【社会】ＨＩＶ感染理由に内定取り消し『違法』…病院運営法人に１６５万円賠償命令 札幌地裁
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内定取り消しで賠償命令 HIV告知不要、札幌地裁
エイズウイルス（HIV）感染を告げなかったことを理由に、病院でのソーシャルワーカーの就職内定を取り消され精神的苦痛を受けたとして、北海道の30代男性が病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」（札幌市）に慰謝料など330万円の支払いを求めた訴訟の判決で、札幌地裁（武藤貴明裁判長）は17日、同協会に165万円の支払いを命じた。
武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない」と指摘し、内定取り消しは違法と判断した。
訴状によると、男性は2017年12月、協会傘下の病院の求人に応募。
持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
その後、以前に男性が受診した際に感染していることを記入したカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があった。
「就労に問題はなく、職場で他者に感染する心配もない」とする医師の診断書を病院側に送ったが、面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
日本経済新聞 2019/9/17 10:51 (2019/9/17 11:08更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49868040X10C19A9CC0000/ 移らないんであれば、偏見で就職差別してはいけない、んだけど、
患者つまり客が偏見を持つことは避けられないという問題はあるな
「罰金」払って引き取ってもらうしかないのか HIV感染者 病院勤務はいかんだろう そんな病院行きたくないわ・・ 半額になってるから、隠したことについての相応の過失相殺はあったんだろう >>1
これは、嘘ついてもエイズなら合法って判決だろ！？ 告げれば不利になるの分かってるから嘘ついて答えなかったのに なにが精神的苦痛だよ
こんな図太い奴が苦痛なんか感じる訳ないだろ >>5
HIVに関しては言わなくていいという痴裁の判断(´・ω・`)
本人も面接受ける病院に受診歴があって感染知ってるだろうとでも思ったんかね >>5
持病の有無は採用の判断基準には出来ない
だから嘘をついても問題ない
労働者は個人情報以外の事項を告知する義務はない
勘違いしてる人多いけどここ注意ね 何でそこまでして働きたいの
無職ニートバカにしてんのか 正当な理由なくカルテを見た病院が悪い
面接で嘘の申告をした男性も悪い
どちらも悪い とりあえず精神的苦痛と訴えれば金貰える世の中が間違ってんだよな 165万円払ってエイズ患者を拒否できたなら
安いもんだ しっかり法整備して、医療機関の雇用は持病申告を強制してほしいな まあ、適切に薬を服用してれば感染させる恐れはほぼないらしいが これは違法でもなんでもなくないか？
病院側の損失にも繋がりかねないような隠し事したので逆に訴えられて欲しいわ 165万円で手切れできるんなら病院にすれば御の字かな。
ところで、この人が同じ病院に「就職したい」といえば、
病院は断れるんですか？ >>1 >>2
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を 含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. 持病の有無を問われてるのに、それを隠してたのなら、それはだめでしょ
高卒なのに履歴書に東大卒って書くのと同じじゃん 差別やら個人情報やらプライバシーやらごちゃごちゃうるせーんだよな
病院で働くつもりなら持病くらい申告しろや 病院側も330万でこの人を雇わなくて良いなら
安いもんだと思って諦めるだろ
誰も損をしてないよ 裁判だからと言って、公序良俗に反する判決に従う必要はない >>26
勝手にカルテから取った情報を元にしてるから病院側も強く出られない
病院ほど守秘義務の守られない場所、人の温床 専門家のはずの病院がこれ
知識はあっても民度が低いのが医療界
野蛮人だらけ 病院にもいろんな職種があって
病院ゆえにエイズに関するきちんとした知識もあるんだろうけど、
客（患者）のことを考えると"病院"の気持ちも分からなくもない。
一般市民を啓発するには社会の理解が行き届いていない分あまりにも荷が重い。
マスコミで取材して記事を書いている記者もいざ自分の子供が入院する病院を
決めるとき、同じくらいの病院が並んだ場合判断材料にならないと言い切れるかどうか。 ＞ 武藤裁判長は「感染する危険は無視できるほど小さく、男性が感染を告げる必要があったとは言えない」と指摘し、内定取り消しは違法と判断した。
これ一般企業ならまだわかるけど病院でしょ？
病院に勤める人が感染病持ちって普通にダメだと思うのだが 告げていれば不採用になるし、採用の自由がある(総合的に判断して採用しなかったと言うことはできる)から賠償も発生しないことにはなるが どんな病気だろうけど慢性的な病気持ってるやつって採用基準からしれっとはずされてるんだけどな
理由を病気って言わないだけ 退職金代わりにに165万払ってやれよ、他の患者さんの為にも払って追放してくださいお願いします ソーシャルワーカーだから、医療関係者でも直接、医療行為をする業務ではないので
HIVで内定取り消しは無効にしたんだろう。
HIVでも性行為で感染した人ばかりではなく、血液製剤で感染した人も多い。
親がHIV感染者で子供が二次感染したケースも多いので難しいところ。 いやいやいやｗｗｗダメに決まってるだろw
病院って限りなくリスクを少なくしなければならない場所のはずだろｗ
HIV患者を働かせるとかありえへんわｗ >>14
その告知義務がないのが問題。病院なのにHIVを隠すのは一般論としてダメだろ。法の改正をしないと。 地裁はキチガイ
HIV患者のいる病院や職場に誰も行きたくない
その損失補償は誰が被るんだ？ >>39
外科医のほとんどはB肝キャリアだがな
もちろんワクチンの定期接種はしてる
そんなもんだ この病院ダメだから他の病院で働こうとか考えてないよなこいつ？ >>49
ソーシャルワーカーってお話聞いて事務的な提案やら手続き可能なお手伝いするだけやけどな 患者側としては不安なんだよね
金払って引き取ってもらえるならそうして下さい >>24
ちゃんと薬を服用していれば、検査しても検出出来ないレベルまでウイルス濃度を下げられるらしい。
ただ、最初に隠さずに言うべきだったとは思うけどね。
不都合な事実を隠してしまう人間は他の所でも信用できない、というのはエイズを抜きにしても当然の感覚ではある。 血友病患者でない限り、AIDSってことはホモか、乱脈なヤリチンヤリマンか、海外で売春婦／売春夫買いまくってきたろくでなし、の三択なんだから、素行の面でもこんなやつ採用したくねーわ >>39
適用して良いのは怪我の可能性も低く普通に人と接する程度の職業の場合だよな 感染する危険は無視できるほど小さく...
つまりゼロではないし、無視できるほど小さくというのは言い過ぎだと思うよ
別に差別するつもりはないが、職業が病院となると話が違う
例えコンマ数パーセントでも、感染する危険性があれば排除するのが医療機関の使命
裁判所が法的に認めると、病院側は拒否することが出来ないわけだから、万一の場合は病院側に責任を問うことは出来ないぞ
コイツに万一感染させた場合は、刑事と民事の一切の責任と賠償は自分個人で負いますって誓約書でも書かせておかないと ソーシャルワーカーだからあれこれ相談乗る係なんじゃないのこれhivにも専用のがいたはず 医師免許じゃないから治療とかは一切しないし大丈夫やろの精神で言いませんでした的な 患者として受診した時は申告してるから、病院側が知らないって訳でもない
内定取り消しじゃなくてやんわり言って辞めてもらうとかの対応もあったかと
解雇はだめだよね 健康診断で引っかかってダメ〜ってなったのか？
あるだろ それは >>14
いや、エイズは問題にならないが詐称は良くないんじゃないか 感染の問題がないことはわかってるけど客の偏見を考えて差別的取り扱いをしますっていうのを大々的にやると、将来国が賠償義務負ってそのときの総理大臣が謝罪することになるんだよな 途中で人生狂って自暴自棄になったりしたら、自分の血液を使って簡単に感染テロできるもんな
そりゃ怖いわ・・・ >>41
健康かどうかは聞かれるでしょ
履歴書にも記載する欄がある >>41
病院だからねぇ
お前HIV感染者が勤務してる病院行きたい？ >>14
履歴書に健康状態の欄があるかどうかが問題じゃね
もしあれば、そこに虚偽を記載してるんだから、詐欺になる
今回は、健康欄のない履歴書だったんかね HIV感染でなく、面接で嘘をついたことが内定取消しの理由では？ >>69
答えなかっただけで嘘はついてないからな
黙秘は嘘ではない 病院名が公表されたら患者激減するだろ
地裁はその責任を取れるのか >>47
手切れ金やるから２度と近付くな、患者が怖がる、ってとこだね >>68
福祉関係で働きたいなら介護やれって言いたいわ >>1
感染する可能性のある病気を隠して、病院に就職するとかあり得ない
でも前ニュースになった時のスレで、病院を叩きまくる人がいたなあ >>75
HIV患者に親身に対応してくれるんじゃないか 本人は、名誉の裁判なんだろ？
病院は、実際もう勤務はしないんだから１６５万くれてやって縁切りだな
感染症持ちは医療現場に相応しくないよ
日テレのあの水商売で内定取り消し訴えて、実際働いてるアナウンサーのメンタル凄いわ >>80
いいなそれ
黙ってれば嘘じゃない
政治家なんかが使いそう >>76
告知義務がない事項は書かなくてもよい
書かない=嘘ではない
そもそも告知義務以外の事項で解雇する事自体が違法 怪我して傷口あいてる患者や免疫力が落ちてる患者が来院するからなあ、ちゃんとしてたら感染しないといってもいつ不注意で患者に感染するかわからんしな >>62
気に入ったクライアント(男性)を強姦してAIDSに感染させる危険がある >>85
専門の病院？ってのがあるなら委員じゃね？ >>85
滅多にいない
隠してるか気付いてないだけかも知れないけど なんでHIVに感染したのかが問題。
アナル感染なら拒否でいいだろ。
薬害なら可哀想なので採用でいいだろ。
我が社はダメだが。 >>69
エイズを問題にすることも違法だからな
違法に対抗して黙秘した
この手の話は個人や団体の別なくあるものだが
たかが一人、あるいは一企業のために
世間全員が迷惑をかけられてたまるかっつーの
>>79
それだよね
なのに被害者意識炸裂させて差別差別！喚いてる 感染理由によるな
第三者的な理由→配慮してやれ
ホモゲイバイ→放り出せ ま、逆に考えれば、
病院も165万で信頼をアピールできたということか。 ホモが嫌いなんだよ。
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ） 空
)ヽ ◎/(. 気
（／.(･)(･)＼ . 嫁
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼） >>22
それな
オレも経営する側ならそっちを選ぶ >>2
注射針を扱うような仕事じゃないので患者にうつる可能性なしだから 医療従事者が感染症に罹っていて患者に移したら病院の責任なるが
病院が医療従事者の健康状態を確認することは認められないってこと？
馬鹿じゃないのこの国 ＨＩＶは感染する危険性は無視できる程に小さいのかー
傷をして血が出たりすると感染すんじゃなかったの「 >>105
病院関係者の面接だと持病は聞かれるんじゃないか？ 面接でウソを言ったから解雇されたんでしょ
論点をすり替えて訴えてくるなんて本当に関わり合いになりたく無いクズだね。 男通しなら
ほぼに移るのに
何故コンドームをつけないのか
まじで、、、 >>60
だったらこの人ソーシャルワーカーだから適用していいのでわ？
医療行為しないわけだし >>14
こいつ採用して患者が知ったら逆に患者から訴えられる可能性もあるんだぞ。結局病院側が賠償しなければならない。この判決はおかしい。病院側は控訴すべき。 腸チフスのメアリーの話思い出したわ
細菌をばら撒く女性「腸チフスのメアリー 」！タイフォイドメアリーとも呼ばれる女性の正体とは！
https://toshidensetsu-ikki.com/accident/typhoid-mary 今時ポジなんて全然普通だろ
ホモセックスしてりゃ普通にポジるだろ
こんなんでいちいち不採用にしてたら人手が足りなくなるわ >>118
ホモってコンドーム使わないの？
ケツなんて菌まみれでHIV無くても何かしら病気になるだろ >>112←まだこういう知恵遅れが多い奴が沢山いるから、日本はまだまだ遅れてるな。 医療関係の求人は、初めから感染者は資格がありませんとすればいいじゃん >>115
聞かれるが回答する必要はない
そもそも労働者は個人情報と欠格事項以外伝える必要はない 悪いけどこういう人が働いてる病院には行きたくないのが本音 パイロットに条件があるように医療関係者にも条件を付けるべき >>108
転んで怪我してもこの人は出血すらしないのか 凄いな
可能性なしなんだもんな >>105
>面談で聞かれていないことに答える必要も無いだろう
>>1
