【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★10
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568851578/ 不可抗力だから、ゴルフ場には責任がない。
にもかかわらず、ぎゃあぎゃあ騒いで金を取ろうとするクソ韓国住民
まじで気分が悪いわ。
鉄柱撤去はゴルフ場の義務だとしても、家を壊さないと撤去できない。
それに協力せずごねているうちに、もう一発台風が来て、家財一式水浸しにしてもらいたいｗ 過失の話になっているけど
所有者は無過失責任なんだよ
過失云々言うのはオーナーが施工者に対してのみ
で、裁判に勝ち負けと
所有者に賠償能力があるかと
保険はどこまで降りるかは
それぞれ別問題
住居側はさっさと損害賠償請求して
土地なり、ゴルフ施設に対する保険を差押えるなり
した方が良い イラッとくるけど天災だから実際そういうもんだからしゃーないわ
これゴルフ場に金出せていうなら、瓦が飛んでどっかの家のガラス割ったら瓦の持ち主が弁償しろって話になるからな ゴルフ場と民家の間の道路は公道じゃないの？
公道の管理は行政にあるからそれを盾に行政に鉄塔の撤去だけは求める事ぐらいは出来るんじゃないの？
住民が撤去による2次災害を受け入れる前提ではあるけど 手抜き工事をしていたのならともかく
国の基準に沿った安全基準で建設されてるんなら
過失なんてないんだから、ゴルフ場にやいやい言っても仕方ないわな 他人にとんでもない迷惑をかけた悪人が居直り強盗みたいに開き直るこういう風潮、
なんとかならんのかね ネット下げる設備がないんだから台風来たらネット下げろなんて非現実的。かといって住民は一銭も払う必要ないと思うけどな
練習場の保険とかないんかな 報道したんだからNHKが出せよ
自社ビル建てなおすのに無借金で出来るんだろ
寄付してやれよ 野良猫に餌付けしまくって近隣に糞害もたらしてるオッサンが同じこと言ってたわ まあ心情的には、民家の瓦が飛ぶ程度はしかたないけど、
こういった建造物ならちゃんとしとけよと思うのは分からんでもない 企業側が見舞金の一つでも出せば納得したのかね
五万円包んだとしても住人の火に油を注ぎそうだが >>1が投稿されたのが、10:42:14.53。
>>2が投稿されたのが、10:42:26.04。
>>2早っ！ 約11秒でその長文ww
下書きして、コピーして待機してたんだね。 零細ゴルフ練習場に賠償能力は無いだろ。
もし賠償になったら社長は夜逃げだな。 ワイドショーで説明会の隠し撮りが流れてたけど、おばさんだったな。 逆に安全措置が不十分であると見なせる同様の施設を
台風接近時に近隣住民が解体しても緊急避難になるのかね? >>10
そのうち行政が、撤去工事に関しては介入すると思うよ。
道路ふさがったままだし危ないからね。
それ以外の部分は関係ないので。やらないでしょうな。 >>11
国や市が調査してるってことは何か嫌疑があるんだろ スーパーボランティアなにしてんだよ
早く千葉に行けよボケ 今回のケースは解決まで長期化する。
その間に(ほぼ確実に)練習場側が倒産するので、
住民側は「少しでも」何らかの補償を獲得出来るように動くしかない。
それこそ弁護団を立ち上げて、先方の財産(ほぼ土地)保全を図りつつ、民事訴訟を先行して起こす。
(被害者全員を待っていると間に合わないので、原告はあとから追加して行く)
…ただ、土地が抵当に入っていたら終わりではある。 元々ゴルフ場って、騒音問題があるし車の出入りもあるから周囲の地価が下がる。
当然、日常的にトラブル起こしがち。
今回の事件で、日本中のゴルフ場の周辺地域の地価が「さらに」下落するだろうね。
地域によっては「売るに売れない家」になるかも。 ゴルフ練習場は金が無いんだろうな、鉄骨の撤去もする気無いかもね >>2
鉄柱が錆びて従来の強度より落ちてたりすると所有者は無過失責任やぞ
強風時の対策をしろって行政指導も入ってたという情報もあるし、瑕疵なしで押し切るのは微妙になった 鉄塔が道路潰してるし道路やライフラインの管理責任があるから結局行政は入るでしょ
森田が差し止めてるなら嗤うけど 過去に太陽光バネルで周囲に大迷惑かけたケースはどんな対応で終わってるの？ ゴルフ練習場の近くの家は価値急落だな
今後住宅地にはゴルフ練習場を新しく作るの難しくなるだろう ゴルフ場の過失を必死に探して、もし裁判で勝っても自己破産されたら終わりだからなｗｗｗｗｗ
自己破産は日本国民全員の権利ですから！ 数日前はオーナーが全て保障します的なこと言ってなかったか？ >>2
中国や韓国ならゴルフ場燃えて、支配人は拉致られてるぞ 裁判するのはバカだよ
長期間かかるんだから
それよりお互いが妥協できる案で早期解決を目指すべき
大岡越前の三方一両損みたいにこんな感じで
・撤去費用はゴルフ場持ち
・撤去に関して住民は家がさらに破壊されても文句を言わない
・家は台風が壊した自然災害としてノーサイド ゴネ得住人なんとかならんかな
みんな台風被害は自分の保険でやってんのに同じ被災者からむしりとろうとか朝鮮人かよ 地位を利用した上での勝ち負けについて断定的な物言いはあきらかな越権行為で強要罪に問われかねない
さぁ。日弁連サマよ。これを看過するか？ >>17
心情的には理解できる
俺の親戚も隣家が全焼火事を起こして泣き寝入りした口だから
元々ゴミ屋敷で近所からの評判は最悪の家だったらしい
親戚は隣のゴミ屋敷が無くなっ事が何よりの利益と考えを切り替えた
ちなみに被害の無かった近所はゴミ屋敷の住人がいなくなったと大喜びらしいw ゴルフ場に責任は無いわな
有るとしたら建築許可出した市だろうね >>29
自然災害でポール倒壊して家が全壊になったり死んだりしても賠償責任なしなら、そんなもんを住宅地に建設できる方がおかしいからな
法で禁止するべき あと「ゴルフ練習場」「バッティングセンター」と言う業種の「終末の喇叭」になったかも。
恐らく「構造物の厳格な実地検査による改修」「ネット全面上げ下ろし義務化」が今後、大半の自治体で義務化される。
それに耐えられない業者は廃業していくことになる。
全国の同業者は震えてるか、開き直っているか、
どちらにしても心平穏では無い。 >>42
弁護士になんか言われたんじゃない？
逃げ切れる策を入れ知恵されたとか？ >裁判すると負けますよ
これがすべて
完全に脅しｗ >>42
冷静に考えて、そこらの資産家でも保証できる金額じゃない
絶対に無理な話って試算して分かったんだろ
あんな巨大な構造物を撤去するってどんだけ費用がかかるんだか まあこのゴルフ練習場の対応のせいで全国のゴルフ練習場が一気に廃業の危機に陥るのは間違いないｗ 結論
高いフェンスがある建造物を自宅傍に建設させてはいけない >>25
だよな？道路の復旧に関しては行政の管轄だしな 市原市ねぇ…
「警察怖くねえよ」と平気で人を頃す893が
かつて闊歩してた千葉で一番アレな街 実際のとこ自然災害だから住人は保険で対処するしかないさ
ゴルフ場が行うのはポールやネットの撤去まで
もちろん行政は関係ないから何もしてくれない 弁護士てこんな簡単に電話越しに裁判やったら負けるだの言えるもんなの？しかも住宅が潰れた側に対して。この話本当なの？ >>2
煽ってんのは、あのマスゴミ。どうせ将来の被害者村で延命商法しか頭にないよ。 >>11
安全基準を満たしてたかが争点になりそうだな >>58
高いフェンスから守るフェンスが住宅に必要 風速50メートル超えだもんな
でも撤去義務は あるから
住民はそこを訴える事はできるな >>59
市は道端に放置された廃車車両ぐらいの扱いにしたいんだろ
