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【地域】「浦和」vs.「大宮」…さいたまの中心はどちらだ!? ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/13(金) 18:05:01.24ID:0wGfbhOJ9
人口減少の局面になり、厳しさが増す不動産投資。
今後、どこが投資エリアとして有望なのか。
不動産投資には欠かせない要素である「人口」や「不動産取引の現状」などをもとに、検討していく。
今回紹介するのは、埼玉県の県庁所在地、さいたま市の「大宮」と「浦和」。

「浦和」と「大宮」…埼玉県を代表する二大拠点

埼玉県の県庁所在地、さいたま市。人口は1,311,555人(2019年9月1日現在)と、堂々たる百万人都市である。
そもそもこの街ができたのは、2001年5月。
それまで県庁所在地だった旧浦和市と旧与野市、そして旧大宮市が合併して誕生した。

この「浦和」と「大宮」。
合併する前も、合併した後も、何かと比較されがちで、ライバル関係と言われることが多い。
また大手住宅情報誌の「住みたい街ランキング」で、大宮が4位で、浦和が8位と、近年、人気が上昇しているエリアでもある。
今回、埼玉県の二大拠点を、不動産投資の観点で比較をしてみた。

「浦和」駅は、さいたま市南部の「浦和区」に位置する(旧浦和市は4つに分割され、浦和区、桜区、南区、緑区が設置された)。
宇都宮線・高崎線、京浜東北線、湘南新宿ラインと、JR4路線が乗り入れ、「東京」には最短25分、「新宿」には最短21分。また神奈川方面や北関東にもダイレクトにつながり、交通の便は申し分ない。

元々浦和は江戸時代、五街道の1つ中山道の宿場町として栄えた街。近郊は沼地が多く、「浦和宿」近くは鰻が多く獲れたという。今でも浦和周辺には老舗の鰻店が点在するのは、そのためである。

また行政施設が集まる浦和には、もうひとつ、「文教の街」という側面がある。
明治時代に、国内有数の公立進学校「埼玉県立浦和高等学校」の前身「埼玉県立第一尋常中学校」や埼玉大学の前身「埼玉県師範学校」など、多くの教育施設が設置され、「文教都市浦和」という地位を確固たるものにした。

駅周辺には商業施設が集積する。80年代、西口再開発で誕生した複合商業施設「浦和コルソ」の核テナントには、「伊勢丹浦和店」が入居。
また2015年には駅の高架化に伴い、「アトレ浦和」が誕生した。長らく浦和の中心は、行政・商業施設が集積する西口エリアだったが、2000年代以降、東口エリアでも再開発が進行。「浦和PARCO」が核テナントの複合商業施設「ストリームビル」が誕生するなど、存在感が増している。

9/13(金) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190913-00023080-gonline-bus_all

前スレ
2019/09/13(金) 16:03
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568358238/
0002名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:05:33.23ID:gulVnCDc0
一方、「大宮」駅は、さいたま市中西部の「大宮区」に位置する(旧大宮市は4つに分割され、大宮区、西区、北区、見沼区が設置された)

東京から東北地方と信越地方を結ぶ路線の分岐点であり、交通の要所として知られ、JRは新幹線(東北・山形・秋田・北海道・上越・北陸)、
在来線は京浜東北線、宇都宮線、高崎線、埼京線、川越線、さらには東武鉄道野田線、埼玉新都市交通ニューシャトルと、13路線が乗り入れる。

これは「東京」に次いで、全国第2位の規模である。

大宮は、平安時代の『延喜式神名帳』にも載っている、武蔵国一の宮・氷川神社を「大いなる宮居」とあがめたことに由来するといわれている。

門前町として栄えたのち、江戸時代には中山道の宿場町として整備された。

そして大宮の発展を決定づけたのが、現在の宇都宮線の開通に合わせて1885年に開業した、「大宮」駅の存在である。
1896年には駅北側に「日本鉄道大宮工場」(現・大宮総合車両センター・大宮車両所)が開設し、鉄道の街として発展。
現在、3社合計で約70万人/1日が乗降する、埼玉県第1位の大ターミナルとなっている。
0003名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:05:41.52ID:3AxXOA3+0
大宮のほうが人は多いけど