>持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、 無視できる程小さい言われてもなぁ
輸血以外は確かに小さいが 病院を訴えるソーシャルワーカー…
こいつ自分の仕事が何かわかってねーな 勿論控訴するよね？病院は。
頑張れよ病院！
そもそも22にしてエイズってｗｗｗ何してきたの？汚ええええ。死ねよ >>1
嘘つきが内定取り消しされるのは当たり前だろ
嘘の内容は関係ないのにそれを前面に持ち出して因縁つけてくるとか卑怯極まりないわ 地裁だから
病院はちゃんと控訴してね、マジで危ないから >>126
どんな募集でも健康な人って書かれたりするんだよなぁ
病気してたら仕事にもろくにつけない世の中 >>132
就業に影響のない持病については答えなくてもいいってことなんだろうな
まあ確かに痔持ちだけど持病ないですっていってるわ >>49
こういう無知なやつが混ざってるから
病院として対応しなければならなくなった不幸な事案 >>119
怪我人とか移りやすい状態の人達がいる職場だろ 地裁の裁判長がこいつとベロチューしてみろ
お茶飲ませたあとに「あいつの飲み指しだったんですよwww」でもいいや >>144
無知なホモやバイのせいで広まってるんだね 建前としては
病院側「採用面接において故意に嘘をついて騙した。そんな奴は雇えない」
男性側「AIDSは言う必要もない。よって言わなかっただけだ。」
てことでHIVの差別は関係ないてことでいいんだよな？ >>124
ポジ種・ヤバ種で検索してみ？
あいつら頭おかしい。 >>125
でも職場に感染症ではないと嘘をついて就職する同僚がいたら嫌じゃない？
自分はその人を信用できないと思う 病院に限らず接客する仕事全般無理だろ
客が嫌がるよ普通に >>149
そういう事
さらに持病の有無は採用で判断基準には出来ない
ダブルアウト 病院からしたら金払ってでも辞退してもらいたいだろうよ >>142
そりゃあ、そうだろうな健康なひとの方が雇うほうは良いからなあ なにこいつポジ種ヤバ交尾したクソホモ野郎なの？
この病院はそういうのがいるのか
絶対に行かない方がいいな
地裁はクソ半ケツ出した責任取れよ？ そっか内定もらったらHIV持ってる噂を流したら働かなくても金になるな
何件回れるかわからんけど頑張ってみよう >>123
でも傷口に血塗り込んだりするわけないんだし抵抗力弱い患者いても空気感染しないんだから業務出来るよね
心証の問題なんだろうね
万が一感染したらって不安
表面上は社会でAIDS差別は止めようってなってるけど無理なんだし保護とか受けれないのかな？ 感染者は医療関係に就職を避けるようにするべきだろう まあ165万で、嘘付きの感染者を雇わなくて済んだと思えば安いか エイズ患者か
印象悪いよな
いくら移らんっても患者は戸惑うわ
そりゃー病院は取り消すわ こういうやつがエイズ撒き散らすのか殺処分した方がいいだろ いきなりキャリア来たら、健康保険組合の収支に影響を与えるんじゃね？ まあ、妥当な判断だとは思う。
しかしスタッフにエイズ感染者がいる病院には行きたくない。 HIVはどこで感染するかわかったもんじゃない
入社しても絶対ハブられるし妥当な判断だわ >>170
病院なのに医学的判断しないのがダメなんじゃね こういう場で自己保身優先の嘘つく性格だと万が一本人が怪我しても周りにうつさない配慮無いだろうな
何よりバレない方が優先 「実は資格持ってない」とかの業務に支障が出る嘘じゃなきゃセーフって事だな 俺はね、体調悪いときにエイズの医者に看病されるの嫌だよ。申し訳ないが。
先天性ならまだ許せるけど「感染」に対する認識がその程度の人なんでしょ？
でもそれは綺麗事で嫌だわ。差別しちゃいます。そういう人が暮らしやすい世の中よりも自分の体が大切なんです。 感染する危険は無視できるほど小さく、てバカなの
感染した後の損害は取り返しがつかないほど大きいだろ >>150
市民病院に入院してた末期癌のうちの親
ここではもう治療が出来ませんから転院するか自宅に帰るかという話とともにソーシャルワーカーがやってきた ちゃんと調べれば感染リスク低いことはわかるけど、これは無理。
そういう問題じゃない。 そんな簡単に感染しないと分かっててもちょっと・・・ このバカ裁判官は自分の子供をこの病院に入れたらいいんじゃないかな。たぶん喜んで入れるだろうよ。 これは患者から見たら恐すぎる。
患者は免疫低い人が多いんだし、
うつらなくても うつったらどうしようとおそれるよ。 「北海道社会事業協会」が経営する病院はひとまず安全ってことでいいのかな
守秘義務に関してはちょっと緩そうだけど エイズキャリアは、月に薬代だけで３０万以上かかるのを保険でカバーしてるんだよ
薬害だの諸事情は別として、バカのいっときの快楽のツケが我々の国民負担
エイズ感染者ブログの殆どが告知された途端、毎日を大切に生きたい！！とほざきだして毎月莫大な費用の医薬医療代を活用するんだよ
医師から保険カバーの説明を受けると大喜びする
その日会った誰ともわからないホモ同士は、感染を伝える術もないから撒き散らした挙句の病院通い
こいつみたく更に訴訟までやるエイズ持ちってなんなん 告知義務化してくんねぇかね
感染リスクは減らしたほうがいいだろ >>151
なにこれ…わざと感染したいってこと？
自業自得だなホモのHIV感染者は救いようがない ソーシャルワーカーなら良いかもしれんがそもそも嘘ついて応募したのがアウト
何かあっても自分は知らぬ存ぜぬだろうよ >>175
だよね
たまたまコップを落として指を切って出血したとしても
知らなかったら気が付かないで傷のある指で片づけを手伝ってあげる人はいると思う
限られた範囲にだけきちんと知らせるような性格の人なら配慮してさりげなく手伝い断りそうだけど
嘘ついて隠す人だとばれたくないから片付け手伝わせると思う想像だけど >>14
アホかお前。てめえの家族をこの病院に入れれるか？ >>1
当たり屋みたいな話だな…
HIV感染者も治療費を稼ぐので必死なのか >>194
薬飲んでれば感染しないけど
もし飲み忘れてても、保身のためにまた嘘つくかもしれないし
信用できないよな >>186
病院は嫌だよな
感染低いというけど患者は弱っている人ばかり
感染する可能性あるわけやし だったら最初から告げればいいだけのはなし
隠す事が既にやましいと理解してるからだろ？ 感染しない普通の慢性疾患や難病でも、病気を明かしての就職は難しいから、HIVだと尚更だな。 キチガイ地裁死ねよ
地裁職員は全部エイズ野郎にしれ 感染すことを目的としてたら怖いけど、北海道とか行かないしどうでもいいや。ちゃんと雇ってやれよw 病院患者なんか健常者より免疫力低下してるのが殆どだろ？
そんな病院死んでも行きたくねーよｗ >>155>>164
ということはこのスレでさんざん言われている「感染」は
この裁判において論点にもなっていないズレた話し合いになってしまっている訳か 医師以外看護士とか、ヘルパーや病院関係で働く男は、どこかくさっているわ。おかまが多いし男社会で生きて行け無い男ばかりだから そんな嘘をつく人に患者を任せられるわけないだろ
裁判官は頭おかしいのか >>48
そらならばそういうでしょ
親子間とか血液製剤のせいならば 会社で聞かれてとぼける奴は重大なミスした時も同じ事する
大企業であろうが中小企業であろうが内定取り消しは当たり前 ちゃんとした会社は雇用時検診受けなきゃいけないよね
いずれはバレるのに隠すって、馬鹿なのか >>22
これ
雇って働かせると、他の患者から訴えられるリスクの方がはるかに高い 法に照らし合わせれば当たり前の判決だけど、差別と感情論が蔓延る日本ではこの判決は反感買いそう ソーシャルワーカーか
そんなら黙ってても良いんじゃない >>6
人権派弁護士 「お気軽にご相談ください（ニヤリ」 パートの職場でいるし、別になんという事もない
病院のパンフも持ち歩いてる
日常じゃ感染しない、キスですら数千かいで1回程度で
唾液には非常に少ない、血液が触れ合う以外では
感染はほとんどゼロ 病院のスタッフなんて、水虫持ちだって嫌なのに
（イボウェルス程度なら許す） 感染の危険性とか関係なくない？
健康状態の申告に必要性って
病院勤務なら尚更
なんとなく弁護士に無能臭がする… >>206
判例になればあんたの地域の病院でもキャリアの採用を拒めなくなるんじゃないの >>221
病院は病気で弱っている患者がいるわけだが 腰痛は持病のイメージあるけど感染しないし
花粉症は持病のイメージないけどくしゃみとか目立つ
どこからが申告しないといけない持病よ >>200
任意聞くのは問題ないが採用の基準には出来ない
労働者も答える必要はない これはおかしいだろ
入っちまったもん勝ちがまかり通るのはだれも得しないだろ >>220
そうかもね
嘘ついてごまかし嘘がバレたら開き直る人がいると大変だ
病院は針刺し事故が起こってもまず感染しない感染力の弱い梅毒でさえ感染症として情報を共有し
感染症がない患者さんや医療従事者に感染させないように気を付けてる >>228
中二病は申告しなくてもよろしいでしょうか？ 原告、以前に内定貰った病院で受診して嫌な思いをしたことがあるから訴えたって言ってるな
こいつわざわざそんな病院に就活してたんだな
普通の思考回路じゃねえわ ほんでも何故病院なんぞに勤めるんだよこいつも
空気読めないからエイズなんぞにかかるんだよそもそもが
ガイジなんて職場からしたら排除したくて仕方ないんだよ本当に 世が世なら、感染防ぐ為に処刑されてもおかしくないのに >>221
キチンと職場に告知していて周りも知っていて合意なら良いんじゃない？
医療機関なら血液触ったら何かしら病気あったらやばいから対策するけど
一般の職場で黙ってたそいつが頭打って出血気絶したと思うと… 普通の職場ならともかく病院じゃそりゃお断りされて当然だろ >>228
肉体系労働だと腰痛があると採用されづらいだろうし ソーシャルワーカーならまあいいか。
医療行為する人じゃないし。 HIVってウィルス見つかってないって聞いたけど、じゃあ、なんでHIVってわかるの？ >>227
空気感染するもんでもなし関係ないでしょ 地裁って控訴される前提だから無茶苦茶判決がで易いんだよな 普段韓国を馬鹿にしているお前らがこういう時は感情論で判決叩きｗ そもそもエイズて症状出てる人だし
HIVと言わないとだめ、感染力は低いし
仕事で感染もない、まだまだ理解が低いな
積極的に雇用してる会社もいくつかある エイズに感染してるのに免疫が落ちてる人が多い病院勤務とかマジキチすぎる。
ホモは自己快楽、自己欲求ばかりで他者への配慮がまったくない。脳に障害が
あるんじゃないかね。 エイズの人が患者の採血するとか想像しただけで恐ろしい。 まあ165万円なら安くすんだよ
雇った後だと10倍は損失出る可能性がある >>221
病院ならそういう危険性はあると思わないのか？
それともただのバカなのか >>238
そう考えると病院じゃなくてもやばいな
駆け寄って傷口押さえる人親切な奴もいるし 業務遂行上雇用者側が知る必要のある情報を隠したんだから内定取り消しは当然
キチガイポリコレがまかり通る世の中 >>1
持病隠してたんだから取り消されて当然やで。
しかもこいつホモなんやろ。
てめーの性癖のケツくらい拭けや。
ホモはめんどくせーな、おい。 >>204
感染も心配だけど病気してると、いつどうなるか分からないからなぁ
通院のための時間作ったり色々と配慮しなきゃならないこともあるから嫌厭されるんだよな >>258
このタイプはバレるから止めないだろうしな
日常でもリスクあるわ >>235
え、そうなの
じゃあ尚更危険なことされそうじゃん・・・こわっ >>22
つーか、HIVとAIDSは違う！ってのがこの裁判の根本なのに、このスレのアホはそれすら理解してないわな
そりゃ差別はなくならんわ 内定時点でわからなかったのにその後判明した経緯も知りたいな カルテの目的外使用
ということは、かかったことある病院かな？ ＨＩＶ感染が〜なんて言わず
適正が〜とか言ってれば余裕で勝訴できたのに・・・
病院の顧問弁護士は何にやってたんだろう？ キチガイだからエイズにもかかるしそれを利用して訴訟までして金儲けするクズだったか
本当にガイジはどこまでいってもガイジ！ >>224
業務に支障をきたすようなものではないから申告の必要性はないとの判断だろ
まあ申告したほうがよかったかもしれないが、それで内定を取り消すのは不当にあたるということ
弁護士の能力云々ではなく単純に君の理解力の問題 母子感染なら同情もするが、自らの快楽追及の果てなら自業自得としか・・・ >>246
感染の危険がゼロでない限り普通は嫌だろ。 >>221
宝くじなら一等が当選しまくるレベルの確率だわ
てか仮におまえの主張が正しくて事故での感染確率が低いとしても
自動車事故にあう確率よりも高いし
そもそもそいつが意図的に感染させようとしたときに防ぎようがない >>75
それが偏見
そういう風に考える事が無知で恥ずかしいことだって知らないと 裁判して弁護士費用●０万円 それに 裁判所の掲示板で いろいろ知られてしまって
割があわんなぁ >>255
LGBTが脳障害はわかっているが、他者への配慮が無いのはサイコ的な側面もあるんじゃないかって事。 HIVよりずっと感染しやすい肝炎は、アキバの事件の時に刺された被害者にいたので
助けてあげた善意の人は名乗り出て検査受けてくださいって広報が出てたね
嘘つきが管理する情報は怖い
上司なりその上の上司なりに報告してあっていざというときにフォローがある体制ならともかく >>253
欧米のHIVの医師や看護師は普通にカミングアウトしてる
患者もわかって受けてるし、病院での感染の調査でも
感染防御してれば、感染してない、問題ないとWHOも言ってる >>266
