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【無双vsBASARA】我が国の知財高裁「続編となるソフトを購入すればゲーム内の特典を入手できる機能はカプコンの発明」
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0001ガーディス ★2019/09/12(木) 09:23:58.80ID:t4exI30U9
戦国時代を舞台にした人気アクションゲーム「戦国無双」シリーズなどが特許を侵害していると、ほかのゲームソフト会社が訴えた裁判で、2審の知的財産高等裁判所は特許の侵害を認め、販売する会社に1億4000万円余りの賠償を命じました。

ゲームソフト会社のコーエーテクモゲームスが販売する「戦国無双」や、三国志を舞台にした「真・三國無双」などのシリーズの一部で、続編となるソフトも購入すれば新たな武器などゲーム内の特典を入手できる機能について、ゲームソフト会社のカプコンは、自社の特許が侵害されたとして、およそ9億8000万円の賠償を求めました。

11日、2審の判決で、知的財産高等裁判所の鶴岡稔彦裁判長は、「カプコンの発明は簡単にできるものではない。コーエーテクモゲームスの売り上げ向上に貢献したことは否定できない」として、一部のソフトの特許侵害を認め、コーエーテクモゲームスに1億4000万円余りの賠償を命じました。

カプコン法務部の坂本優部長は会見で「自社の特許が認められ、おおむね納得のいく内容の判決だ」と話しました。

一方、コーエーテクモゲームスも、一部勝訴だとしたうえで「一部のソフトで特許を侵害していないと判断されたことは、良識ある判断だ。しかし、主張が認められなかった点は甚だ遺憾だ」というコメントを出しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/K10012076491_1909111730_1909111731_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012076491000.html
0004名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:26:05.14ID:t4exI30U0
本家が負けるとか八丁味噌かな(´・ω・`)?
0006名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:26:56.89ID:FflcaXJN0
ポケモン
デジモン
妖怪ウォッチ
0009名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:28:15.20ID:8tKPt93a0
そういったことも特許で億単位の金になるのか凄い世界だな
0010名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:28:42.84ID:Sc6Tz+hI0
分からんがおまけみたいなもんじゃないのか(´・ω・`)
0013名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:29:52.41ID:bc1sPUUZ0
昔、コナミのMSXのゲームで同じような事してたな
0015名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:30:25.06ID:WGMoD79f0
むしろこの件でカプコンのイメージ失墜はそれ以上の損害あるだろ。
0016血ヶ滝ルナ2019/09/12(木) 09:30:30.65ID:Q4wbEhVR0
無双シリーズ自体がファイナルファイトのパクリ
0017名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:30:50.88ID:yRaenPuf0
他のゲームやると特典ついたのは、ディーヴァが起源だろ。
(´・ω・`)
0019名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:33:00.32ID:Dsh/zlBy0
続きを買うとおまけがついてくる発明は難しいん?
0020名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:33:42.88ID:fZGd9JgI0
9億8千万の賠償請求で1億4千万は、実質的にはほとんどの主張が
退けられたって感じだな。
0021名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:35:28.20ID:sXT1Tm610
続編買ったら本編の内容が変わるってこと?
これって形を変えた抱き合わせ販売じゃん。
モラルの欠片もねぇw禁止しろよw
0022名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:36:27.92ID:SOo51Apl0
くだらないことで争ってんじゃねぇよ
ゲーマーは戦国BASARAの方がパクリでカプコンに正義はないってことは知ってる
0023名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:36:38.27ID:4J28Qscy0
こんなの特許にするなよ…
ユーザーからしたらなんの恩恵にもなんねえよ
カプコン法務部はデコの息の根を止めた張本人だしいいイメージねえわ
0024名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:38:48.65ID:NsrKg7Mi0
こんなしょうもない特許でイキって訴える会社が恥ずかしい
0025名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:38:58.54ID:JuiPv8cU0
BASARAもいい加減無双に喧嘩売るの止めりゃいいのに
別に無双消えたからってBASARAの売り上げ変わらんだろうし
むしろコーエーが無双止めればBASARAも急速に下降すると思うぞ
0027名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:40:47.84ID:Gdp9DDcA0
しょーもない発明だな。
くだらん裁判やってる暇あるなら新しい物作れよ。
0028名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:41:01.50ID:4J28Qscy0
>>21
ファンなら普通前作を持ってんだから問題ないだろう
むしろユーザーからしたら金のかからないDLC特典みたいなもんだから概ね歓迎だと思うけどな

