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【大阪】維新・松井市長「科学が風評に負けてはだめ」「自然界の基準を下回るのであれば原発水を海洋放出すべき」大阪湾放出に応じる★3
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0001おでん ★垢版2019/09/18(水) 16:05:55.88ID:kBKIQdvF9
日本維新の会の松井一郎代表(大阪市長)は17日、
東京電力福島第1原子力発電所で増え続ける有害放射性物質除去後の処理水に関し、「科学が風評に負けてはだめだ」と述べ、
環境被害が生じないという国の確認を条件に、大阪湾での海洋放出に応じる考えを示した。

大阪府と市は、東日本大震災の復興支援として、岩手県のがれき処理にも協力している。

松井氏は大阪市内で記者団に
「自然界レベルの基準を下回っているのであれば海洋放出すべきだ。政府、環境相が丁寧に説明し、決断すべきだ」と述べた。

海洋放出をめぐっては、原田義昭前環境相が「海洋放出しかない」と述べた直後、小泉進次郎環境相が11日の就任会見で
所管外と前置きした上で「努力してきた方々の苦労をさらに大きくしてしまうことがあったとしたならば、大変申し訳ない」と語っている。

維新の橋下徹元代表はその後、
ツイッターで海洋放出について「大阪湾だと兵庫や和歌山からクレームが来るというなら、(大阪の)道頓堀や中之島へ」と発信。
小泉氏には「これまでのようにポエムを語るだけでは大臣の仕事は務まらない。
吉村洋文大阪府知事と小泉氏のタッグで解決策を捻り出して欲しい」と注文をつけた。

吉村氏もツイッターに、
「誰かがやらないとこの問題は解決しない。国の小泉氏が腹をくくれば、腹をくくる地方の政治家もでてくるだろう」と記し、
国と地方が連携し、被災地の負担を軽減していく必要性を訴えた。

https://h-ishin.com/wp-content/uploads/2019/03/0407-1.jpg
https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170023-n1.html

1スレの日時 2019/09/18(水) 12:32:44.00
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568782827/

関連スレ
維新・吉村大阪府知事、原発水放出「小泉大臣が大阪も協力してくれ。となれば強烈な批判は受けるが、風評と戦える。政治家の仕事だ」
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568774254/
橋下徹「小泉氏はこれまでのようにポエムを語るだけでは大臣は務まらない」ネット「?政治家より詩人になるべきでした」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/156871616

カンニング竹山 「トリチウムを海に流すのが世界の原発の普通。福島から海に流したところで、問題は無い」処理水問題
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1568780920/
0002名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:07:10.77ID:urOgR+Q40
これに反対する者は反日売国奴だね
0003名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:07:26.84ID:II7Szek10
政府の言う科学が信用できないときは?
0004名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:08:17.69ID:Vr/YiCXs0
>>3
逃げるもしくは戦う
0005名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:08:38.17ID:AztyLIvr0
長期的な実証もなく、たかだか今の科学でしかないわけだ
人体に対する影響など考えず、科学を絶対進行するほど無責任な馬鹿は信用ならんわ
事故や対応など含め、それを発信する政府や東電は初めから信用されていないことが前提にある
人の命に関わることならば慎重に慎重を重ねることが必要だが、半ばそれに異を唱え、ちゃっちゃと海に流してしまえという国民を洗脳するかのような無責任な発言にしかなってないではないんだよね
益々、福島県民の不安や感情を煽るばかりの結果
大阪民国の市長と知事は糞だわ
0006名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:08:55.07ID:kO6BjQJR0
他人事だった関西人達が焦りまくってて草
0007名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:09:09.74ID:fioaOici0
>>1
そんな無茶な
大阪の漁師が認めないだろう
日本人は科学を信用しないからな
最後は気分で決める
空気読めとか
0008名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:09:19.15ID:lU+UypOn0
科学的に安全かどうかの問題ではなく
情報が信用できるかどうかの問題になっている