そろそろ「違法です、即刻撤去してください」のシールを貼りに来るはずw ゴルフ場と家の間の道路が持ち出しの私道なら最悪だな 住人が納得いかないなら裁判すれば良いと思うけど
まぁ、今回のケースで勝利は難しいだろうね
1〜2割取れたら良い方じゃない
火事と一緒で出火元に重度な過失でもない限りは
もらい火で全焼した場合、泣き寝入りが基本だからな
自分の保険で直すしかないよ 大体打ちっ放しなんて地主が余った土地対策で始めるから周りに家なんか無い筈なんだよ。
あんだけ住宅地って事は後から造成されたんだろうし。
住人は自業自得な所もある。
多分裁判じゃネットを下げる装置とか経年劣化の可能性とか突くだろうけど。 行政も悪いだろ。ゴルフ練習場の周りに家を建てれないようにすべきだった。
先にゴルフ練習場があったら周りは雑木林のままにでもしとけよ 元々、ゴルフ練習場しかなかったところに宅地造成して住宅地を作ったのかな？
その場合、天災だからの流れにしかならないわな 報道は、ゴルフ練習場側を非難するような論調が多いね。
そこに違和感を感じる。
少なくともそんな場所に家建てて住むなんて、と言う話は出てこないのかな。
被害者として正当な権利を主張するのは勿論良いけれど、それ以上に騒ぐのはどうかと思う。 >>57
ニンビー施設には成るだろうけど
一度建ってしまったら無理よ
店舗型風俗が存在している様にね >>53
>>55
弁護士に相談してからコメント出すべきだったな最初のコメントで住民達は全て保障してくれるもんだと思ってしまったのだろう なんか持家って色々面倒な気がしてきた
気軽に避難出来ないし >>22
住民はどうしたいんだろうね？
あんまり追い詰めても金の出所がないならどうしようもないんじないかね？ >>26
過失の可能性はゼロじゃないから調査はするよ 2014年にも同じような倒壊事故があって、千葉県内のゴルフ練習場は点検してるらしいから
そこをつつけば金が出るのかも？ >>72
一般的な火事や瓦のように長年の歴史の中で許容されたり判例が出ているようなもんとちゃうで、ゴルフ場のポールによる家の全壊は >>42
最初から言ってない可能性高い
住民が勝手に都合のいいように解釈して言っている可能性もある
あるニュース
・仮住まいについては後で領収書持ってきてください ←払う気ないだろｗ
・撤去はやってくれる業者探しているが見つからない ←本当に探しているのか？
別のニュース
・１回目の説明会でもなんの補償も言わなかった ←こう言っている人もいる >>27
ボランティアは近隣在住の人しか受け入れてないみたいよ >>76
台風で家が潰れるのが前提な構造物なら、周辺は住居禁止にしろや >>80
それはそうなんだけど、結婚して家族が増えたりすると、足が地についた生活の方が安心するんだよ。 >>77
安全基準が上がったら、そこでゲーム終了。
廃業か莫大な費用を掛けて改修か？
まあ、後者はとらんわな。 ゴルフ場なら保険ぐらい入ってるだろ
少しも出す気ないのか
さすがに家を破壊してるんだから天災とはいえ保険で少しでも賠償出来るならしろよと思う 火災保険入ってればダメージ少ないのに
僅かな金を惜しむから苦しむ 愛国心が足りない住民どもに天罰が下ったんだ
苦しむがいい、 過去スレでゴルフ場が、かなり先に出来てて、その後に住宅地が出来たと見たけど、
それが本当なら、なおさら被害住人たちは保険で直すしかないわ >>88
そもそもボランティア入ってもどうにもならんだろ、ここ 自然災害で何かが倒れたり飛んだりする度に、1件1件飛来元や瑕疵の有無を調べてては
キリがないからそうなってるんだろうけど、こんなんが倒れてくれば
そりゃあまあ裁判だ何だって話になるわな うちの隣の町内にここと同じゴルフ練習場あるけど近隣住民は台風のたびに戦々恐々だね ゴルフ場で潤ったくせに
ギャーギャーギャー文句言いやがって >>93
ゴルフ場も住民側も、ネット倒壊のリスクで保険料が割高で、まともな金額を掛けられてなかったりしてな。 >>93
保険で賠償出来るのならやってるだろ
会社倒産させて補償出来ませんって終わってもおかしくないし 災害で賠償しないなら、次はポール建てられないと思うよ。 >>101
そう、瓦ガーとか言ってるやつは社会通念上許容されてきた事とそうでない事の区別が付いてない >>76
まあ本来は中立な立場で伝えないとな？
ゴルフ場側も台風の被害者なわけだしな？ >>97
第一種構造物ぶっ倒れ地区とかに指定しなかった自治体が悪いわ >>77
確実に大規模な設備改修を求められる流れになると思うが
その負担に耐えられるかなｗ >>84
自然に倒壊したんじゃないからね。
ネットさえ降ろしていたら倒れなかったのか、と論点が移動するだけだったりして。
天災の責任を誰かに問うってのは、そもそも無理があるんだよ。 今までちょっとした暴風には
あの鉄塔とネットが 防風林の役割果たしてたりして あんなでかい柱の脇に住むなんて
ゴルフ練習場のほうが先にあったんだしなあ >>111
次も何も、ゴルフ練習場は閉鎖に決まってるだろｗ ゴルフ場のオーナーって８９３だろ こんな対応はないわ >>111
いやいやいや、もう再開はしないだろ
破産するとおもう >>109
出し渋り側の保険会社は高額だったり異例のケースの場合は判決や和解がないと保険金が払えない 嫁実家の近くに、もし倒れたら国道にまともに影響するゴルフ練習場が二箇所ある。
片方はここ10年で作ってるけど、もう片方はそれより以前からある。
営業継続バンザイするかもな。 >>76
以前の所有者との話が違うのに言い掛かり付けてたらどうするの？ >>80
借家やもしくは安い家だと災害は他人事だよ
ソースは俺自身 >>121
倒れたフェンスはそのまま、新しいフェンス建てて営業再開 >>92
安全基準上げるって簡単じゃないぞ。
練習場だけ上げるなんて話には出来ないし、マンションやビル、家屋なんかも全部基準上がるとえらいことになる。 >>81
とにかく今は撤去して欲しいってだけだと思うよ。
賠償なんていうのは十数年掛かる裁判になるし。
今撤去して、家の保険で賄えるものもあるし、これ以上家が傷めつけられるのは
持ち主として本当につらいと思う。
簡単にいかないとしても、早く対応してあげてほしいね 天災ということを証明するのは業者の方。
ゴルフ場に記録式風速計があったと思われないし、近くの
測候所の最大風速時と倒れた時間が一致しなければ証明あった
とは言えない。 >>134
住人がゴネてる限り撤去なんてできないけどな 撤去する方も撤去作業で家が壊されたとか言われたくないからやりたくねーだろ 携帯電話の電波塔も同じだろ
倒れても想定外の天災と言われて終わり
ましてや中小経営者なら計画倒産で終わり ネット下げられない打ちっぱなしってあるのか
どこも風に応じて下げてるだろ >>6
規模がデカすぎるから責任どうこうって話になってるだけだよな
まぁ所有の建物が倒壊したせいで怪我人もいるんだし対応の仕方には気をつけた方がいいとは思うけど >>81
ものすごく困ってて、やり場のない気持ちをぶつけているんだろうな。
冷静に考えれば天災なんだから仕方ないし、死人が出なかっただけでも不幸中の幸い。
ゴルフ練習場側もみんな被害者なのさ。みんな損している。
しかし、それをニヤついて報道して煽るテレビ局の一人勝ち。
。 >「負けますよ。お金が損するだけですよ」
それは裁判官が判断することで、お前が決めることでは無いｗ ゴルフ場がポールなどの定期点検をしていれば、なおのことゴルフ場の過失はなくなる
ようは普通の自然災害と同じように、被害住人は保険か自腹で直すしかない
そして行政に淡い期待をしても無理 台風来るってわかってたのに
なんでネット下ろさなかったの?
