02ID:QVd2U3Wd0
4人中3人知ってるなら十分だろ
日本で似たような質問をしたらもっと正解率下がるぞ
0265名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:08:25.99ID:3Hr0ga4F0
日本人も満州事変や日中戦争とか覚えてない人多いやろ
0266名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:09:03.22ID:FXlQLdZJ0
>>11
クイズ番組じゃあるまいし、大体で覚えておけばいいよな。
そんなもんよりエクセルのマクロ使えたり電気工事の免許持ってる方が役に立つ。
0267名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:09:33.69ID:WRUU/oA60
>>261
丸の内とかでやればわかるのが多数派だろうけど、
全国ならせば一割もいないはず
0268名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:09:56.17ID:wE56ZwrT0
ヨーロッパ人にとってのトラウマは
第一次世界大戦で
二次はあまり重要視されないし
0272名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:12:12.12ID:6E5vOqFg0
>>268
イギリスはそうでもないよ
0273名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:12:19.50ID:emBuqQ9Q0
日本でも似たようなもんだろ
歴史に興味がないもしくは知的能力低い人はたくさんいる
0274名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:13:02.37ID:eOPE6Sdd0
>>268
それフランス人とオーストリア人だけだろ
第二次の方がよっぽど重要視されてるよ
0276名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:14:50.98ID:Bil0k02Y0
日本史の授業は明治維新で終わるのがお約束
世界史は一次大戦で時間切れ
0277名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:15:20.57ID:3D3u+GSH0
>>270
民族自決の時代になった故に
ユダヤの国がどこかにできるのは必然だった
今、アメリカの黒人の国がミシガン州にできようとしている
0279名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:17:08.33ID:wz7J7d8f0
>>9
桶狭間は知らないが
本能寺の変はテストに出題されるとの事で
覚え易い語呂合わせで覚えさせられた

→1582(いちごパンツ)で本能寺の変
0280名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:17:15.85ID:izgFmzA20
俺も覚えてない
でも検索は出きるw
0282名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:17:47.02ID:HsAQn/Ij0
四人に一人は移民のイスラム教徒なんだろ
0283名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:18:28.64ID:wz7J7d8f0
>>269
もはや、その歌さえ知らない今の子供達
40代以上確定
0286名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:20:13.12ID:MPjPfFfD0
1939だろヨーロッパ
0287名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:20:29.41ID:qn+/eVQw0
女王陛下のユリシーズ号とかな
0289名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:21:00.55ID:19ZKywOR0
>>283
ピンポーーンそのとおりw今の子供は戦争どころかオウム事件すら知らないかもw
0290名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:22:04.63ID:MPjPfFfD0
戦争知ってたらネトウヨみたいになんねえよ
韓国や日本然り
戦争世代は政治に知らんぷり
0291名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:23:39.24ID:3D3u+GSH0
民主主義陣営対ファシズムは正しい
ソ連は、今で言うとサウジと手を組む場合もあるという
0292名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:23:45.63ID:MmR9+STT0
グレートウォーは一次でフォークランドも北アフリカもある
世界中で戦争してるのに第二次なんて覚えてないだろ
0293名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:23:51.96ID:Q0PMpSq00
>>222
日本側は日支事変。世界的には日中紛争。
0294名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:26:16.13ID:MPjPfFfD0
>>293
あれは戦争だろ
ヨーロッパがなんと言おうと純度100パーセントのどんな国粋主義者ですら侵略戦争と言うわ
お前くらいだわ
0296名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:27:00.50ID:iR/jofVc0
4分の1なんていったら
シャーロック・ホームズは実在の人物と思っていたり
ウィンストン・チャールを知らないイギリス人も
それくらいいるぞ
0297名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:27:31.09ID:MPjPfFfD0
日本だって何人が吉田茂わかるのか?
0298名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:27:57.95ID:z1pbgaBO0
>>248
あれはコメディ映画なんだから許せよ。
スピルバーグは太陽の帝国って映画でゼロ戦好きなイギリス少年を描いて
米英で叩かれたから許してあげて。
0300名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:28:55.96ID:QfUP2+go0
> 歴史好きであるイメージが強い英国人
んなイメージないけどな
0301名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:29:35.15ID:aSDjiG9P0
おお、ドイツの歴史書だ
「負けた」と書くだけでこの厚み?
0302名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:30:12.74ID:MPjPfFfD0
>>299
どう考えたら被害者になれるん?
ちょっと聞こうか
0303名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:30:42.38ID:19ZKywOR0
>>294
日支事変は中国から仕掛けた戦いですよ、したがって、日支事変が日本の侵略戦争であるわけ
ありません。
0304名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:32:35.42ID:wz7J7d8f0
あと試験に必須な語呂合わせは、

810年 薬子の変
→パイオツ薬子の変

1156年 保元の乱
→イイゴム使う保元の乱

1919年 ベルサイユ条約
→イクイク〜ベルサイユ
0305名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:32:39.91ID:Lo0ph/+90
イギリスは、教育水準が低すぎ。

国際学力テストでは、アイルランドにすら大差をつけられてるだろ。
0306名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:32:40.79ID:SQeQF/kV0
12月8日はジョン・レノンが射殺された日
0307名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:32:42.62ID:wE56ZwrT0
>>274
イギリスもフランスも一次の方が犠牲者が多い
しかも上流、高学歴男性が大量に戦死したから
イギリスフランスは没落、
アメリカに覇権を握られた

ヨーロッパの悪夢は第一次世界大戦
0308名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:34:05.25ID:MPjPfFfD0
>>303
どうしかけたん?
0309名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:34:36.47ID:nYM/c8wB0
>>1
(´・ω・`)現役大学生ですが僕も覚えていません
0310名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:34:50.53ID:Lo0ph/+90
  
イギリスは、教育水準が低すぎ。

国際学力テストでは、アイルランドにすら大差をつけられてるだろ。
0311名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:36:30.87ID:MPjPfFfD0
>>307
上流階級は流石に少尉とかだし次男以下だし普通の庶民みたいに突撃命令下す方だから、死にまくりはしない、それでも死にまくったけど


知識人は死にまくったな
0312名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:37:09.56ID:KhccpXKX0
今みたいに情報が確立されていればともかく、
当時は情報のやり取りが不正確で、他国との連携も不正確で、
インターネットのようなものも当然なく、
そして、何よりも、戦い自体が散発的に各地で始まっているからな

そりゃ偉人の生年月日のように正確には憶えられないさ
興味があってもそういうややこしい話なのだから、

一般人に尋ねればかなりの人数が答えられない、間違えるってのは容易に想像が付く

この正答率をあげようとすれば、
義務教育で「戦争はいついつに、どこどこの戦いから始まった」と明確に定義付ける必要がある
その点、日本のセンター試験みたいなのは役立つだろうな
日本でも最近は年号は重視しないし、海外は昔から重視していないが、
そういう感じだと「何年何月に始まりましたか」って正答率はこれからも上がらないだろ
0313名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:37:15.41ID:ZFzp+1fV0
向こうにはコーエー系の歴史SIMなさそうだからな
0315名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:38:01.19ID:djJKUsCP0
○大英帝国の輝かしい二次大戦回顧録

ポーランドを防衛しきる実力もないのにつまらないプライドから虚勢張ってブラフの独立保証
→でも大丈夫、これでさすがのちょび髭もビビってボーランドに手は出さないはず
→ドイツ、意に介さずポーランド侵攻
→さすがにこれを見逃すと大英帝国の面子に関わるので勝算もなく宣戦布告。まさか本当に戦争する羽目になるなんて思ってなかったよやべーよどうしよう
→ファニーウォーのうちに戦力整えようと時間稼ぎするもフランス瞬殺、挙げ句の果てにダンケルクでフランス派遣軍もろともあわや全滅の憂き目
→バトルオブブリテンでも敗北寸前、でもドイツの市街地に一発落として煽ってやったらちょび髭馬鹿だから顔真っ赤にしてロンドンにやり返して来やがった。ロンドン市民囮にしてなんとか空軍再建、ギリギリのところで命をつなぐ
→北アフリカ戦線でも戦術面ではロンメルにボッコボコにされて良いところなしだったけど、アメリカ様からの大量の支援と敵の補給切れのお陰で助かったよ
→さらにちょび髭馬鹿だから勝手にドキュソ戦おっ始めた挙げ句、筆髭に返り討ちにされてベルリン占領も時間の問題になったよ。ドイツ野郎を後ろからぶっ刺すなら今しかない! というわけでアメリカ兄貴よろしくな!
→戦勝後の世界分割を決めるヤルタ会談、筆髭とボケベルトだけで勝手に話進めやがって俺空気ww
→戦争終わってみりゃ極東のイエローモンキーのせいでインドはじめみんな俺に楯突き始めやがった。ふざけんなよクソジャップ。

とまあ、先勝国とは名ばかり、どう贔屓目に見ても誇れる歴史ではないからな。こんな間抜けで恥ずかしい過去なら授業で教えないほうがマシというのはよく分かる。
0316名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:38:06.83ID:19ZKywOR0
>>308
具体的には、第二次上海事変において国民党軍からの大規模な先制攻撃によって日支事変は
始まっています、ちなみに、盧溝橋事件はいったん停戦が成立しているので日支事変とは
直接つながっていません。
0317名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:38:20.68ID:ot8xRw200
そりゃドイツ軍がポーランド侵攻したから宣戦布告しながら様子見に徹していたからね
0318名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:38:21.06ID:X4w3ILjg0
エリザベス女王が軍のトラックの運転手をやっていたというのだけは覚えている
0319名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:40:38.09ID:MPjPfFfD0
>>316
なんで日本軍が他国におるん?
0320名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:41:23.47ID:MCUxXXca0
ゆとりの人が日本がアメリカと戦ったの知らないのはまだわかるけど
団塊の世代で日本と韓国が戦争したと思ってる人がいるのはおかしい
0322名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:42:01.32ID:SQeQF/kV0
イギリス=歴史好きってのは『ローマ帝国衰亡史』のエドワード・ギボンが英国人だからとかそんな理由か?
近代歴史学なんかはドイツで発展したイメージだが
0323名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:42:51.37ID:sYF9jS7U0
けど、香港をブルーチームで引き取ろうとしてる
たいした国だ
0324名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:43:52.91ID:/7yg1uXP0
>>1
クソキムチはしつこいのにな
0325名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:43:58.30ID:khuWUFSU0
「ダウントンアビー」みたいなドラマがたくさんあるんじゃないの?
0326名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:44:41.00ID:fCcOQ8gz0
身分制の国で下基準にしたって話にならんだろ
0327名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:45:03.76ID:19ZKywOR0
>>319
日本軍が駐留していた場所は租界と呼ばれる国際条約で外国の軍隊が駐留する事が
認められた場所でしたし、租界には世界各国の軍隊が駐留していました、日本軍は
その中の一つにすぎなかったのです、したがって、日本軍が大陸に駐留していたから
といって日本軍が侵略していたという事にはなりません。ちなみに、日本軍が租界に
駐留していた理由は在留邦人の保護でした、当時は国民党軍と共産軍の内戦時代で
非常に治安が悪かったのです。
0328名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:46:01.71ID:dOlMNHWI0
>>169
ところがそのキュ−バのカストロが、戦後の日本を見て自分たちの目指す理想の国
だと褒めたたえたという。というか、戦前を含めて日本を高く評価していた。今でも
大の親日国だが、日本はアメリカとの関係もあって、キューバとの付き合いは意外と
むずかしい。マルクスの資本論に関係なく、実は日本は古代からの天然の共産主義国
なのかもしれない。ところが、20何年程前から、なにをとちくるったか新自由主義
とかいいだして、日本のよさが急激に消えたのだ。
0330名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:46:58.02ID:I03JUaLH0
自分も近代史好きじゃない
0333名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:47:54.25ID:Lo0ph/+90
  
国際学力テストで、イギリスは順位が低い。
北欧やアイルランドでは、正答率が100%近いかもね?

やっぱ、教育は重要だよ。
0335名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:48:36.92ID:BbzYW9ARO
一方で日本人の大多数は歴史=戦国時代と思っている。
0336名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:49:23.71ID:syRNOSqI0
>古いものが好き=歴史好きであるイメージが強い英国人

いや全くそんなイメージないんだけど
0337名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:49:25.31ID:MPjPfFfD0
>>327
そもそも租界と侵略で何が違うん?
当時のルールは関係ないぞ?
植民地支配も侵略だろ?今の価値観で言うと国際法が良いってわけじゃないもんな?
0338名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:50:05.00ID:7bpeuZz10
>古いものが好き=歴史好きであるイメージが強い英国人

そんなイメージある?
イギリスって聞くと、差別大好きクソ野郎ってイメージだけど
あと、チャヴとか
0340名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:50:24.04ID:DzNlJn2b0
>>335
ま、テレビが悪いわ
戦国時代 歴史ドラマ
江戸時代 時代劇
と銘打っているから
0341名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:51:45.24ID:TIaMzyi60
宣戦布告してもしばらくまともに戦ってなかったからだろ。
本当の終戦の日(9月2日)を知らない日本人が多いのと同じ。
0343名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:53:47.95ID:19ZKywOR0
>>337
そもそも、租界とはアヘン戦争でイギリスが勝った時にイギリスが中国に押し付けた北京条約
によって認められたものであって、もしも租界の存在そのものに文句があるのであれば、文句は
イギリスに言うべきであって、日本はただ最恵国待遇によって租界に駐留する権利を得たに
すぎませんから、日本に文句を言うのは筋違いです。
0344名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:54:10.23ID:d2fd7awj0
サッチャーが植民地や奴隷の歴史を教えるのを止めさせたからな
0345名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:54:23.00ID:G/ibj+S90
>>100
「日本が攻められたら都市捨てて山の中でゲリラ戦しかければ勝てる」とか言ってる奴らいて戦慄したわ
兵站を理解せずに自国民を飢えさせた歴史をまたもや繰り返すのかと
0346名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:54:28.79ID:MPjPfFfD0
1939の段階で本気で戦争したくなかったイギリス、フランス
何故ドイツは第一次世界大戦のミスを繰り返したのか
0347垢版2019/09/11(水) 19:54:33.74ID:J+D63+3j0
>>100
僕は歴史に詳しいんだってひどいことっても大して役立たないだろ
大雑把なこと学んだって役立たない
0349垢版2019/09/11(水) 19:55:31.21ID:J+D63+3j0
>>86
捏造ばかり覚えてもなあ
0350名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:56:33.20ID:MPjPfFfD0
>>343
ということはイギリスが中国から奪った地であり日本はイギリス側にいたということになる、
当時の価値観として租界は国際法に基づいたものだというのはわかる