IAEAからちゃんとした承認もらって流せば良いよ
0009名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:09:27.57ID:AYJiDY2a0
トリチウムなんぞ、重水炉型原発は、大気にも海水にも日常的に放出してるけどね。
0010名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:09:44.54ID:bZUx6gFj0
>>1
道頓堀はいかん
ケンタのおじさんが巨大化する
0011名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:09:47.42ID:aTpzEAVl0
>トリチウム水で育てた海藻を二枚貝イガイへ与えた実験では、投与量に比例してトリチウムが蓄積し続けることが確認されている

止めとけ、問答無用だから海産物が終わる。
0012名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:09:53.43ID:aqDZf/Re0
科学的に安全と証明されてるので核廃棄物最終処分場も大阪で受け入れてください
0013名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:10:17.39ID:L12qgaIC0
科学も万能ではないってことだがまあ言いだしたら何もできないとは思う
その時の真実を突き詰めるしかないしな
0014名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:10:43.91ID:xu/7leQf0
松井一郎が「科学」を口にするって、どういう冗談だ?
カネとコネでバカ大学にエスカレータで入るしかなかったバカなのに
世も末だな

どうせ、汚染水放出したら、LED照明で海を飾り付けるんだろ。 大通の施工で。
0015名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:10:56.06ID:kO6BjQJR0
全部福島で処理すれば良い。こう云うこと言ったら風評被害だの福島棄民だの騒いでた関西人息してるか?w
0016名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:11:11.68ID:PfqngCbs0
汚物は大阪だ〜〜〜
0017名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:11:21.56ID:t9PcSu5+0
科学が正しいなんて事はない、食物ダイエット同様にころころ変わるもんだろ
0018名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:11:21.75ID:5vIXID7U0
【新提案 皇居お堀】の水循環に利用(現在、お堀水質悪臭循環不良)
環境被害が生じないという国の確認を前提に福島 処理水皇居お堀に 
当面増加分を流せばいい、自然希釈されるだろう 又皇室が引き受けた
ことで 皇室賛辞が巻き起こるだろう 又、陛下の「提案」なら反対者
はいないし、メリット「漁業者」などの権利団体無し 千鳥ヶ淵の
ボート屋ぐらい・・数年続ければ、全国で引き受ける地域が、
手をあげだすだろう。
0019名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:11:30.99ID:Afp9GZlg0
>>2
それで結構
ただの水だとほざく連中だけで飲み干してくれ
安全なんだろ?
0020名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:11:50.45ID:GO2srR6h0
より風評を増やす無能バカはタダチニ処理されときなよ
黒潮で太平洋側に風評ダメージ行くわ
0021名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:12:22.97ID:Afp9GZlg0
>>9
他の核種は?
0022名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:12:29.85ID:DN5+kO/k0
>>1
自然界の基準てなに?
0023名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:12:32.51ID:bZUx6gFj0
>>17
みのもんたが毎日違う事言う時代も
ありましたね
0024名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:12:40.10ID:lU+UypOn0
>>5
貴方の言っている事は迷信に近いわ
悪魔の証明しろと言っているのと同じ
0025名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:12:46.00ID:n9A4qEjt0
言いたいことは分かるが、
風評というのも社会心理学という立派な科学なんだよな
0026名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:13:01.07ID:QcFXdiUp0
完全にアンダーコントロール!
0027名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:13:39.65ID:77dyPnbZ0
松井なんか鳩山みたいな事言ってるな
全て現地処理が科学的に当たり前なのに
0028名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:13:43.25ID:MUPNV/VY0
東洋アルミ出番ま〜だ〜?
0029名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:13:52.11ID:Mbnto2Yq0
Posted at 10:38h, 01 4月