プロですか？大体の人は実際に自分がならなきゃ知りませんよ？ ＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
この段階で詐欺
告知すると採用されないのが分かってるほどのものを
相手に容認しろとは言語道断 >>1
つーか、エイズウィルス(HIV)って、、
記事書いてるやつ自体もねらーレベルの知能しかないのかよ
なんか怖いわ >>188
HIVは感染力が著しく低いウィルスですよ
空気に触れたり水のなかではウィルス生きていけません
Ｂ型肝炎やインフルエンザよりもはるかに感染力は低い
免疫力が落ちてる患者なら、先にインフルエンザにかかります(笑)
それに、感染を自覚してて薬で治療をしてる人からはまず感染しません
(１００％感染しないといってもいいぐらいです)
それに今はHIV感染予防の薬もあります
(日本でも治験がはじまりました)
手術従事者などはすでに対応してます
HIVに関する最新の知識を更新していったほうがいいですよ >>273
ソーシャルワーカーの粘液触る事ないし別に 165万払ったとしても引き取ってもらったらラッキー。
俺ならこの病院には行かないな。 『倒木の伐採撤去作業が難航している理由』TOKIOの城島リーダーから免許に関する言及も「だてに長年、重機を扱ってないな…」
http://tocyuo.sidoarjogetar.com/scx92/8922050390.html fdsafewafdsfdfds 感染するかどうかよりもHIV陽性の医療従事者がいる病院に行く人はいないよ
この自己中クズAIDS野郎を働かせたらこの病院つぶれるよ 内定取り消しの取り消しの判決ではなく賠償だからな。
しかも165万円だから、はっきり言ってHIV感染者を格安でお断りできる判決だと思うぞ。 確かに図々しい奴が勝って居座って
正直な人気遣いしちゃう人が追いやられるのは世の常だわ 患者差別が日本では根強いから
ハンセン病差別が生まれたんですね、わかります >>275
恥ずかしいと思わない
お前の家族全員に聞いてみろ >>284
だから、その専門医がその違いさえわからずに差別したってことなんだが
HIVは感染することありませんよ そもそも変異するから根絶できないんだろ。なんで「うつんないからだいじょうふ」なんて無責任なこと言うんだよ。 >>275
他人を「無知で恥ずかしい」なんて見下すほうが恥ずかしいと思うが。 意図的に献血の血に自分のを混ぜたりするパンデミック起こしたりすっしなー
そーゆーリスク排除しないと病院も病気野郎ばっか雇うハメになる >>85
エイズもインフルエンザみたいに複数の型があってしかも同時に感染する
複数の型に感染すると現代の医療じゃ延命不能になるから
絶対にエイズの患者の面倒を見させてはだめ >>139
俺もそう思うわ。なんでHIVに関することなら嘘ついていいんだよってことになるだろ
嘘つく奴とは信頼関係築けないだろうと。これが趣味の話でも嘘ついたのわかったら印象下がるんだから。 持病の有無で嘘ついてんだし
しゃーないんじゃね
ソーシャルワーカーが嘘つきとか信用出来んだろ >>189
裁判の経緯のネット記事をみたけど、
まあ、病院側の弁護もひどい
あれみたら、逆にこの病院に行きたいとは思えない >>302
少なくとも、知らないことが常識とかいうネットの訳のわからんノリがおかしいだろ この人は男だから血と精液でしょ
ソーシャルワーカーの血と精液を大量に粘膜で吸収する可能性は0だわ >>275
無知って健康な人間は感染しにくいだけやん
病院は弱って感染しやすい患者だらけだろ >>266
バカかお前。
HIVはウィルス保菌者だから移す危険がある。
AIDSは発症しただけ。
この問題はそこではないことくらい分かれよアホ。 もし普通に病名伝えても採用だったのかは気になるところ >>300
知らない患者からのクレームが怖いからの措置でしょうが
沢山の患者をとるか、たった１人の嘘つきの従業員をとるかの違い 割とマジで聞きたいんだけど、軽く怪我して机に付いたとして
それを触った人がおにぎりとかを食べた場合に感染するの？しないの？ >>310
だからHIVは感染しないって
お前のスマホには検索機能ないんかい >>289
３０代ホモは精力全開、立場を利用して弱者を毒牙にかけるのは間違いない。未然に防げて本当に良かった。 嘘ついてる時点て信頼度なし。バイオテロする可能性すらある(´・ω・｀) エイズに感染中 とりあえず先の人生詰み
それでもソーシャルワーカーになろうとした事が凄いわ 感染の確率はキス数千回して1回だからー、これ安心できる？
その1回が最初にきたらどうすんの？ >>288
感染しにくいのに感染してる人は何なの？
矛盾過ぎる >>282
>>280
で、出血した人が正直だとすぐに対策が取られる
出血した人が嘘つきだと対策がとれない >>48
田舎の喫茶店のウェイトレスがHIV感染して噂流れてらその店潰れたよ
この自己中クズが病院で働けば間違いなく患者は激減する
そうしたらこいつはその保証が出来るのか
良い悪いは別にしてHIV感染者は風評被害を生む >>313
知らない患者を啓蒙するのも専門家である医師の務めですよ >>290
だな・・・
自分の不幸を他人にも分けてやるって不埒な考え起こさないって保証はない。
それでなくても、病院での患者への虐待は多い。
わざと自分の血液を・・・って想像すらできないようでは危機管理ができてないよね。 病院は医療従事間でやりまくってるからな
ひでぇのになると医師が看護師に睡眠薬飲ませて院内で
とかかなり腐ってる
そんな状況で… 企業なんて黙って奴隷してくれるまともな奴だけ欲しいんだよ
訴訟するわエイズだわでマジ論外
敗訴しても厄介払い損金で歓迎の出来事ですわこんなんは >>309
ソーシャルワーカーとか信用できないやん
この病院に嫌なことあってとか嫌がらせしたい奴がはいったら
危険やん >>325
これな
きっちり申告した人なら別だけどこいつは信用できないから安心できない >>236
ソーシャルワーカーとしての採用なんだから
むしろ医療系に従事するやろ
てか、病院でも血液さわらない職種はあるし、
患者に触れない職種もあるじゃん >>261
AIDSから頭切り離せよ
この判決のおかしいところは感染症の予防に特に気をつけなくてはいけない医療現場でさえ
医療従事者がどんな健康状態にあるか確認することが許されないと判じた事だ
感染率が低いから雇えじゃなくて
感染率に関わらず雇えって言ってんだよ。これはマジで脅威だよ >>1
抗がん剤や免疫抑制剤を服用した患者さんが感染しても裁判所が面倒見てくれるようだ。
責任取ってくれるよな。 病院自体は信用できると評価されそうだな
法では咎められたが つーかAIDSって感染力マジで低いからな日本人って勘違いしてる奴多そう 差別じゃなくて本能が怖がってる感じ。
差別はしないよ。
でも、やっぱり怖いから医療関係は
ちょっとね
他の職業なら気にならないけど。 出先にホモがいるケースだとセックスをワークするん？ >>329
本来の治療目的外の仕事もしなくちゃいけなくなるよね？
医者の負担が増えて業務妨害になるんじゃね？ 165万の手切れ金だろ？
安いだろ
HIV云々以前に嘘吐きなんざ信用ならん
ミスったときにしらばっくれるタイプなんだから HIVの知識が少ない現状で医師らはある程度正しい知識を持ってるのかも知れないが、そうじゃない職員や患者も多いわけだからそういう判断も間違いじゃないだろうな
その後に起こり得るケースを想定しても165万の損害で効かないことばかりな気もするから勉強だと思って今回はお引き取り願えばいいと思う HIV患者の人には本当に申し訳ないが、
よりによって病院勤務なんてすべきではないと思う。 >>340
医学的に感染の可能性が無視できるほど小さいことがはっきりしているのに
病院運営法人が医学的な事実を無視することのほうが脅威では？ >>330
ソーシャルワーカーの仕事場は注射や点滴を用意するとことは全然違う 感染がーーって言ってるアホは
u=u
で検索すればいいのに エイズ患者が病院にいるってだけで周りの人間は相当な精神的苦痛だろ >>285
そもそも、
きちんと薬で治療できてる
ソーシャルワーカーが
どうやって患者に感染させられるの？ 薬で治療しているHIVキャリアは健康な一般人と
同じだから告知の必要もそもそもない、
ということが現在のコンセンサスなのね。
頭では分かるけどなかなかねぇ。 >>339
この病院に嫌なことあったから応募し訴えたというなら頭おかしいやろ
いい病院だったから入りたかったならまだわかるがさ
こんな屑はいったらなにやるかわからないだろ >>346
感染しないものに感染するのは何故と聞いてるんだよ 性善説最強伝説か？
こいつが意図的に感染広めようとしてたらどうすんだよ >>309
自分の利益の為だけに嘘つけるソーシャルワーカーに
悩み相談やら金銭相談出来るか？ >>354
だったら申告しとけばよかったじゃん
僕エイズですけど医学的に感染の可能性低いから大丈夫ぴょんっって >>300
HIVが感染しないってよく分からん
HIVを保有しててもエイズを発症していなければ他人に感染させることはないってこと？ >>359
それが面接で嘘つくんだからその後の行動も不振がられても仕方ないよね？って話しなんだが >>353
本当の事を言えば、採用されないからだろ
嘘を付いたのはそういう事実があるからで、そういう事よりもHIV感染により
この仕事での不都合があるのか無いのかそういうのを議論すべきだよ >>44
専門家の意見は聞いてるだろうけど、
この病院みたいにリスクがあると思ってる意見と、リスクは無視できるという意見がわかれた場合、どっちを採用するかは病気について素人である裁判官の裁量になる >>1
カルテを見る理由ない。
明らかに個人情報の目的外利用だろ。
これだけでも負けるわ 普通にしてりゃ観戦しない、感染の確率は極めて低いとしてもなんか嫌だろ
知らないだけで自分の生活でも接触してるってことも普通にあるだろうけど、なんか嫌だろ
無知や過剰な恐れが偏見や差別に繋がるだろうということはわかるが、なんか嫌だろ こんな嘘つく奴が気に入らんことあってもテロしないとは信じられない 隠し事をする奴に、大事な仕事なんか任せられないじゃん。法ではなくモラルの問題だよな。 判決はおかしいと思うが165万円はらって採用取り消しできるなら安い。
病院職員にＨＩＶ感染者がいるとわかったら下手したら病院潰れる。 >>340
感染する危険性は限りなく低いにもかかわらず、それを理由に内定を取り消すのは違法との判断なんで、感染の確率は考慮されている >>343
日本政府が10億円を拠出し、慰安婦問題を
『最終的かつ不可逆的に』解決したようなもので
損して得取れの好例かと。 俺も転職活動してた時は
直近の職歴より前は詐称しまくりだったわ(´･ω･`) >>366
だから、治療してないHIV保持者もしくはAIDSから感染したらHIV保持になるだろ
だからu=uで検索しろよ
なんで知らない方が常識みたいになってるんだ 感染なんてほぼしないなんてこたー医者もよくわかっとる。そんな事よりも、一般の患者がこの病院をさける事による損失がでるからだろ。 持病聞かれて隠した時点でアウト
にもかかわらず訴えるあたりどうしようもないクズ 実際、看護師が点滴に消毒薬入れる事件があったんだし、わざと感染させるかもしれないだろ。 妊娠を隠して就活はどうなん？
就職してすぐに妊娠とかよくここで叩かれまくっとるが また面接行って、受け入れられちゃったら辞めて、また面接行って >>221
病院はガラス機器が多いから怪我して出血しやすい。
HIV感染者が出血したら、院内感染になるわな。 >>10
そうであってほしいけどね
ソーシャルワーカーとはいえ医療従事者なわけだし >>373
お前は誰彼構わずディープキスして
自分の傷口に他人の血を塗り込んだりすんのか？ >>382
この病院に嫌なことあってこの病院に就職しようとしたとかどういう心理？
マジなら理解できない カルテ見るぐらいなんだから普段からよっぽどアレだったんだろうな 初回はウソついて賠償金をせしめて上手く行っても
今後は健康診断書の提出を他の求職者たちも求められるようになるだけ >>383
健康状態の確認自体が認められないって言ってんのにどうやって感染の確率を考慮して採用するんですか？ >>300
同僚とかは感染しなくても、本人が別のウイルスに感染するリスクは格段に上がるし、免疫低下した患者や高齢者に感染させるリスクも高い。
健康な人には日常生活では感染しないと言うのはハンセン氏病と同じロジック。 >>383
その限りなく低いってのは性行為での感染率だろ？
医療現場でのリスク考えたら怖くて雇えんよ うつるうつらないじゃなくてイメージの問題だろな
病院は基本的に弱ってる人が多いし気にするなってほうが難しいぞ そーいえばERで元旦那からHIVうつされた女医がいたね
上層部にバレないよう隠してた
決まった時間に薬飲むのも大変そうだった >>14
賞罰に関してもそれを盾に隠す馬鹿が居るけど、それは違法だから注意な。
※罰とは懲役刑などの確定した犯罪歴。執行猶予なども含む。 >>323
避妊無しの性交でも
感染リスクは１％ぐらいですよ
あくまで、リスクは確率だから
人によって感染するしないは当然あります
少なくとも日常生活で移ることはありません
感染リスクが高いインフルエンザでも
同じ条件で生活してても
感染するひとしない人がいますよね
それと同じですよ >>382
あー病院が採用したがらないのはそれが理由か
なんで知識あるはずなのに採用したがらないのだろうと思ったが で、HIVとAIDSの違いてなに？