争うならガチャの特許とかにして欲しいわ、特許料払うくらいならガチャやめるかって企業がでてくるだろうし
0030名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:42:16.93ID:uf8/VR+T0
戦国BASARAって無双の後に出来たよな?
三國無双は自分が小学生の時に出ていたし
0031名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:43:03.52ID:4J28Qscy0
>>26
まあシイタケ栽培とか他にも要因はあるとは思うけどスト2関連の裁判で負けたのが大きいだろ
そのくせカプコンはSNKとコラボしたりしてるから意味わからん
0032名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:43:44.54ID:NNvZVWIA0
>>続編となるソフトを購入すればゲーム内の特典を入手できる機能はカプコンの発明
シーズンパスってやつはカプコンの発明なんだへーー
0033名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:45:59.74ID:z8yZxYVM0
どこが特許に値するん?
真似するのに技術が必要なん?
0035名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:48:36.47ID:YRbFCWEY0
アークザラッドのセーブデータ特典とは違うのかい?
0036名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:49:20.61ID:UAMgnAWg0
>カプコンの発明は簡単にできるものではない。
どこが?
0037名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:49:40.96ID:1Ajg6HeZ0
>>12
姉妹作とパクリの違いも分からんのかw
0038名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:49:58.38ID:LvR3/FjH0
CD一瞬差し替えてデータ読むやつなんだったらそれそのものも、むしろそっちの方が特許になってそうだけどなってないんかな?
0039名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:50:20.61ID:UAMgnAWg0
こーゆーの振り回したら業界全体からはじかれそう
0041名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:51:27.97ID:PISQNX7u0
続編で特典装備みたいなのは昔から色んなところがやってるような
他にも戦々恐々としてる会社ありそう
0042名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:51:48.42ID:o9xZ/hLb0
てーか業界自体が全盛期の勢い無いんだし難癖レベルで争ってる場合かね
しかもBASARA出たときコーエーは静観してたのに色々言い始めたのカプコンじゃなかったっけ
0043名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:51:52.68ID:xQLg1Vg80
>>19
当時他には存在してなかったからこの発明が初めての快挙で特許として認められて侵害に対して損害賠償命令が下った
0045名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:55:04.62ID:DNq1pRuo0
ゲーム業界同士のこういうのはあまり見たくないな
まあお互いに苦しいんだろうな
0046名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:55:08.46ID:MCOQmbFg0
腹いせにコーエーもカプコンを訴えたら良いんじゃないの?
0047名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:57:25.06ID:782k7jzj0
UFC2をインストールしたPS4でUFC3を購入したら有料だったブルース・リーが無料でダウンロード出来た。
0048名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:57:36.42ID:Rbc/a/gD0
ディスク入れ替えめんどくせーしね
0049名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:57:48.98ID:pb/SnLNL0
シリーズ物で続編に前作のデータ引き継いだり、前作やってるとアイテム手に入ったりするのとはまた別物?
0050名無しさん@1周年2019/09/12(木) 09:58:06.57ID:6YaoxNfl0
たしかに1をもってたら2で何か引き継げたりするのはよくありそうだけど
2をかったら1のゲームで何か広がるのはあまりなさそう
0052名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:01:20.32ID:M9m4noEI0
パクリ元に対して違う視点から攻撃するとは恐れ入った
しかも一部で認められて賠償金ゲットとは…
0054名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:03:15.34ID:f2pld/870
コナミのグラディウス、ゴーファーの野望とか関係ないっす?
0056名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:05:03.54ID:3ACiD6g/0
落ちるヘリコプターはカプコンの発明
0057名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:09:41.39ID:Cm5gKLzI0
basaraって韓国に似てるよな
パクった上に期限を主張したり戦国無双3Zワゴンセール発言とか制作側が腐ってるww
0058名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:10:12.44ID:QWrCLLjuO
>>1
> 一方、コーエーテクモゲームスも、一部勝訴だとしたうえで「一部のソフトで特許を侵害していないと判断されたことは、良識ある判断だ。しかし、主張が認められなかった点は甚だ遺憾だ」というコメントを出しました。