明らかにか過失だよねw チンピラヤクザがやる裁判しますよ？いいんですか？とは逆パティーンな恫喝にしか見えなくて
発言的にアウトな感じするのだがコレ弁護士が言っちゃっていいもんなのかねえ？ 土地も銀行の抵当入ってそうだしそもそもあの辺の土地じゃたいして高くもないから結局無理そう >>135
違う
天災は確定している
それを住人側が過失があるんだと証明しなければならない 賠償どうのこうのはまだまだ先の話でまずは撤去だよな
市に泣きついて早くどうにかして貰わなきゃな
ゴルフ練習場とその母体は残念ながら倒産する可能性大だな 撤去するにしても下敷きの家潰す前提でしか業者も作業できないよ
そうなったらふぉる浮上は自然災害で逃げれなくなるから
株式会社なら俺なら倒産させる、すれば社長個人の財産は守れるしね 去年の関西でもそうだったが、これからはこのレベルの台風は異常ではなくなるから
従来の家作りは最早無駄では
関西もまだ修繕一年経っても終らず順番待ちのレベルですよ
瓦もないし、足場も足りない、人手もない
千葉も恐らく一年以上待つ家多いと思うよ
この後もデカい台風来るかもやし
まだ無事な地域の人は、工務店や建築関連業者と仲良くしとくこと >>131
もう、観光地化するしかないな、それならw 原因は、鉄柱（土地工作物）の瑕疵だろう。
こんな屁理屈をいうゴルフ練習場が土地工作の日常点検をしていたとは思えない。
代理弁護士の話が事実ならば、単なる恫喝としか思えない。 >>2
だったら震災の東電なんて一銭も払う必要無いことになるが
予見可能な天災は不可抗力にはならないよ >>133
「ネットの完全な上げ下ろし」とすれば、「ゴルフ練習場」「バッティングセンター」に事実上絞られる。
少なくとも「規制違反」による過失が認められれば、
全額はとても無理でも、いくばくかは保障される。 天災だから誰も悪くない。各自でなんとかすべき事案。 横のネットは機械が調子悪くて下げられないじゃなかったかな？ ゴルフ場で潤ったんだぜ住民はよ
ゴルフ場がなければ誰が千葉なんて行くんだよ？
ゴルフ場があるお陰でお客さんが沢山来てホテルも飲食店も居酒屋も儲かったし
ゴルフ場の納税で行政サービスも向上したんだよ
そのゴルフ場による利益を受け取っといてだな
ちょっとフェンスが倒壊すればそんなの知らんとギャーギャーギャー文句を言う
無過失なのによ
民度低過ぎるぜ 住民側が裁判に勝つのは間違いないが
無い袖は振れないで一銭にもならない
ゴルフ練習場なんて超零細企業で蓄え
なんか無いから払えるわきゃ無いよね
土地が担保なってなきゃ売れば何とか
なるかもしれんが望み薄だと思うけど 被害側が保険入ってたとしても、あれは自然災害かつ加害側に瑕疵がない場合に出る保険であって
加害側に瑕疵があれば「じゃあ加害者からもらってください」になるんじゃないの？
どっちに転んでも本当被害者は大変だと思う >>146
住宅街にあんな構造物がある以上、それが倒壊して甚大な被害が出たなら賠償責任を問われるのは当然の事
過失なしと思うならゴルフ場が裁判すればいいw >>157
全国から練習場経営者が視察に来るだろな
いやいやいや、ねーよ 古い構造物に対する管理責任って今後問題になりそうだな >>76
報道は公平にしないとな
ゴルフ場も被害者だってことを分かってないのかね
住人は気の毒だとは思うけど天災って理不尽なもんだからな ゴルフ場はどうせ潰れるだろ
土地も地主から借りてるだけだ
資産など初めからないのだ 今までゴルフ場やバッティングセンターが同様に倒壊した事故って
どれくらいあったんだろ、ああいうのは民家より頑丈だと思ってたわ 過失ないワケないだろ
どんな大型でもたかが台風で鉄柱が倒れるなんて
保証ありきで問題はゴルフ場か施工業者かって話だろ 小学校の同級生の家がこんな感じゴルフ練習場だったが周りには住宅は無かった
資産家というかじいちゃんの持ってる土地に息子夫婦のために住宅兼ゴルフ練習場を建ててあげた感じ この練習場の社長が、何かの下敷きになって死にますように 千葉の災害はじめから取り上げてなかったのは
消費税前で都合悪いからに見えてしょうがない 交通事故とかでも両者保険に入っていたら
お互い騒ぎ合うようも保険屋に任せて
賠償金の事は考えず、保険金の増額だけ考えた良い
今回の場合、ゴルフ場が保険入ってないから
騒いでいるんじゃないの？ >>156
スレとは逸れる話題だがそもそも一戸建てマイホームが無用の長物になったと思う
人口減で家が余りまくっていく御時世にマイホームはリスクしかない >>150
情弱相手に裁判は無理筋と思わせて示談させる作戦は、実際には裁判やられると不利だったり五分五分だったりあからさまに負けるときw 代理人弁護士のコメント書面で頂いて公開したほうがいい。と思う >>133
マンションやビルは建築物であり
今回倒壊して例はゼロ
一方ネットは構造物であり、同様の構造物である風力発電も
台風ごときでよく倒壊している
問題なのは構造物の基準が甘いせいであり、それは役人のせい
役人がバカでFA >>132
こういう、住民側に勝ち目がない訴訟でも煽りまくって仕事にする弁護士もいるみたいだよ。
相手側の過失を根拠も薄いのに並べ立ててその気にさせるのさ。内心は勝てないの判ってるのに。
気を付けなければね。 >>1
お金が双方損するだけですよw
の間違いだろwww
ゴルフ側もやってほしくないwww >>2
撤去のために家壊すならそれはゴルフ場の責任
結局これに関してはゴルフ場が補償金ださないと鉄柱放置したままになるんだよ
放置したら放置したで裁判なって負けるだけだしね 台風来るのにネット下げない練習場に過失が有るだろ
潰れた家とか全壊扱いだから裁判長期化するな 行政代執行してゴルフ場に払わせれば良いんでね？
多分夜逃げされるけど まあ天災だしなあ
佐賀の大雨で油流出したやつとかは損害賠償してるんやろか >>12
東電の元幹部が平気で外を歩ける国だからな
国会で偽証しても公的文書書き変えても無罪だし これは 実際に 裁判をやらないとわからない
長い裁判中に ゴルフ練習場は倒産するだろうけど
。 鉄塔等の隣接地の地価は安いです。
安かろう悪かろうですわ。 ゴルフ練習場の過失が裁判所でどう判断されるか。その1点だけじゃね 台風くるのにネット取らなかったのか不備と言えるのでは
裁判して争う価値は十分にある
まずは市や国も間に入って円満に話し合いすべきだろう 見てきたけど鉄柱がグニャリと折れ曲がったところとか黒く変色したり錆びたりしてるとこがあるんだな
色々調べたら熊本や静岡など全国あちこちで倒壊した事案があって千葉では過去に危険構造物として行政指導が入ったゴルフ練習場があったな >>99
全然違うよ
火事は一般人の日常生活で防ぎようがないという社会通念
瓦は被害の小ささも相まっての社会通念