でも今の価値観ではそうではないよね?
その辺はどう思ってるの?
0352名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:57:12.43ID:t+KTR8pm0
歴史を知ったらイギリスは悪でしかないから
エニグマを解読してもドイツに悟られないようにわざと味方を見殺しにしてたしソ連を巻き込んだせいでその後の冷戦を引き起こしたり日本をWW1に引き込んだのもイギリスのでその後手のひらクルー
イスラエル問題もイギリスのせい
イギリスは羊飼ってスコッチだけ作ってればよかったんだよ
0353名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:57:37.97ID:MPjPfFfD0
>>351
またねー
0354名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:58:04.42ID:JnnwmqHa0
>>335
同じこと思った
0355名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:58:12.84ID:SQeQF/kV0
>>338
考古学的発見や古代文字の解明はイギリス人が多いね、たぶん国別では最多
ツタンカーメンとかギリシャ線文字Bとか
まそれも植民地が多くチャンスに恵まれていたという側面が強いけど
そしていちばん有名な発見者シュリーマンはドイツ人という微妙さ
0356名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:58:18.61ID:iOmHQXKt0
高学歴のイギリス人って隣の某国人みたいに真実の歴史を知ったらショック受けるのかな?
0358名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:58:57.45ID:ZwQ9PMuo0
植民地の多くを失った嫌な思い出だろうしなぁ
ロシアやチャイナみたいに棚ぼた勝利を誇る以外何もない情けない国でもないから、重要度が低いだけだろう
0359名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:59:09.56ID:+4wVr6R40
当たり前だろ
0360名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:59:14.61ID:MPjPfFfD0
イギリスにはイギリスの歴史があるからなアヘンなんてたいして教えなさそう
0361名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:59:16.78ID:qn+/eVQw0
1936年には始まっていた、とも言える
1940年まで実質的な戦闘はなかった、とも言える
0362名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:59:24.44ID:uWHkHkSO0
因みに米国の若者はニュ〜ヨークがどこにあるか知らない
0363名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 19:59:49.80ID:MPjPfFfD0
>>361
マジレスするとww1と2は繋がってるから普通
0364名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:00:16.60ID:+4wVr6R40
過去にこだわるのはジャップとチョンだけ
普通は今と将来が大事なのであって
昔話に酔うヒマはねえよ
0365名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:00:26.48ID:t26mclCY0
>>1
なぜ第二次世界大戦だけ?
フランス革命やアメリカ独立戦争とかはいいの?

第二次世界大戦だけ特別視する理由がわからん・・・・・・・・
0366名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:01:38.79ID:19ZKywOR0
>>350
まぁ、日本は最恵国待遇、つまり、中国がイギリスに対して認めた権利は他国にも平等に認める
という国際的なルールによって権利を得たにすぎませんから、租界に駐留したからといって
イギリス側についたとかそういう事にはならないと思います。
0367名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:01:50.95ID:q9hVdcvy0
そりゃフランスがどうなっても関係ないからな。

ドーバー海峡のあっちの話よ。
0368名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:01:59.31ID:DW3Zx5Ss0
カリフォルニアの州都をロサンゼルスって答えるようなものだな
0369名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:02:45.45ID:MPjPfFfD0
>>366
まあどっちでも同じだね

今の価値観でそういうのをどう思ってるん?
0370名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:02:48.51ID:r3PKbKbA0
日本と同じだ
歴史を学ばない国はもれなく没落する

日本と英国の没落は過去の歴史をすっかり忘れてしまったからだ
0371名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:03:04.47ID:Gq3gPB1+0
何か偽善ぽいんだよねw

だから全然不思議じゃないw
0372名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:03:35.54ID:dOlMNHWI0
>>294
日本が侵略したと思ってるわけ?思い込みって恐いね。
どっちにしても、日中戦争という言い方は事実とはちがうけどね。
日本と中国(汪兆銘国民党政府)は非常に友好関係を深めていたんだよ。
0375名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:04:40.43ID:MPjPfFfD0
>>372
話聞かせてよ
何が違うん?
0376名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:05:07.56ID:z1pbgaBO0
アジア解放したけりゃWW1の直後が最大のチャンスだったのにな。
現にアフガニスタンは、このタイミングを逃さずイギリス軍を
打ち破って独立回復したし。
シベリアに出兵してなかなか帰ってこない上に中国と戦争始めました、みたいな。
0378名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:05:19.07ID:2I3omXve0
寧ろ4人に1人しか知らない人がいなかったってのが凄い
他の国ならもっと悪い数字になるだろ
0379名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:10:03.55ID:gGGh04cj0
1941年やろ
0380名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:10:08.67ID:OcXTrnKA0
イギリス人はどうあがいても母国に誇りなんて持てないだろと思ってたが
そもそも歴史を教わらないわけか
0381名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:11:03.69ID:wbEckvs+0
ここら辺の歴史的経緯はhoi4やりまくってるガキの方が
下手な年寄りよりもよっぽど詳しいだろw
0382名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:11:23.73ID:fXjJiA8B0
>>375
よこから失礼。
当時の日本の公式見解だと「中国側の計画的武力行使にたいする自衛権の行使」。
0383名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:12:00.57ID:+BFHjL2+0
ドイツが降伏した1945年と間違って回答ってどういう事?
ドイツ降伏って1945年5月8日だよね?
0384名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:12:35.16ID:WOpYyHkt0
イギリスだと教えるのは栄光の植民地経営の時代までだよ
0386名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:13:21.26ID:fXjJiA8B0
>>376
でもアジアの開放には成功したじゃん。
アフリカは80年代くらいまで植民地があったんだぞ。
0388名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:14:04.34ID:YSEUgPtK0
植民地時代なんて教えねーだろw
0389名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:14:07.44ID:TvmfGOdS0
ボケ! 英国はチャーチルを思い出せ
グレートブリテンの名が泣くぞ・・・
フリテンにはなるな。
0390名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:14:14.77ID:fXjJiA8B0
>>384
いや、その植民地経営は今の価値観だと非人道的すぎるから教えないんだわ。
0391名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:14:46.99ID:e/FotTwR0
日本が第二次世界大戦の三年目に参戦したことを知らない日本人は多そう
0392名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:15:18.70ID:e/FotTwR0
>>383
開戦を1945と勘違いしたんだろ
0393名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:15:35.49ID:syRNOSqI0
>>383
「ヨーロッパで第二次世界大戦が始まった年」と「ドイツが降伏した」が頭の中でごっちゃになっていて
前者を聞かれているのに後者を答えたヤツがいる、って意味でしょ。
0394名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:15:55.48ID:fXjJiA8B0
>>387
建前もなにもそう言ってたのだが。
通州の日本人大虐殺で世論も湧き上がってた。
0395名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:15:56.30ID:elhexVa70
>>390
えー
アフリカ人同士を戦わせて、
勝ったほうに武器を売り、負けたほうは奴隷としてアメリカに連れてったこと教えてないのー
0396名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:16:39.16ID:1Ho1yFiP0
それでも差別・侮辱・賠償目的に間違った歴史を妄信する朝鮮よりは数倍マシだよな
0397名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:16:48.00ID:TIaMzyi60
>>387
最初の段階では蒋介石側がノリノリで喧嘩を売ってきたのは確か
0398名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:17:05.82ID:Woi384hE0
オックスフォードやケンブリッジも
無能二世多いし、学力じゃ日本や中国にも負ける。
明治時代ですでに日本人留学生がトップで嫉妬して
引きずり降ろそうとかしてたし。

役人や政治家になるならともかく、市場じゃ通用しない教育だし
まともな起業家もいない
0399名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:17:23.88ID:/fCJgCDI0
>>365
自国(イギリス)の歴史を知らん人が多いねって話だから。
どっちも英本土とは縁遠い話じゃん。
1939.9.03をWW2が始まった日と書いている時点でお察しやね。

9.03は英国が宣戦布告した日でWW2が始まった日は9.01だから
0401名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:17:33.96ID:G/ibj+S90
>>394
セブンはフランチャイズを使って貰ってる側という建前なのに実際は奴隷のように虐げられてる
建前が実際と違うことなんて普通にありえること
0402名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:18:36.11ID:+BFHjL2+0
>>372
日中戦争は日中戦争だよ
支那事変というのはあくまで当時の日本側の呼称に過ぎない
wikipedhiaでも各国語が一つもなく
日本語版もわずかで
「事項を箇条書きで列挙しただけの節は、本文として組み入れるか、または整理・除去する必要があります」
という注意書きがついている
この手の話は各国語の出典を当たるべき
0403名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:18:48.26ID:syRNOSqI0
>>372
汪兆銘が中国を代表する立場になったことは一度もない
0404名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:19:01.54ID:fXjJiA8B0
>>401
だがしかし!!
歴史的事実と言われるものはあくまで建前の方なんだよね。
0405名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:19:11.93ID:YSEUgPtK0
3枚舌外交とか教えてんのか?w
0407名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:19:58.21ID:+BFHjL2+0
>>392
ああ〜なるほど
ありがとう
0408名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:20:23.95ID:Woi384hE0
>>387
プロパガンダ信じてるバカだけで
満州事変のころから軍の間でも自作自演ってばれてたし
対中政策や「軍の統制に問題がある」ってまともな連中なら分かってた
0409名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:21:10.82ID:fXjJiA8B0
>>402
一応言っておこう。
国家間で宣戦布告なしで行われた武力行為は戦争でなく事変という。
すくなくとも戦前はな。
0410名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:21:42.99ID:z1pbgaBO0
>>386
やる必要なかったよ。
WW1のあと米英は植民地に対する強圧的な政策を行うだけの
戦力が無くなったから融和策にどんどん切り替えたんだよ。
英領インド軍や米領フィリピン軍なんて、WW1直後に日本が
攻めこんでたら、ろくに戦わなかったはずだ。
でもタイミングを間違ったからね。
米英とその植民地の感情の関係が一番良いときに攻撃しちゃった。
0411名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:22:03.58ID:YAqKSU7o0
>>1
そもそも27%なんて勉強を全くしてないだろ
全世界で同じようなもんだわ
0412名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:22:24.26ID:vUDzyjky0
いちおう戦勝国ではあるが版図を失うことになった戦だからな
忘れてなかったことにしたいのだろう
アジアを侵略したことを深く反省し平和教育を行っている日本とは真逆だな
0413名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:23:27.29ID:A00cUe+w0
ベトナムの知人の旦那がイギリス人でみんなで食事に行ったんだけど
イギリス人が食事後で、僕はつまようじが嫌いなので爪で詰まったの取りマースとか
それしか言えんのかバカが、と思った
0414名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:25:29.50ID:4JYw8ca70
4人中3人も覚えてるとか、相当優秀だろ
日本人で太平洋戦争が何年に始まったか、とっさに言える奴なんてもっと少ないぜ
0415名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:25:39.72ID:vcGWx8TL0
ここで書き込んでる人たちの親で、終戦はまだしも真珠湾攻撃の日付をおぼえてる人はだいぶ少ないだろう
うちの親もまず知らない
世界史でも日本史でもこの辺はあいまいで終わる教育だし
0416名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:26:39.97ID:YSEUgPtK0
>>415 最初に教えりゃいいのにな。ナウマン像なんてどうでもいいだろw
0417名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:26:42.17ID:SQeQF/kV0
>>352
>歴史を知ったらイギリスは悪でしかないから

むしろ悪でない国家があったのかと
というかマキャベリの言うがごとく国家に善悪をあてはめようとするのは無理がある
イギリス帝国主義は悪名高いが歴史上に存在したどんな国家も能力があれば征服事業に励んだわけで、突き詰めると「国家」に内在する本能とも言える
イギリスがやらなくても同じようなことを他国がやったろうしそれがイギリスよりマシという保証もない
0418名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:27:14.31ID:e/FotTwR0
>>412
their finest hourやろ
自らの身を省みず悪のナチと戦い欧州を解放するとか
中々出来ることやないで
0419名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:27:18.80ID:kuxcnNTG0
>>279
今の子はフリック入力で語呂合わせできるからよりいろんな言葉を当てはめられそう
0420名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:27:38.89ID:KhccpXKX0
>>409
だから今は日中戦争で良いんよ
おまえさんがタイムマシーンで昔に戻れば「支那事変」と言えば良い
たしかに当時は支那事変だ、
そして今はそのような言い方はしないので「日中戦争」と呼んでいるだけだ
呼び方が変わったのに意固地に昔の言い方を続ける理由はなんだよ
爺さんかよ
0421名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:27:46.84ID:+BFHjL2+0
>>409
その理屈だと日露戦争もポーランド侵攻も独ソ戦も真珠湾攻撃も
20世紀に入ってからの戦争はほぼすべて事変やな
0422名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:28:32.77ID:MPjPfFfD0
>>409
でも現代は違くね?
0423名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:28:45.07ID:JdJcOAmB0
太平洋戦争って1879年から1884年までの南米での戦争。

日本は太平洋戦争は戦っていない。
大東亜戦争が正式名称であって、太平洋戦争は俗称、というか
アメリカが日本に押し付けた名前。
0424名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:29:18.10ID:IYShOJh30
4人に1人なのか?
日本人は日本がが対米開戦した年4人に1人も答えられないぞ
0425名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:30:06.28ID:MPjPfFfD0
太平洋戦争の方が良いわ
大東亜戦争はあくまでプロパガンダ
0426名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:30:26.68ID:A00cUe+w0
日本がアジアの植民地解放した事ずっと根に持たれてるよ
0428名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:30:34.06ID:eUo1j2Tv0
>>409
アホかお前w

>戦争の開始方法には,明示的意思表示方式と黙示的意思表示方式がある。
https://kotobank.jp/word/宣戦布告-88475
0429名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:31:18.90ID:1x2eyuiJ0
>>424
それどころかアメリカと戦争した事すら知らない奴まで結構いるからなw
0430名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:31:29.79ID:MPjPfFfD0
>>382
要するに建前ってことな
0431名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:31:45.00ID:OxZANFPk0
>>13
なにがなんでも戦争を阻止しようとしている
先の大戦経験者たちが1人も居なくなった時に始まると予想する。
0432名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:31:49.45ID:+BFHjL2+0
まあ、祖父世代は支那事変と呼んでたからな
でも日中戦争は日中戦争だろ
HOI2でさあ戦争の開幕だって時に
Sina incident!なんてでたらぜんぜん締まらねえよ
0433名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:32:13.88ID:J7CG0jia0
>>114
元は海賊だからなw
0434名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:32:40.84ID:v9Izm2Gp0
1937日中戦争は覚えているが第二次世界大戦はわからんな
0435名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:33:01.88ID:MPjPfFfD0
支那事変ってどっちかというと事変にするとおおごとに感じないプロパガンダがあるんだよな
"戦争"になるとまた違う意味になる
0436名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:33:08.15ID:YSEUgPtK0
しかしアメリカは日本倒したら周り共産主義だらけって何してんだか。日本と組んでた方がマシだったろw
0437名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:34:10.82ID:+BFHjL2+0
支那事変もそうだけど
戦争では宣戦布告が必須って考える人も不思議
普通に考えて今から殴るぞ!っていってから殴るなんて
少数例だとわかるじゃん
0439名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:35:11.35ID:elhexVa70
>>425
でも、戦場は東アジアなんだよなあ
0440名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:35:46.18ID:/fCJgCDI0
>>387
建前ではなく事実。
支那事変は第二次上海事変が発端で始まった。