あれ?どこかの国と似た様なことを
0059名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:10:20.04ID:lK2WQlNn0
盗人猛々しい
って書こうとしたらおいコラされたわ
みんな考える事は一緒か
0060名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:11:12.27ID:8Rzz/b3W0
これ特許かよ
0061名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:11:53.64ID:ZfYehyfY0
カプコンなんで必死なん
当初清々しいほどのパクりネタゲーぶりに無双ファンは苦笑いでそんなに叩いてなかったのに
0063名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:11:57.78ID:HBuGHLGq0
>>1
その機能は、アークザラッド2(1996年11月1日)の方がはるかに早いだろ、
何言ってんだこいつ(´・ω・`)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89II

コンバート

前作『アークザラッド』をクリアしてコンバートした(引き継いだ)データには以下のような特典がある。

・前作からのメンバーのステータスがそのまま引き継がれる。
レベルは前作の上限値である60までで、ステータス数値はそのまま。
ただし、コンバートしたレベルがコンバート無しのレベルよりも低い場合であっても、そのままコンバートされる。
・前作で入手したアイテムは消耗品の一部、アクセサリ全種類が
今作の「チョンガラの店」で入手できる。コンバートを行っていないと
本作のみでは入手できないアイテムも存在する
(本作で合成が可能となる4つのロマンシングストーンなど)。
・エルク一行とアーク一行が合流するまでの間に、アーク視点の追加イベントが挿入される。
前作でちょこを仲間にしている場合、ちょこに関する追加イベントが発生する
(なお、前作のちょこのデータをコンバートしていない場合は本作で仲間にすることが可能である)。
0064名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:12:13.21ID:KLtquTuI0
前作のセーブデータがあれば特典が貰えるのはまた別なんかね
スパロボであるけど
0065名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:12:37.03ID:QKwAzXV90
誰でも思い付くもんには特許あたえんなよ
特許ゴロやカプンコの養分になってるだけで全体的には損失だしてんじゃん
0067名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:14:47.75ID:e+NOhrgP0
猛将伝プレイ時に無印のディスク入れて読み込むと両方の内容プレイ出来たり色々と機能が解放されるやつと
背後に敵がいるみたいな画面外の状況を振動で伝えるシステムの2件
BASARAシリーズがどう見ても無双シリーズのパクりだし
セーブデータの連動特典みたいなのは昔から有ったしで
ゲーマー視点だとカプコンほんまクソやなって意見ばかりなんだけど
特許裁判はそういう視点あまり関係ないからな
0068名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:14:52.29ID:KLtquTuI0
逆か、新作を買うと前作に武器が増えるなどの特典が付くのか
0070名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:16:13.52ID:z8yZxYVM0
かめはめ波は波動拳のパクり
ゴムゴムの実はダルシムのパクり
0071名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:18:55.21ID:r5Iea03k0
カプコンとか何処でも誰とでも仲良くするイメージなのにそうでもないのな
両方パチンコに版権渡してるイメージ
0072名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:22:28.49ID:tEAg3zQC0
>>65
簡単に思いつくものではないって裁判長が認めてるからなぁ
0073名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:22:44.03ID:GvAKccM50
>>64
特許はあくまでも別のディスクを読み込むとって形だからセーブデータでの特典はこの特許には引っ掛からないはず
0074名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:22:58.07ID:rOp65YOJ0
>>続編となるソフトを購入すればゲーム内の特典を入手できる機能はカプコンの発明
初代PSのアークザラッド1のデータがある状態で2をやるとこういう特典があった気がするけど
0075名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:23:07.92ID:Brkmh95V0
カプコンって親族経営で昔っから金に汚いって言われてたやんけ
ここ10年くらい悪く言う奴はだいぶ減ったが
0076名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:24:24.72ID:xwHfC/No0
後発だけど特許取ってたってやつだな。
特許ゴロ認定で不買で良いよ。
0077名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:25:15.70ID:EUSa/O3q0
日本ではこれが「発見」
0079名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:25:28.29ID:6YaoxNfl0
>>63
2をかったら1でできることが増える話なんでしょ?
それは1を持ってたら2でできることが増える話
0080名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:26:21.07ID:fN5RbAt+0
セガを見習えよ、どんだけゲーム演出に奉仕したことか
0081名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:28:59.31ID:jnFkZ4pU0
ブラックオニキスとファイアークリスタルかと思ったが、
確かに前作側が特典を享受するのはなかった感
0082名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:29:47.53ID:M0anc6t40
いやいやコナミやろ
0083名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:32:49.60ID:A8PxzN0q0
これはもしや、信長の野望のPK商法が出来なくなる?(歓喜)
0084名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:33:26.59ID:MRuSx3mG0
MSXのグラ2と沙羅曼蛇がそんな関係じゃなかったっけ?
0085名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:34:02.36ID:4uZFMIy40
これって最初は何で揉めたんだろ?
普通はゲーム屋同士お互いに何かしらの特許侵害してる可能性あるから訴えないもんなんだけど
0086名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:34:28.37ID:wMvU/zqu0
よくあったもので誰も特許取ろうとしなかったものを特許とって金払えって酷いな
業界の衰退促す
特許ゴロ狙いに制裁与える任天堂みたいな事案は必要だったんだな
0088名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:34:41.51ID:4J28Qscy0
>>78
東芝EMIが出してたパソコンゲームのことだろ
銀河英雄伝説みたいなゲーム、やったことないけど
0089名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:36:06.59ID:uGV8UVl70
くだらないな
0090名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:36:55.51ID:vaE2Rkcj0
抱き合わせ商法で昔のおもちゃ屋が開発してただろ
0092名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:38:01.13ID:iR5gGH0P0
こんなありふれたアイデアに特許を認めてしかも裁判で勝てちゃうとかねえ・・・・
0093名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:38:53.91ID:WXh4Aw630
特許かこれ?