ググれじゃなく的確に説明できる人はいないて事？ >>393
産休だけ掠め取って辞める奴がいるからな
まんさん無双でなきゃ普通に訴訟もん >>390
わかってないって裁判だったんだよ
記録嫁よ
ここのあほと同じ知識で対応した上に差別発言連発なんだぞ どんな判決が出ようともこれはこの病院の判断が正しい 0じゃない限りダメだろそんなん
怪我人とかくるんやで？ HIV検査目的であることを伏せての献血はお断りされるというのに 感染の可能性がゼロではないわけだし正直に申告するべきだろ
万が一の事態が起きた時に感染が疑われる側の対処が遅れる >>358
血液感染なんて普通に生活してたら起きないけど？ >>398
普通に考えて他人の血がつく状況なんて限られるだろ… ＞感染する危険は無視できるほど小さく
無視できないだろ 意図的に大量感染させ得る職場はあかんやろ
風俗と一緒 >>406
だ、か、ら
なんでお前らは検索しないの？
この裁判は治療してるHIVは感染しないって裁判なんだよ
u＝uでぐぐれよ >>358
薬で治療してて、ウィルスの発症を押さえられてるひとからの
血液感染はまずないです
それくらい薬のレベルがあがってます 普通の会社でも嫌なのに病院ってなれば同僚だったら尚更イヤだな 患者や周りにも噂は広まるんじゃないの >>14
いや、電車の運転士とかめちゃくちゃ持病持ちに厳しいぞ こういう奴って結婚するときも、相手にエイズ感染を明かすのは結婚式の後なんだろうな。
病は気からって言うしな
自分が入院して弱ってるときに、職員にHIV感染者がいると知ったら
それが無知や偏見だとしても俺はたぶん具合悪くなる >>372
そもそも申告する義務を認められてないからこの判決なんでしょ 病院は流石に駄目だろ・・
採血する機会も多く出血している患者も少なからず居るし
抵抗力が弱い高齢者も多い、リスクが多過ぎるわ >>14
履歴書と面接で持病の有無確認して
無しってことで、配属した新人が
配属先で仕事してるときに具合悪くなって持病判明して解雇促されて退職して行ったけど、
アウトなのか？ >>427
災害大国なんだぜ
いつ何が起こるか分からないぞ >>391
セックス経験ありますか？という質問に
答えなかったら、それを隠した時点でアウト！
と言ってるようなもんだぞ HIVに限らず治療で過度に年休取らないならいいんじゃない
休みまくるなら別の人採用したいとは思うだろうが 病院内で事件起こす奴がちょくちょくいるから恐ろしい >>288
そんなに感染力低くてなんでこの原告は感染してんだよw
医療者のくせにコンドーム着けずにホモ肛門セックスして感染とか色々ダメだろ いちおうカテゴリは伝染病な
無視できるのなら伝染病認定いらんわ
法律違反だな 報告の義務がなかろうと医療に従事する奴が感染症黙ってるとか資質がまずねーよ >>414
同じではない
治るものの感染と治らないものの感染は意味も違ってくる
日本人が求めるのは確実なゼロ でもさ、ここの病院ではエイズの患者さんも働いているって知っちゃったら
やっぱり診療受けたり通院するのは迷うよな。 >>426
そんなこと言ったら風邪とかインフルとかどうすんだよ
リスク管理したいなら病院が雇う前に精密検査するべき なぜいほうなんだよ
健康な人間ﾔといたいと思うの普通だろ 感染する危険は無視するほどというけど
もし万が一に感染事故が起きたら会社が訴えられるよね
そのリスクを減らそうとして断るのもダメなのか？ >>400
その例えは不適当だよ
感染するか、しないかってだけの質問なんだから
>>401
ｻﾝｸｽ。ｸﾞｸﾞｯた
治療でHIVウイルスが検知しなくなるまでになれば感染させる可能性がなくなる訳だね
ありがと HIVがセーフという風潮が分からん。
感染しなくても嫌なものは嫌だろ 免疫弱ってる人多いし血液感染リスクの高い病院で
感染症を嘘ついて採用が合法とか裁判官なにやってんだ いや、さすがに医療施設では止めてくれよ……
差別ではなく、他の人に比べて非常時のリスクがどう考えても高いだろ。 重要事項を会社に告げてない時点で服務規律違反と言えるだろうに >>414
そういう完全な予防方法が確立されていないものと一緒に混ぜて薄めるのやめなよ
コンドームの使用で高確率で予防できる
もしなってしまったら、薬をきちんと飲む＆コンドームの使用で誰にも感染させないようにできる
それなのに日本では感染者が増えている
感染しない＝きちんとした人が慎重に管理すれば感染しないっていうことで
嘘つく人が感染させることはないとは信じられない ソーシャルワーカーが具体的になにするのかよく知らないな >>441
義務がないから嘘をつくって言うやつなんて雇いたいか？
この先何されるかわかったもんじゃない >>400
ウイルスが自己保存のために脳と裁判所を乗っ取りしたのかも。 HIVになったことないからよく知らんのだが自分の血液を給湯室のポットにコッソリ入れるとかやっても感染しないもん？ >>431
HIVが発症したらAIDSになる
そしてHIVの主な感染経路は性行為による感染、血液を介した感染・母子感染
て認識でおｋ？ >>57
てんかんもちゃんと薬を飲んでいれば問題ないと言われているはずなのに、なぜか交通事故を引き起こしています。
この人も今までもこれからも、ちゃんと「欠かさず」薬を飲んでいることを証明できますか？ >>350
ほーん、じゃあなんで日本で感染が増えてるのかなあ？
そもそもアフリカから持ち帰った一例から爆発的に感染が増えたのはなんでかな？
ホモアナルセックスのポジ種付けで簡単に増えるのを感染力低いとかいわねーだろ ID:oaNQbu2u0
コイツやべえ個体差あんじゃんアホかしね
調べた時間返せ >>420
記事読んだけどわかってない、感染のリスクがあるから取り消ししたとは書いてないよ？どの記録のこと？
あくまで原告側がそこが理由に違いないって言ってるだけで。
＞面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された。
病院側は嘘ついたから内定取り消すと言っただけ。HIVキャリアだからなんてそもそも理由にしてない メスを扱う医者ってわけじゃないから感染リスクは少ないんだろうが、やっぱり病院という場所柄避けたいことだよなぁ……
この金額なら払って「ごめんね他行ってね」が一番無難な気がする
病気と就業の内容によっては全部オープンにしなくてもいいと思うけどさ
女性や男性の性機能に関する病名とか仕事に関係ないなら言いたくないだろうし
でもHIVで病院はな…… 病院に黙ってるのがおかしいだろ
重大な持病があるならちゃんとそれを雇用主にも通知する義務があるだろ >>443
グレー
業務遂行上の能力の問題だからな 唾液ならバケツ一杯分だっけ？
自分なら風邪引いてる人の方が
嫌だなあ。 >>363
裁判の内容知ってて書いてます？
この件は
被告側の病院が明らかに知識がない事のほうが問題だよ
残念ながら >>5
面接で聞いてはいけない内容に含まれている項目についてはいう必要なし。 この病院の職員にHIV感染者がいるとか判明したら
それでも患者はやってくるだろうか >>14
持病により安全を確保できなければ余裕でアウトだろ
職種にもよるよ しかも、この人は面接時に嘘までついているのか。
もうどうしようもないな。もはや職員として信用できないだろ。
科学的に本当に問題ないのなら、そう言えば良いのに。 俺は内定後に健康診断受けてから正式採用って流れだった記憶があるんだが
それって普通じゃないのか？ こういうやつがHIVキャリアの評判下げてるんだけどな >>368
何でだよ
何やってても何かの拍子に傷がついて出血する可能性あるだろ
病院関係者がHIV感染者だったら
そこから伝染る可能性あるんだし
しかも自己申告無しなんて
危なくて雇いたくないだろ普通はさ >>474
>訴状によると、男性は2017年12月、協会傘下の病院の求人に応募。
>持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。 >>475
おけ
キャリアであることを理由に差別すると延焼しまくるのが問題
現代でも結核キャリアはかなり多いし >>4
それ以前に、キャリアであることを秘匿して医療業界に入り込もうという思考がおかしい。
この手のバイオテロを引き起こせる存在を水際で排除するのは当然過ぎる選択だろ。 >>493
HIV感染でダメな職業ってなんだろうね。
AV関係はまずそうだが。 里親募集の猫ですら猫エイズと白血病の検査をするのに。。 他人のことを考えたら病院で勤務しようと思わないだろ
しかも持病の有無を聞かれて嘘ついて言わなかったってのも悪意を感じる >>455
風邪もインフルもうつすといかんから休ませるけど
そのまま勤務なんてさせないよ、潜伏期間中ならまだしも 一緒に仕事する従業員の立場からしても黙ってられたら嫌やろ >エイズ感染の危険は無視できるほど小さく
ゼロでないならアウトだろ >>350
近代国家ってのは「欧米白人国家」のことか？
まさかインド、アフリカ、中国と言わないよな？
こういうのが別なスレでは「白人ガー」をやっているんだよな。
目的は同じ東アジア人の中国・韓国に対してのマイナス感情を相対的に減らすこと。 新米ナースが採血の練習で職員へ協力をお願いする場合だってある
リスクはゼロじゃないからなぁ >>472
人を殺したいならそこに毒薬入れることもできるだろ…
それこそHIVかどうかより心理テストさせろよ いやいや患者としてはHIV感染者の職員がいる病院なんて行きたくないでしょ >>501
そもそも告げる必要があるという判断がされていればこんな判決にならんよ >>432
ググったよ
あくまでも性交での感染の話じゃん
血液感染の危険性は分かってないじゃん >>1
大口病院や青葉、文夫の例に違わず世の中には
一定ｶﾞｲｷﾁがいる。
患者にわざと感染させたらどうすんじゃ。
そもそも見舞の身内だって
インフルや風邪にかかってたら入室出来んのに従事者が感染者とか駄目に決まってるだろ。 怖いね、臓器移植受けた人や抗がん剤治療している人は北海道の病院は心配になる。 >>405
考慮されているというのは判決に関わる話であって、雇用に関しては被雇用者の自己申告によるというのが現状では >>402
言っている意味がわからん。
病院側が僅かの賠償金で風評被害のリスクを回避できるので、裁判にはまけたけどまあよかったのではないかという話なのだが。 >>515
この病院としては告げる必要があると判断したから聞いたわけで。 そいつの血が飛び散って患者の口に入ることだってあるだろ
患者は免疫力が落ちてるんだから宝くじに当たるより低いとか言ってる場合じゃねーんだよエイズマン >>373
HIV感染者で
薬による適切な治療ができてる人は
感染させないというのは、
もう常識です
まずは、HIV感染とエイズ発症の違いから
勉強してください
エイズという病気名はありません >>508
人手足りないから、医者にしても結構無理してきてるの多いよ
取引先の病院はそうだった >>502
結局はAIDSに対する情報発信の弱さとHIV患者もまだまだ隠してしまうような世の流れが
いかんて事か。
風邪ひいてまんねん程度で面接でも言えるようにせにゃいかんな。 >>492
そういう人でもきちんと働ける職場の方が信頼できる病院だろ？
HIV患者の人は無条件で採用しませんっていう病院の方が怖い >>401
知らなかったわ､サンクス
この人は検出限界以下の状態だったのね 雇用主側に虚偽の報告をしてたらそりゃ解雇の事由になるだろ
でなければ面接時に適当にウソついててもいいってことになる
雇用主と従業員の信頼関係の破綻は解雇事由となる、ってことでいいだろうに >>525
ん？病院も就業に影響があるような持病がないかきいたってことでしょ？
でこの人は一般的法的な認識でHIVは関係ないと思って告げなかった 最初から言っておけば問題ないのに隠すからこうなる
感染しない診断書あるなら最初から出せよ >>510
病気で抵抗力が弱っていたり、年寄りだと
無視できるほど小さいと言えないのでは？ 感染力低いから大丈夫ってやつは
当然車に乗る時はシートベルトをしないんだろ？
事故に会う確率は低いんだぜ？ えっ？病院やろ
申し訳無いけど俺ならその病院使いたくないな ＞ 「感染する危険は無視できるほど小さく
ならなぜ原告は感染したのか‥ >>500
流石に漫画はちょっと…というかね、読ませたいもの、伝えたいものがあるなら提示義務あるのはそっちよ？
さっきからなんでお前が伝えたいソースをこっちで探してやらなきゃいかんみたいに言ってるのよ ＨＩＶ保持の病院関係者ＥＲでやってたよな
もう30年くらい前か 残念ながらあの病院にはHIVに感染した職員がいるぞてだけで
患者激減する世の中、罰金165万円払って今まで通り経営を維持できるなら勝ちでしょう >>538
いや医学的にないって専門家がいってるのに俺やお前がなにかをいってもしょうがないんじゃね >>526
口から何リットル飲んでも感染しねーよバカかよ >>534
あんたくらい普通の人間程度の理解度があると助かるわ
でも、世の中はここにいるアホみたいなのが大勢いるから患者はかわいそうだよね
小林よしのりの戦争論みたいに漫画で教えないといけないのかもね
また、貼っとくわ
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d7dde6ee4b03b5fc884f037 HIVに罹らせた時にとんでもない賠償金払う覚悟あるなら良いんじゃない？ >>410
通常業務で感染を引き起こすリスクは低いという意味だろ。医療現場で働くんだから当然その際のリスクが見積もられている 大きな病院なら1人くらいは職員にHIVキャリアいるぞ。