きっかけは日本海軍の上海陸戦隊が守備する上海を国民党軍がゼークト線と呼ばれる塹壕線を構築して包囲した上で上海租界へと侵攻してきたこと。
質量共に圧倒的に劣勢だった上海陸戦隊と在留邦人を救援するために日本本土から急遽部隊を派遣、杭州湾に上陸した上でゼークト線を突破して南京になだれ込んで長期戦が始まった訳だな。
0441名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:35:51.59ID:Lu7rizMJ0
>>437
宣戦布告無しに先に攻撃して負けたら、戦勝国からひどい扱いを受ける。
その事が解っていればよい。
0443名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:36:05.24ID:UFKVNnEo0
事変と呼べば陸戦協定に従わなくて良いので事変ということにする
これが都合良かったらしい
0444名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:36:06.37ID:3KXffp4F0
>>436
日本がそれを選ばなかったんだからしょうがない
それに日本倒したおかげで朝鮮とかベトナムの局所的な戦争はあったにせよ
日本を巻き込んだ大規模な戦争は70年もない平和ができた
0445名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:37:06.81ID:Lu7rizMJ0
>>425
大東亜戦争は中国戦争も含めた戦争の総称。
太平洋戦争は、アメリカ対日本の戦争の事だと認識しているよ。
0446名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:37:26.19ID:Woi384hE0
>>436
アメリカが中国支援して日中戦争泥沼化させたし
李承晩みたいなカルト反日バックアップして反日政権作らせたし
ソ連参戦させて北方領土も占領させたんだよ。

基本的に明治からアメリカは日本の仮想敵だった
0447名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:37:29.89ID:MPjPfFfD0
>>436
ww1でドイツが暴れる
ww1でドイツがロシア妥当の為赤を育ててロシアに送る
赤はソ連を建国する
ww1は終結し、ソ連の代表はスターリンと変わる
ww2でドイツが暴れまわる
ドイツが負ける
ソ連がアメリカと冷戦

冷戦が終わり
EUをドイツが支配、イギリスが独立




この150年はドイツが主役
0448名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:37:33.39ID:TIaMzyi60
>>487
自作自演は満州事変の話で日中戦争のときは中国側がはっきり戦争への意志を固めていた。

胡適「アメリカとソビエトをこの問題に巻き込むには、
中国が日本との戦争をまずは正面から引き受けて、二、三年間負け続けることだ。・・・
第一に、中国沿岸の港湾や長江の下流地域がすべて占領される。
そのためには、敵国は海軍を大動員しなければならない。
第二に、河北、山東、チャハル、綏遠(すいえん)、山西、河南といった諸省は陥落し、占領される。
そのためには、敵国は陸軍を大動員しなければならない。
第三に、長江が封鎖され、財政が崩壊し、天津、上海も占領される。
そのためには、日本は欧米と直接対決しなければならない。
…二三年以内に…満州に駐在した日本軍が西方や南方に移動しなければならなくなり、
ソ連はつけ込む機会が来たと判断する。…」

汪兆銘「それでは国民党が破れて共産党の天下になってしまう。」

どちらもその通りになった。
0449名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:37:51.55ID:u8z/Gp120
>>420
戦争となると、軍需物資を輸入できなくなる。
だから事変
で、中国はアメリカから兵器をもらい日本に善戦
日本は石油禁輸されて、逆ギレアメリカと戦争突入
0450名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:38:16.90ID:KhccpXKX0
>>427
方向性が異なるだけで、今の感覚で考えれば当時はどこも鬼畜だろう
もちろん日本自身も、今の感覚から見れば他国のことは言えないよ
特権階級は下を「どう扱っても代りがある」という見方だし、

むしろ昔の情報が都市部や富裕層の手記でしか確認できない日本は闇が深いよ
極論をいうなら田舎はなかったことにされているからね
そして今の感覚で「おおよそこの程度だろう。まさかそこまでしないだろう」の推測だし
タイムマシーンができれば海外も困るが、日本も困るよ
「えー、俺たちの先祖、獣以下やん」ってな
0452名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:39:59.34ID:47su+nHh0
>>77
真珠湾が1941年12月
ミッドウェイが1942年の6月
敗戦記念日が1945年の8月
わずか半年で負けた戦争を3年半も引き延ばした大日本帝国
0453名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:40:14.22ID:UFKVNnEo0
どうせ英語だとSecond Sino-Japanese Warやけどな
ちなみに日清戦争が第一次扱いやで
0454名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:40:21.51ID:Woi384hE0
>>448
第一次上海事変も自作自演。
どのみち日本の華北工作と前線兵隊のあちこちでの勝手な軍事行動で
悪化する一方だった
0455名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:40:35.70ID:SQeQF/kV0
>>436
それは結構言われてるね
防共だった日本を叩いて中国を共産化させて何をやりたかったのか、と

一方のイギリスもドイツよりソ連を警戒していたが同盟国のフランスに引きずられるように対独戦に突入したと高校時代に使ってた参考書に書いてあった、フランスはとにかくドイツ憎しだから
0456名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:41:39.67ID:MPjPfFfD0
旧日本軍って大英帝国みたいに両者を戦わせて漁夫の利みたいなことはしてないにせよ

それを除いた鬼畜さは全然引けを取ってない
0457名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:41:43.57ID:3KXffp4F0
>>452
そもそも真珠湾襲撃が破竹のドイツ軍の侵攻がついにストップした直後というのが悲しい
0458名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:42:16.20ID:uCrtOIao0
いきすぎたポリコレをなんとかして欲しい…
共産主義もそうだったが指示する層の高低差が酷すぎる
中間層ってなんでいつも無視されるんだろう…
0459名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:43:20.82ID:MPjPfFfD0
>>457
当たり前だろ
本来はソ連に侵攻しなければならなかった
スパイによってソ連は攻められないと情報があった



多分だが当時の閣僚の誰かは内通者かハニートラップにかかってる
0460名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:43:35.00ID:Woi384hE0
>>455
アメリカは世界の寄生虫だったからな。

本来イギリスに勝てない小国だったけど
奴隷貿易、侵略、泥棒とISISと同じやり方で国をでかくした。

幕末はアメリカが先導して日本から数十兆奪ったせいで
近代化が苦しくなった。戦後も沖縄を奪ったのは中国じゃなくてアメリカ。
沖縄人が頑張らなかったから今頃尖閣で騒ぐことさえできてない
0461名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:44:20.69ID:GpEdg+Sv0
信長が天下統一して、海外派兵を積極的にしてればなあ
って思うこともあるが、こういうの見るとなあ
かといって徳川政権のように、どちらかと言えば内向き寄りなのも
良くなかったが
0462名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:44:47.80ID:MPjPfFfD0
>>460
お前はまだ議論する段階にすらないわ
陰謀論や妄想語るアホのがまだマシ


まず病院か日本語勉強し直せ
0463名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:44:49.24ID:Woi384hE0
>>456
一応やってるよ。
基本日本は親日派とか独立派を利用して争わせて浸透していくやり方。
0464名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:44:51.16ID:UFKVNnEo0
>>457
バスに乗り遅れるな
でついにドイツに乗ったら、そこがほぼ最大攻勢点だったというタイミングの悪さよ
0465名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:44:52.38ID:dvekniDm0
>世界史が役に立ったというのに、こんなことがありました。留学していた時に、私は英語のハンディキャップはあったのに、ついていけたんです。
どうしてかなと気付いたのは、歴史的な教養が備わっていたからです。驚いたことに、イギリスは中学高校で歴史の勉強をあまりしていないんですね。特に東洋史を全くやっていない。
彼らは世界史をやっているんですけど、彼らの「世界」ってまだヨーロッパなんです(笑)。しかし、大学で勉強するには、東洋のことも知っていなければならない。
それと比べて、日本人の凄いところは、西洋史も東洋史もすべて頭に詰め込んでいるところなんですね。
ですから、東大に入れるくらいに世界史の知識を詰め込むと、イギリスの人たちよりまったく上です。「なんで、お前の方がオレの国の歴史を知っているんだよ」って驚かれますよ。(笑)。
みんなもそうでしょ。例えば、イスラエルの人に「正岡子規のことどう思う?」って言われると驚くでしょ?それと同じくらいのインパクトを私は彼らに与えたらしいんです。大学の先生にも「どうしてそんなに歴史を知っているんだ」ということを聞かれました。
思い起こしてみると、やはり大学受験の時の勉強が役に立っているし、英文読んでいて、「あーそういえば、1848年の革命がどうのとか言っていたなあ」とか思い出すんです。欧米のインテリの人たちとよく話したんですが、そういう歴史の知識がけっこう抜けていたりするんです。
みなさんはまだピンと来ないかもしれませんが、これから欧米のインテリと話す時にそういった歴史のお話しを出すと、威嚇できます(笑)。インテリ達ってけっこう話すんですが、あれは威嚇し合っているんです。
0466名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:45:28.54ID:hqwO+GzD0
植民地に関しちゃ、「酷いことしたよね」で止まるんじゃなくて、
「なぜ地の利があるにも関わらず植民地化されてしまったのか」
を考えた方が建設的だよなあ。
0467名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:45:37.84ID:Lu7rizMJ0
>>452
ミッドウエイで負けて、本来の邀撃漸減作戦に戻れば、十分に戦えた。
逆に言えば、ミッドウエイ以降の作戦が余りにも酷かった。
本当に負けたのは、トラック諸島を取られた時点でしょ。
0468名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:45:49.32ID:pdNSumSg0
ヨーロッパにとっては第一次大戦こそが重要な戦争
第二次大戦は一次大戦の延長みたいなもの
0469名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:46:13.99ID:KUSprAAg0
>>1
覚えていないじゃなく知らないだろ
80年前を覚えてる奴がどれだけ生きてるんだよ
0471名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:46:46.28ID:MPjPfFfD0
俺はソ連は好きだ


先鋭大隊を極東防衛からドイツの戦線にブチ込んだり色々凄いわ
日本がソ連侵攻しないというめちゃくちゃ確かな情報



間違いなく閣僚レベルの誰かだろうな
0472名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:46:58.69ID:Woi384hE0
>>462
歴史知らないなら引っ込んでろ。
アメリカは軍事に経済にと中国支援してたし、
奴隷貿易が一番アメリカ経済に利益になったって経済学者も言ってる。

アラスカ購入とか南北戦争とか日本から奪った金でやってんだよ。
無知は引っ込んでろカス
0474名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:47:13.78ID:HVEdYMKI0
昔、コンバットという戦争ドラマで、米軍に潜入したドイツ兵を見つけるために
「アメリカの参戦はいつか」と尋ねると「1939年」と誤答するのがあった
アメリカは早くからイギリスを支援していたが正式参戦は真珠湾以後の1945年
ヨーロッパ人にはその区別がはっきりしないらしい
0475名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:47:15.26ID:aCw+TVUs0
自分たちのやった悪いことは都合よくサッサと忘れる国民性
0476名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:47:47.18ID:+BFHjL2+0
>>467
無理
米帝様の空母が殖えまくったのは1943年
ミッドウェーで勝ってようがこの劣勢は覆せない
0477名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:47:52.61ID:MPjPfFfD0
>>472
アラスカって大した額じゃないし、お前、、、
日本語が怪しいな
0478名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:47:55.97ID:mKOxzWph0
4分の3知ってるって、大したもんだろ
0479名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:48:27.22ID:i+sthteC0
ヨーロッパは戦争多すぎだからな
それにイギリス人の歴史好きってローマ時代とか好きそう
0481名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:50:10.09ID:xpcYcj6z0
ヘルシングのおかげでエリザベス女王が当時おてんばなお嬢さんだったことは知ってる
0482名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:50:23.79ID:MPjPfFfD0
>>474
イギリスは無理やりアメリカを参戦させた手法マジで凄い



政治最強だよこいつら
当時のアメリカなんて植民地支配すら反対してた戦争嫌いの引きこもりなんだからね


だからこそ日本に弁明の余地がないんだよねアメリカが極悪人なら話は別だった
0483名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:50:24.72ID:t9pzhTfa0
そういやWW2が始まったのってどの時点になるんだ?世界的な目安みたいなものってあるの?
日本だと満州事変辺りになると思うけど、ヨーロッパだと絶対にこんなところを基準にはしないだろうし
0484名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:50:37.74ID:1x2eyuiJ0
>>452
ミッドウェイの時点ではまだ負けてないんだよなあ
0486名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:51:10.45ID:Woi384hE0
>>471
別にドイツのために戦争してるわけじゃないし、
日本に利の少ない対ソ戦やる方がおかしい
0487名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:51:17.17ID:MPjPfFfD0
>>480
自分の祖国に帰れよ、、、こえーよ
日本語不自由過ぎてチョンですらなさそう
0488名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:51:22.76ID:Lu7rizMJ0
>>476
違うって。
ミッドウエイに負けて空母が無くなっても、戦線を縮小し、シーレーンを確保要塞化し、
米艦隊を諸島の空港からの攻撃や、潜水艦で徐々に力を削げば、それなり戦争が出来た。
これは、石原莞爾の案だよ。
そうなると空母の必要性は少なくなる。
0490名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:52:07.92ID:+BFHjL2+0
>>483
基本的に1939年9月1日やろ
アメリカ参戦、日本参戦、イギリス参戦、ソ連参戦とかいろいろあるけどこの日や
0493名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:52:43.01ID:KhccpXKX0
>>473
災害や飢饉や病気はあれど、
奴隷で唯唯諾諾と上に従っていれば戦はしなくて済んだからなあ

