【静岡・山梨】リニア工事で新たな策 県境の水の戻し方 ＪＲが「釜場」設置案 ※決着はつかず
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リニア工事で新たな策 県境の水 ＪＲが「釜場」設置案
リニアのトンネル工事で、ＪＲ東海は、県外に漏れた水を溜めておく「釜場」と呼ばれる施設を設置する新たな案を示しました。
ＪＲが最終回答を示してから初めての会議には、技術部門のトップ・宇野副社長が出席し、焦点となっている「県境の水の戻し方」について、新たな提示をしました。
県外に流れ出る水は技術的に戻せないとするＪＲですが、県は認めません。
こうした中１２日、ＪＲは「釜場」と呼ばれる水を溜める場所を設置する工事方法を新たに示しました。
しかし、なお工事中水を戻せない時期があります。
難波副知事
「こういう工法では全量戻せないということですので、これでもって後々の議論が進むというわけにはいけません」
宇野副社長
「難しいという考えに変わりありませんが」
決着はつかず、会議は１３日も開かれます。
ＪＲが示した「釜場」とはどんな施設なのでしょうか。
こちらが静岡側こちらが山梨側です。
静岡側が高く山梨側が低いので、トンネル内の水は山梨側に流れます。
ＪＲは、先進抗という排水溝も兼ねるトンネルを、本トンネルより先に掘ります。
その先進抗に釜場と呼ばれる場所をつくり、静岡側から山梨側に流れ出る水を溜めて大井川に戻すと提案しました。
しかし、この先進抗自体が静岡側と山梨側でつながる前には、どうしても流れ出る水が発生してしまうとしています。
県、ＪＲとも譲れない部分であり、お互いに「詰めた議論が必要」との認識は一致していますが、着地点はまだ見えていません。
テレビ静岡
※ ソースに動画あります
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190912-00000007-sut-l22
9/12(木) 20:10配信テレビ静岡NEWS いちゃもん付けて利権を寄越せってだけだから、仮に釜場ってのが９９％戻せたとしても折り合いはつかんよ 県民の利益を追求して全国から嫌われるって素敵じゃね？ 流水量が正確に把握できてないのに全量戻せとか・・・893並みだわ もうルート変えるしか無いだろ
いつまで無駄な事やってんだ JR次の一手は
東海道新幹線の静岡県内は全て廃駅しないとダメだろ >>1
きちんと戻せよ、戻す技術有るから作るんやろ >>5
JR東海は減ったらその分戻すと主張
静岡県はとにかく全量戻せ >>13
静岡なら大井川橋梁爆破くらいはすると思うよw どうしても作りたいなら静岡県を迂回するしかないなw 大井川の水利権争いは小学校の社会科教科書に載るぐらい有名なやっかいな問題
県が苦心に苦心を重ねて現状のバランスを取ってるのに、JR東海が事前調整なしにいきなり土台からブチ壊そうとしてるんだから川勝が切れるのも仕方がない >>4
全量戻すって最初に持ち出したのはJR東海
静岡は第二東名だったかのトンネル工事で同様の被害を被ってる
着工前になって何も対策してないことが判明して静岡が説明を求めたのがイマココ 要するに、新幹線静岡空港駅を空港の地下に造ってほしい
ってことなんだろ？
作ってやりゃいいじゃん。 >>11
減ったら戻す、程度では仮に工事開始後に湧水がでて川の流量減っても
相関性が認められない保証が欲しいなら証明してねで逃げ切るからねえ・・・ >>18
リニアできれば速達性の必要がなくなるから別にいいよな
作ってやればいいのに >>21
県外に漏らせば静岡に流す義務が消えるからね
JR東海は騙す事に全力してるよ >>4
嘘ついて工事強行しようとするとかどっちが893なんでしょうね >>17
本来山梨県側に流れる分を含めて全量戻せと言ったのが静岡