お前らが知らないだけ。 >>547
それの方が怖い。
いきなり襲われたり（ガクブル >>24
自暴自棄になって適切に薬を服用しないかも まぁでも性病検査してない男は多いだろうから
医療機関で働いてたとしてもおかしくないな
そんな病院には行きたくないけどw そっか、キャリアを隠して病院事務に就職してカミングアウトしてやめさせられればお金がもらえるのか。 >>500
薬を飲めばってのがてんかんを彷彿とさせるね
寛解はあっても根治はないんじゃないの
てんかんが事故起こすと免許剥奪しろの声が高まるけど、同じことじゃないかな >>541
一番多いのは生セックスだけど仕事で生セックスしないだろ >>1
でもこれ、院内感染の事考えたら妥当じゃない？
もし雇うとしたら、患者に近づけない別な部署に入れさせるとか対策できそうだけど
人と接触する仕事は自ら控えるべきと思う 輸血でもしないと感染はしないわな
まぁ性行為が無いとは限らんが
薬飲んでるだろうし いやいや空気感染するだろと
放射能と同じで移る可能性あるやん
福島や宮城のやつと同じで他人にうつす可能性あるだから病院はまずい >>530
それはまた別の問題でない？単純に人手不足の問題のような >>550
ないって嘘つくのと
お答えする必要はありませんと回答を拒むのは違う >>513
常にいつでも致死毒を持ち歩いてバイオテロを起こせるやつと
一般人を一緒にするなよ、魔が刺した時の実行に移すまでの敷居の高さがまったく違う >>450
１回で感染するひともいるし
何百回やっても感染しない人もいます
梅毒はキスでも感染リスクは高いですし、
梅毒に感染するとHIV感染リスクは
高くなります
つまり、セックスの程度の問題ではありません >>550
答える必要があるかどうかは雇用主側が決めることだろ
それを答えてくれないことをどう判断するか、なんでもかんでも黙秘権が通用するってのはおかしい >>559
カミングアウトされたら、障害者手帳あるなら持ってきてー、って言うだけだが。 ID:NwaCRrW70 が、自発的にＨＩＶウィルスが感染しないことを
身をもって証明してくれるそうで、何よりです。 >>529
https://www.janpplus.jp/topic/599
Q. 注射による薬物使用(IDU)でもU=U?
現時点で、薬物使用での注射器具等の共用によるHIV感染リスクに関する明らかなデータは出ていません。
したがってあくまでU=Uは「セックスを通じて」の性感染のみに限定されています。
したがって注射薬物使用の際には清潔な注射器を用い、注射器等の器具の共用をしないなど、引き続き気を付ける必要があります。 >>569
やっぱ「記憶にこざいません」は最強ワードだな イメージの問題だよこれは
ここでさえこんな事になるのに万が一病院内で噂流れたら患者がおかしくなるで >>573
なんでやねん
どんなこと面接できいていいか答えていいかとか
国の法律や規則で決まってるわ 賠償命令。。。？
人権ヤクザもここまできたか
お前らエイズウイルス感染者に看護されたいか？治療受けたいか？
俺ならそんな病院絶対行きたくないが 裁判官も常識のないのが増えているからな 簡単に試験が通るのをソーシせねば >>573
その雇用主の判断が不当だというのが今回の判決 >>453
薬で治療してて
HIVウィルス管理が適切にできてる人が
感染させるリスクはゼロですよ
むしろ、HIVに感染していることに
気がついていない人のほうが問題です >>522
何で患者の話になるんだよ
感染してる病院関係者が
患者に感染させたってなったら
雇った病院自体の責任になるから避けたいに決まってんでしょ
しかも自己申告無しなんて
他に何かやらかした際にも申告しないかも…と思われてもしゃーなしだし >>576
『最終的かつ不可逆的に』縁が切れましたｗ 感染者増やすことを喜びにする変態だったら輸血テロとかやりそうだし、そういう可能性のある病院には行きたくないからHIV感染者勤務の公表を義務化すべき 小さい会社を経営している立場で言う。
雇用とかで無きゃ、別に、賠償額はいくらでもよかったんじゃないかな。
１６５万程度の賠償で済むなら、病院としては、あ、そんなもん？ラッキー 程度じゃないかな。
こんなの雇ってしまったら、将来どんなトラブルと経済的負担が直接又は間接的に発生するかわかったもんじゃない。
少々金がかかっても、門前払いが一番。法律がどうのこうのとかいう綺麗事じゃない。 患者に伝染するより前に本人が自己免疫が低下してる場合、医療機関で勤務させるのは危険だろう。
自己を増殖するために裁判官を動かすとは賢いウイルスだなぁ、たまげた。 HIVなんか空気感染しないし粘膜感染もめちゃくちゃ感染チカラ低いからな
sexしても感染率は低い HIV患者が怪我して、流血プシャーとかなって返り血浴びたら人生終わるよな もしかして、ここ応募者全員のカルテを勝手に見たわけ？
この人だけ見たわけ？ >>484
ソーシャルワーカーは医療行為はしないから病気としてはヤバくないよ
あとは医療事務職とかでも本当は問題ない
ただ病院も商売なわけで、患者も病院を選ぶ権利があるわけで、もし万が一HIVキャリアのスタッフがいると知れ渡った場合一気に客が来なくなる
だからバレてしまった以上金で解決が一番いいと思うよ >>416
HIVはウイルスの名前
AIDSはそれを原因とした病気の名前
HIV保有者だからといって直ちにAIDSになるわけではない
借金と破産の関係に似ているかもしれない > 面接で虚偽の事実を述べたとして昨年1月、内定取り消しを通知された。
HIVとかではなく、この理由なら問題ないんじゃないか 男性『HIVは病ではない。個性だ。告知しろ、とか人権侵害だ』 >>220
こいつが日本全国面接行脚したらと考えるとゾッとする >>531
キャリアであることを理由に差別を正当化すると、全国で2000万人いる結核キャリアはどうなるって話になる
法律は額面通りに適用しないといけないから、HIVだけ差別ってのは無理な話 >>598
それはそれでスゲエ職場だけどなｗ
医療機関でそんな事聞いたことはないｗ >>577
い、いつのまに血液の話から、注射器のはなしに？
体内に針指すのと流血と全く関係ないと思うが >>580
何かの拍子に病院が潰れるレベルの爆弾だったのは間違いないからな
以前に嫌な目に遭った病院に就活した動機は不明だしな
悪意があったと考えるほうが自然なレベル
ソースは上で擁護派が貼ってた漫画 ステロイドパルス治療を受けた患者と面談中に書類で怪我をして出血したらなあ >>603
日テレの女子アナとは次元が違うんですｗ 事務員だからどうしたよ
エイズ感染で自暴自棄になってエイズ撒き散らす奴なんて世界中にいる
こいつがそうなったら誰が責任取るんだ？
採用した病院だろ
なら採用しない、明確な根拠に基づく理知的な判断だと思うが >>606
もう業界内では素性知られてるだろうし
これ以降はここまでいかずにお祈りされて終わるんじゃね？ どこの会社だって内定取り消したいと思うだろうな
だって金かけて育成して使い物になるようになってから
悪化して死ぬかもしれないじゃん
そんなんボランティアで雇うようなもん いやいや、病院従事者にHIV感染者がいるなんてあり得ないわ HIVキャリアが必死でおもろいなwバカ高い治療費国に負担させやがって全額負担しろ 看護師さんはいろんなワクチンを打ってるとおもうけど
エイズに予防ワクチンはないから・・・
そら怖いでしょ
死にはしないが 健康でもない 一生飲み続ける薬
出産も できなくはないだろうけど 大がかりになってくる そうか飲むのを辞めているかも知れない
飲むのを忘れているかもしれないって話か…
辞めるのはまだしも忘れてたくらいでウイルス増えるのか？ >>「感染する危険は無視できるほど小さく
これ本当か
病院だぜ 日本ではようやっと治験が始まったレベルですが
HIVウィルス感染予防の薬はもうありますよ この人、看護師じゃなくてソーシャルワーカーとして採用されたんでしょ？
事務職みたいなもんで医療行為しないんだから問題ないと思うけど >>612
薄給だからと金持ち爺に股がった奴ならいた >>584
病院に来る人はすでに免疫力が低下していたり、他の人に感染させるリスクのあるウイルスを持っている場合があるんだよ。
その時点で日常生活の場所ではない。 病院側としては告知求めたいよなあ。
刃物を扱うし、軽い錯乱が日常茶飯事なんだから。
医者、看護士なら義務なんだろうか？
アメリカの医療ドラマとかなら
義務っぽいこと言ってるが？ >>611
ソースは漫画、てのがな。わかりやすいのはったんじゃなくてそれしかなかったと疑われても仕方ないだろ
絵の書き方だってバイアスバリバリじゃん
HIVキャリアだから取り消ししたのは良くないけど嘘つきを取り消すのはアリだろ、病院側が無能だったね、て話 ハンセンホテルとおないやな
万一採用してHIV感染が発覚したら患者来なくなるし
裁判所のいうことなんて聞いてたら
ホテルも銭湯も病院も成り立たんわ >>604
むしろ法律では著しく損害を与える場合を除き不利になりそうなことを申告する義務はないと定めているけど？ >>632
心の隙間を埋めてあげたんですね、わかりますｗ >>472
HIVウィルスは
血液の中でしか生きられません
水に触れたり、空気中に広がっても
ウィルスは死んでしまいます HIVよりも感染率の高い感染症患者がうじゃうじゃ集まる病院で
HIVが怖い〜とか何言ってんだ馬鹿って感じ
院内で職員とセックスでもすんのか 合理性よりケガレ意識みたいなのがあるんだろう
日本人そういうの大好きだもんな >>583
この原告はSWだから看護はもとより医療行為は出来ないが >>639
争点を嘘に持っていかずに感染に持っていったのは無能の極みではあるね
てか、病院側はこの弁護士を即切り捨てたほうが良いぞ無能にもほどがある。 だから治療したHIVは感染しないって裁判なのになんでここの連中ってちょっとは調べないんだ このスレもHIVとAIDSの違いもわからないアホがたくさん文句言ってるもんな
そりゃ差別もなくならんわなｗ エイズって最近それほど脅威じゃないよね
事務職なら血液感染しないだろうし
微妙やね 看護師じゃないのか
なら感染の危険はないだろうけどまぁやっぱり嫌だな こんな重要なこと隠していちゃいかんだろ
これは地裁がおかしい
最初から言っていたならともかく、隠していいことじゃないぞ
病院なんだし >>639
別にソースが漫画というわけでなく、裁判の傍聴記録がソースなわけだが
なんか頭おかしくね？ 安全宣言だけで問題ないなら、福島の農産物はもっと売れている なんでよりによって病院を選んだの？
仲間を増やそうという悪意しか感じないんだけど >>642
薄給だからとの言い訳だが大分安かったらしい。それかもね ソーシャルワーカーなら病院でも感染性高くないかな？と思ったけど
患者の中には易感染もいるから念には念をと言えばそうかも知らんけど >>635
全国の病院で血液検査を強制して
HIVが判明したら解雇できるようにしないとお前の不安は取り除かれないね
その偏った認識を改めるほうが簡単だよ^^ >>50
医者や看護師なら直接患者に触れる機会があるが
事務系の仕事なら告知する義務はないだろう >>648
採用しなくてもニュースになったから倒産かもな
ハンセンホテルも患者いなくなったのに潰れたからな >>420
確実に薬を飲むとも限らない。さらに病院といえば一般の職場ではなく、血液接触レベルどころか針刺し事故もおこりえる場所だぞ。安全なんか断言できほうがおかしい。 HIV患者を採用するのは問題ないと思うが、履歴書に嘘書く奴は不採用の理由になると思うんだけど >>475
HIVウィルスに感染しただけでは
AIDSを発症しません
そもそもAIDSは病気ではありません
いくつかの病気(カポジ肉腫とか肺炎とか)を発症して
初めてAIDS発症になります >>229
アホか
虚偽はNG
いわなくていいだけ >>663
ほんこれ
ちゃんと検査しても何やかやと文句言う人にも、説教してやればいいのにｗ >>620
何か勘違いしているけど、HIVの患者は普通に医療従事者にいるけど？
この病院の主張では申告がなかったことが理由であってHIVが理由ではないといっているね。
もし後者が通るならそう主張しているわけ。
結局風評でしかないことは病院もわかっているからそう主張していない。 これおかしいだろHIVが理由じゃなくて
面談で嘘をつくような人間だから不採用ってことだろ
こんなカスいびり抜いて追い出してやれ これは仕方がない。
解決金165万払ってでもお引き取り願う案件だよ。
人と接しない職業なんて他にいくらでもあるから食いっぱぐれることはないだろ。 服薬で感染リスクゼロにできるとしても虚偽申告するような奴の言う事なんて信じられんだろ >>163
裁判費用は裁判に負けた人が払うんじゃないの？ >>653
認知させたいならここで自分で調べろ！ていうんじゃなくてさ、わかりやすくまとめたサイト貼るなりコピペするなりしなよ
啓蒙するのはいいことだけど、伝えたいのか知らない奴をバカにしたいのかわからんよそれじゃ >>479