その「戦するよりはマシだから」が何世代も続くと、
もはや「戦するよりは奴隷でいよう」という思考停止が国民性になってもうたよなあ
江戸を受け入れた時点で、一度日本人は絶滅していると思うわww
国としては続いているが、
今の日本は建国から400年ちょいってところちゃうかww
0495名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:52:49.90ID:syRNOSqI0
>>467
明らかに無理。
1942年中にアメリカが戦意を喪失するほどの決定的勝利を上げない限り物量で負ける。
漸減邀撃作戦は要するに敵の繰り出してきた戦力を凌ぐだけの消極的戦略なので
そのような巨大な勝利を上げることはそもそも想定されていない。
0496名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:53:07.83ID:BguPSRuR0
>>96
日本軍の助っ人みたいな事やってたのか?w
0498名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:54:34.88ID:YSEUgPtK0
海軍の意図がわからん。なんで守りもできない遠い小さい島ばっかり取ったん?
0499名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:54:38.82ID:syRNOSqI0
>>488
完全に無理。
空母だけではなく航空戦力も潜水艦も含めたありとあらゆる戦力で圧倒的な差ができてしまう。
0500名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:54:43.63ID:Woi384hE0
>>488
ベトナムは小銃一つ国産できない小国だったけど、ソ連をバックにつけて
兵站万全にして戦術で出血強いて講和に追い込んだしな
0501名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:54:44.46ID:MPjPfFfD0
>>486
でもさー日本がシベリア出兵したら、ソ連を叩けるだろ?
ハルノート飲んで中国の利権一旦忘れて、ドイツとソ連を挟んで叩けば一瞬でモスクワまで制圧出来る
日本はソ連の無限の鉄鋼資源を奪い戦えた




多分これしか勝つルートはないぞ
0502名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:55:09.85ID:DCyqm1wZ0
イギリスの学力差は東アジアではちょっと想像できないレベル
文盲や九九できない底辺層が社会保障だけで食いつないでいるし
0503名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:55:38.16ID:5ako8xfR0
年の暗記苦手
前後関係だけわかってりゃいーじゃんとぶーたれたくなる
0504名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:55:50.76ID:+BFHjL2+0
>>488
まるでHOI2で日米が太平洋にタワー積み上げて膠着するみたいな話だな
ゲームデザイナーがそれを取り入れていたとは思えないが・・・
0505名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:56:27.37ID:syRNOSqI0
>>500
そりゃアメリカが本気出さなかっただけだ
第二次世界大戦は全力の戦いなので比較にならない
0506名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:56:39.65ID:KhccpXKX0
>>467
無理です
建造速度も余力も桁違いです
米国は文字通り桁違いの数を作る計画を立てています
戦争が続いていればそれらも出てきて、
仮にミッドウェーで日本が無傷の完勝をしていたとしても、
どうしようもありません
要するにどうしようもありません
数の暴力で「ズルい」と言ったところで実際に余力が違い過ぎます
0507名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:56:43.26ID:3KXffp4F0
>>498
それ守るために餓死したり溺れて死んだ
とても日本を守ってくれた英霊に感謝なんてセリフはでてこない
感謝じゃなく謝罪だろ
0509名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:57:31.86ID:Lu7rizMJ0
>>499
どうも、太平洋戦争を理解していない。
日本の最大の敵はアメリカだが、アメリカの最大の敵はアメリカ国民の世論。
日本がシーレーン近辺の要塞化を施し、戦闘機、潜水艦主体の攻撃にすれば、
アメリカ世論が厭戦気分になったら、日本の生きる道が出来てくる。
0510名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:58:11.39ID:MPjPfFfD0
>>507
まず日本じゃねえしな


>>505
本気だぞ?日本が負けたのは真珠湾したから
もともとみんな戦争反対派の常識人しかいない
アメリカは本気で凄いよ
0512名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 20:58:28.27ID:Woi384hE0
>>501
原因と結果が逆だな。

日本は対中戦争をどうにかしようとして結果として中国を支援し続けるアメリカとの交戦に至り、
そのための資源地獲得から色んな戦線拡大にもなってる。

机上の空論でそもそも簡単に中国権益放棄できるならそももそも戦争やってない
0514名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:00:33.00ID:MPjPfFfD0
>>512
そういう考えが負けた原因だってはっきりわかんだよね
中国は所詮アジアの歴史的なもんだから固執しても仕方ない
今の韓国みたいなる
0515名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:01:06.27ID:YSEUgPtK0
なんか今も山本五十六を持ち上げてるけど海軍善玉説が信じられん
0517名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:01:27.39ID:+BFHjL2+0
>>509
1万tのリバティー船を2700隻作る国を
甘く見てるかもしれないな〜
アメリカが出血に耐えられなくなったのはベトナム戦争以降
独立戦争なんてホワイトハウス焼き討ちされても戦い続けている
0519名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:02:41.79ID:KkP2WOQC0
歴史から何かを学ぼうとするなら
年号よりも全体の流れと因果関係が大事だろうね
開戦が何年かは分からなくても
どういう経緯で戦争になったかは理解していれば教訓は得られる
0520名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:02:45.60ID:h2Vs4/160
年なんか覚えてもたいして意味ないわ。

テスト向けの知識覚えて喜ぶのは日本人だけ。ちょっと調べればすぐ分かることに脳のキャパ使う奴は典型的な無能。
0521名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:02:54.81ID:MPjPfFfD0
>>517
太平洋、朝鮮戦争も最後の最後まで嫌がったし
ベトナムやアフガン、湾岸はむしろやる気満々

昔はまともな国民だった
0522名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:02:57.67ID:Woi384hE0
>>505
現実に人間は数字じゃないし、世論の反対、革命がおきたりとかで
戦争遂行できなくなるんだよ。

独立戦争時のアメリカの国力なんてベトナム以下なんだし、
イギリスが全力でやりゃアメリカの独立勢力なんて簡単に潰せた。
でも犠牲が大きくなったり当事者の判断で妥協して兵を退くってのは歴史でよくあること
0523名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:03:02.98ID:+BFHjL2+0
>>518
お前すごくね?
満州事変だけ覚えてなかったのに一発で覚えられそうなんだけど
0524名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:04:35.70ID:syRNOSqI0
>>509
そんな世論の変わる暇などあるわけがないだろ。
太平洋戦争終盤でもアメリカの世論に厭戦気分などほとんど出てない。
0525名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:04:39.63ID:/fCJgCDI0
>>498
主力空母4隻を失ったから。
自軍が不沈空母として利用するため、更に相手に利用させないため。
0526名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:04:45.14ID:i+sthteC0
>>518
忘れたくても忘れられないわこんなんw
0527名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:05:20.42ID:96b+gfNS0
>>1
勝ったやつはそんなもんだろ
負けたほうはいつまでも忘れないんだぜ!バカヤロー
0528名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:05:24.47ID:0PKa7gnX0
まあ日本人の大半も関ヶ原の合戦や本能寺が何年かなんて知らないからな
それと一緒
0529名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:05:34.60ID:Qmm3nE3v0
>>119
ところがだ第一次大戦の後は米英で世界大戦が起きると当時思われてる位、米英って微妙な関係なんだよ
0530名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:05:57.33ID:Lu7rizMJ0
>>517
おいおい、ルーズベルトは参戦しない事を公約に当選している。
アメリカがヨーロッパで出血するのと、太平洋で損害を被るのでは、価値が全然違う。

とは言っても、仮定の話だが。
0531名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:06:04.65ID:z1pbgaBO0
例えばだよ、GHQが日本政府には統治能力が無いと言って北海道に自治政府を作って
そこで麻薬を作って日本中に売ったり、北海道自治政府とアメリカで勝手に関税協定を締結して
関税ゼロで北海道に輸送したアメリカ製品を「北海道は日本の一部だから」という理由で
非課税のまま日本中に流通させたとしよう。
お前らが日本の首脳だったらどうすんだって話。

日本は中国で同じ事をやった訳でね。
だからといって中国に何されても仕方ないとは言わないが、それぐらいは
知っとかないと中国の学生なんかと議論した時に恥かくぞ、マジで。
あいつら火病起こさないからな。
0533名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:07:24.33ID:syRNOSqI0
>>509
要塞化しても普通に攻略されるだけだぞ。
そもそも史実でも日本軍は決して防御を固めるのを怠っていたわけじゃない。
史実と大して変わらん結果にしかならんわ。
0535名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:08:44.38ID:EUwahWYX0
イギリス人すごくね?
日本人なら覚えてるのが4人に1人とかなんなら10人に1人切ると思う
0536名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:09:36.82ID:w8FF8/h40
歴史捏造、隠ぺいする国はしょーもな
日本も結構捏造されてるけどもさ・・・
0537名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:09:54.42ID:+i8viLdF0
>>492
戦争じゃなくて事変ですと一貫して言い張ってたからな
まあ国際社会には通用しなかったけどw
0538名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:10:05.66ID:Woi384hE0
>>524
そこは歴史のイフだろうな。

真珠湾で反日感情高まったが、戦争中でもデモストライキよくあったし
ベトナムは十万以下程度の死傷者で国中で反戦運動続出、兵隊逃亡、
ベトナム前には二度と戻れなかったって言われるぐらい国もガタガタになった。

マルコムXも日本軍万歳してたし、もっと内部工作から、違った戦術、大義名分、ソ連その他利用するとかなんかあれば
0539名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:10:06.58ID:syRNOSqI0
>>509
>戦闘機、潜水艦主体の攻撃にすれば

戦闘機主体の攻撃では対鑑攻撃力も対地攻撃力も貧弱なものにしかならんぞ。
潜水艦にしても、連合軍の対潜攻撃能力の向上に全くついていけてない。
0540名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:10:21.70ID:47su+nHh0
>>500
ベトナムには中ソがバックに付いた。
当時の日本のバックに誰が付いてくれるの?実際は四面楚歌じゃないの。
地球の向こう側の独伊は条約があるだけで何の助けにもならないし。
0541名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:10:25.49ID:e/FotTwR0
>>509
真珠湾を攻撃してしまった時点でアメリカ人の防衛本能に火がついたから無駄
本気で西海岸まで攻めてくると思われてたからな
0543名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:12:34.75ID:syRNOSqI0
>>538
要するに史実よりも数年は粘らないとダメってことで、
そんなことは物理法則レベルで不可能なんだよ。
と言うか実際には原子爆弾が開発されてしまうのでそもそも考えるだけ無意味な「イフ」だが。
0544名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:13:06.05ID:Lu7rizMJ0
>>539
それは日本海軍が潜水艦を主戦場で使おうとしたから、兵站を狙えば十分効果は期待できた。
0545名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:14:00.17ID:Woi384hE0
>>540
ソ連は中立だったし松岡はソ連も入れて
アメリカと戦う案もあったし。秘密裏に兵站だけでも協力させる手あってもよかったな。
アメリカの戦傷者増やして講和に追い込むのはそう非現実でもない。

まあナチスと結んだのが外交的に一番の失敗。
0546名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:14:07.03ID:syRNOSqI0
>>542
防御陣地と要塞の間に何か一線引いているのか?
お前の勝手な定義など知らん
0547名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:15:04.43ID:uIGtJW/J0
欧米人は皆賢そうに見えるが、実際は日本の平均よりはるかにクソバカ揃いだからな
0549名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:15:44.96ID:syRNOSqI0
>>544
甘すぎ。
まず数が足りない。
元の話はミッドウェイ後に戦略転換すると言う話だったと思うが
ミッドウェイ後に作り始めても間に合わない
0550名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:15:48.54ID:e/FotTwR0
>>545
独外相のリッベンドロップもビックリしたレベルやし
松岡がそう信じてもまあ仕方なかったと思う
0552名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:15:55.79ID:Lu7rizMJ0
>>540
もし日本が本土決戦を行えば、山ばかりの日本列島に要塞はいくらでも作ることができる。
また、軍艦が無くなったので、弾丸は余り気味。問題食料は、間違いなく食人を行ったであろう。
自国兵士を自殺戦術に使ったキチガイ国家だから、食人なんか簡単な事。
0553名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:15:59.13ID:BguPSRuR0
>>518
人前で思い出す時に声出して思い出したら恥ずかしいぞw
0554名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:16:06.79ID:8ZFwTmK30
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ユダが真の歴史を教えるユダー
民主主義=メディア(世論)主義
民主主義とはユダたちがその桁外れな資本を用いてメディア(世論)を操作し、
あらゆる国家をメディア(世論)を通じて支配するための方便ユダー
歴史上、真の民主革命など一度もなされたことはないユダー
仏革命、露革命、独革命、東欧革命、イラン革命など
すべてユダたちの政権転覆工作に過ぎないユダよqqq
もちろん今回の香港の騒動もねqqq
もし、民主革命のようなものがあったとすれば
それはユダたちアメリカの独立、
いうなれば優秀者支配革命だけユダーqqq

y outu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
0555名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:16:26.94ID:8ZFwTmK30
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

日本の知性、5chのみんなにはユダたちの起源を教えてあげるユダー
ユダたちがまとまりある集団としてその足跡が微かに伺えるのは中世あたりからユダー。
ユダたちはずっと捜し求めていたユダよ、プラトンの言う所の優秀者支配制国家を建設できる場所をね。
初めは新覇権国は旧覇権国の外縁部に生じるというセオリー通り、ウィーンやローマなどと言った中世欧州の中心部の外延で
拡大できる余地のある土地を探したユダよ。当時、そのような条件にあった土地は東方にしかなく、ユダたちはポーランドに拠点を置いたユダよ。
そして、徐々に勢力を拡大させ、実権を握っていき、リトアニアとの同君連合を実現させるなどし(ヤギェヴォ朝)、
ポーランドを強国にしていったユダー。中世の一時期ポーランドが物凄く強国になった時期があったけど、あれはユダたちが支援していたからユダよ。

でもね、コロンブスが新大陸を発見したことで状況は一変したユダー。ユダたちが捜し求めていた理想とする土地が
まさに新大陸に存在したユダよ。だからユダたちは新大陸を手に入れるために再び拠点を移したユダー。今度はイングランドにね。
というのもね、新大陸発見からわずかの間にスペインとポルトガルによって次々と占領されてしまったユダし、
スペインは大国で利権(身分)関係が確立されていて付け入る隙がなかったユダよ。だからイングランドに目を付けた
というわけユダ。ユダたちが去った後のポーランドはどんどん衰退していったのに対し(大体新大陸の発見を境に)、
イングランドの方はスコットランドやアイルランドなどを同君連合の形で取り入れ(ポーランドとリトアニアの連合と同じ手法)
どんどん強国になっていったユダでしょ。

そして、数百年かけてスペインやフランスを北米大陸の主要な場所から追い出し、
最後にユダたちが独立という形で新大陸の最も重要な部分を手に入れたというわけユダよ。
これがユダたちの歴史であり、世界の真の歴史ユダー。