浦和のほうが平均収入が高そう
0004名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:05:46.00ID:gulVnCDc0
駅周辺はターミナル駅にふさわしく、商業施設やオフィスビルが集積。
エキナカの「エキュート大宮」や駅ビルの「ルミネ大宮」のほか、再開発によりきれいに整備された西口エリアには、「そごう大宮店」や「大宮マルイ」、「東急ハンズ大宮店」、複合商業ビル「大宮アルシェ」など、大型の商業施設が並ぶ。

一方東口は宿場町を起源とする商業エリアであり、飲食店が密集する歓楽街「大宮銀座通り商店街」など、どこか昭和レトロの雰囲気を漂わせている。

かつては西武百貨店や長崎屋など大型商業施設も点在していたが、現在残るのは「島屋大宮店」のみ。
西口やさいたま新都心の台頭により、地盤沈下が激しいエリアでもある。
しかし、2017年に閉店した大宮中央デパートの跡地で大型の再開発が決まるなど、いくつもの再開発計画が進行しており、今後の展開に期待が高まっている
0005名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:06:00.37ID:gulVnCDc0
二つの地域を分析していこう。まず人口増加率(図表1)。
「浦和」駅のあるさいたま市浦和区は6.65%増に対し、「大宮」駅のあるさいたま市大宮区は4.95%。
東京駅を起点とすると「浦和」は22km、「大宮」は30kmであり、浦和のほうが東京のベットタウンという性格が強く、人口吸引力が強いと推測できる。
また世帯について(図表2)比べると、浦和のほうが単身者世帯率は低い。前出の通り、浦和は文教都市としても知られており、ファミリー層に選ばれる地域だといえそうだ。

住宅事情を見ていく(図表3)。
二つの区を比較すると空室率は共7%台と同水準である。
埼玉県の平均は6.45%、さいたま市は6.41%であり、それと比較すると空室率は高い。このデータは、賃貸ニーズが高いエリア(=賃貸需要が高く、物件供給も多い)は数値が高くなる傾向にある。
たとえば単身者ニーズの高い埼玉県でも東京よりのエリアである川口市は8.18%、戸田市は8.43%となっている。浦和、大宮両区も、埼玉県の平均水準に比べて、賃貸ニーズの高いエリアだと言えそうだ
0006名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:06:13.56ID:gulVnCDc0
駅周辺に的を絞って分析していく。
まず人口や世帯についてみていく(図表5)。人口については、「浦和」>「大宮」という図は変わらないが、一世帯当たりの人数を見ると共に2.12人と、両駅の周辺に限れば、同じような人口構造であると推測される。

しかし直近の中古マンションの取引からマーケット状況を分析した[図表6]を見てみると、浦和と大宮では、価格に約1,000万円の差が見られた。
これは、文教都市としての性格を持つ浦和は家族層からの支持が厚く、大宮に比べて駅周辺にファミリータイプの物件が多い結果だと考えられる。
それにより、平均取引価格、平均平米数が高くなったのだろう。

将来人口推移を見ていく。さいたま市全体(図表7)では、2030年の1,318,050人をピークに減少。
2015年を100とすると、2030年に104.3となるが、2040年には103.0、その5年後には101.7と、人口減少は加速していく予測である。

駅周辺の将来人口推移をメッシュ分析で見ていく。
黄色〜橙で10%増、緑〜黄緑0〜10%、青系色で減少を表すが、「浦和」駅周辺(図表8)は安定的な人口増加が期待される一方、
「大宮」駅周辺(図表9)では、北エリアで人口減少が見込まれる。
一般的に東京都心からのアクセスが良いと将来人口推移はプラスになり、悪いほどマイナス幅は大きくなる。両地域を比較すると、都心に近い「浦和」のほうが、将来人口の点ではプラスだと言えそうだ
0007名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:06:16.12ID:kGAjsAJN0
ださいたま
0008名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:06:25.11ID:Yb5925q50
日本統治時代の朝鮮でいちど、総督府主催の野球大会が開催されたことがあった
その大会で朝鮮人の青年たちのチームと、管区軍の体躯にすぐれたえりすぐりの日本兵らの
チームがたたかうこととなった