ホモアナルセックスで種付けってどんだけハードル高いんだ >>668
事務系じゃないだろ
患者と直に対面するんだから >>645
病院もそんなことわかってると思うよ
HIVコワーイで取り消しなんじゃなく、万が一このことが知れた場合患者が来なくなることが怖いんだよ
だって患者はどの病院に行くか選択権があるんだから、ソーシャルワーカーからHIVは移りませんよ！って力説しても「なんとなくイヤ」で他の病院を選ぶことは止めさせられない 感染する危険は無視できるほど小さくって言うけどゼロじゃないんでしょ
一般企業ならともかく医療関係はダメでしょ しかしソーシャルワーカーは殆ど事務作業で患者の接触も殆ど無いから
患者家族と話し合いはしても
感染性は極めて低いとは思われる ソーシャルワーカーなんでしょ？なら肉体的に患者と接触が多くはないからまあ大丈夫なんじゃない？とは思うけど
周りに言わないのは怖いんだけど
この人が何かで出血した際に、知らなきゃ触れてしまう人とかいるじゃん？
そういう時は絶対触れないで！くらいの配慮が必要じゃない？感染症なんだからさ
本人が出血して意識無くなったら、誰もこの人がHIVキャリアだと知らない…ってのが怖いのよね
普通の会社でもそういうのはどうなるんだろ？ 疾患隠してたんでしょ？
HIV感染は隠されたらどうしようもないのに違法なんだな >>1
虚偽で内定取り消されて慰謝料ゲットって司法が腐ってるし狂ってるやろ
感染の危険が少ない言うなら最初から隠すなや！
そんなのに感染してる奴が働いているなら受診に来た人にもそういうのが居るって教えろ、感染しないともな
その病院を使うかどうかは客に選択権を与えろや！ >>670
ソーシャルワーカーが
針を使うことがあるの？ ソーシャルワーカーのレベルでダメなら、
入院、通院患者も一緒は嫌って
言ってるようなもんじゃないのかなあ。 >感染する危険は無視できるほど小さく
それって正しく対応していた場合じゃないの
隠して取るべき対応をしなかったらリスクは高まるシチュエーションだってあるはずで そもそもHIVに感染するような自分の身も守れん奴が他人の命診るとか怖すぎやろ >>670
だから、看護師が自分に針を刺した後に他人に針指すってどういう状況よ
そんなのHIVでなくても危ないし、何の病気に感染するかわからんわ
例えがむちゃくちゃ
薬のむとも限らないって、自分の命に関わることなのにうっかり忘れるわけねーだろ >>671
採用に問題がなければ書く必要ないだろ。
つまりそういうこと。
採用に関係のないことは聞いていけないし、答える必要もない。
ハロワで散々言われるだろ？ もうホモセックス以外からでは感染しない、特殊な"インキン"に過ぎない病気
なんだが、病院としては病歴を偽られたら堪ったもんではないからなww >>661
でも君が貼ったのは裁判の傍聴記録ではなくて漫画
一次情報が裁判の傍聴記録なら君の貼った漫画までバイアスのかかった二次情報
正しく伝えたいのにバイアス強いと疑わしくなるよ、て言ってる >>685
従業員の病気の履歴なんて
患者がどうやって知ることができるんだ？ >>670
事務員が針刺し事故の当事者になる方が問題だと思うけど…
リスクがどうのっていうってことはつまりHIV患者は受け入れない病院なの？ なんでカルテ見られたんだろう。うつる事ないなら隠し通せるはずなのでは >>686
レアケースなんか上げ始めたらキリなくね？ どうしてＨＩＶに感染したのやら。
誰彼構わずお尻掘って射精してもらってたんじゃないのかね。 >>682
LGBT関連団体の活動の結果ハードルかなり下がってしまってると思うけどね >>675
それは医療従事者になってからHIVに感染したケースだろ こういうことが起こりうるから自分ならそこに応募しない そんじゃ看護師と医師が全員HIVの病院作ればよくね
これだと客もそれが分かって行く訳だし問題無し >>681
なんで他人任せなの？
そして、他人の貼ったURLなんてふみたくないだろ
俺だって嫌だわ
だから自分で調べろ
他人に頼らず、自分で知識を身に付けろ >>697
患者からHIVうつされた医者も存在する以上100パーセント安全なんてことはない >>688
薬で管理できてる人は
出血してもふつうに感染しませんけど >>672
必死なところ悪いが、発症すると恐ろしい姿を晒して苦しんで死ぬことは分かりきってること いやいやいやいやいや！！！
この裁判官バカなのか？！
告知は絶対必要だし、同僚や患者を守るためにもエイズを働かせたらダメだろ！
院内感染じゃないか！
くしゃみで唾液飛ばされたらエイズは移るよ
蔓延させる気か
告知しないと防御もできないじゃないか
同僚と患者を全員殺す気か
この裁判官頭おかしいし、エイズを内緒にしておいてこっそり入社したあとで
これを告訴するこの男が常識外れ ＞330万円の支払いを求めた訴訟
＞165万円の支払いを命じた。
弁護士費用が80万前後。賠償額はまあ
＞持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
ちょっと最高裁案件 賠償金取れたし次の病院の面接でも同じ事やればボロ儲けやな >>639
ハフィントンポストだし、最初っから原告が善で病院側が悪ってミエミエの描き分けされてるのがねえ 医療系とサービス業系は絶対ダメだろ
変な前例作らないでくれよバカ裁判所
マイナー人種の落度の救済より一般市民の当然の安全に重きをおくべきだろバカ裁判所 ID:Vq4hzyg70 ← こいつ必死だな。さては感染者か >>649
虚偽の申告があったので内定を取り消したというのが協会側の主張
それに対して、感染の危険性なんかを考慮して申告の必要性があったとは言えず内定取り消しは違法というのが司法の判断なんで
申告しなかったとしても内定を取り消される程の重要性はないってこと >>705
リスクがある患者はそれなりの設備で対応するな。一般とはわける。 アッー！な上にポジとか、患者からしたら正直ごめんこうむりたい。 >>80
何も答えなかった（記入しなかった）のではなく、
「特に無し」と記入してた場合は嘘になるのでは？ >>703
そりゃ当たり前だろ
裁判の傍聴記録なんて直接聞いた人間か当事者じゃない限り、二次情報だもの
仮に漫画じゃなくて文章のニュースでもバイアスのかかった二次情報だろ
ほんとにあほなん？ 虚偽申告があった事は事実だけど、内定取消しが妥当ではないということなんでしょ！ >>672
とりあえず23疾患の合併症のいずれかを発症した状態をAIDSと言うまでは学んだ >>716
薬を飲んでたら
AIDSの発症はしませんけどね これ就職前の診察で塩対応されたのにわざわざその病院に就職してるんだよな…
> Aさんは、25歳の時に検査を受けて感染がわかり、服薬を続けています。今は30代です。
代理人が、感染がわかって以降、差別や不利益を被った経験があるか、と尋ねると、静かに、少し間を空けて「あります」と小さく答えました。
地元に帰っていた時、この病院に患者として来院したことがあったそうです。体にしこりができ、気になったので診察に行ったのです。
「対応できないと言われました」「問診票に（HIV陽性であることを）書いたところ、外来の看護師の方たちがざわつきはじめ、1人目の医師には『診られない』と断られ、2人目の医師には防御服のような恰好で触診されました」。
この医師は、手術着のような格好で、マスクをつけ、ラテックス手袋をはめて出てきたそうです。そしてしこりを触診し、「（エイズ治療の）拠点病院にでも行ってください」と告げました。
このしこりは特にHIVと関係ない、ただのしこりでした。
Aさんが、そのような差別的な扱いを受けたにもかかわらず、その病院の採用試験を受けようとしたのは、「地元で病床数がある（働ける）のは、あの病院ぐらいだったからです。
私は（実家に帰って）家族と一緒に過ごしたいと思ったのです」と事情を語りました。それ以外では差別的な扱いは特にありませんでしたが、それは「そもそもHIVに感染していたことを言わなかったから」でした。
「伝えたところで相手が動揺するかもしれないし、相手のことをフォローできるのか、自問自答したからです。理解してもらえないかもしれないと」
被告の病院側は「面接で持病の有無を尋ねた際、HIVの感染を伝えなかったために内定を取り消した」としています。
たしかにAさんは、勝手にカルテを見た病院から電話でHIV感染について聞かれた際、とっさに「ない」と返事をしてしまいましたが、
それは長年、周囲に言えず、バレないよう気をつけながら生きてきた人としての自己防衛反応でしょう。 当然客である患者にも「私エイズなんですぅ」って告白する義務はあるよな？
治療拒否は違法かなw 30代ってことはホモなのか
医者にホモってそこそこいるけど病気持ちはモテないだろうな… 感染を避けることを怠ったから感染したわけでしょ
そんな人物の仕事にむかう姿勢に期待できないのは普通じゃない？ >>712
ホモはともかく、セックス時にコンドームを着けないような杜撰な了見の持ち主
だらけの病院ってのも、別の意味で行きたくないなww医療事故が頻発しそうでww >>688
病院が職員の健診も請け負ってるけど
HIV秘匿で採血は看護師側にもリスクあるからなあ
なんにせよ院内感染に病院側はシビアで
他の患者に感染させた場合
対策をとらなければ批判を受けるのは病院だから
難しいね ＞確率は無視できるほど小さく
むしろ裁判所が「うつす確率を否定できない」と評価してるのにな そもそもHIV抑えられるような薬開発したのが間違い
だからホモガイジが気軽にホモセックスしてんだろ
苦しんで死ねよ なんで感染したか言えよ
ゲイなら本人に過失ありだろ ソーシャルワーカーって医者とか看護師とは全く別の職域でしょ
なんでだめなんだろうな。一生薬漬けかも知れないけどAIDS発症を
防ぐ方法もあるんだろ？ あなたは健康ですか、って面接時に話があるよね
それに対してこの男は嘘をついたんじゃないの？？
実際感染する病気を隠していたんだから
病気を持っているなら自分から申告しなよ
こんな男当然クビでしょ 持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず、ソーシャルワーカーとして18年2月付の採用が内定した。
逆にこいつが病院に払うべきだろ >>734
病院潰すような何かをしようとして看破されたようにしか見えないわ >>738
そこだよな。すべてにおいてだらしなくていい加減そう >>732
一生薬漬けかよ
それでも発症しないという保証は無い
薬とはそういうものだ HIV感染を隠して病院に潜り込もうとしたのか
こういう奴がセックスのときも相手に告げずに感染を広げてゆくんだろうな >>713
なんで、てそりゃ大して知りたくないのに調べるやついないでしょ？大多数のやつがHIVについて知識がないのは興味がないからだよ
病気について知ってほしいと思って頑張ってるんだと思ったのにそういうわけじゃなかったのか？
サイト踏まなくてもいいようにコピペしたら？て言ってるよね だけどじゃあ内定しました
でその病院は患者減っていくかも
てこともある >>602
HIV感染が業務に大きく影響するなら、嘘ついてたことで内定取り消しもある
ただ、業務に影響しない持病なら嘘とか以前にそもそも職場に伝える義務がない
持病はありません、って入社したあと、そういや花粉症あります、
って言ってもそれを理由にクビにはできないのと同じ >>735
徹夜続きでメンタルが崩壊している医者はザラにいるから、病歴をカムアウト
されても困るだけだしww 何でと思ったけど病院かよ
さすがに仕方ねえ気がするが ところでこいつの名前はどっかに出てる？
出てないならマスゴミ様ははよ特定公表しろや
事件の全容（）がわからないだろ
あと後の被害者を無くすためにも必要だろ >>715
何かあったときに薬で管理できないのが怖いじゃん
てんかん患者に運転させるならきちんと薬を服用できてるか
雇用主側にある程度の監督責任があるのと同じ
問題が起ったときに知りませんでした、では通用しない >>756
エイズとは次元が違う
精神的に患者は認められないだろエイズ持ちなんて >>704
そんなのわかんないよ
ソーシャルワーカーとして家族と会話してて「実は私も……」って打ち明けたのが広まるかもしれないし
絶対大丈夫ってのはないんだから、もし広まった場合病院が潰れると思えばリスクが高すぎる
もしHIVが原因で客が来なくなりその結果病院が潰れたら全責任を持って私がお金で解決しますって言ってくれれば採用するかもね 世界的にみたら
HIV感染はホモのほうが少ないんですけど 医療従事者がエイズ感染してるとか怖すぎるから、そんな病院行かない >>745
少なくとも正直者ではないが、それで内定取り消しはやり過ぎだということ 職場で他者に感染する心配はないって性善説だよねこれ
持病を正式な書類で隠すような人間を性善説で扱っていいものか >>729
お前の貼ったのは、二次情報のなかでもとびきりバイアスの強い二次情報だろ？せめてニュースなり公平に書こうとしてるやつにしろよ