だから、ユダたちの核となる集団としての数はせいぜい千人程度ユダよ、千人程度からなる閥族によって世界は支配されてるユダよqqq
ロックフェラーやロスチャイルド、ビル・ゲイツ、ジェフ・ベゾス、孫正義と言った表に名の出る資本家たちというのも
ユダたちの支配人あるいは使用人程度の存在に過ぎないユダからねqqq
だって事業は融資がなければ行えないユダけど、それを支配しているのはユダたちなんだからねqqq
政治家どもは言わずもがなユダー
0556名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:16:53.54ID:Lu7rizMJ0
>>546
ソ満国境にあった日本軍要塞のようなレベルの要塞。
シーレーンの要塞化は石原莞爾が提唱していた。
0557名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:16:53.60ID:zqRKM8r30
>>148
流行らなかったコピペだけど

粗暴な中国人には君子と言う概念が生まれ
がさつなイギリス人には紳士と言う概念が生まれ
狡猾なフランス人には騎士道、臆病な日本人には武士道が生まれた

ってあったなあ
0558名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:17:18.82ID:C+WBZkxW0
いいんだよ
もう 終わったことなんだ
半島の人たちにも教えてあげたいね
もう 終わったことなんだよ
0560名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:19:36.81ID:Lu7rizMJ0
>>549
訳の解らん奴だな。
私は、戦術戦略でアメリカに勝つなどとは言っていない。
相手の犠牲を強いる事で、厭戦気分をアメリカに充満させる事が出来たのでは
と言う仮説を立てている。現に沖縄・硫黄島では、キルレシオが1になる。
本土決戦では、米兵3名の犠牲に、日本兵2名なんて事もありうると思う。
0561名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:21:15.62ID:syRNOSqI0
>>556
と言うかそこで言うシーレーンって日本のためのシーレーンだよな?
一部を固めても無意味で、シーレーンを途切れなく全体の防御を固めないと意味ないんだが
日本の資源では無理だろ。
0562名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:21:43.31ID:Q8eftvTW0
英国の歴史になんて興味のない移民だらけになっちまってるんだろ?
0563名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:22:40.92ID:syRNOSqI0
>>560
戦力差があり過ぎるので厭戦気分が充満するまで日本がもたないと言ってるんだよ。
0564名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:23:38.51ID:Lu7rizMJ0
>>561
そうか?日本にはセメントは有り余るほどあるし、戦争が開始直後なら、資材もあった。
硫黄島の要塞をどう思う。あの戦闘でアメリカは相当被害を受けている。
0565名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:24:39.13ID:Lu7rizMJ0
>>563
なんで?
本土決戦なら、十分に勝機はある。
良いか、山岳地帯に要塞を作ったら、原爆が通用しないんだぞ。
0566名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:24:42.66ID:WRUU/oA60
>>377
いやほんと。
イギリスのバカと日本のバカ比べたら
知能教育水準は日本が勝つと思う
0568名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:26:44.85ID:4YO5G/NV0
  
イギリス国民は、かなりショックだろうね。
国際学力テストでも、イギリスは下位だからな。
教育水準が、低すぎ。

北欧やアイルランドでは、正答率が100%近いかもな?
0573名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:30:27.63ID:PLif/Zvv0
でも日本人も、真珠湾の年ちゃんと答えられるかっていうと
4人に1人ぐらいはちょっと怪しくない?
0574名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:31:18.80ID:Lu7rizMJ0
>>570
だから、アメリカの犠牲が大きかった。
しかし、ペリリューだって、しっかりとした要塞化はされていない。
あれが永久堡塁だったら、何倍もの損害を与えていた。
それが、硫黄島な。
0575名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:31:54.39ID:syRNOSqI0
>>564
輸送能力と設営能力が全然足りない
0576名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:32:03.26ID:Woi384hE0
>>557
武士道ってのはモラルなしの粗暴さを矯正するもの。
李舜臣なんて日本の武士に比べたら半島人は臆病者ばかりなんて
言葉も残してる
0578名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:34:48.20ID:Lu7rizMJ0
>>575
使い捨てですよ。日本軍得意のキチガイ戦術です。
特攻ができるのだったら、いくらでも島に要塞を作って、
犠牲だけを強いる戦争をする。
棄兵戦略だな。
0579名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:35:49.99ID:47su+nHh0
>>560
>本土決戦では、米兵3名の犠牲に、日本兵2名なんて事もありうると思う。

戦争をゲームのように考えすぎだと思う。
その比率には日本の民間人100名とかも付け加える必要があることを考えるべき。

本土決戦で米軍の損害が多すぎると思われたときに出てくるのは、
講和とかではなくて損害を出さずに日本人を皆殺しにする戦い方だろう。
枯葉剤で田畑を攻撃するだけでなく毒ガスや細菌兵器も使われたかもしれない。
0580名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:35:57.70ID:syRNOSqI0
>>565
本土上陸戦においては連合軍は毒ガスを使うつもりだったと言う話もある。

まあ本土決戦については未知数だが、
仮に都市部をすべて破壊されても山地の抵抗勢力が粘り強く掃討を免れているような状態で、
連合軍が根負けして「勝った」としても、そんな形で勝つよりは史実の負けの方がマシだろう。
0582名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:36:45.69ID:+AhYajsk0
>>1
むしろ200年くらい前は威張り散らしてたのにその辺の時代から
なんで今世界に対してたいした影響ない存在感がない国に転落したかを考えた方がいいんじゃないの?
0583名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:36:56.82ID:/fCJgCDI0
>>565
ないよ。

誰がどこから銃器と弾薬を補給するんだい?
朝鮮戦争やベトナム戦争と違って日本は自前で兵器弾薬を作っていたわけで、本土の工業地帯が前線になったら補給用の生産が出来なくなって投了だよ。
朝鮮戦争やベトナム戦争で自国領土内に米軍を拘束して頑強に抵抗出来たのは、武器弾薬の補充元を第三国に完全に依存していたからやぞ。
0585名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:38:40.41ID:z1pbgaBO0
>>574
上陸する前に原子爆弾を投下する戦術になるんじゃないかな。
2週間経ったら上陸できる。
0586名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:38:54.13ID:Lu7rizMJ0
>>579
毒ガス、細菌兵器もあっただろう。
それと、民間人は20年6月から義勇兵役法で兵士だから。
特攻をした国だぞ。
そんな犠牲どうでも良いだろ。
この国は、戦争のモラルを逸脱したんだよ。
0587名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:39:09.64ID:syRNOSqI0
>>578
いや、島に施設設営のための資材を送るのも遅いし、
勿論施設を作るのも遅いって話なんだが。
何を使い捨てるのか知らんが使い捨てることで基地が速くできるような何かがあるのか?
0588名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:39:47.29ID:F8XCRt7a0
イギリス人の年間平均読書時間は世界一(天候のせいも影響している)

イギリス人が好きなジャンルは、伝記、自伝、推理小説、犯罪ノンフィクション
0589名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:39:54.31ID:4YO5G/NV0
>>577
イギリスの教育水準を、過剰評価しすぎだろwww
国際学力テストでも、順位が下位だからね。

日本でも、イギリスの教育でたまに放送されてるわ。
国をあげて、学力向上に取り組んでるんじゃないかな。
0593名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:41:24.84ID:Lu7rizMJ0
>>583
軍艦が無くなったので、小銃生産に切り替えたため、武器弾薬は大量に備蓄されていた。
それにゲリラ戦なら、そんなに武器は要らない。
0594名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:41:55.81ID:Lu7rizMJ0
>>585
地下に潜ったら、原爆は効かないよ。
0595名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:42:06.49ID:BwsxJ5Tn0
>>1
「教えていない」だろw
敗戦だらけのカス犯罪国チャンよぉww
0596名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:42:06.60ID:47su+nHh0
>>591
ひょっとしたらその「勝ち筋」というのは「今日はこれぐらいにしといたるわ」なの?
0597名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:42:09.91ID:q5osAv0v0
映画「1941」で太平洋戦争の開戦年
覚えられた。
第二次大戦開戦日はドイツのポーランド侵攻日
1939年9月1日だったっけ??
0598名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:42:19.27ID:SB69nU5R0
インドのガンジーをしばいたり、現代の中東の混乱を引き起こしたり、米国をそそのかして人の頭上に核を落とさせたのが自分たちだと知ったら
0599名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:42:50.90ID:jEnyYh3g0
ま。日本人もわかってない奴多いよ。

「WW2で日本と韓国は戦った」とか
0600名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:43:21.15ID:Lu7rizMJ0
>>587
話の前提が違う。
ミッドウエイで負けた時点で要塞化すれば、十分に間に合っている。
そう主張したんだが。敗戦まじかの話はしていない。
0601名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:43:50.15ID:BwsxJ5Tn0
【日本の世界史上初】
1941年12月10日、日本軍航空隊がイギリス海軍の誇る最新鋭の戦艦「プリンス・オブ・ウェールズ」と巡洋戦艦「レパルス」を撃沈
※これが真実の”平和の象徴”

「マレー沖海戦」にて【航行中の戦艦を飛行機だけで沈めた世界初の出来事】
「航空機優位」の時代が到来したことを日本は緒戦で世界に示しこれにより「イギリス東洋艦隊」は壊滅

キリストカルト教国の侵略植民地・奴隷解放


【アメリカの世界史上初】
東京大虐殺、民間人を狙いたった2時間で10万人以上を焼殺す
原爆ホロコースト、民間人を標的にした兵器実験
※「イギリス蛮族の戦艦沈没ポカーン」を「洗脳アホアメリカンのリメンバーパールハーバー笑」にすり替え
※「イギリス蛮族の戦艦沈没ポカーン」を「洗脳アホアメリカンの原爆は平和の象徴笑」にすり替え
盾にされ続けるアホアメリカンの存在価値よ・・
0602名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:44:32.52ID:tBtq24Kv0
>>585
原爆の数が足りないので無理だよ

その後の朝鮮戦争でアメリカは原爆を使わなかったけど、これは原爆が非人道的だとかどうかではなく、
朝鮮半島で使い切ってしまい、欧州での戦争になった時に原爆が使えなくなるのを恐れたから
戦争末期で、5発ぐらいしか準備できなかったはず
0605名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:45:20.23ID:z1pbgaBO0
>>583
南ベトナム解放戦線のクチ要塞に行ってきたんだが、米軍が投下した
不発弾を分解して爆弾作ったり鍋やヘルメット作ってたらしいぞ。
まあ連中にはラオスという退避場所があったからな。
日本は島だから無理だろな。
0606名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:45:26.14ID:Lu7rizMJ0
>>602
アメリカは19発使う気でいた。
0607名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:45:35.90ID:+i8viLdF0
>>593
ゲリラ戦だけで勝った例は古今東西一例もありません
最終的に待ってるのは悲惨な結果だ
0608名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:47:16.97ID:Lu7rizMJ0
>>607
途中から入ってきて、馬鹿な書き込みをするなよ。
戦略、戦術の話をしていない。
入ってくるな。
0609名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:48:36.44ID:HjwRgAOl0
こいつらに歴史なんて理解できる訳ないだろ

人身売買と武器提供による内戦で肥え太る連中が
0612名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:50:30.32ID:aLsJjzhH0
ジャップだって広島と長崎にいつ
原爆が落とされたか10人に1人くらいしか
覚えてないよね
0613名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:50:45.61ID:te0CsC540
>>9
関ヶ原とか大坂の陣ならともかく、ノッブの勝ち戦はそれほど重要ではない
0614名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:51:49.95ID:BguPSRuR0
>>528
関ヶ原なんてめっちゃ覚えやすいぞ?w
0616名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:53:02.62ID:Lu7rizMJ0
日本人だって、東日本大震災の年号を言える人って多いか?
0617名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:53:52.14ID:+H1/8aNM0
近代史はつまらないからな。良きにつけ悪しきにつけ圧倒的な近代国家の力と官僚制と、政治家軍人をも含めての弱い個人がそのつまらなさの原因だろう。
0620名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:56:35.36ID:LNUFKtl/0
紳士的に統治したイギリスに比べて、日本の統治はすこぶる評判が悪かった
0621名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:57:08.74ID:z1pbgaBO0
>>594
まあ、そうだね。
ただ、地下に潜っていたら戦況がわからんよ。
どのみち毎日偵察隊を出してそこから死んでいく程度の被害なのかな。

>>600
本当に間に合ったか?日本は輸送船の損耗がすごいぞ。
太平洋の島々を要塞化して、米軍の飛び石作戦に備えて本土も要塞化するんでしょ?
0622名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:57:33.97ID:syRNOSqI0
>>600
日本の建設能力を過大評価し過ぎ。
一年や二年でできる「要塞化」など大した効果はない。
まあ史実よりは健闘するかも、と言う程度。
0623名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:59:08.76ID:PESSWlPY0
イギリスを攻撃した訳じゃないからな、アメリカはリメンバーパールハーバーだけど
0624名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 21:59:58.68ID:BwsxJ5Tn0
>インパールでの退路となった街道は延々とマラリヤや赤痢を患った日本兵
>餓死した日本兵の腐乱死体や白骨が横たわった
>イギリス軍は容赦なく銃弾を浴びせ、撃たれて死んだ者、伝染病に罹患して餓死した者の遺体や動けなくなった兵は
>集団感染を恐れ”生死を問わず”ガソリンをかけて焼却した

敬意や弔意の概念が無いキリストカルト教徒は必ず遺体まで破壊する
WW2に限った事ではないがガソリン焼き殺し大好きだよな

日本兵は敵兵であろうが平等に一体一体の墓つくって弔ったり花やったりしてたのになぁ
0625名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:00:00.93ID:Lu7rizMJ0
>>622
硫黄島沖縄は、終戦まじかに要塞化されたが、アメリカ軍に相当な犠牲を
強いているが?