龍が如くシリーズでも前作のセーブデータがあると
アイテム配布されるからアウトってことか
アサクリシリーズでも衣装の追加で似たようなことやってたことあるからアウトか
0094名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:39:12.83ID:7NpZEzMw0
>>86
ただでさえゲーム業界(特にコンシューマー)が衰退してるのに、足引っ張りあってどうすんだよなぁ・・・
0095名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:39:35.82ID:HBuGHLGq0
>>79
違うみたいよ、今回の件も「1を持ってたら2でできることが増える話」

「戦国無双」はカプコンの特許侵害…コーエーに賠償命令
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190912-OYT1T50147/

> 前作のソフトをゲーム機に読み込ませるとゲームの内容が変化する仕組み

カプコンの特許を侵害 コーエーに1.4億円賠償命令
https://www.asahi.com/articles/ASM9C54VSM9CUTIL055.html

> コーエー側によると、控訴審で新たに特許権の侵害と認定されたのは、
> ゲーム機にシリーズ前作のソフトを読み込ませた上で続編を読み込ませれば、
> ストーリーが増える機能。「戦国無双3 猛将伝」「真・三國無双3 猛将伝」など
> 6タイトルが対象になった。
0096名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:39:50.59ID:T6UIN7Ci0
グラディウスがペンギンに変わるのとかあったよね
0097名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:40:29.70ID:z8yZxYVM0
>>88
T&Eソフトと言えない人ってどっかからコピペってきただけだよね
つかディーヴァの特典は他のゲームじゃなくて同じゲームの他機種版だし、
しかも大して面白くないしで、コレ7回もやるやついるのかと当時は思った
0098名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:41:08.62ID:GvAKccM50
>>79
続編買ったときに1作目のディスク入れてチェックすれば続編でも1作目の内容が遊べるようになるってやつだよ
三國志の通常版買った人がPKだけのを買って通常版のディスク認証したらPKのディスクで通常版の内容も遊べる特許って言えばイメージしやすいのかね
0099名無しさん@1周年2019/09/12(木) 10:41:13.74ID:TO+kfS4H0
カプコンは最近ヒットゲームないよな
モンハンくらいか
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