日常生活でもなんでまないゴルフ場のポールによる家だの、仮に死んだりしてればそんな社会通念上の許容はない 法なんていい加減なものｗ
裁判官が住人が可哀そうだなぁ〜って思ったら、ゴルフ練習場に対し、ネットを外しとけよバカ、賠償な、で終わりｗ >>191
何回勧告していつまでかかるんだwww
業者探して前向き感あるのにw >>197
実際安いの？他と比べて激安なら買いたいわ 県・市の条例を調べて建造物の高さ制限が
アルかどうか 建てる前に業者が説明会を
開いたか ツッコミどころを探して
裁判にしろ >>169
財産権の一部侵害まで踏み込んでくる時代かも。
(整備に不備がある建造物の撤去についての
行政代執行までのハードル、免責事項の低減)
裁判一発で一気に解体。
手入れ出来ない所有者は自分で解体して土地手放すしかない。 >>187
金欲しいからね
住民が勝とうが負けようがどうでもいい
まあ全面敗訴はない可能性高いから
成功報酬ももらえそうだし >>167
ゴルフ場に過失がないのに住民が裁判所に訴えたら
虚偽告訴罪になるぞ >>134
撤去が先だよなあ、このままじゃ自分の保険がでたところで修理も建て替えもできないだろうし。
とは言っても、あの鉄柱をどうやって撤去するのか？ ゴルフ場側も、半壊2〜3軒で1000万円くらいで収まるなら男気を出してただろう
しかし予想以上に被害がデカすぎた
これでは男気は無理
被害住人は、保険か自腹で直すしかない
国や県が指定した自然災害ではないので、そうするしかない
こういう場合、ケチって保険かけてないとエライことになる
今回の住宅地は、雰囲気ほとんどの家主が保険をかけてそうな気はする 竜巻で吹き飛んだ瓦に当たって怪我したら、瓦の持ち主に賠償請求できるのか？出来んだろ。そういうこと。 >>146
>しかし、それをニヤついて報道して煽るテレビ局の一人勝ち。
スレタイにもなってるけど｢呆れた｣住民説明だもんな。
可哀想な住民の味方ぶってるけどゴルフ場弁護士の説明は正しいし、それを(おそらくは)分かってて論外の様に非難するだけの気楽な商売。 瓦が飛んできて、被害を受けても、
瓦の持ち主に、賠償請求できない。 >>205
実際問題として、賠償責任をめぐる裁判はひとえに実態を判断するからな ゴルフ場側が
絶対的に有利とは言えないわな
風速50メートル超はそこまで珍しいくは無いからな ゴルフ場の弁護士が保険屋絡んでるなら金融庁に告発したれよ そんなゴルフに優遇措置がｗ
ゴルフ場利用税の軽減化とか安倍ちゃんならではだよな >>204
> 日常生活でもなんでまないゴルフ場のポールによる家だの、仮に死んだりしてればそんな社会通念上の許容はない
死人や重傷者が出てたら、ここでゴルフ場擁護住民避難してるやつもゴルフ場を批判したと思うわｗ ねらーに裁判の勝ち負けが予想できる筈ねーだろ
事実だって明らかになってないのに
知ったかしてる奴がいて草 >>213
それを決めるのがw
裁判なんだがwww
馬鹿だろw まあ確かに自然が起こしたことだからなあ
でも開き直る態度が糞で草
＞シートは用意して誠意を見せたけど
仕方なくやってやった感w >>2
これを>>2に書き込むためにスレが立つの待ち構えてたんだｗ
ずいぶん暇だねｗ 相手にすること自体が疲れるタイプの会社と弁護士、被害にあわれた皆さん、本当に御愁傷様です。 >>193
＞>>179
＞保険屋が用意した弁護士かも知れないよ
弁護士特約加入しているのに天災特約加入してなかったら笑えるな >>213
ポールで家全壊してるのに、損害賠償請求したら虚偽告訴とか、馬鹿ですか？w >>230
前向き感出しときゃw
行政は立ち入りにくいからなwww >>205
まあまあ、打ちっぱなしさんも、ブルーシートを振る舞ってんだし。 >>220
裁判をした奴ならわかるが、本当に裁判官次第ｗ
しかも、住人に何の過失も無いわけでｗ 練習場側の施設賠である程度でるんじゃないかな、入っていればだけど。 現状をどうやって虚偽にねじ込むんだよ
あったま大丈夫か弁護師w >>218
「裁判したら負けますよ」
これが正しいわけないだろ、司法を真っ向から否定してんだぞ、アホかwww ほんとどいつもこいつもマイホームに拘るよね
何かあったらいつでも引っ越せるように必要最低限の物だけ揃えて借家に住んでます >>227
バーカ
ゴルフ場を訴えるならば
過失ありの論拠を示せつってんだよ
話の分からねえ野郎だ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 台風来るからって他のネットはおろしてる以上倒れる可能性はゴルフ場も把握してたよな
把握していたなら固定式でも業者急ぎで呼んでネット降ろさせる義務はあるだろ >>201
下手すりゃ10年コース。
ローン抱えて大変だろうけど、練習場経営者には慰謝料も合わせて10年間は弁護士、裁判所と仲良くしてもらおう。 まあ、国が想定外なら無罪とか前例作る気満々だからなぁ 要するに
ゴルフ練習場が、自然特約に入って無かっただけの話だ
その上で
出来ることはやらせて貰う とか 言ってるだけ 保障どうのの前に、倒れてきて10日ぐらい経つのに
まだどかす素振りも見せねえってどういうことよ
手前の倒れてきたもんくらい、さっさと手前でどかせよ とんでもない地震でビルAが倒れて
となりの頑丈なビルB巻き込んでも
ビルAの責任にはならん気がするな
法律的には良く知らんけど >>221
アレだけの被害が出た台風だから、ゴルフ場だって天災だワ >>1
撤去が遅れているせいで
被害を受けた家が鉄塔の重みで
ますます壊れていってるらしい
ゴルフ場はさっさと撤去すべき >>103
特約なんか入らなくても風災標準装備されてる保険多い
知らんのか？ >>250
最高裁の判事が国から選ばれてるからね
仕方ないね 屋根の修繕は高いからな
まぁまぁな車1台ぶんくらいかな
しょうがないだろ >>243
裁判するのは全然構わないしご自由にどうぞ。
でも負けると思うよ。
で、そう言う事がなぜ司法の否定になるの？ 先とか後とかが問題になるならそんなとこを住宅地にした国が悪いって事になるな
まあ法的にはそんなん全く考慮されないけどな >>211
天災なんだから、誰が悪いという話ではない。
倒壊した原因が天災ではないと言うんなら、言ってる側がその過失を立証しなければならない。
よって、ゴルフ練習場側が自分とこの無過失を証明する必要は、全くありません。以上。 被害がでかすぎてお気の毒だが
法的にゴルフ場に補償義務がないのはその通りなんだよな・・・ ゴルフ練習場の開業が1972年。
潰された住宅の人が最近リフォームしたと語ってたから、30年くらいは経過してそう。 >>260
高い ￥500万 取られた
目ん玉ひっくり返った >>253