無視か?
0626名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:01:14.75ID:XENnTlye0
だいたい70年くらい前の認識で年号はおぼえなくてもいいよな

この後の冷戦開始、EU誕生につながる考え、植民地独立、GATT、とか
そういう今日の世界をつくった流れとか影響の方が大事だし
0627名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:01:39.94ID:Lu7rizMJ0
>>621
ミッドウエイ直後って、アメリカが日本のシーレーンまで艦隊を動かすことは無理だぞ。
0628名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:03:39.87ID:i+WNuiOp0
バトル・オブ・ブリテンはイギリス南部のロンドン周りでやってただけで、スコットランドの方は無傷だし、本土を侵略されてないからなあ
0629名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:04:01.72ID:3a1AcoZ00
>>19
エジプトとかパキスタンとかの人達は日本を応援ってこともないだろうけど
シンガポール沖海戦ではイギリスざまあって一晩中小躍りしてたそうだしな
0630名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:04:53.90ID:Mwpqqr0C0
>>1
4人に3人、75パーセントも開戦年と終戦年覚えてりゃ優秀じゃね。日本で終戦はわかるだろうけど開戦年言えるの半分いるか?
0631名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:05:16.53ID:i+WNuiOp0
>>625
要塞というか玉砕覚悟のゲリラ戦やったからアメリカも被害大きかったんじゃないの
0632名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:05:40.60ID:BwsxJ5Tn0
キリストカルト教国はジェノサイドと乗っ取り、戦争犯罪の歴史しかねーからな
ファンタジー教育か完全無視の歴史教育しか出来んわな

逆に日本は「事実の歴史教育」が全く足りていない
日本人に対する悪意しかない”嘘”が幼い子らに堂々と押し付けられている
0633名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:06:02.05ID:WZBWXZg90
ヨーロッパ人って、みんなローマ帝国に征服されたくせにローマ帝国が好きだよね
韓国も日本を好きになればいいのに
0634名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:07:06.18ID:Lu7rizMJ0
>>631
反論するなら、硫黄島の戦術を熟知してから書きなさい。
硫黄島では玉砕禁止だぞ。
0635名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:09:56.72ID:cUZkzVDXO
歴史を知ったらスコットランドを始め覚醒しちゃうだろ
誰もがイングランドと英国教会の邪悪さに呆れちゃうし
誰もがユダヤが嫌いになる
0636名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:10:00.03ID:xC44MISh0
まあでも太平洋戦争で負けてなかったら日本は今の北朝鮮みたいになってたんやろな
0637名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:11:20.51ID:PESSWlPY0
日帝は石油の8割を頼ってたアメリカに禁輸制裁されて3ヶ月後に真珠湾
0638名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:11:44.43ID:voXl07nb0
年号暗記とかもはや趣味レベルだろ
0639名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:16:04.97ID:GpEdg+Sv0
核兵器が出来るのが100年早過ぎた
WWV(WWV時の中国次第ではWも)やって西側諸国が連勝すりゃ
民主化はもっと進んだだろう
0641名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:21:25.58ID:syRNOSqI0
>>625
確かに犠牲は出たが短期間で攻略されてしまっている。
所詮その程度の防御力と言うこと。
また、米軍も攻略するたびに戦訓を得るので同じように構築された陣地が同じだけの効果を毎回発揮するわけではない。
0647名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:27:59.00ID:8exmkLGZ0
>>637
2年で石油からになる
訓練や最低限の移動でそう
3年後には両洋艦隊法でできた
3倍の兵力で攻め混んでくる
どう見てもあの時点で仕掛けるしかない
0648名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:28:12.91ID:m3FHKCo50
>>633
それだと対象は日本じゃなくて中国では
0649名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:30:02.15ID:8exmkLGZ0
>>600
そんな物資や鉄があるなら
駆逐艦や全線の兵器作る方優先するだろ
優先順位考えないと
0650名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:30:50.09ID:t6ODXGCY0
>>562
国王自体が移民だし
もともと住んでたのはケルト民族
0651名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:31:01.68ID:PESSWlPY0
そこで問題です、日本は真珠湾直前の英領マレー侵攻時にイギリスに宣戦布告したのでしょ〜か?
0652名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:31:57.26ID:dOlMNHWI0
>>445
認識の問題じゃなく、これは正式な戦争の名称。
1941年12月8日〜1945年8月15日までの日本の戦争名。
0653名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:32:53.45ID:xNsRVII30
>>630
ただ開戦て言われても答えがたくさんありそうだが
0654名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:33:56.43ID:t6ODXGCY0
ルーズベルトを第2次世界大戦に
引き込んだのはイギリス
イギリスはアメリカがコミンテルンに支配されてたの知っていた
0656名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:39:15.84ID:y4XA+p4e0
むしろ世界史取ってる日本人が異様に詳しすぎんだよ
イギリスの農地改革の話なんて普通やるか?って話だ
まあイギリス人はヒトラーが実在の人物じゃないとか答える奴が10人に1人くらいいるのはアレだけどさ
0657名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 22:45:38.58ID:PESSWlPY0
イギリスで盛大に行われるのはノルマンディ上陸、列席したトランプもルーズベルトの詞を朗読させられた
終戦ベルリン陥落記念だとロシアも呼ばんきゃならない
0658名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 23:01:38.21ID:syRNOSqI0
>>651
してるよ。
攻撃開始の数時間後だけど。
0660名無しさん@1周年垢版2019/09/11(水) 23:50:35.69ID:194tMkmQ0
歴史のテストで赤点取って
「歴史なんて信じない」 「未来だけを見つめていきたい」
と言ってた池田くん元気かな
0663名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:05:39.76ID:CSC0xjV80
>>661
流れつかんで、年号覚えるのが理想だが
歴史興味ない子には厳しいだろう
1185 平家滅亡→守護、地頭の設置 支配権強化
1189 奥州藤原氏を滅ぼす
1192 治天の君たる後白河法王死去
   だから時代が変わって幕府成立なんだ
0664名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:06:55.62ID:4hPYVQFz0
ここのアホ達も日米開戦の年月なんてわからんだろ、そのへん歩いてるボンクラも然りで
もっと言えば日露戦争開戦の年月なんて1%も答えられないだろ

こういうところが一億総白痴体現してるんだよなぁ
0665名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:09:18.37ID:ubccTjYq0
チャーチル可哀想
0667名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:11:10.14ID:4hPYVQFz0
>>663
「幕府」なんてないしな

そもそも戦前まで以仁王の挙兵からの流れを教えてたのに戦後の馬鹿化教育で暗記歴史すりこまれてるだけで当たり前以前の話なんだが
それを踏まえれば「幕府」なんて使う必要もない言葉だじ余計な「幕府概念」のせいで戦国期の定義まで糞味噌になってるわけで

まぁ戦後の立派なボンクラ東大教授あたりの罪悪ではあるが
0669名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:25:27.46ID:vEcIKqQ70
英国人と言っても
階級によって別人種だよ
労働者階級の教養レベルは
非常に低い
0670名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:34:30.28ID:q6TMBHKy0
>>583
有名なトップガンができたのも当初ベトコンに勝てなかったから。
ソ連の航空機とソ連基地で訓練受けてキルレシオも1:2でほぼ互角。
局的にはベトナム空軍の方が有利。

フランスやロシアに援助してもらって独立できたアメリカと同じで、
ベトナムみたいな小国でも他国を上手く使えばやれるってこと。
0671名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:44:13.98ID:xPZQ3O6o0
戦苦しい二次大戦
と覚えたな
0672名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:50:58.16ID:LcSAbJTf0
ベルギーに手出しなし、もしくは外交的な懐柔でフランスだけを落とした場合、英国の参戦はなかったといえるかな?
0674名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:53:20.33ID:NQZgLzrZ0
>>100
アメリカ人に
「なんで日本は真珠湾奇襲なんかしやがったんだよ! ドイツとアメリカで白人国家(黒人奴隷)、
日本は有色人種支配国家にする予定だっただろーが!!」
ってブチ切れられた

俺たちまだ生まれてなかったじゃねーか……
そうだな……

ということで話はまとまったが、他民族共生はどこも望んでなかった(今も望んでない)っぽいことが分かった
0675名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:55:42.74ID:29Lfb0vM0
>>672
英国はフランスを見捨てるわけにはいかなかった
そのシナリオは無いんじゃないか?
0676名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:58:25.02ID:mMmO/Mtq0
ロンドンの人口の65%が外国生まれの移民の時代
市長はパキスタン人のムスリム
ロンドンの街角でインタビューしてもイギリスの歴史なんて大半は興味ないぜ
0678名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 00:59:31.37ID:CSC0xjV80
>>672
ポーランド進攻の時点で参戦してるんだが
フランスではあわや派遣軍が包囲せん滅されかけて
必死にダンケルクから脱出
0679名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:00:16.45ID:776wk0r10
年代は覚えてなくてもまあいいんでね
どっかの国みたいに、国自体なかったのに先勝国だったとか言い出したら病気だけど
0680名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:02:13.20ID:mMmO/Mtq0
ロンドンにいる白人でも大半は実は南欧東欧からの移民
イギリス人だとしても大半は中卒の下層階級の人間だ
歴史どころか今の首相の名前だって普通は言えない
0681名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:03:03.91ID:F+FqunXo0
俺もいい国作ろう鎌倉幕府しか知らないな
0683名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:04:38.81ID:gyGHNMu+0
そんなもんじゃねの?
日本人だってアジアの第二次大戦ってどこからって感じだろ?
0684名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:04:55.84ID:pVB3bUx60
>>682
なんで?
0685名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:06:30.88ID:pVB3bUx60
4人に3人は覚えてるって大した数字だろw
日本じゃ太平洋戦争が始まった年を覚えてる人間の方が4人に1人だろうからなww
0686名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:06:47.61ID:vJeLeYKy0
>>681
今はいい箱(1185年)作ろう鎌倉幕府だぞ
0687名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:07:47.02ID:pVB3bUx60
>>679
南京大虐殺はなかったと言い張る病人がこの国にはいっぱいいるぞ
0688名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:08:51.79ID:qs3Uj1LW0
イギリス人ユーチューバー芸人が言ってたな
イギリスの教科書は
大英帝国万歳!大英帝国万歳、植民地支配〜WW2
すっとばしてエリザベスってwww
0689名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:09:28.87ID:F+FqunXo0
チェンバレンとトランプは似ている
ような気がする
0690名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:10:40.87ID:pVB3bUx60
日中戦争の年を覚えてるやつって40人に1人ぐらいしかいなさそう
日本史的にかなり重要なターニングポイントなのに
0691名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:13:41.58ID:ovAulfHS0
WW2の基点を何時にするか、に結論出てたか?
それに年号覚えることに意味なんぞない
だから歴史のテストも数字書かせるより順番とか関係性問うんだろ
0692名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:16:39.87ID:pVB3bUx60
>>691
1939年以外にいつが基点なんだよw
0693名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:18:10.13ID:qixQTsEQ0
結局、白人コンプなんだろうな。賢そうに見えるもんなw 美人もバカいっぱいるし
中身なんてしゃべらんと分からんよなw
0695名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:27:24.36ID:pVB3bUx60
戦前は旧字旧仮名だったことを知ってるやつはどれくらいいるのか
数十年前の文字や表記法が違ったという事実を知らない国民てヤバくねww
0696名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:30:36.86ID:SckVeVG/0
偽カーンに、サターンVの円盤のコンクリート

畜生メェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0697名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:32:50.80ID:e0Yo6ARN0
>>627
潜水艦がウヨウヨしてる。
0698名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:33:56.85ID:Ujd8q6YQ0
いや、大英帝国の歴史が血生臭すぎてまともに教えないらしいぞ
分断して統治せよ、口約束はお手の物
世界中で虐殺収奪をして繁栄を築いた事は現代の価値観だとキツいものがあるから
0699名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:34:07.11ID:SckVeVG/0
エゲレスてぇ、国の女達wを解放する為に、サターンの発射基地であるコンクリートの円盤を創造したんだが┃〒
0700名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:34:31.95ID:IpMHnDK70
倭猿も歴史のこと何も知らないからな
原爆落とされたぐらいで被害者ぶってんじゃねぇ
中国や朝鮮をはじめ、アジア諸国は倭猿にもっと酷い目に遭わされたんだぞ
0701名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:34:51.47ID:R843zDGs0
ヒトラーはイギリスとは戦争したくなかったけど宣戦布告されたからしょうが無く戦ったんだよな
イギリスもほっとけばよかったのになあ
そしたらドイツもロシアともっとマシな戦い出来たろうに
0702名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:37:24.10ID:KJaknLBL0
>>691
年号を覚えておけば順序を比較しやすいだろ
例えば、親鸞が真言宗を作ったのと鎌倉幕府が成立したのと、どっちが先かと言われても年号を覚えてなかったら近いかどうかすら分からんだろ
それに順番を覚えてるだけだと、ある事件から次に連なる事件まで何年くらいの時間差があるかも分からない
年号は覚えた方が得だよ
0703名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 01:42:09.89ID:AyBDelsA0
なんだよヨーロッパではとか○○ではって
日本だと何年だよ。1937なのか1941なのかって話なのか?
0705名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 02:59:59.96ID:eUY5yVjE0
【韓国】過剰な民族主義で生徒にうそを教える韓国史教科書! 証拠を無視する古代史 現代史は問題がさらに深刻 [6/20]  2ch.net
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1466395619/