そもそもHIVについての偏見については俺も良くないと思ってるよ？正しく伝えようねと言ってるだけでなんでそんな攻撃的なん？ >>766
面接時に虚偽の報告をしたやつとは信頼関係は築けないということだよ 薬飲んでれば感染しないとか言われてもな
こいつがきちんと服薬できてるかどうかわからんし病院側も怖いだろ >>715
HIVかどうか申告してもらえなければ、薬で管理できてるのかどうかなんて把握できないわけだが >>750
毎日薬を飲まないといけない人は
普通にいますよ
糖尿の人とか高血圧の人とか喘息の人とか >>610
ずぶの素人で申し訳ないが、それって別物なんだ？
注射器の繰り返し使用がダメなのって、血液感染するからだと思ってた
あと、今回は男性だから仕事中に流血することは早々ないだろうけど、
女性だと生理もあるからその辺大変だね 面接時に虚偽の報告をしていいってことならさ
「うちは給料100万円」って経営側が募集して就職してみたら「実はウソ」ってのがOKになるだろ
労使ともに誠実に行くしかないんだよ ホモは明らかにそいつの意思による行為だけどホモになってまで私的なSEXだの恋愛だのがしたい奴は異常者に決まってる >>734
ソーシャルワーカー側目線のストーリーだから
鵜呑みにはできんが、興味深い。
勘違いと思い込み満載のような気がする。 >687しかも今は発症してなけりゃ薬で発症を抑えられるからねえ アメリカのコーヒーチェーンとか袋にエイズ付きの注射器が普通に捨ててあって
そこからみんな感染するらしいw > 持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
感染する危険が無視できるほど小さいとか関係なく、自分に不利になりそうなことを隠す
そういう部分でアウトだろ 取り消した病院がアホ過ぎる
こうなるの想像できるやろ >>772
？特殊な病気の場合、感染者専用のチェアーおよび使い捨てのキットになるのは常識だが？ >>528
ごめん。一所懸命なのは分かるけどウザイ 簡単に首にできない､働き方改革で労働時間の制限が厳しくなる等
そりゃあ企業も派遣使うわと思う これは建前と現実が解離し過ぎてねぇか？
変な判例出すんじゃねぇよ >>744
入院患者には感染に脆弱で無菌室に入ってる人間もいるから
普通の人間なら無視できる感染力でも致命的になる人間がいるからなー きちんと聞かれているのに、故意に嘘ついてるじゃない過去の男
こんな奴信用できるわけがない
＞たしかにAさんは、勝手にカルテを見た病院から電話でHIV感染について聞かれた際、とっさに「ない」と返事をしてしまいましたが、
それは長年、周囲に言えず、バレないよう気をつけながら生きてきた人としての自己防衛反応でしょう。
何この言い訳？
誠実さのかけらもない
隣国人みたい。
本当のことを逸つけ入れてくれるところに就職すればいいのに、我欲のために嘘をついたんじゃないか
堕胎・不倫している、国籍詐称する、も自己防衛だから当然嘘つくよしょうがないよね になるの？
なるわけないだろ、馬鹿が >>787
取り消したことによって、いま現在の従業員は全員虚偽の報告を病院側にしていない誠実な人達
ばかりだということがはっきりしたわけだ >>787
そのまま雇ってたらもっと大変なことになってたと思うわ 内定取り消しの理由は「HIVだから」じゃなくて「虚偽の事実を述べたから」じゃん
余裕で病院側の勝ちだろ そもそも原告に疚しい気持ちが無ければちゃんと申告してるはず
そうじゃないから嘘ついた
本人自身が感染リスクあると認識してる証拠だろ
無いと言い張れるなら正々堂々言って、それでも落とされたらそこで訴えりゃ良い話 >>565
無知過ぎる
空気感染する病気じゃないよ 病院「持病はありますか」
男性「ありません」
病院「貴方、ＨIVですね。採用できません」
男性「差別だ！HIVだから不採用になったんだ！」
人権屋「差別！差別！！」
こういうこと？ >>1
こういう奴、ネットで名前を特定して欲しいんだけど
HIV持ちがウチに来られたら たまらんわ
マジで会社が潰れる
ソーシャルワーカーだから確かに感染機会は少ないだろうね。正直に申告して採用断られて差別と言うなら分かるんだけどさ。 > 感染する危険は無視できるほど小さく
感染しない
とは言えないのか HIVのスタッフがいるこの病院を患者が移されると思い選ばない、患者の親族も移されたくないのでこの病院は行かせない、世間のHIVについてはその程度 マジックジョンソンなんてHIV保菌者だけど普通にNBAの試合に出てたけどな
病院より出血のリスク高いんじゃね いや取り消しが正解だろ。。。
誰がいくのその病院。。。 病気持ち以前に嘘つきなんて誰でも雇いたくないだろw シュレッダー係にされても仕方無いわ
病院は不味いよ
他で頑張って働けや >>810
普通の日本人だとここまでガッツリ訴訟起こせないしな 可能性は殆ど無いと言えばそうなんだけどな
でも難しいよ
バイオテロ起こされたらイチコロだし
健診の採血で看護師が二次感染する可能性もあるし
なんで病院なんだろうな こういう当たり屋がいるから余計イメージ悪くなる
擁護してる奴はガイジ
本当に差別を無くしたいならむしろこういう輩は積極的に叩くべき HIVに感染したカルテがある病院に就職しようとしたのか
内定を出す前にカルテを見ていれば、病院側は訴訟を免れていたな
やっぱり病気は採用の可否に関係あるんだな >>773
申告しなければならなかったとまでは言えないという判断なんで、内定を取り消す正当な理由にはあたらないということ こういう奴晒しあげてみんなで共有した方がええんちゃう？公益やろし
下手に書類選考通さんように 実はもっと重大な情報とか隠してるかもしれんもんな
会社との信頼関係が築かれる前にウソをついてるのがバレたら「これで全部です」っていうのが信じてもらえなくなる 男なら洋式に座ってクソしてる時にチンこの先がたまに便座に当たることある
もしその人のちんこあたったあと入れ替わりにチンコあたっても感染しないの？
可能性は限りなく薄いって0じゃなきゃ不幸な人は感染する気しかしない この男と裁判官の名前を出せ
あと帰化しているのかどうかも
二人とも考えが異常
エイズがいるような病院、患者がいけるわけがない 持病無いって嘘ついたのか
嘘を言う人は無理って理由なら取り消し出来たかもね HIV感染の看護婦とか医者に見て欲しくないんだけど…… 面接でウソ言ったら採用取り消しになるのは普通だろ。
どんな組織も嘘つきは採用したくないわ。 感染しないとしても、この病院を利用する患者の精神衛生上の問題なんじゃないかな
キチンと知識が有って、気にしない人は気にしないだろうけど知識が無いと自分が感染すると思ってこの病院へは行かなくなるのが目に見えるし、病院も悪評を立てられるのが鉄板だよな？ お前ら全員ぐたぐた言ってないて、フィラデルフィアを見てこい
ここで言ってることは全てその映画の中で語られてるから 疾病差別と言えばそうなんだけど
病院と感染症キャリアは相性が悪い 治療費を払わない奴への取り立て役として雇えば無敵だろう。 >>800
でも0%じゃないでしょ
HIVにしろ放射能被ばく者にしろ0.1%でもうつる可能性あるなら健常者に近づけたらダメだよ
危険性が低くいとかじゃなくて100%安全じゃないとダメ >>761
嘘を吐いたってのが争点になると事の大小は関係ないと思うぞ 感情主体主義者は感情を肯定されるようにしか物事を解釈できないからねえ。感情＞＞＞事実。だから自分がストレスにまみれると容易に破壊活動や犯罪行為を行うんだよ。病院はAids感染者より感情主体主義者を排他しないといけないよ。 >>1
え、就業時に虚偽の申請しててもエイズは特別にOKってことかね？
しかも医療法人で？おかしいだろ 日本の司法判断が気に入らない人は日本から出ていけばいいと思うの(´･ω･`) >>685
ソーシャルワーカーがHIVだと経営傾くって
日本人の知能劣化しすぎだろ >>48
まぁ、たしかにソーシャルワーカーなら感染の確率は低いね。
しかも、針刺し事故とかあっても感染者と分かっていれば、すぐに薬飲むことで伝染の確率を減らすことができる。 絶対移らないわけじゃないしな…
何かの拍子にコケて擦りむいて血が出てたまたま怪我して人の患部にあたって感染するパターンあるし 薬で発症抑えてるHIVの人の平均余命？寿命？って
平均値より短いのかな？ >>787
それよ
たぶんHIVの件以外でも色々理由あって採用取り消したかったんだろうが、
HIVをポイントにして戦ったらそら負けるわ
どんな厄介さんでも一旦採用したらまずクビにできんから、
どの職場もめっちゃ苦労してるというのに 自分が病院経営者なら…
同情はするだろうけど、やっぱりお断りだよなぁ 我が身可愛さに嘘つくような奴は他でも嘘つく
やってないのにやったとかやったのにやってないとか
そんな奴と一緒に仕事できるわけねーだろ
全部疑ってかからなきゃいけないんだから結局他の奴がそいつの仕事確認しなきゃいけなくなる 裁判所がダメすぎるな
一般企業ならともかく、病院だぞ？
エイズ職員がいる病院になんか行きたくないよ
血液テロやる可能性もあるんだから 病院側からすりゃ、感染しないんですと力説したら患者はここの病院を選んでくれるのか？ってことだな hivになった人のうち原因不明ってのが何割がいるんだよね（たとえばアナルセックスですとは言い難くて嘘ついてる人もいるだろうけど）
そういうのの原因がはっきりしないと完全な恐怖感ってのは拭えないよ ｗｗｗ
訴訟先がごろごろと転がってる不穏なスレ
懲りないねえワナビーことおじソルジャーさんたちは >>734
エイズが発症している可能性も考えたらしっかり防護しても仕方ないのでは。
診察する前に判断できないでしょ。 >>843
それは院内じゃなくても起こるよね
HIV患者を隔離すれば解決するけど
発想が危険すぎる こういうのっていつまで経ってもタトゥーが
公共で受け入れられない国民性になんか似ている。 ソーシャルワーカーなら看護師とは違うんだからいいんじゃないの？
治療するわけじゃないだろ。 この判決出した裁判官にHIV感染させろよ
服薬で症状抑えられるんだから問題無いよな？ >>858
墨を入れているヤクザは感染の恐れはないけどはっきりと周りに迷惑をかけるからな
黙っていればわからないHIVとは違うよ >>850
就職後にHIV感染者が病院で働いているって噂流されるだけで病院に大打撃だからな
原告に悪意がないならいいが、今回のはありありのようだし
病院は水際でよく止めたと思うよ 病院って職員の疾病に関してはめちゃくちゃシビアだし差別的だよ
健康じゃないと病気の人間看れないから 事前に正直に申告していたらこの人は間違いなく採用されてなかった
エイズになっても働いて生きていかなきゃいけないわけだから
嘘つく以外に方法ないよな
これ他人事じゃないよ、どんな病気に罹るかなんてマジでわからんし HIV感染者の平均余命は一般人と変わらないんだよな。
昔のイメージで考えないほうが良い。 >>858
タトゥーのリスク分かってて入れてるアホなんて敬遠されて当然
お前はヤンキー溜まってるとこにわざわざ突っ込んでいくのか？ 病院だって客商売だからなあ
HIV感染者を採用するのはリスク高すぎる >>865
少なくともHIVは自分が気をつければほぼ防げる
仕事は医療関係以外にいくらでもある >>867
障碍者扱いだから治療のため多額の税金ぶち込まれてるんだけどな >>865
本当にそれ
偏見で病人叩きする社会を容認すると
将来自分が病気になったとき苦しむ羽目になるのに
想像力に欠ける人が多すぎる つうか誰もHIV感染者が勤務してる病院になんか行きたくないわ
マジでバカか札幌地裁 いや虚偽説明した事を理由に内定取り消しだろ
なんでHIVに論点すり替えてんの？ >>1
納得いかない
公務員や金融機関でも大きな借金や前科を隠して入行したことがバレたら
辞めさせられるんでは
病院は病院で歯止めしたいケースがあるだろ
B型肝炎のキャリアでも内定取消しされている
https://www.kaigojob.com/pages/ctbbs/12295/
差別ではなく、要は利用者が、そこに何を求めているかが問題
信用とか安全とか外せないものがある >>876
日常生活で知らずに接してるのに馬鹿みたいw
ソーシャルワーカーと院内でセックスしたい欲望でもあるの？ >>865
だから叩かれるんじゃないかな？
病院といった場所や今までの成り行きを考えたら、些細な嘘では済まないレベルじゃないかな？
これはあまりに身勝手な言い草と都合に見える
ただ、受診した時の病院の対応もクソ過ぎてどっちもどっちかなぁ…と >>824
座り方が悪いか
デブすぎて尻の肉のせいで
後ろに座れないから前に出すぎなんだろう
みんなが普通に出来てることが出来ないなら
自分で改善する努力をしないとだめだよ B型肝炎の母子感染未発症感染力0の人でも相当嫌がられるんだからHIV感染者となりゃそりゃ病院側は怖いだろうな
しかも虚偽申告してくるような奴 リーマンショック年に大学4年生で就活生だった、1986年生まれなんて有無を言わずに内定取り消されまくりだったのにな >>881