ある読者の方からこんな情報をいただきました。
「私は以前リクルートグループに務めていたことがあり、本社があるグラントウキョウサウスタワーにいました。
仕事の都合上社内の上から下まで入ることができました。
社内の上のほうには「マーケティング局」という部署がありまして、(現在は分社化してホールディングスに組み込まれている?)その部署では2ちゃんねるを閲覧・書き込み人たちがいました。
最初見たときは仕事をサボってるのかと思いましたがその部署には全チャンネルが映るテレビも置いてあり明らかにメディアチェックを行っていると感じましたので仕事の一環だと察知しました。
リクルートは電通の他にも民放テレビ局の株を取得しているので世論操作の一環を請け負っていると思われます。
リクルート事件の洗礼を受けていますからね。」

電通、博報堂のみならず、リクルートも工作員を雇っているみたいです。
0030名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:13:53.05ID:GO2srR6h0
>>12
上流でやらかすと中部関東東北巻き添えだからダメだよ
0031名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:09.81ID:5w43O+2I0
先ずは橋本と松井と吉村が
大阪府民の前で処理水を飲んでもらうか
大阪湾に捨てる話はそれからだ
0032名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:10.16ID:fioaOici0
>>19
放射脳乙
0033名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:27.08ID:TDlZZ2rc0
飲んでみろよ
0034名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:38.84ID:bYbTLGue0
大阪が補助金欲しさに受け入れてくれるっていうならどんどん大阪に処理水を流し込んでもらいたい
関西一円に風評被害が拡がれば関東が相対的に評判が良くなりバランスがとれて良い感じになると思う
0035名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:45.14ID:DN5+kO/k0
>>11
希釈の意味がわからない人?
0036名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:53.05ID:Vr/YiCXs0
>>8
犯罪集団の親玉が自分達は犯罪者なんて言うと思うか?
0037名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:14:56.98ID:AoKaIQdg0
まる一日も立たないうちに大阪漁業から猛反発受けてほんとに流せるんかね?
絶対できないと踏んでこういう発言するのも行動力のうちなんかね
正直福島の人の気持ち考えたらよう言えんわ
馬鹿にはしたくないがこんなのが人気とか大阪の人ってよくわからんわ・・・
0038名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:15:01.12ID:bDpKNuX90
科学を100%信用してるの?
ヤバすぎじゃねw
何十年も飲料水として使用しても人体に全く影響ないものなら風評被害として正しいが、
そうでなければ万全に万全を重ねリスク分散し、慎重な対応が望まれるだろ
0039名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:15:20.77ID:w6MNwEXp0
ただの水ならその場で流せよバカ
0040名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:15:53.96ID:aXy6AK6D0
自然界の水準下回ってないから
蒸発させたら空気が汚染濃度を超えるんだろうがw
0041名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:02.87ID:Q/RYLTt20
喚いても首長が決めれば実行されるよ。
原子炉への海水投入も、瓦礫の受け入れも焼却も、大変なことになるー!って言うけど全部実行したからね。

放流しても数年後には、例年より大ぶりの魚が採れて市場が活気づいてます!ってニュースになり、スレではおいおいそれってアレの影響じゃねーの?書き込まれるけどリアルは美味しい美味しいってなって30年後にはあれ?そんなことあったっけ?だわ。
0042名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:12.18ID:jNdIU/Vi0
松井もっと勉強しろや
0043名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:19.32ID:bZUx6gFj0
>>27
主に東京で使う物を何故福島に置くのか
福島で処理するのが最善である物を
何故、全国に回すのか
答えは大阪人が最も好む物が
絡んでるからだ
0044名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:28.73ID:Afp9GZlg0
>>32
どたま沸いとんかカス
死にさらせゴミ
0045名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:30.32ID:rDzoNaX50
やはり陛下と安倍さんに飲んでもらうしかないか…
0046名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:33.47ID:pP2Ddonx0
ていうか人体実験のデータがないだろ
まずは死刑囚でも使ってデータ取れ
0047名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:35.82ID:aTpzEAVl0
>>35
希釈しようが生物が取り込んで濃縮するんだけど?
垂れ流して薄めたらそれで終わりって訳じゃないでしょ。
0048名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:16:40.81ID:f1dbpTcQ0
俺は放出賛成派だけど、一市長や知事だけで大阪湾のことは決められない。
0049名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:17:09.33ID:QQ/DnAeK0
自然界の基準?
自然界の基準ならほとんど検出すらできないレベルだろ
0050名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:17:11.68ID:jKjpFC9h0
>科学が風評に負けてはだめ