■独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)、この条約締結の際に交わされた密約で、ドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
■行き過ぎた民族主義に染まり証拠を無視する古代史  現代史では問題がさらに深刻
極度に閉鎖的な認識や古い解釈の教科書で生徒を指導
ここ数年、韓国史研究者の間では、いわゆる民間の歴史研究家によるとっぴな古代史解釈を「似非(エセ)歴史学」などと激しく非難する声が上がっている。
行き過ぎた民族主義にとらわれ、明確な文献的、考古学的証拠や事実を無視する彼らの主張に対し、最近になって批判の声が上がり始めたのはある意味当然のことだ。
ところがこの種の問題は現代史の方がもっと深刻だ。
実は大学などの歴史研究者や学界関係者も行き過ぎた民族至上主義や左派修正主義にとらわれており、民間の歴史研究家による古代史解釈に劣らず、あるいはそれ以上に深刻な歪曲(わいきょく)を行っているのだ。
歴史教科書における歪曲は以前から深刻で、しかも長く修正されなかったため、この問題は以前からずっと韓国社会を混乱に陥れてきた。
具体的な項目も非常に多いが、今回は世界史と韓国現代史を関連づける重要なテーマ「旧ソ連(ロシア)体制の本質と役割」について取り上げたいと思う。
現状の韓国史教科書はその多くがソ連について「第2次大戦の最大の被害国であると同時に、連合軍が勝利を収めるに当たり最大の貢献をした」と評価し、東アジアや韓半島(朝鮮半島)における「解放軍」のように描いている。
しかもこのような見方は今なお一種の聖域となったままだ。もちろんソ連が第2次大戦で最大の被害を受け、また連合国の勝利に大きな貢献したのは決して間違いではない。しかしこれはナチスのヒトラーが不可侵条約を破ってソ連に侵攻した後のことだ。
教科書ではそれ以前の一連の出来事についての記述はないが、実は当時は教科書の内容とは全く異なった歴史が繰り広げられていた。この頃共産主義の拡散に力を入れていたソ連とスターリンは、第2次大戦直前にナチス・ドイツと悪魔的な取引を行った。
それがすなわち1939年8月に締結された独ソ不可侵条約(モロトフ=リッペントロップ条約)だが、問題はこの条約締結の際に交わされた密約で、それにはドイツがポーランドの西側を所有し、ソ連が東側とルーマニアのベッサラビアなどを取ることが取り決められた。
その後、1939年9月1日にドイツがポーランドに侵攻して第2次大戦は始まったが、教科書では直後にソ連もポーランドに侵攻していた事実が記載されていない。
さらに驚くべきことに、欧州各国の共産党はソ連の指示を受け、ナチス・ドイツを支援し始めた。つまりソ連は第2次対戦勃発の明らかな共犯だったのだ。
それだけではない。ポーランド東部を確保したソ連はポーランド独立の基盤を完全に奪うため、ポーランドの知識人や軍の将校、官吏、聖職者など2万2000人をロシアに連行し銃殺した。これはカティンの森事件と呼ばれており、人類歴史上最悪の蛮行の一つとされている。
ソ連は一連の事実を否定してきたが、スターリンが秘密警察に虐殺を指示した内容を記した極秘文書が1989年に公開され、90年には当時のゴルバチョフ大統領が勇気を持ってこの事実を認めたことで、世界中に知られるようになった
0706名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 03:29:54.43ID:b2twb2s+0
>>702
そうだね。
たまに第一次世界大戦が終わって5〜10年ぐらいで第二次世界大戦が始まったような
感覚で書き込んでる人がいるからなあ。
0707名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 03:31:51.99ID:/hoOwrNL0
>>100
のび太やスネ夫がジャイアンに喧嘩売って勝てるわけない
0708名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 03:40:34.51ID:A6Ir9yzm0
>>691
戦争の起点なんて大概はっきりしているよ
たまに日本のバカが勘違いしてるけど
0709名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 03:41:22.87ID:nXaQne4W0
>>79
そのカプコンの「1943 ミッドウェー海戦」のせいでミッドウェー海戦が1942年というのを間違えて覚えてる人が多い。
0710名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 03:43:00.09ID:SnlCo9lN0
年号を覚えてないと歴史が苦手、とか平成の日本人の発想だな。アホらし。
0711名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 03:51:02.00ID:1zTUwsIY0
>>19
イメージで語るなよ
0712名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 04:04:28.33ID:b2twb2s+0
>>710
覚えてる人に比べたら気付きが少ないのは間違いないよ。
あれ?こことここの間って意外と離れてんだ?とか気付くと
そこから調べたりする。
人が書いたのを読む側になるか、自分が書く側になるかの分岐点だな。
0713名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 04:05:03.06ID:9TcOJ0id0
日本人はもっと知らないだろ。
大東亜戦争の開戦日に意識が行き過ぎてるから。
0714名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 04:05:58.29ID:IeujsFwq0
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日 朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0715名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 04:14:13.61ID:r5k+b3dL0
>>685
外国の人は自分の生い立ちを話すときでも年号をはっきりと出すよ名。
日本だと○○(事件・災害など)があったのはうちの子が小学校高学年の時だったみたいな感じ
0716名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 05:42:28.40ID:ZrcwBNfO0
合理的に言えば、知るべき歴史は国のナショナリズムの基幹部分だけでいい
(日本であれば普通に中学レベルの日本史で十分 世界史は最低限でいい)
残念ながら、コリアみたいに自国に誇るべき歴史がないとここで躓いてまともな国はつくれない
0717名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 05:45:34.85ID:CMSeN7fSO
>>700
していないがな(´・ω・`)何処で偽造歴史教わってきたの?
日本の掲示板使ってないで、自国のサイト使ってやれよ。
0718名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 05:59:35.39ID:XUJ4zfRr0
>>716
日本史は左翼に汚染されてるから、日本の場合、日本史より世界史で歴史を学んだほうがいい
0719名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 06:46:17.20ID:nYWnLTAL0
愚民は善悪だけを考えさせておけ。
損得勘定するのは支配階級だけでいい。
0720名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 07:35:50.35ID:YoA77bg60
近代史なんて都合の悪い事多いから
教えてないんだろ?
知るわけも無い…
0721名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 07:57:34.23ID:ifIEea+O0
全ての近代科学的発明した白人さま
一方でジャップが発明したのは蚊取り線香だけと言われてる
0723名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:02:09.70ID:hdApJUxO0
連合王国の国体を揺るがしかねないくらいの内容だしな
国家を挙げてほっかむりしてるんだろw
あーあー聞こえないニダー
0724名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:03:49.23ID:hdApJUxO0
>>698
元々が薄汚い海賊の子孫なんだからしゃーねーだろ
0725名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:10:26.33ID:hdApJUxO0
>>633
ローマを拠り所にしないとただの蛮族になっちゃうしな
だからこそ、辺境の蛮族の子孫であるイギリス人やドイツ人がやたらとラテン語を勉強するわけだ
アイツらのラテンヨーロッパへのコンプレックスは惨めすぎて笑えるぞw
0726名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:14:05.91ID:BI/OzHtg0
>>688
あんな大々的な植民地支配を知らんやつもいるわけか
0727名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:25:12.83ID:HnNbBrK00
>>709
1942年なのに間違って1943年と覚えてる、では?
0728名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:27:03.38ID:HnNbBrK00
>>79
19XXは、もし1945年にWWIIが終結しなかったらというifもので
ストライカー1945ばりに合体やら変形やらしてくるボスが出てくるんだよな
0730名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:35:08.05ID:MXhofK/K0
日本も似たようなもんだろう
近代史より戦国時代のほうが詳しいやつが多いんじゃないか
0731名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:35:56.91ID:AmBE0IVB0
>>633
ゲルマン人はずっと外憂のままで民族として征服されたことはないが
0732名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 08:57:41.67ID:ifIEea+O0
>>731
オランダはスペイン様に征服されている
0733名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:04:13.26ID:9ZjDSdd60
イギリスにとって近代史は黒歴史だからな。
0734名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:04:54.31ID:rUti9nVn0
「朗報です総統!日本軍が真珠湾を攻撃して戦艦を沈める大戦果を」
「それは良い知らせだ、ところで真珠湾ってどこに有るの?」


作戦参謀の誰一人として真珠湾の位置を知っている者が居らず
総統大激怒
0735名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:11:39.69ID:fmcycift0
>>14
ヒトラーがポーランド侵攻したから
ナチスとしては東部生存圏設立までは
英仏に見逃してもらいたかった
0736名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:23:50.12ID:3x3Tdl7S0
捏造した歴史学んでる
ゴキブリ朝鮮人よりいいだろ
0737名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:25:40.20ID:l0wH4kMA0
日本人とか大平洋戦争始まった年を答えられるの5人に1人くらいだろ
0738名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:27:48.40ID:DonJzAtt0
日本人を含めた外国人と話すとき、
イギリス人は戦争以外のいろんな楽しい話が出来そうだけど
韓国人は第2次世界大戦の事しか話せない感じするね。
0739名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:29:21.37ID:Zooht2xm0
>>737
それな
0741名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:39:24.38ID:NTt14tUi0
そもそもイギリス人はそれぐらいの割合で基礎学力が全般的に不足している
電車で新聞を読むフリしようとして上下逆さに広げている社会人が少なくないとか
0742名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:40:05.49ID:QsdgClMC0
マジかよ。バトルオブブリテンとか、
スピットファイアとか覚えるべきだろ。
戦後の、植民地を次々失うあたりは、
知らなくても仕方ないけど。
0743名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:41:27.27ID:QKs4ke9w0
妖精大好きイギリスさんなんで、せいぜい16世紀とか17世紀辺りまでの歴史が
好きなんじゃないかなあ(ちょっとググってたら、小学校1年から3年のあたりで
学校でヘンリー8世と6人の王妃達のことを事細かく教えるらしいぞw)
日本人も、漫画や大河ドラマ、ゲームの影響で戦国時代、幕末、古代に詳しい人多いでしょw
0745名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:47:53.42ID:otdDd1vQ0
>>1
まあどうであれジャップは蚊帳の外
0746名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:48:20.92ID:u4R5cU2U0
細かな年号覚えてないけど第二次世界大戦系の年号は1942ミッドウェイ海戦を軸にして考えちゃう
0747名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:51:38.36ID:n7ig8IZa0
第一次大戦の方が正解率高そう
0748名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:52:26.12ID:AabgdVRz0
スマホで調べりゃいいじゃん
0749名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 09:54:25.82ID:qASyBq0y0
第二次世界大戦は自由主義国の理念が全体主義国の圧政に勝った戦争ではなかった
連合国側にドイツ以上の独裁国家ソ連がついたから枢軸国に勝てたわけ
実際敗戦間際までヒトラーはスターリンを評価していた
自分以上の冷酷な独裁者として
0751名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 10:19:41.30ID:2LjKWrPU0
宣戦布告イコール大戦開始なのか?
英仏は逃げ回ってただけじゃんw
0752名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 10:35:04.43ID:hAs0MK0t0
何年に何が起きたかなど
歴史の本質ではない
重要なのは
何がいかなる理由で起きたか
0753名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 10:46:02.86ID:J1STOr0L0
>>738
対外的に恨みを買いまくりのブリカスの方がヤバいだろ。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533903060/19

日本を含む世界中でジェノサイドやった鬼畜米英ユダヤこそ悪の枢軸であり人類共通の敵だわ。

【最も嫌われている国】 

https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/ ;

1. 北朝鮮 
2. アメリカ ★
3. イスラエル ★
4. 中国 
5. パキスタン 
6. ロシア 
7. イラン 
8. イラク 
9. サウジアラビア 
10. アフガニスタン 
11. イギリス ★
12. インド 
13. 日本
14. フランス 
15. シリア 
16. ドイツ 
17. イタリア 
18. 韓国 
19. ソマリア 
20. メキシコ
0754名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 10:48:12.22ID:J1STOr0L0
>>749
ちなみにアメリカは自由の国なんかじゃない。自由ではなくジュー(Jew=ユダヤ人)の国というべき。

前回の大統領選にしても、トランプの政策ブレーンで娘婿のクシュナーはユダヤ人。 
落選したヒラリーも資金源はウォール街=ユダヤ金融。 
ヒラリーと民主党内で指名争いしたサンダースなんてユダヤ人そのもの。 
おまけに前任のオバマもユダヤ人。
(ユダヤは母系社会だがオバマの母方の祖母はユダヤ人銀行家) 

これが上位20人が40%の富を独占する超格差社会アメリカの正体。
0755名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 10:56:36.61ID:L/IwqlFA0
そりゃ、イスラム系移民はヒトラーなんてイメージないだろw
0756名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:01:00.89ID:e06HRFFi0
年号暗記って日本人くらいなんじゃね
歴史の流れがわかってりゃ細かい年号とかは歴史学者が知ってりゃいいんじゃねーかってな
0757名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:01:32.62ID:lbNYOBs20
>>1
75%が覚えてるのが凄いだろ
0758名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:02:58.83ID:90EwA7EJ0
┏( .-. ┏ ) ┓🐥

【サムスンと日本の戦略(私の考案した3D撮影スマホ)】No.a


*サムスン電子が、私の構想をパクろうとしてます

「Galaxy S10」「Galaxy S10+」モデルには

Appleの新機種と違い、カメラが横に三つ並んでるから
二眼レフカメラとして、3D対応出来やすいとフジテレビが販売戦略に取り掛かりました
(サムスンはヨーロッパでも販売されている)

*現状では、3D撮影機能はありませんが
来年度を目安に、ソフト・ハード側でこっそりチェンジがあると思われます bf

続く
0759名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:18:58.21ID:90EwA7EJ0
┏( .-. ┏ ) ┓🐥

【サムスンと日本の戦略(私の考案した3D撮影スマホ)】No.b

続き

*下記の携帯宣伝映像に、私の構想に良く似た携帯が出てきます

2020年のオリンピックモデル「Galaxy S10+」
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1171962172898856960

映像を見ると判ると思いますが
・私が考案した飛び出す3D映像を先行して出して、自分達が考案したかの様に演出してます
・フジテレビや統一協会のロゴに良く似た、オリンピック会場で、黒イルカの見世物ショーが開催されてます
・最後のシーンで、画面左端に白い四角が9秒間映りますが
「人間の視覚を魔改造する電子飛翔体(お化けのQ太郎)を送れ」か「私(白)に、電子飛翔体(お化けのQ太郎)の刺客を送れ」の意味と思われます

・映像ではメガネ無しにホノグラムを見て居ますが
人間とは、立体視出来る生き物で無いので
安田電子飛翔体兵器に予め目の魔改造をさせる必要がありますが
私の様な激しい視力低下や、視覚周辺の遺伝子が傷付いて正常な子孫を育め無くなる可能性が出てきますのでご注意を

続く cj
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0760名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:54:08.48ID:e0yurfwB0
なんとなくポーランド侵攻がゴングかと思ったけどどうなんだろな
0761名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:57:59.83ID:eoQpE6sc0
ヴィンランドサガでやってるような古ブリタニアから
毒薬と短剣の中世史はすごい詳しいのにな
0762名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 11:58:20.08ID:e0yurfwB0
あのへんの話かなり興味あったんだけど正直イギリスのことはどうでもいいというか
まあよくはないんだがヨーロッパの数少ない安全な亡命先ってイメージのみで
0763名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 12:56:14.88ID:YoA77bg60
いい国作ろうキャバクラ幕府
0765名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 13:39:21.76ID:FFC2q5Ar0
第二次世界大戦の始まった日って1939年9月1日でねーの?
ナチスドイツのポーランド侵攻作戦(白作戦)の開始日が9月1日だし
0766名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 13:46:19.82ID:otdDd1vQ0
>>104
猿真似と火事場泥棒で富を得た事に蓋をするジャップ
0767名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 13:49:19.64ID:5I5P2eqq0
日本でも20代以下の約3割は日本がアメリカや英国、中国と戦争をしたことさえ知らないんだぜ
0768名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 14:04:26.99ID:AEEU2c6z0
>>519
どういう経緯で戦争になったかは、なんて見方によって全然ちがうんだから、
学校で洗脳しちゃだめ。とにかく、いつなにがあったか教えて憶えられる奴は
憶えるが、その能力や関心のないやつはとりあえずほっとくしかない。
0769名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 14:07:32.42ID:L/IwqlFA0
>>765
ヒトラーの解説で「第二次大戦を起こした」「第二次大戦を勃発させた」
などの記述あるから、そういった誤解で記憶するのだろうが、
第二次大戦が第二次大戦になったのは、ドイツのポーランド侵攻を受けて
英仏がドイツの宣戦布告した9月3日から。
直接的に第二次大戦がを起こしたのは、ヒトラーでるよりチェンバレンやダラディエ
0770名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 14:24:27.62ID:TnlcVY8F0
歴史っつーのは、年号や月日を暗記することじゃねーんだよ、アホがw
0771名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 14:40:55.17ID:FFC2q5Ar0
>>769
へ、何言ってるの?
日本と連合国が講和した時の平和条約でも、「千九百三十九年九月一日から開始された戦争状態」と定義されてんだが
0772名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:17:30.90ID:RiRe7eX80
近現代史こそよく学ぶべきだって言われがちだけど、近現代史は嘘・デタラメも多いからやっぱり後回しでいいと思う
0773名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:29:08.00ID:AEEU2c6z0
>>770
じゃなにをやるの?
0774名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:43:56.34ID:ZZKLFWJ50
>>773
一番は歴史の流れと意義を学ぶことだと思うけど
センターの問題見たら設問が主題と全く関係のない
消去法で暗記力を問う問題でワロタ
0775名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:44:41.92ID:nku98iSO0
>>769
と言うことは、太平洋戦争を起こしたのは、東条英機で良いですね。
0776名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:45:55.52ID:XHOrrd3R0
日本でも侵略を欧米からの解放と捏造するアホもいるし
0777名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:49:30.31ID:AEEU2c6z0
>>769
日本から見れば、第2次欧州大戦にすぎない。大東亜戦争が始まって
第2次世界大戦になったというべきだ。
0778名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:53:24.21ID:JZgAqjUJO
ネトウヨも日本の教育を嘆いているんだったら自分が日本史、歴史の教師になればよかったのに いい大学を出て… えっあんな大学しか行けなかったの?
0779名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 15:56:19.81ID:msqfMOIl0
イギリスはいつまで貴族が領地持ってんだ。
反対する人出てこないのか?
0781名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 16:04:11.77ID:d5GC0+Zu0
>>776
現地住民に幅広く武器を渡して軍事教練までやってるからなあw