撤去工事をざっと見積もると、
まず倒壊した鉄塔の下部に支えの支柱を組む（２、３週間）
鉄塔を切断する（２、３週間）
切断した鉄塔を搬出（１、２週間）
撤去作業は全体でざっと２ヶ月くらいかなあ
問題は鉄塔が住宅の上に倒れ込んでいて支柱の組み立てが困難なこと
住宅を廃屋にしてもかまわないんだったらいいんだけど、それは住民が
拒否するだろうからこの工事はもめるしかなり難しい。
要は誰もやりたがらない難工事
費用は恐らくこのゴルフ練習場の総工費よりも高くつくはず >>1
ボブ・サップが日本人は勝った負けたばかり考えるが、裁判は折り合いつけるものとか言ってたな
折り合いつけるなら、損はないんじゃない ゴルフ場が先に立ってたとか
全く関係無いからな
裁判でもその辺の話は絶対しないはずだ >>245
ここに五万とでてるだろwww
ゴルフ側だけに立ってぎゃあぎゃあうるせー馬鹿だなw
裁判も知らんのに法律語るなwww ここは泥沼的に揉める前に
会社側が大借金してでも1件あたり3千マン保証しまーすと
サクッと動いたら全国のゴルフ関係者から称賛を浴び応援しまっせとばかりに
打ちっぱなし経営はウハウハうなぎ登りで数年で借金チャラ
とはいかんかショボーン >>263
国が悪いw どうせならアベガーとか言ったらどうよw
悪いのは、そんなこと言ってる人の頭です。 まじか・・・
台風で飛んできたもので被害を受けて、その飛来物がどこから来たものか判明しても何も補償は求められないのかい？ >>243
その証言が誰も裏取りせずに、各社載っけてる事実ｗ >>98
何のためのボランティアだよ。
ボランティアするなら仕事を選ぶな。 >>114
それな、千葉のインフラってなんで脆弱なんてしょ？ >>274
出てねーよ全然
具体的に示せできるならな
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚだ 家を建てる＝充実した保険に入る
なんだよ
これは新築は元より、中古住宅でも同じ
保険に入らない家主は、災害などで家が被害にあっても仕方ないと割り切れる人だけ >>19
待機も何もまとめサイトの自演でしょ
11レスもついててホクホクだよ >>211
双方ともに被害者だろ
住人側は納得できないなら裁判すれば良いと思う
勝てるとは思えないけど幾らかは請求できるかも知れない
今回の台風で電柱などが家に倒れて被害にあったヤツはこの判例次第でみんな賠償請求すれば良いと思う 撤去しちゃったら、ゴルフ場に過失があるかどうか
調査できなくなるのでは？ >>260
ほぼ全ての家が全損扱い。
(鉄塔撤去のあとの)撤去、再建費用で軽く5000万以上/軒掛かる。
全部合わせたら10億円単位で吹っ飛ぶんだが。 これ
ゴルフ練習場のそばに済むやつが悪い！
て結論になるのなら
ゴルフ練習場の建設は全力で反対しないといけないなｗ >>280
まあでもこんなに開き直るようなら
同じ場所で商売できないだろうな >>287
住民が裁判を起こしちゃうと、再建が遠のくのか、これは痛い。 >>279
練習場の上に新しい家を建てればいいじゃないか。 >>253
業者探しも難しい
人手が足りないもあるが……
作業が難しいからどこも引き受けたがらないと思う
勿論、2次災害も何を気にしなくていいなら話は簡単なんだが……
この撤去作業に手を挙げる会社なんて相当タチが悪い会社だから気おつけた方がいい >>262
被告人予定の弁護士が原告予定のやつに言ってんだぞ、それが正しいとか、アホかよww >>273
こういう時に考えなければならないのは、お前が加害者になったらどうする？ってこと
自宅の瓦が吹き飛ばされて、歩行者の頭を直撃して死んだ
自宅の駐車場に泊めてあった車が、吹き飛ばされて歩行者を押し潰した
それで過失致死罪を問われて有罪になり、大人しく刑務所にブチ込まれるのか？ってこと
分かりましたねｗ 賠償云々は置いといてゴルフ場運営者はさっさと撤去しろよ 感情論だけで無茶苦茶言うアホがこんなにも多いのか
この国は法治国家だぜ
お前らが加害者側の立場ならどうする気なんだよ
どうも出来ないだろ
自然災害なんだからさ
かと言って被害者に人生諦めろって言うのも可笑しな話
自然災害は国が保証すべきなんだよ これ調査したのかね？
天災が原因でも瑕疵の有無は問題になるでしょ
地震で学校のブロック塀が倒れた件でも、調査の結果
ブロック塀に施工不良があったって結論だったし 法律で実際に補償しなくていいならそりゃ払わないよな
まあでも饅頭ぐらいは持って謝りに行くべきだな >>6
そこらにどこでもあるようなものならともかく、
明らかにゴルフ練習場なんてものがあるから発生した件だからな
管理とか強度の不備をなんとか見つけて払わせる流れになるんじゃないのかね >>298
日常的にみんながゴルフ場のポールを建ててる社会ならな 俺の経験上、ネットくらい畳んどけよカス、天気予報で強い風吹くって言ってたよね？あ？
やれることやってねーじゃん、練習場は賠償な！で終了ぉー
法が―とかアホだろｗ
こんなもんは裁判官の匙加減だし。 >>277
お前の家の近所にボロ屋があり、その屋根が飛んで
ガラス割って破片が家の中にあってもダメだからな ただの強風で倒れたわけではないからな
致し方なしな所は有る
自分の家が倒壊して他人の家になんてゴルフ場側になるときもあるわけだし賠償なんてしきれない >>2
ゴルフ場乙。
ネット片付けず放置していた人災だから、さっさと賠償してやれよ。 >>277
求めるのが｢助けてくれませんか｣とお願いするのは自由だし応じてくれる相手なら金を出してくれる事もあるだろ。
でも｢お前の責任だから金を寄越せ｣はダメ。
最悪だと強要罪になる。 >>1
ホントに代理弁護士がそんなこと言ったのか？
常識的に考えて、かんに障る言い方はしないだろう
録音しとけや >>298
有罪になったらぶちこまれるしかなくね？ >>285
＞>>19
＞待機も何もまとめサイトの自演でしょ
＞11レスもついててホクホクだよ
なるほど、ゴルフ場擁護で煽っているのは
まとめサイトの輩か これ天災だけど天災により2次被害を出した物体はゴルフ練習場のポールだろ
ゴルフ練習場のポールが無ければ被害は出てない >>275
こういう時に取引銀、地場銀が特融的な動きをしなければならないが、相変わらず個人相手にカードローンやってる 情けない >>288
君、家建てたことないでしょ？
上物だけで4000万とかもの凄い豪邸だよ 台風来てないのに鉄塔が倒れても重過失とか認められないケースもあるもんな >>277
基本的には無理だよ。
例外として、それが危険な状態で放置されてたことが立証出来たら管理者に責任問えるだけ。 >>1