試合は五回ウラの段階で朝鮮人青年チームがおおきくリード、観戦者のだれからみても力量の差は明白であった
このとき、総督府の役人が朝鮮人チームの監督をよびつけて「日本人の体面がそこなわれる」として
これ以降はわざとまけるようにと露骨に「忖度」を強要、したがわなければ安全の保証はないとまで脅した

すると監督や選手たちはかえって愛国的憤怒にかられ、脅迫をはねかえして八百長を拒否
六回以降も攻勢をゆるめることなく、九回オモテで満塁ホームランをきめて日本兵チームを完封した

激怒した総督府は大会がおわるやいなや、監督と選手全員を連行し無残にも銃殺したという

あたら若くして命をうばわれた青年たちの名こそ知られていないが
その愛国心はいまでも7000万人の朝鮮民族の心のなかに生きつづけているんだ‥‥
0009名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:06:25.15ID:gulVnCDc0
■まとめ

「浦和」と「大宮」は、どちらも埼玉を代表する拠点である。
不動産投資という観点で見れば、文教地区という側面から家族層からの支持が厚く、安定的な人口増加が見込まれる「浦和」のほうが一歩リード、といったところだろうか。

もう1点、「大宮」には不安要素がある。
2040年の高齢化率(図表10)を見てみると、「大宮」駅の東口エリアで特に進行が早い。
旧市街地ともいえる古い街並みが残る東口エリアでは、高齢者層が駅周辺に取り残されてしまうと推測される。
今後の再開発の進行によって、状況は変化するかもしれないが、高齢化は不動産投資の戦略にも大きな影響を及ぼすため、「大宮」を不動産投資の対象エリアとする際は、注意が必要だ
0012名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:06:57.86ID:4/BPiaRT0
埼玉県民は千葉のために何かしたの?
0013名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:07:02.35ID:mybraZXK0
与野、岩槻「あんたらとは組みたくないっす。」
0014名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:07:12.84ID:FHXt5i020
マジレスすると、池袋だろ
0018名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:08:27.63ID:21fJDmrn0
荒川以西は住む価値なし
0019名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:08:44.74ID:lm9+J39K0
>>14
豊島区「板橋区 >>14を始末しなさい」
板橋区「私が出るまでもない 北区で十分です」
0020名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:09:04.30ID:zZ+16nj60
各地の自治体警察

大宮市警察(おおみやしけいさつ)

は、かつて存在した埼玉県大宮市(現さいたま市)の自治体警察。
旧警察法の施行で、従来の埼玉県警察部が解体され、1948年(昭和23年)
3月7日に大宮市警察署が設置された。それから3年後の1951年(昭和26年)
7月に大宮市警察本部と改称した。

その後、1954年(昭和29年)に、旧警察法が全面改正される形で新警察法が
公布された。これにより国家地方警察と自治体警察が廃止され、新たに都道府
県警察として埼玉県警察本部が発足。大宮市警察も埼玉県警察に統合され、
姿を消した。

警察署
1950年(昭和25年)時点
大宮警察署
西警察署
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%AE%E5%B8%82%E8%AD%A6%E5%AF%9F


浦和市警察(うらわしけいさつ)

は、かつて存在した埼玉県浦和市(現さいたま市)の自治体警察。
旧警察法の施行で、従来の埼玉県警察部が解体され、1948年(昭和23年)
3月7日に浦和市警察署が設置された。