これやると独立させるか友好的に手懐けるしかない

支配に使うなら特定の少数民族や階級だけを厚遇して
そいつらだけに武器を与えて軍事教練で無いといけない
0785名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 18:33:25.25ID:rhz2JvBe0
イギリス人て歴史好きなの?
ご先祖様たちの余りの蛮行ぶりに自己嫌悪に陥らない?
0787名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 19:00:55.73ID:AmBE0IVB0
>>732
>>783
アンカー先くらい確認してからレスしろよ
ローマ帝国の話だよ
0789名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 19:51:24.65ID:TnlcVY8F0
>>773
歴史に関しては、安易な帰納法が通用しないとゆーことを学ぶのだよ。
0790名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 20:22:05.45ID:AEEU2c6z0
>>616
年号という日本語の意味知ってる?
日本でjは昭和とか平成とか令和のことを年号というのだぞ。
だから、東日本大震災の年号は多分100%の日本人は答えられる。
0792名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 21:02:24.78ID:AEEU2c6z0
>>791
1919年5月4日なら知ってるjけどね。
0793名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 21:26:15.77ID:pdzC7zdg0
始まった年なんてどうでもいいから
世界中に争いを持ち込んで今なお血みどろの戦いが続くパレスチナ問題の主原因はイギリスにあることを忘れるな
0794名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 22:08:21.17ID:QALSu3Go0
1919 ヴェルサイユ条約←ドイツに多額の賠償金・軍備制限・一部周辺領土の割譲
1929 世界恐慌
1933 ナチス政権獲得 全権委任法
1935 再軍備宣言
1936 ラインラント進駐
1938 オーストリア併合
同年 ミュンヘン会談 ズデーテン地方併合
1939 チェコスロバキア進駐
同年 独ソ不可侵条約
同年 ポーランド侵攻←第二次世界大戦開始

第一次大戦の戦後処理からその後の対独楽観主義・宥和政策まで
イギリスは自分の判断・決定をよくよく噛み締めるべき
0795名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 22:17:33.54ID:0+cU3/El0
ブダペスト覚書
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%80%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E8%A6%9A%E6%9B%B8

1994年12月5日にハンガリーのブダペストで開催された
欧州安全保障協力機構(OSCE)会議で署名された政治協定書で、
ベラルーシ、カザフスタン、ウクライナが核不拡散条約に加盟したことに関連して、
協定署名国がこの3国に安全保障を提供するという内容。
アメリカ合衆国、ロシア、イギリスの核保有3カ国がこの覚書に署名。
また中国とフランスは別々の書面で若干の個別保障をしている[1]。
0797名無しさん@1周年垢版2019/09/12(木) 23:22:02.96ID:AmBE0IVB0
>>796
なんかしっくりしない言い回しだな。
「他国から見た蛮行は自国にとっては武勲」みたいに名詞と名詞を対比させたいところ。
0799名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 08:43:51.80ID:Tii9HSS60
「ジェームスボンド」は実在の人物で、「チャーチル首相」は架空の人物という認識の
エゲレス人が結構いるのが現状ww
0800名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 08:44:43.05ID:z3Kc9TU30
ウンコ韓国人を見てると、年号暗記が重要なのが痛感させられる

物事を時系列に並べられないと、因果関係が正確に把握できないからね
0802名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 12:52:56.78ID:mx8l1R4i0
チャーチルがどうしたとかより、アーサー王とかのが面白いもんな
0804名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 14:45:13.80ID:5uGAP3/T0
>>803
知りません!
なんで中東で延々もめ続けているのか見当もつきません!
0805名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 14:51:03.40ID:WgTGFEYl0
4人に3人も覚えているなら大したもんじゃん。さすがイギリス人
0806名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 14:56:09.68ID:ZmiItOEX0
自分たちが生まれる前の戦争なんざ知るわけないだろ
0807名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 15:05:54.14ID:BgV6MQou0
イスラエル・パレスチナ問題は、英国の二枚舌外交のせいだと
しっかり教えておけよ
0809名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 20:18:42.45ID:59FslUMa0
いやスンニ派とシーア派の争いはあいつらが勝手にやってることだろ
0810名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 20:27:14.49ID:WdsWFjCV0
>>767
あと、オランダ、オーストラリア、フランス、ドイツとも戦争していたの知らない最近の若者達。
0811名無しさん@1周年垢版2019/09/13(金) 22:02:04.53ID:ItwRci6v0
都合悪いことは覚えてないw
0812名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 09:37:24.70ID:p3fRktqo0
イギリス人の学力低下は
日本以上に深刻だよ
シングルマザーを中途半端に
甘やかした結果だよな
chavという問題もあるしね
0814名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 10:06:36.70ID:d8Z8J0mQ0
物語は一発の銃声で始まった
次回 『始まりの銃声』
Not justice,I want to get truth.
真実は見えるか
0815名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 10:54:42.58ID:8LzTVOdL0
>>英国人、近代史苦手?

英は勝利したと言っても、実際あまりぱっとしませんでした。
ドイツに勝ったのはロシアだし日本に勝ったのはアメリカです。
人間、嫌なことは忘れたいもの。゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−−
★チャーチル英首相 第二次大戦回顧録★

「箱を開けていた時だった」。チャーチルは回顧録にこう書いた。
「私のベット横の電話が鳴ったのは」。それは第一海軍卿だった。
彼の声は妙な声色だった。彼は咳のようなものをした。最初ははっきりとは
聞こえなかった。

「首相、私は報告しなければなりません。戦艦プリンスオブウエールズとレパルスが
両艦とも日本軍に撃沈されました。おそらくは空襲によるものです。
副元帥のトムフィリップスは溺死しました」。「それは本当なのか?」
「全く疑う余地がありません」。

私は電話器を降ろした。私は一人であることを感謝した。戦争の全期間を通じて、
これ以上の衝撃は受けたことがなかった。読者は理解してくれるだろう。
この両艦にどれほどの労力が費やされ、どれほどの希望がかけられ、
どれほどの計画が立てられていたのかを。

私はベットに寝転がるとこの恐ろしい撃沈のニュースに身もだえた。
これでインド洋には一隻の米英の主要艦もいなくなった。
太平洋には真珠湾攻撃の生き残りしかいない。この広大な水域は
日本が支配している。我々は至る所で弱く無防備状態だった。

“I was opening my boxes,” Churchill wrote in his war memoirs,[1]
“when the telephone at my bedside rang. It was the First Sea Lord
[Admiral Sir Dudley Pound]. His voice sounded odd. He gave a sort of
cough and gulp, and at first I could not hear quite clearly.
‘Prime Minister, I have to report to you that the Prince of Wales
and the Repulse have both been sunk by the Japanese?we think by aircraft.
[Vice Admiral] Tom Phillips is drowned.’ ‘Are you sure it’s true?’
‘There is no doubt at all.’ So I put the telephone down. I was thankful
to be alone. In all the war I never received a more direct shock. The reader
of these pages will realise how many efforts, hopes, and plans foundered with these
two ships. As I turned over and twisted in bed the full horror of the news sank
in upon me. There were no British or American capital ships in the Indian Ocean
or the Pacific except the American survivors of Pearl Harbour, who were hastening
back to California. Over all this vast expanse of waters Japan was supreme,
and we everywhere were weak and naked.”
0816名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 11:02:15.90ID:X+GUiCbr0
日本人も戦争で英米韓仏中ソの連合国に敗戦したってのを知らないよね

未成年だけで無く、成人した大人ですら日本が連合国に敗戦した歴史を否定したりするしね
0817名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 11:02:45.72ID:X+GUiCbr0
>>815
ロシア?

バカなの?
0818名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 11:22:12.33ID:8LzTVOdL0
 
馬鹿は知らないと思いますが、欧米国民は「ソ連」(ussr)というより
昔から「ロシア」と呼ぶのが一般的です。

●映画「007 ロシアより愛をこめて」(From Russia with Love) 1963年英国作
0819名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 11:41:46.98ID:S3wbWvOk0
ディスカバリーチャンネルでドイツに勝利したのは頻繁にやるけど
植民地が離れたのは皆無だよね
0821名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 12:43:49.86ID:LdMgRLB10
日本人にとってはブリカスの歴史なんざどうでもいいし
ブリカスにとってもどうでもいいんだろ
0822名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 14:08:37.68ID:zd34u31/0
>>3
ん?ナチスはパリを占領したんだから自力じゃ本土防衛もできなかったような。
0823名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 16:59:23.11ID:X+GUiCbr0
>>820
うん?

日本は連合国に完膚なきまでに叩きのもされた敗戦国家


これを認められないの?
0824名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 17:01:37.48ID:X+GUiCbr0
マジで日本が第二次大戦で敗戦したって歴史を知らない輩がこのスレにはいますし
0825名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 17:58:50.20ID:0B9udIBI0
>>818
アホかお前
ソ連時代もロシア共和国("ロシア・ソビエト連邦社会主義共和国")は
ソ連を構成する共和国の一つとして存在してたんだよ
0826名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:01:50.15ID:X+GUiCbr0
>>815
>>818
ソ連邦を知らなかった言い訳はいらないよ
0827名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:03:23.08ID:X+GUiCbr0
ID:8LzTVOdL0はマジで現実では無職の低学歴な無知蒙昧なんだろうな
0828名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:05:29.71ID:kHpltFuh0
日本も意図的に近代日本史を学校で教えないようにしていたよね。

竪穴式住居なんかを一時間かけて説明するより、
明治以降の歴史を多くの時間をかけて正しく教えることのほうが重要なのに。
0829名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:13:58.24ID:AMQN1tjz0
>>828
教師「今日で授業は終わりだ、後は教科書を読んどけ」
0831名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:25:33.11ID:OtuaDnIt0
>>818
ソ連にもロシアはあったけど、通常の歴史資料ではソ連と表記するぞ
そもそも、映画の放題をソースにするとか頭が凄く悪いよね
0832名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:34:54.17ID:YBAdxADf0
年表なんていいから、パレスチナ問題と印パ対立の
元凶はイギリスってのは憶えておけ。
0833名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:37:34.65ID:JyFxVmAT0
始まった年は難しいだろ
終わった年は簡単たけど 
日本人だって答えられる奴は少ないだろ
満州事変なのか、三国同盟による参戦なのか、日中戦争なのか、真珠湾攻撃なのか
そもそも、きっかけがはっきりしない
0834名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:40:29.53ID:bOXTdFgc0
>>832
ロヒンギャ問題もブリカスのせい。
0835名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:41:40.17ID:QlT3O2wp0
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!
リメンバーパールハーバー!

日本がドイツと組んで世界侵略をし人権を侵害しまくったんだろ。ヒロヒト及びテンノー制度の責任問題だからな。
ジャップは 、これをごまかそうと、し続けている。
だから、最近マ スコミが垂れ流す、ドイツによる日本批判とやらは、日本のマスコミによる煙幕だろ。
0836名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 18:50:45.12ID:wZZSzKyd0
日中戦争の開始だって盧溝橋事件か満州事変か人によって割れてるじゃん
0837名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 19:33:53.49ID:wObvk61G0
>>823
コリエイトした部分はそこじゃないって分かって言ってるよね
というか、コリエイトしてる自覚があるから、触れてほしくないとこを意図的に避けてるもんね
0838名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 19:46:35.26ID:tN+pxAaw0
イギリス人にとってはダンケルク撤退に至る1940年5月からのフランス戦の方が遥か彼方のポーランド戦よりは実感はあるかも
0839名無しさん@1周年垢版2019/09/14(土) 23:35:39.20ID:mStdnxa80
そんでいいよ。
0840名無しさん@1周年垢版2019/09/15(日) 08:41:42.95ID:4L4lP1rt0
>>34
高校の世界史フランス革命から
だったよ〜
終わったかは記憶にないけど‥

ローマは面白いんだろうけど
学校としては罠なんだと思う
0841名無しさん@1周年垢版2019/09/15(日) 20:36:52.93ID:90ESO7630
>>837
ネトウヨって日本が第二次大戦に勝ったと思ってるんだ〜

すげーな

チョンよりヤバイやん
0844名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 00:44:30.47ID:sRoVCb9V0
そんなもんでしょ?
0845名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 01:28:19.06ID:CINkVUNv0
近代史現代史に詳しくなられると政治的に面倒になるから
どこの国も授業は古代史から順に教えて近代史に入る辺りで時間切れではしょる
0846名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 07:21:39.34ID:U8ro09Jj0
ドイツが西進しだしたの年跨いでからだしな
始まった頃なんてヨーロッパの東部でなんか始まったくらいのもんだったろ
0848名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 08:54:10.03ID:bdpRbzxF0
なるほど・・・
0849名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 09:00:33.47ID:OXmi/B180
>>845
何を根拠に言ってんだ?

ググったらアメリカで世界史の授業受けた人のブログが出てきたが、
教科書そっちのけで9.11の話ばっかりしてたって書いてあったぞ
0850名無しさん@1周年垢版2019/09/16(月) 09:11:27.77ID:ihVBN1nW0
>>849
点を言ってるのではないやろ

アホちゃう。

線の問題な

近代史を教えないから、韓国みたいなやつができる
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