台風が来る事は、わかってた訳だし、ネットを降ろしていれば倒壊しなかったかも知れない。これだけでゴルフ練習場側に過失が有ると思うが、裁判したら、負けるのは、ゴルフ練習場側だと思う。問題は、彼らに賠償能力が有るかどうかだと思う。 この弁護士の発言、ヤバくね？
勝つか負けるか決めるのは裁判所だろ？
何でこの弁護士が決めているんだよｗ >>262
練習場側の弁護士は依頼主から泣き付かれたんだろう。
(裁判やれば勝とうが負けようが倒産する)
かと言ってこの物言いは不評だわな。
「法律に則って粛々と対応致します」で済む。
なまじ煽ると、経歴漁られて自分の評判落とすぞ。
(被害者が多いだけに「あんなとこの弁護するなんて」と他の顧客から切られるとか) >>300
天災ならなんでも免除なんてことにはならんからな
東電だって福一爆発させた責任で補償金払い続けてるぜ >>301
行政が施工業者にいくら賠償を要求した？ >>283
住民側はこうしてたら倒壊はふせげたw
ゴルフ側はやることやってたw
さあどうですか裁判官w
あとは弁護士の度量で決まるんだよw
虚偽告訴って意味わかって使えない馬鹿は黙って1万年ロムってwwwwww >>1
森田知事も「誰が悪い、これが悪いという案件ではない」って言ってるしな。 >>312
不倫の間男がやらかす、なんちゃって弁護士説 >>302
半端な謝りは怒らせるだけ
しかも饅頭受け取ったら饅頭で和解したとか言い出される可能性あり 国と県は鉄塔の除去以外はしたらダメだ
そんな事したら暴走半島人が皆「うちの修理もするニダー！」となって収拾つかんぞ >>253
周りの家に刺さってるけどその被害を大きくしないように撤去してくれなんて言われて受ける業者がどのくらいあるんだろうな >>11
しかも民家を避けるために作ったゴール場の周りに住宅が次々と建ったと言う ゴルフ場が支柱のメンテナンスをきちんとやってたかどうか
そもそも過去に例が無いほどの台風でも無いんだから、台風対策をやってないのは明らかなゴルフ場のミスとされる
免除されるのは普通に台風で飛ばされても仕方ないよねとされるものであって
あんな支柱が倒れるなんてのはあってはならないもの 保障問題は置いといて鉄柱の撤去して話はそれからだよね ゴルフ弁護士はゴルフ側の味方だもんね
最初に一発かましてやって住民をびびらせようとしたのか
身寄りがない独居老人だったら通用しちゃうんだろうな >>315
いやいや
それなら隣の家がなければうちは被害を受けなかった
なんてざらにあると思うよ >>319
うち、注文でぼったくられ中だから、今立てている家、ちょうど上物で4000万だわ
全然豪邸じゃない 本来なら 国の制度で
倒れるかもしれない範囲の土地はすべで
ゴルフ場側が所有しないといけないとか法が無いのがおかしい
自衛隊や米軍の基地も 住宅地に近すぎるからおかしい
海外だとあり得ないからな 住民 火災保険でなんとかしろ
練習場 施設賠償保険でなんとかしろ
どう転んでも(加入していれば)保険でなんとかなるハナシでしょ？ >>319
うち6千万だけど
プレハブ施工や集合住宅と比べれたら豪邸かもしれんけど
別に見た目は豪邸やお城ってわけじゃないぞ >>13
ネット下げる設備がない時点で、設備に問題があったことになるじゃないか。 >>306
アンタの自宅が台風で倒れた電柱で全壊したとするｗ
東電はビタ一文たりとも払いません
それと同じってこと
分かりましたね？ 雪国住まいだけどここ数年雪かきしてるほうがなんぼかましだと思えるようになった >>1
>>松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、
>>サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
行政がサクサクできるわけねぇじゃん。
そもそも行政は入らねぇだろ、こんな面倒な民事に。
ゴルフ場がクソなだけ。 裁判になって家が押しつぶされた住民は
判決が出るまで保障を受けられないのか 今の内に死刑に出来るように法整備しよう、倒れたネットの撤去を１ヶ月以内に行わない場合死刑って条例作れば森田再選狙えるぞ >>338
手前の家が支えてるのが段々倒れて行ってるらしいから
時間がたつにつれ奥の家まで被害が拡大するな >>329←ハイ、ゴルフ場に過失ありを明確に示せない
示せないくせに損害が発生したからと
損害賠償責任を有さない相手を告訴して辱め貶める
虚偽告訴罪の成立要件満たしますな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ まあ、訴訟して勝っても、それまで何年もかかるだろうし
払う気もないだろうし こういうの見るとこれからは賃貸マンション一択かなと思うわ 電柱も結構倒れてるんだよね
その規模なので対策ミスかと言われると難しそう
場所によって風の当たり方や地盤も違うだろうし >>337
世の中はお前の複雑怪奇な妄想通りにはいかんのだよ
世知辛いから >>324
瓦や家事が事実上というか法できっちり免責されてるのは、その賠償責任を問うと社会生活に支障をきたすからだよ
ゴルフ場のポールは賠償責任を問うても社会生活に支障をきたさないのでそんな法も無ければ社会通念上許容されてきた歴史もない
なので裁判しだい >>343
4000万だと、展示場にあるモデルハウス並に全部完備だろ 今は撤去だけに焦点を置いた方がいい
マスコミに踊らされて住民もゴルフ場もケンカしない方がいい
対決スタンスになったら撤去業者が益々見つけにくくなるよ >>343>>346
地方ならなかなかの豪邸だぞ
お前らの家は都心じゃね >>328
市が被害者に賠償してるでしょ
工事から時間が経っていて市から業者には請求しなかったみたいだけど クズにならんと稼げんのだろう
他人のことなんかどうでもいいんだよ 実際にどの弁護士の人達も
賠償責任がないという結論を出してるしな
まあ、お見舞い金くらいは出してやってもいいと思うが
賠償金に関しては自然災害だから火災保険などど賄うしかない 過去の事例探せよ
建造物が倒れて家潰した事例あるだろ >>357
そいつ多分まとめサイト業者だから触らん方が良い >>325
自分が不利なときに、相手が情弱なら裁判が無駄であると思わせて手を引かせるのは常套手段
保険会社が交通事故の保障で毎回やってる事と一緒w 練習場の所有物が敷地内を占拠してる状態は良いのか？ >>319
もとの家の撤去費用もあるだろうに。
上モノをまっさらな土地に建てるなら2000万もあれば済む。
上から下まで元の家の瓦礫を撤去処理する&持ち出せなかった家財道具一式の再調達も補償対象になるわな。 >>290
まあそうなるわな
営業再開するなら一定の保障するしかないわな？
開き治って営業再開しても住人が法的な範囲内で邪魔するだろうしな >>359
ゴルフ練習場置いておいたとしても