接してねえよ
お前みたいに1人寂しく風俗通いしてるゴミ男と一緒にすんな気持ち悪い >>833お前どれだけ無知なんだよ 情け無い 感染要因調べろ馬鹿（笑） >>865
事前に申告しての不採用で裁判起こしてたら完全に病院を悪者にできたんだよ。 「ポジ種中出ししてぇ〜〜〜！！」とか言って積極的にHIVに感染し、毎年何千万円も保険使って医療費を浪費してるゲイだぜ
どこまで税金貪るんだよこいつら 全員殺せ HIVを告げない隠してるなんて駄目だろ
マジで地裁はキチガイ判決多すぎる 高卒資格に大卒が受けて20年以上経ってからクビになってたけど、嘘ついたら取り消していいと思う 薬で管理ってもAIDSを発症し辛くなるってだけでHIVキャリアなのは変わらないじゃん
薬で管理されてるHIVキャリア体液を粘膜接種しても感染しないっていう学術データあるの？ >>893
いや申告しての不採用は他の理由適当にあげればいいんだからそれで裁判は無理だろ、可哀想だけども 病院からしたら患者の耳に入ったらパニックになるようなことは避けたいだろ
ここでさえワーワーなってるのに弱ってる患者の耳に入ったら非常に面倒
うつるうつらないではなくそれだけでしょコレ
金払って終えられるなら払って終わりにしたいわな >>892
同じこと言わせるな
100%の安全じゃない限り近づけるな
国民の生命の安全のことを考えたらHIVや東北の奴らは切り捨てていい HIVよりC型肝炎とかの方が感染しやすいし、致死率も高いんだろ？ なんかウソツキ擁護の記事でよくわからんが
病院には迷惑な話だな。病気は病気でも疫病神そのものじゃないか ウソを言ったから内定取り消しってのが認められるのは
経歴とか学歴とかの場合で
今回の場合は
女の子に面接で
彼氏いるの？
えー今居ないんですよ募集中です
って答えてたのに彼氏がいたから取り消した
そんな話と同等だからってことなんだろうけど
新人の子は彼氏居ますよってので客足に影響はないけど
新人の子は感染症に感染してますよってのは確実に影響するよなぁ HIVを隠してる事実がある以上、ほかの感染症でもかくして拡散する可能性が高いので
不採用は極めて妥当。
HIVだからでなく HIVであるという情報を隠すという行為が、
病院勤務に不適切 >感染する危険は無視できるほど小さく
そう言い訳やってどれだけ世界中にHIV広めてきたの？
なぜ最初に隔離しなかったの？
人権屋は本当にバカだと思う >>857
でもそれ経営者として自分の病院の中で起こるのと
外で起こるのとじゃ全然別の話だよね >>902
病院の待合室でお前の隣にインフルの人座ったら
同じようにキレるん？ 風邪と違ってうっかり感染したじゃ済まない病気やろが
ふざけてんのか！ >>734
こういう目の前でとっさに逃げるやつは交通事故とかで逃げるタイプなんだよなぁ
普通のやつはすみませんって謝るとか
もしくは頭いいやつなら答える義務はありませんとか
カルテの不正閲覧では？とか切り返す
そこをあえて嘘つくやつは信用できないってなるわな
これが住所とか年齢とかどうでもいい嘘だったとしても嘘つくやつは採用しないわな まぁたかられた病院は災難だったけど未然に防げて良かったな
この原告は即医療機関内でブラックリスト回るだろ >感染する危険は無視できるほど小さく
命に関わる危険って例え小さくても無視しちゃ駄目じゃね？ >>3
隠したことは違法ではない。
何も問題ない。 残念だけど、医療、食品、調理などの仕事は諦めてくれ これはダメだろう…だって病院だろ、しかも事務や会計じゃなくてソーシャルワーカーとか…そんな病院行きたくないだろ間違えて血液感染とかしたらどうすんだよ血がついて回る仕事なのに
万が一なにかあったらこいつら責任とってくれんのか？病院は正しい判断をしているよ でもエボラってバカだよな
すぐ殺しちゃうから思ったより広がらない
それと比べるとエイズは死ぬことは死ぬけど長引かせるから
アホな人権屋がどんどん広めていってくれる てか、これはダメだろ
通常生活で感染する事は少ないとしても病院はそのリスクがてんこもりのはすだぞ
地裁バカなんじゃねーの？ >>734
しこりはAIDSとは関係ありませんでした→そんなのは後だから言えるだけで、予見できるなら対応するのは当たり前だろ。なに同情誘ってやがる。 >>902いいから馬鹿は一人子供部屋で引き篭もりしてろ（笑） 面接や履歴書などでどういうやりとりがされたのか、が焦点だな。
明確に病気の有無を問われて無しと申告していたなら完全に虚偽報告、内定取り消しに足る理由。
HIVかどうかは関係ない。
一方、内定に至るまでに双方病歴について触れてこなかったのなら、HIVの勝ちだな。
どっちなんだろう。 ＞男性が感染を告げる必要があったとは言えない
これだと、「カルテを見た」のもやばくね？ >>924ソーシャルワーカーの仕事内容知らないで書き込んでるんだな（笑） >>919
なら内定取り消しも違法じゃないよな
正式な契約をしていないんだから いや別にホモでもいいんだよ
個人の性的嗜好は問わない
でも保菌者はあかんよ >>2
看護師や医者ならともかくソーシャルワーカーは患者に接触はしないじゃん >>888
本当は容易に感染する病気だとこの病院の医師全員が知っているのだろう 結局、ケースバイケースなのか
モヤモヤする
◆問題社員への対応(14)（採用時に病歴を詐称した社員）
社会保険労務士
採用選考時に会社から「健康上問題はないか」との質問に対して、「問題なし」との
回答があった社員について、採用後既往歴があったことが発覚した場合は、解雇は可能でしょうか。
１．採用の自由
会社は使用者として、「法律その他による特別の制限がない限り」、
「契約の自由」「採用の自由」を有しています。
（１）法律上の制限
黄犬契約（組合に加入せず、または脱退することを雇用条件とする契約）
男女の採用差別（男女雇用機会均等法5条）
身体障害者、知的障害者の雇用努力義務（障害者雇用促進法37条）など
（２）病歴を理由とする採用の拒否
病歴については、基本的には思想信条と同様、採用の自由をもとに採用を拒否できると
考えられます。しかし、最近の裁判例を見ると「Ｂ型肝炎ウイルスやＨＩＶウイルスの
キャリアであること」を理由とした採用拒否について、個人のプライバシー保護の観点から
社員はそのような情報をみだりに取得されない権利を有するとされ、保護される重要な法益と
されています。このような病歴について裁判例では、日常生活に制限を加える必要はなく、
病状が安定していれば労働制限の必要はなく、労務提供への影響は薄いとしています。
今後は、「労務提供への影響が小さく、労働能力との関連性の薄い疾病」については、
それへの罹患を理由に採用拒否することはその合理性を問われる恐れが高いと考える必要があります。
２．病歴の詐称と解雇の可否
（１）経歴詐称による懲戒解雇
経歴詐称とは、社員が会社に採用される際に提出する履歴書や面接において、
学歴、職歴、犯罪歴等を詐称し、または真実を秘匿することをいいます。
経歴詐称については、ほとんどの企業が就業規則において懲戒解雇事由として定めています。
裁判においても「労働力評価に関わるだけではなく、企業秩序の維持にも関係する事項」である
として、その詐称を理由とした懲戒解雇を有効としていますが、どのような経歴詐称でも
懲戒解雇が可能であるのではなく、「重要な経歴」を詐称した場合であるされています。
（２）病歴詐称は経歴詐称となるか
病歴詐称が経歴詐称となるためには、(1)重大な疾病で、労働力評価や適正配置を誤らせる
ようなものであり、(2)そのような病歴を知っていたならば採用しなかったであろう
といえるようなものであることが必要とされています。
社員の秘匿した病歴がこの要件に該当しない場合は、解雇は困難と考えられます。
病歴については、個人のプライバシーと病歴の業務への影響を十分検討しなければなりません。 賠償金を支払ってでも内定取り消しにしたいんだろうね >>938其れが事実なら全員医師免許及び看護師免許取り消しだな（笑） そもそも薬を服用しなくても完全確率はゼロコンマの世界だからな >持病の有無を聞かれたがHIV感染は告げず
この時点でだめじゃん じゃあ持病ってどこまで申告する必要があるのかって話になるし、どんな疾患であれば内定取り消してもいいのか分からないし(極端な話不治の病で感染率100%なら流石に司法的にも取り消し認められるはず)。 警察官だって借金や前科あるとアウト
これと同じや
ましてや嘘つくようなクズ 嘘をついてたのが原因やん
それをHIVに結びつけるなんて最低やな 注射器使い回しでも0.3パーセント、コンドームなし性交でも0.05〜0.1パーセント
HIVってイメージと違って何もしなくてもめちゃくちゃ感染率低い >>951
それとはまた違うんじゃないか。犯罪犯すような奴が犯罪犯す人を取り締まっちゃいけないって話だろ。その理論だと病気になったことあるやつは医療職つけないぞ >>952
関係無いとこから差別騒ぎ立てて利権貪るのは常套手段やからな
だからいつまで経っても嫌われる >>843
ねえよ
血液に触れないのは基本だ
HIVに限らずすべての感染症予防の基本 >>1
嘘ついて無理やり潜り込んだクセに何をほざいてやがんだこの詐欺師は
事実を話さないのは嘘ついてるのと一緒だぞ
どうせオス同士で尻穴掘りまくってたからエイズになったんだろボケが
むしろこの詐欺師が病院に賠償金払えよ ＞HIV感染は告げず
この時点で完全にアウトだろこれは 病院は正直言って、165万で雇わずに済んだからラッキーって思ってるな。 >>954
病気になった事ある奴と現在進行系で病気の奴は全然違うやろ
インフル罹ってる医者が診察するかって話 此処の書き込み読んでも判る通り どうしようも無い無知な人だらけだし
働ける場所が無いと嘘吐いてでも就職したくなるだろうなぁ…
この人が嘘を吐いたのも無知から来る偏見を恐れてだろうし病院が悪い。 冷え症や頭痛持ち、過敏性腸症候群(簡単に言うと緊張でお腹痛くなる。明確な原因ない腹痛はほとんどこれに分類される)も申告の必要あるのか？ 無視出来るほど小さくってどんくらいの確率なんだろう
飛行機落ちるより低い？ 恐いねえ地雷みたいなものだね。こんなのが面接に来ただけで大当たり。
雇うのも怖いし、弾いても怖い。 地裁はほんと頭悪いな
面接資料は虚偽し放題で良いってことなのか >>948
だから業務に影響するかどうか、就業制限や就業禁止措置をとらざるを得ないような健康状態かどうかがポイントなんよ
その状態で嘘ついて入社したら採用取り消しにできる可能性高いよ 持病を隠すソーシャルワーカーに入院計画とか相談したくない 5ちゃんやヤフコメ見てれば、そら言えないのも分かるわ。
糖尿病やガンですら、自分やごく身近な人間が罹患しない限りは知識無い人がほとんどなわけだから、なかなか難しいところではあるよね。 いや、感染を隠してる方がヤバいだろ(´・ω・`)エイズを甘く見るな！ >>973
その心配がないってことなんだろ。
もちろんこれは地裁の判決だから、最終的には最高裁がどう判断するかで決まるんだけど。 別にソーシャルワーカーなら構わないけどな。医師や看護師ならやはり針刺しが気になる。 告知義務違反で取り消しでいいだろ
何でも人権とか言うなよ ちなみに職業制限が適用される感染症は決まっていてHIVはそれに含まれていません 俺も学歴偽って入社してるけど周りに聞くと案外多いんだよね >>967
そう言う
「社会のせい、○○が悪い」系は
みんなもうお腹いっぱいなんだよ 採用時に健康体しか取りたくないから健診を受けさせるんでしょ
その時点で健康か否かで嘘をついてることに もう履歴書は住所氏名だけでいいってことだよな
「学歴？関係ないっしょ？」って言えばOK >>809
だよな
こっちにだって病院を選ぶ権利がある
行きたくなくても救急で運ばれた際にそういうエイズがいる気持ち悪い病院に担ぎ込まれる可能性もある
たまったモンじゃねえわ >>983
これが結論だろ。
HIVを含めるかの本格議論はいずれされるだろうし。現状ではHIV感染は申告する必要なし 差別とかじゃなくて事前に持病を記載してないのが悪いし、医療現場に関わる人間として感染させてしまう恐れがゼロではない
ケガしたから休みますとか言っておkなん？ 万全を期すという言葉がある、病院のスタッフにAIDS感染者とか有り得ない。 30で発覚ってことは先天性じゃないよね
今さら血液製剤て事もなさそうだし性感染でもしたの
しねばいいのに >>14
癲癇なんすけど、ダンプの運転手やってもいいすか？
とかいうと結構厳しいだろ、正味の話 >>250
自分のことしか考えない、自分に都合が良いことばかり考える
そういう知的障害と人格障害が合わさったような奴が多い
多いというより、そんな人間だからホモというひたすら恥でしかない嗜好を持つんだと思う 多かれ少なかれ感染する可能性がある持病を隠した時点で医療関係者としての自覚が無いよな
取り消して当然
患者の大半も納得でしょ このスレッドは１０００を超えました。
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