その後、1954年(昭和29年)に、旧警察法が全面改正される形で新警察法
が公布された。これにより国家地方警察と自治体警察が廃止され、新たに
都道府県警察として埼玉県警察本部が発足。
浦和市警察も埼玉県警察に統合され、姿を消した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E5%92%8C%E5%B8%82%E8%AD%A6%E5%AF%9F
0021名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:09:36.51ID:R+pYdfu00
イルマニアだろ
0023名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:09:58.85ID:9Iry53+80
実際、さいたま市って浦和と仲間たちなんだよな
ありとあらゆる面で浦和優先。だから浦和に住んでおけば間違いない
0025名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:10:40.76ID:4qOH7MA10
見てないけど久しぶりに武蔵浦和行ったらマンソンいっぱいだと聞いた
駅出て右側?
左はあまり変わってなかったけど
0026名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:10:44.36ID:uZZDXP+f0
大宮は下り電車で一駅離れると、とたんに畑がある
浦和は一駅離れても畑がない(南浦和は微妙)
0029名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:11:15.96ID:fTMLuvai0
埼玉に中心なんてあるのか?という感じだな
県庁所在地でいいだろ、という感じ
埼玉の商業は関東圏でも低レベル、昔から工業都市だからしゃーないのかもしれんけど
0031名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:11:34.04ID:kDqGkudw0
川越が一番観光客来るし店も多いし人も多いよな
大宮は駅の中には人がたくさんいるけど駅前は寂れてる
0033名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:12:03.62ID:4qOH7MA10
>>26
畑いいじゃーん
武蔵浦和は田んぼたくさんあったよ
今もあるのかな?
マンソンばっかよりいいと思うんだけどねー
0034名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:12:09.07ID:ROHJTMXm0
さいたまってどこ?
0035名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:12:26.81ID:zZ+16nj60
>>23


与野とか岩槻はほぼ全域同和地区
大宮は処刑場や赤線を含む同和地区

まともなのは浦和くらいだろう
0038名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:12:55.35ID:SWmP30Uc0
>>3
大宮駅前の商業販売額は浦和駅前の1.5倍しかない。人手、賑わいは3倍ぐらいあるだろ。そういう事だ
0039名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:12:56.69ID:gl1+f3Vu0
マジレスしてやる、川口
0041名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:13:23.98ID:XNG+KpAY0
武蔵浦和の田んぼはザクザクと金貨に変わってるからね。
何気にお金持ちは南区に多いと思うよ
0042名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:13:28.99ID:BhBuYQkq0
浦和は起伏が多過ぎる
ど平坦で移動からくな埼玉に住む意味がなくなる
0047名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:13:52.89ID:KxvoUTIj0
埼玉は細かい市が多すぎる
もうちょい合併しないと効率悪いと思うわ
0048名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:13:57.85ID:KizTrtXw0
川島町あたりかな
0049名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:14:01.69ID:RJzy/iYb0
20年くらい前だったら、東京が抜けてたから
何でも東京な感じだった、しかし東京の停滞が続き
さいたまの発展が進んで、東京が進んでる感がゼロ
下手すると東京の方が老化してる感じ、時代は変わったな
夜に東京方面から大宮に行くと、新都心がキラキラしてる
0050名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:14:02.40ID:iAflSguA0
浦和は知らんな
メイク・ザ・フューチャー・エフエム・ナックファイブ!
0051名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:14:11.75ID:OJ6CQkTv0
県庁所在地があるから、って理論は近所の前橋と高崎を見れば当てにならないことがわかる
0052名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:14:30.76ID:ymtGhNpF0
>>38
浦和そんなに多いのか。もしかして川越より多い?
0053名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:14:56.70ID:hRRkUunF0
明らかに大宮だろう
大宮駅程のターミナル駅がある場所が中心でないなんてあるわけない
0055名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:15:11.66ID:9Iry53+80
>>30
郊外の金持ちエリアだな

横浜市青葉区、都筑区
川崎市麻生区
千葉県浦安市
さいたま市浦和区
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:15:29.14ID:QRh90TiH0
>>34
東武線
西武線
東急線
相鉄線
の東京西部から神奈川南東部までが埼玉県のエリアですら、
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:15:33.44ID:9dK7ch5r0
池袋は埼玉
0058名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:15:34.71ID:34y/p5Xx0
>>47
しかも、はんのう、とかみさと、とかわらびとか、にいざとか正しい読み方に迷う地名多くない、?
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:15:51.18ID:k3Xydbgt0
>>35
大宮は氷川神社があるからなあ
由緒ある寺社とアレとはセットだから仕方なし
0060名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:16:14.10ID:/EFUyoYh0
浦和と大宮の中間地点ってどこ?
豪州の首都決めみたいに中間で妥協しろ
0061名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:16:21.06ID:6efd3enq0
>>46
戦国時代は広い道を作ると敵が攻めやすくなるから、
大名は道路工事には熱心じゃなかった
今のさいたまもそれと同じ発想なんだろう
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:16:25.41ID:ibltepEG0
浦和に新幹線は止まりません(´・ω・`)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:16:37.33ID:XNG+KpAY0
南浦和にも氷川神社あるよん!
0064名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:16:41.32ID:VVjtUk4W0
大宮区は立憲民主党革マル派・枝野幸男氏の地盤と覚えてください
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:16:41.52ID:k3Xydbgt0
>>48
だったら川越でいいだろ
0066名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:17:12.38ID:iAflSguA0
正直
北関東3銃士のほうが盛り上がる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:17:16.40ID:uZZDXP+f0
新都心はアリーナでイベントがないときはまったく栄えてないぞ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:17:35.47ID:EZQ68nE50
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。

矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件


山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者=統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...



http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むいおい
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:17:40.39ID:zZ+16nj60
>>60


大宮ハム
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:17:43.30ID:kp7/QH3C0
>>60
さいたま新都心
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:01.79ID:ymtGhNpF0
>>62
新宿にも止まらないよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:04.46ID:4qOH7MA10
浦和はあれでしょ、東東京もそうだけど
リアル農家や牧場みたいのが残っててのんびりやってるお金持ちがいっぱいいる
性格もよし(´・ω・`)
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:06.07ID:Mg778TIEO
川越は坂戸、鶴ケ島、川島を合併して
川越県として独立します。
ありがとうございました。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:07.81ID:oEvFfKTO0
さいたま新都心駅から徒歩5分。
氷川参道から1本奥に家買ったけど快適
きょうはスーパーアリーナのビールまつりに歩いて行けるので楽ちん
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:08.97ID:T9xddy8C0
調神社
名店センター
十字屋
尾張屋
西友
旭堂
須原屋
山崎屋
山口屋
マタイプール
別所沼公園
浦和グランドボウル
キャバレー女の世界

浦和は娯楽も買い物も充実
やっぱり 中心は浦和だ!
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:16.07ID:lm9+J39K0
>>58
千葉に較べたらなぁ

匝瑳とか海士有木が簡単な方
下総松崎とか木下とか読めないから

埼玉の難読なんて風渡野くらいだろ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:18:20.25ID:SWmP30Uc0
>>52
川越と同じぐらい。埼玉2位争いしてる
0080名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:18:29.12ID:uZZDXP+f0
>>63
旧与野市にも大戸氷川神社というのがあった
あとイオンモール与野の裏あたりにあるのも確か氷川神社
無人だが
0081名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:18:30.01ID:kd+0sImM0
埼玉の中心は赤羽だろ
0082名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:18:48.43ID:RJzy/iYb0
今西武が一番力入れてるのは秩父
関東の奥座敷にしようとしてる
自然はあるし温泉あるし、大人の通な町になるだろう
0083名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:19:00.58ID:VslNO0CS0
埼玉の尼崎それが浦和
0084名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:19:05.07ID:DQaIv7q50
住むなら圧倒的に与野だよ
浦和と大宮に囲まれていながらのどかな平和を維持してる奇跡の土地
0087名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:19:18.47ID:ymtGhNpF0
>>67
反対側のショッピングセンターのある方は賑わってない?
0089名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:19:31.57ID:zZ+16nj60
>>77


ハムの人
0091名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:20:03.91ID:uZZDXP+f0
>>85
23区民という言い方するところを見ると
足立か荒川か練馬か板橋あたりですか?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/13(金) 18:20:06.01ID:MBd0X5G60
埼京線で通勤するなら大宮
毎日座れる
並ぶ必要もない
0093名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:20:08.36ID:0IWDIg9j0
>>1
川越
0096名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:20:26.45ID:ymtGhNpF0
>>79
マジか。浦和伸びてきたな。逆転するかも
0097名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:20:31.33ID:D/7YHOWU0
都民がよく目につくのは大宮
0099名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:20:44.55ID:k3Xydbgt0
>>94
グンマーは焼き饅頭とコンニャク?
0100名無しさん@1周年
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2019/09/13(金) 18:21:02.21ID:VoncDaOb0
浦和と大宮って別々の町なの?
同じさいたま市じゃないの
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