これは本当にそう思うわ
もちろん厳密に検査をしたうえでの話だが

あと残念なのは、首都圏の自治体の長からそういう意見表明がないことだ
自分は地元で放流が決まったら賛成するよ
0052名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:17:16.38ID:Vr/YiCXs0
>>23
マルチから謎の高価な健康食品なるを信じて食ってて病気になってた親の知人が
0053名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:17:25.97ID:b563gTR+0
科学なり医学なんて所詮今までに人類が知り得た情報知識から成り立ってるだけで
新しいデーターがでりゃいくらでも覆るからなぁ...

今まで災害でどれだけ
想定外
って言葉が出たことか
0054名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:17:50.88ID:YCwVgRXK0
>>19
自然界での数値で下回ってる物を更に海で拡散するのなら大丈夫って理論相手に安全だと言うなら飲め!って知恵遅れも甚だしいな
知恵遅れですらもったいない
脳みその代わりにうんこが入った猿だな
0055名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:18:45.06ID:U26/ihsO0
どのくらい薄めたら安全なん?
その科学とやらは信用できるのか
大阪湾に流しても海流に乗って太平洋に薄まっていくだけだし
別に大阪で受け入れなくても福島から流せばいいだろ
0056名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:18:47.40ID:pJStc8Lo0
独裁者かよ
0057名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:18:47.62ID:lU+UypOn0
>>36
ディベートの詭弁だね

承認したということは問題発生時に責任も負うから
本当に安全でないと承認しない
0058名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:18:56.51ID:AcRLCLtZO
俺も今朝知ったばかりだが、トリチウムは簡単に言えば三重水素で自然界にも広く分布してるから、
処理水のトリチウム濃度が自然界でも認められるレベルなら海水に投入しても、科学的には問題ないし今後何か覆る可能性は低いんじゃないかと、
あと海外ではトリチウム入りの処理水を流していてそれで今まで問題ないわけだから三年後に日本が流し始めても、同様に恐らく問題ない
0059名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:19:23.85ID:QnT09Kgo0
松井「維新は科学的な党です」
0060名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:19:24.69ID:ynYVeGrb0
>>41
これ松井や吉村が決めれば周辺地域の理解が得られなくても実行できるもんなの?
和歌山や瀬戸内海に漁港持つ県からすりゃ大阪だけの話に留まらないはずなんだけど
0061名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:19:24.90ID:FnsFM6Wv0
普通の水ならわざわざ大阪に持って行く必要無いのでは?
0062名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:00.99ID:bZUx6gFj0
>>53
現状で最善を尽くしてるってだけだよね
良くてね
0063名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:09.36ID:fioaOici0
>>53
それ言ったら農産物でもだめじゃん
典型的な放射脳の思考パターン
0064名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:18.95ID:+1LE+G+Q0
>>1
まぁ自治体の長としてやるべきことはまず安全確認やね
3か月で結果が出る・・・毎日トリチウム水をコップ1杯飲むこと
(民を守る人身御供は英雄の生涯やで!)
0066名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:29.44ID:aXy6AK6D0
自然界の水準を下回ってないから
蒸発させるというアプローチをとれないんだろw
蒸発させたら空気が汚染濃度を超える可能性があるなら
それはただの水なんかじゃない
勝手に議論をミスリードすんな
0067名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:32.96ID:PfqngCbs0
>>60
科学的には安全だから当然ながら理解は得られるはずだよな
0068名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:33.69ID:aTpzEAVl0
>>61
ほんとこれw
安全といいつつ、汚染されてないところに持って来て撒く不思議w
0070名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:20:48.58ID:QuztNV080
>>61
気持ちの問題が終わるまで特別な水として扱うやつが大勢いるのよ
0072名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:21:05.05ID:HeCosxoj0
やるとしても外洋に
内海は駄目
0073名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:21:24.01ID:AZ56W8gg0
自然界のレベルまで薄めて持って来いってことだろーな
タンカーが何隻あっても足りない
0075名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:21:40.20ID:cT6/VB3v0
簡単な話で
維新信者が弾丸バスツアー組んで
福島に行って汚染水飲めばいいのよ
それくらいできるでしょ
0076名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:21:46.57ID:js/NkAKG0
本当に安全ならば正しい事を言っているのだが
誰を信じたらいいかわからないのが問題ではある
問題提起をした点は大いに評価出来るが
すごい賭けに出たな
しかも賭けに勝っても自分は特に得るものがない