そしてjrが全量戻すことに同意したら洪水ガーと言い出すのが静岡 >>25
ベニス商人も知らないのか
なら水分子一つ漏らさず、科学的に帰属を証明してから流すことだ >>26
科学的にJRの推計が、間違っていることを静岡が証明すれば良い 地下水の移動を完全に予測する技術なんて存在しない
それを完全に証明しないと工事をさせないとなったら
静岡県発注工事を含めて静岡県内では地下を掘る工事は一切できなくなる
ダブルスタンダードかつ非科学な要求を静岡はしてる
ごね得を狙った単なるイチャモン >>1 >>2
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップ の人気偽装を繰り返しているのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. その前にリニア要らないだろ
リニアより電気飛行機作って欲しい そんな中途半端な場所じゃなく、
トンネルの堀始めの場所に池を造れ。
もし、静岡県分だけ戻すにしても、
山梨県を掘っている間に湧き出た水量を計測しておけば、
静岡県分は引き算で分かるだろ。 川沿いの住民とは新しい道路を作る事で暗黙に合意してる。だから静岡市は反対してない。工事開始してるから今からルートを変えるのは難しい事をいい事に静岡空港駅を作れだの、のぞみを静岡駅に停めろだの、乞食だな、全く JRが保証すれば済む事なんだが
甲斐性無いなら保険会社連れてきてどうにかならんか 静岡県は何がしたいんだ？
今からルート変えて駅を作って欲しいってこと？ >>4
利権にできるから静岡の反社が出張ってるのかもな
市長副市長洗ったほうがいいかも 静岡県知事がゴネる理由は
① もっとたくさんのお金をJRから強請りたい
② 日本の国益になることを妨害したい
の２点です >>4
ならば工事をしなければいい
そうしたら全部これまで通り
静岡、山梨のどちらにどれだけ流れるかは神のみぞ知る
問題は起こらない >>1
そりゃ、だめだわ、お魚さん達が死んでしまう
死んだら生態系は元に戻らない、どーしてくれるんだ、一時金ごときでは済まない額だぞ 俺の親父が小学生のころ大阪万博で見た
リニアモーターカーがかっこよくて乗れる日を楽しみにしてたのに
まさか50年たっても実用化されないとは思わなかった。って言ってたな。
こんな事してるから開発した技術も中国にとられちまうんだろうな。 >>4
全量戻しの定義について、川勝から明言あり。
去年の秋に要求した全量戻しとは違って、湧き水の完全保全と湧き出し量に戻すことを要求してるので
工事で出た水を戻す議論は、するだけ無駄なんだと。 水脈断ち切るような真似をするくらいなら高架橋梁で乗り越えるしかないだろう
なんせかんせ直進させるより長大ループ化する方がいい
2回や3回ループしたところで時間の遅れは数分程度だろうし、途中にジェットコースターの体験できる区間があれば
客足もかえって伸びる 『全量戻し』の定義が川勝平太の頭の中で決まるんだから
工事区間の湧き水戻しの議論なんて、するだけ無駄。
難波副知事も、ニヤニヤ笑いながら戯言で遊んでるだけ。
川勝平太の全量戻し要求は、自然の湧き水として戻すことであって
水系に水を流すことでは無いそうなので、どんな議論も無駄。 静岡にとってリニアは一文の特も無いからな。
工事が遅れれば、遅れるほど良い。
諦めて迂回ルート検討しろよ >>6
JR東海からすればある
東海道新幹線が災害で長期不通になるかもしれないので代わりの線が必要
東海道新幹線が劣化してきてるのでリニューアル工事のために一旦休止する必要がある
関係ない人からすればその期間は旅行取りやめるか飛行機その他の手段で行けばいいし
リニアが完成する頃は北陸新幹線も全通するだろうから旅行者には深刻な影響はない >>18
静岡～掛川を複々線化するならそれは可能
もし造っても空港駅利用者ゼロの列車が大半になると思うけどね
やっぱ毎時4便くらい離発着がないと新幹線との釣り合いがとれない リニア待望の国民世論で静岡を追い込むしかない
訴訟合戦になっても世論は重要だ みんなが思ってる以上に、川勝平太のサイコパスは世論なんて気にしない。
後任になる予定の難波も同じだから、静岡工区のリニア問題について、解決手段は天の果てにも存在しない。
静岡区間は無かったことにして、東海JR破綻を含めて、大幅に見直す以外の方法無し。 強制執行は出来ないのでしょうか
沖縄を追い込んだ安倍さんでも駄目なのでしょうか 沖縄は、解決には全く遠い。
地方主権なんてやったあとだから、河川法の中央省庁取上による執行もできない。
経済損失、信用不安は受け入れての計画見直ししかない。
終わり。 何か経済的に静岡に圧力をかけることは出来ないのかな
明らかに国策を妨害しているのだから >>63
無理だね
静岡には利点がないから公共の福祉を理由にした強制執行ができない 無理ですね。
静岡県、川勝との間に、共有できる利益が無い。
川勝と静岡県が、やりたいこと3つ。
静岡空港駅を断って、川勝のメンツを潰したJRへの復讐。
静岡県と川勝に責任が一切来ない形での、リニア工事中止。
川勝を裏切って、JRと妥結した静岡市と田辺という家臣への報復。
コイツラと話し合いとか、無理ゲー。 ルート変更は茨の道と聞いたけど
10年遅れじゃ済まないとか
今からの土地収用が大変なんだろうな >>59
JR西直通便止めたら補償問題になるからケチの東海は新幹線止めないよ 結局環境だなんだと言うのは口だけ。お金が欲しいだけ。後付けの屁理屈 リニア自体は民間投資だけど
リニアで成り立っているスーパーメガリージョンという国策がある >>68
川勝無視して、工事できないの?
訴訟したら負けるのかな。 環境に対して開発を強行することがかっこいいみたいな反抗期みたいな感覚ってあるよな ルート変更に追い込まれると
最悪リニア頓挫断念の危険がある 静岡県が主張するトンネル湧水全量戻しには、科学的根拠も法的根拠もない
国交省は静岡県にこれを指摘して考え方を改めて貰う
それでも静岡県が納得しない場合は、大井川上流の河川管理者を静岡県から国交省に戻しリニア工事を許可する 大井川に戻したって、どうせ海に流れるか蒸発するだけだろ >>68
追加
JR東海と仲良しの三島市が駅前再開発を始めたら、知事が反対表明。
ttps://mainichi.jp/articles/20190912/ddl/k22/020/184000c 工事中は戻せないと言ってるのにそれもダメなのか
静岡やりたい放題だなゼニガメ >>70
残念だけど延期でも仕方ない。
ルート変更しかないと思う。。
既に検討は始まってるんだろうけど。
静岡県内のJRを超合理化し、少しでも費用を捻出しよう。 子どもの砂場遊びでもちょっと水溜め作るくらいするけど
そんなレベルの案で大丈夫なのかな？不安になってきた >>70
>>85
もう中止でいいよ。中国の次世代リニアや韓国の新方式が実用化しつつあるんだから、完成するころには時代遅れ確定だもの 静岡県のヘリクツに日本の科学技術が屈するようなことがあってはいけないね >>63
それ決めんの知事w
決定に不服なら裁判やな 迂回ルートで長野県内全市町村停車させたらいいだろうに 今日の中日新聞
・JR｢水を戻せない期間は最大で山梨側10ヶ月、長野側7ヶ月｣
・期間中は生活用水換算で毎日92000人分の水が他県に流れる計算
・静岡県側有識者｢計210万トンが山梨長野に流出する｣
・仲介役の国交省審議官は全く発言せず >>95
ぼんこれ
地上げされてるのが静岡県なのにアホにはそれさえ理解できないようだね 何のための環境アセスメントなんだと
JRとそれを認可した政府が悪いわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