オレは誉めてやろうと思う
0077名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:21:55.35ID:1VIR76Ka0
放射能の奴らトリチウムが生物濃縮されるとかほざいてて笑える
バカ丸出し
0078名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:22:17.11ID:AoKaIQdg0
>>60
ほんとにただの水なら法的には問題ない
まあ周辺は納得しないだろうけど
0079名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:22:18.30ID:w04UFcgW0
韓国人と一緒だろ
安心できないんだから1000万年同意しないだけ


マジで大阪はあほな市長じゃなくて助かるわ
0080名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:22:33.13ID:vqtiEBok0
(@^^)/~~~明石のタコ焼き
0082名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:23:04.01ID:+d7yWI+e0
蒸発させろよ
0084名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:23:12.56ID:ynYVeGrb0
>>67
あくまで安全だから問題ないってスタンスでやるのか・・・
やべぇなまじで
0085名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:23:16.98ID:bZUx6gFj0
>>78
なんかあっても無主物だろ
0086名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:23:29.16ID:aXy6AK6D0
── 蒸発させるのはどうなのですか。

出水 同じことなのですが、要は水で薄めて捨てるか、空気中に薄めて捨てるかの違いですね。空気中に出すときの規制濃度も決まっていて、より厳しくなります。

規制濃度を蒸発させたら超える問題があるような水のどこがただの水なのかw
0088名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:23:31.91ID:AoKaIQdg0
松井万歳!大阪最高!
ぜひすべて引き取っていただきましょう!
0089名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:23:58.37ID:N67wb7fl0
>>84
安全なのになにがやばいんだ?
0090名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:24:04.73ID:1VIR76Ka0
>>81
トリチウムの有機化とかいうアホのこと?
0091名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:24:18.02ID:ynYVeGrb0
>>78
「安全」の定義すら変わってきそう・・・
0093名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:24:39.21ID:i1UGPfDd0
まあ大阪は汚れるわ
65年ぶりの放射能の雨や
大阪人はみんなハゲるで
0094名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:24:49.63ID:Ul84160l0
やるのはかまわないんだけど
もし何かあったら責任は取ろうよ
生きてる間はさぁ
市長じゃなくなったらもう責任とらなくていいとかじゃなく
個人の判断でやるわけでしょう
ちゃんと責任は取るっていう覚悟があった上でするならいいよ
0095名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:24:55.86ID:vqtiEBok0
トリチウムの半減期って12.32 年だってよ
めっちゃ危ないじゃん
0096名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:25:00.57ID:bZUx6gFj0
>>86
凍らせて保管するのはダメなのかね
0097名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:25:05.39ID:PfqngCbs0
大阪トリチウム万博
0098名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:25:16.46ID:kC8njA2V0
風評を流すのが、お隣の国だから、手をこまねいているのだろうか?
彼らが風評を流して、それを批判しタラ、ヘイトはやめろと日本の左翼マスコミがキャンペーンを実行する。
0099名無しさん@1周年垢版2019/09/18(水) 16:25:38.48ID:QR7Ji/+10
イギリスでも原発由来のもっとやべ〜排水海に流しまくってたっていう
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