房総半島中の家の屋根が剥がされてるからな どっかが全額立て替えて支払い済ましてくれでもしなければ引き受ける撤去業者もいないだろうに ゴルフ場が正義マンで全額保証しますって仮になっても保証できる額ちゃうやろ
実際なんぼくらいかかるん？ ゴルフネットが倒れたら直撃するのが簡単に予想できる場所に家を建てるのは
賠償金狙いかよ！ >>343
>>346
君らボラれてるぞ
二世帯住宅でも4000万はなかなか無い しかし、こういう自然災害の時にやたらと企業とか役所とか政府とかに対する不満鬱屈を炸裂させる連中はどうかと思うけどね。
復旧費用を募るんならば悪者を作り上げてぶん取るんじゃなく、募金とか集めたらどうだろうと思うんだが。
家を潰されちゃった住民はかわいそうで気の毒なのは間違いないんだからね。
むしろテンパってて気持ちの持って行きようがなく八つ当たりしてる絵面を報道するのは良くないと思うんだよな。 >>301
5chで見てる範囲でなら定期点検でも異常なしでネットも降ろせる分は下ろしてる。
あるとすれば手抜き工事だけど、それだとゴルフ場というより施工業者が賠償する話になるんじゃないの？
まあでも普通なら自分の火災保険で支払いを受けてるから賠償判決が出ても保険屋が回収するだけだけど。 >>284
ローンで繰り上げ返済出来ないなら買っちゃダメよね
まして各種保険まで払えないならなおさら この弁護士は、着手金として2000マン、成功報酬でさらに2000マン位貰える事になってるかな？？億請求しても業者に金はないだろ、実質倒産だし、じゃ、着手金は100マン位が精一杯か？
どっちにしても被害住民涙目じゃんｗ >>363
自分で勝手な解釈をするのは止めましょう
バカは損をするだけです
保険に入りましょう
分かりましたね？ >>160
原発は地震や津波を含めて絶対安全として建設しているから、言い訳にならない なんで練習場擁護が大勢いるんだ？
被災者で俺が補償受けられないから、こいつらだけ受けのは気に食わないとでも言いたいのかねｗ
嫉妬心から餓鬼いに陥る醜い輩は嫌だねｗ
臭い臭い臭うわｗ >>382
だから、ボラれてる言うとるやないけ！w >>348
ゴルフ場が出来て10年もたってないらしいから、ゴルフ場の方があとからできたんじゃないの？ >>371
裁判で勝てたとしても支払い能力がない
得するとは思えん ゴルフ場と住民の話し合いもつかず住民への補償が不透明なまま撤去工事を請ける
業者はないだろう、「これ以上ちょっとでも家壊したらお前が弁償しろよ」と沸騰した
住民が睨んでる前で屋根に刺さった鉄骨を撤去する勇気ある業者などいない。 >>363
アホなのか？
それを職業としてる人間がいる以上、法の公正は揺るがない。
ここは日本で韓国じゃないからな いや、先日テレビに出てた住民の話だと 徐々にめり込んでる気がするって
あれだけの重量がかかりっぱなしじゃヤバいでしょ
今は被害の無い家も、他の家での支えが無くなったら >>373
つまり不利だと自白しちゃってんのかｗ
それはそれでヤバいだろｗ >>388
バカはお前だ
瓦の判例でゴルフ場のポールを判断したければ勝手にしろw >>382
いや
うちは国産のいい木使ったり床暖全部入れたりしてるから >>258
最近は風水災を外す奴が多くてな qqq 負けますよ、っていってるから
訴えた方がいいよ
たぶん、勝てる >>350
これね。あそこに家建てたやつがバカだと思う。 >>390
それが当たり前だから、擁護とかじゃない。
まぁ、現実は見舞金で和解だな。 >>390
社会の仕組みを教えて上げているだけです
アンタの自宅が台風で倒れた電柱で全壊しても、東電はビタ一文たりとも払いません
だから自分で保険に入りましょう
アナタは一つだけ賢くなりました
良かったですね >>382
この頃はやれソーラーやEV充電器やエネファームやと
100万単位で金飛ぶ器具が多いんだよ。 >>398
この日本で法の公正だってｗ
裁判したことないでしょｗ >>400
まともな弁護士なら、実際に裁判やってみないとどうなるか分からないレベルの事象ってことぐらい理解するw >>397
それよ
マスコミに踊らされて対決してる場合ではない
今は協力して撤去が先よ
マスコミなんて面白がってるだけだし >>357
面倒臭いやつだなwww
示すから裁判が始まるんだろw
でそれで万が一ゴルフ側に過失が0％でもw
虚偽にはならんw
0％はないからw
まあおまえが裁判官やったらそうなるんだろーけどwww
馬鹿だからなwwwwww 人権派弁護士は何故この様な事態に動かないのかね？
大弁護団でゴルフ場訴えろよ >>395
５０年も前からあるらしいよ その頃は周辺は田畑 後から住宅 >>397
なるほど、それで業者決まらない可能性はたしかにあるな。 >>404
弁護士が原告に「裁判やったら負けますよ」と告知するのは法治国家全否定だけどなww >>375
288は住宅の話しかしてないし
撤去費で1000万引いてるじゃねーかよ
つーか解体で1000万もかからんよ
住宅解体なら500万あれば十分 法治国家だからこそ裁判できっちりゴルフ場を締め上げ欲しいな
危険な鉄柱建てて知らぬ存ぜぬじゃねぇ >>390
ゴルフ場側を擁護しているわけではない
天災だから無理筋に厳しいだろうと言っているだけ
損害を受けた上に更に持ち出して出費増やしても仕方ないだろ？
建設的な利益を考えないとな？ パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が経営してるゴルフ練習場の
近所に住むのが悪いニダ！ 人の家壊しておいて
すいませんの一言もないのか
そしてこの言い草
まさにクズの中のクズ >>26
倒れた支柱見たけど、あんまり深く地中に刺さって無いように見えた >>385
施工の問題であればそうかもね
ただそういう調査も何もしないうちから、天災でうちは悪くないと言い切るのは早い気がしてね >>390
1.まとめサイト業者
2.オーナーがいつものあの人達
3.オーナーが雇ったサイト工作員 >>410
知ったかしてｗ
可哀そうに、お前の人生が失敗したのは被害者のせいじゃないからなｗ
そんな生半可な知識振りかざして、恥ずかしくないのかｗ >>390
台風で自宅が被災して損傷したら自分でかけてる火災保険に請求するのが普通だと思ってるから。 >>382
坪単価じゃ無いとわからないけど
4000万とかめちゃくちゃ広い家？ 結局庶民が損をする
安倍政権で何度もこういうことがあった
ほんとうに悲しい >>390
冷静にどうだろうと考えてみたらそう思うだけなんだよ
これだけ停電が直せないくらい
いろんなものが倒れてるせいで復旧がおくれてるレベルだから
よほどゴルフ場に大きな欠陥でも示されない限りね >>1 >>2 >>100
パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>1
これ本当に天災？
鉄塔は基準があるかもだけどネット張りっぱなしなのは人災なんじゃないの こういうのは業者も美味しい仕事だからな
まず 簡単な住民でも作業を優先して受け付け、金をまきあげる
そうやって浅い資金を回収、住民たち自分でやらせないように
ゴルフ場は住民では無理だからまだ 手をつけないでよい
簡単な作業の手伝いでまず稼いで それが終わってから ゴルフ場をやる ネット下げる設備はあるだろ？
まさか、あの高さのものをいちいち人力で外すの？
上面のネットは外せたんだから機械か人力かわからないが、装置は付いてるよ。 >>402
自宅の瓦とゴルフ場のポールに違いはありません
災害で危険なモノなど幾らでもあります
津波で流された漁船が自宅に当たって全壊した
これは船主の責任ですか？
そんなに自信があるなら、判例でも提示したら如何です？ 台風が来ると知っていたのにネットを降ろさなかった
人の土地に無断でポールを放置してる 知事がポケットマネーで直して上げたら？
痛くも痒くもないでしょ >>425
お前が無理だと判断してるだけｗ
アホなのかｗ
裁判が建設的で公正な判断が下されると思っているのはお前だけｗ ゴルフ場擁護してるやつ ＝ 安倍サポーター
つまり・・・・・ >>437
復旧が遅れていることと、ゴルフ場の損害賠償責任は全く関係のない話だろw だから個人的には先ずは住人が鉄塔撤去時の2次災害を受け入れる事で意地統一した上で行政に道路復旧の為の鉄塔撤去を求める形が最善かと
話はそれからと言う事で 言い方があるだろうに。
法的には免れるかもしれんが、
お前のトコのクソデカ鉄柱のせいで
家がぶっ壊れたのに
その態度は何だと、
思うのは当然。 >>420
それはまた別の話
あの弁護士は資格剥奪で良いと思う まぁ、定期点検受けて合格していたら、ゴルフ場に過失は無いと判断されるだろうな。 >>396
訴えるなら市だろ
建設許可出した責任が重いわ
暴風対策の指導もしてない >>452
公正な判断だけでいいなら、サイコロで決めればいいしなw 普通は調査中です、でかわさない？
被害者に暴言まがいのことを言うってヤクザがらみの会社か何か？ 「裁判すると負ける」というコメントの論拠が意味不明
「裁判しても回収できる金は少ないですよ」
とか
「裁判しても労力の方が大きい」
みたいな話なら分かるけど なんでゴルフ場の側なんかに、戸建を密集して建てるんだよ
九州人としてはまずそこが理解できん >>440
賃貸だと家賃が捨て金で資産形成できないぞ
都心の土地なら資産価値高いから資産形成になる
上物は安くしておけば今回みたいに上物やられてもどうってことない
このゴルフ練習場のある五井では土地が資産どころかゴミだけどｗ >>436
出たw アベガーwwwww
ある意味、待っていたけどね。ご苦労さん。
マジな話、活動家ってのは全てこういう理屈なんだよな。キチガイ以外何者でもない。 >>447
津波じゃなくて、せめて台風の例出せよ。
台風で船が飛んだ事例でもあるのか、なぜそこは船を出す？ >>455
損害賠償はゴルフ場にどれだけの過失があるかだからな
大きな天災の場合は過失にはならないだろ >>4
・強風が吹くことは警告されていた
・強風に備えてネットを畳むことをしなかった
という運用上の過失は？ >>399
それな！すげえ気になる。
テレビがこここそインタビューするべき。 >>1
天災だけどヤバイ台風が来ることが分かっていながらネットを巻き取らなかった過失は大きい 明らかな過失があればだけどなさそうだしな
全額ではないにしろ各自の保険で出るからそれで賄うしかないんじゃない はい。刑事告訴しましょう。
しかるべき相手には徹底的に対応しましょう。 >>420
野球で自己アンパイアやるのと同じだよなｗ >>456
「ポールは屋根に優しく乗っかっていただけで、損害の全ては撤去作業によって発生した」 実害が出た以上は、同程度の鉄柱建築は周辺への災害補償を付けない限り反対できそうだが。
住民への賠償が無いにしても、ゴルフ場としては再開できんだろ。 >>458
だからブロック塀の所有者たる市が賠償してるじゃん
法的義務があってしたのか、行政という立場上したのかは知らんけど テレビ報道で不思議なのは、あのポール根元の基礎の部分をあまり映さない、映っても一瞬だけ
そりゃゴルフ場の態度も悪いけど、あれをヨシとした設計者/工事業者/承認した市の問題は追求する余地あると思うが、
テレビではネットを降ろしていれば... そればかり。なんで？
そもそも天井部のネットは降ろしていていたが、側面ネットは固定式で通常は降ろせない構造
ネット切れば降ろせたろうけど、そもそもの構造に問題があるだろ。 あの置いただけみたいな柱でも建築基準満たしてるんだっけ
よくわかんねえなあ >>453
つかパヨク拗らせるとこうなるんだな
ウリの事悪く言う奴皆ネトウヨ >>465
そのコメントが字面そのものかはわからんでしょ
受け手がそう受け取ったのかもしれん 賠償問題は別として鉄柱は可及的速やかに撤去する責任はあるわな
とはいってもあの規模の工事発注できる現金がそもそも厳しいんだろうけど・・・ これ元々練習場は民家密集地を避けて建設されてて
後から横にぞくぞくと住宅が建ったってのを上の方で見たんだけど本当なのか？
だったら住民側には練習場にグダグダ言う権利は無くね？
そりゃ鉄柱の撤去は練習場側の責任だろうけど
その他に関しては関係ない気がするんだけど ゴルフ場も被害者
台風に賠償させろ
早く台風の身柄確保を
逃げられるぞ とりあえずはよチョップから開放してやってほしい
中の家具もカビだらけになってそうで不憫 ゴルフ場を擁護してるつもりはないが
住民は現実金もらえないやろな と思う レイプ被害者にも訴えない方があなたのためですよって脅迫する悪徳弁護士がいるよな >>390
0か100で語る馬鹿な奴が大杉だからなw
実際住宅側に倒壊を防ぐすべはないからねw
倒壊させた側に過失がどれだけあるかで金額が決まるだけだもんw >>443
降ろせる分は降ろしてるし、降ろせない部分もある作りなんだとさ。
で、そんな構造で建築確認は合格してるんだから降ろせないのはゴルフ場の過失にならない。 ゴルフ場経営者を被害者５６しても社会は応援するから５６せよｗ >>455
逆に現場保全のために 両方
撤去作業止めてたりして >>465
「裁判したら大変ですよ」が正しいんだが、正しいが故に下手すれば恐喝になるというw 一回、全国のゴルフ練習場のオーナーの素性を調べてみろ
マトモでは無いからな うちの近くにもゴルフ練習場あるけど、まわりはひろーく月極駐車場になってて民家はないわ
ちゃんと考えてあるなと思った 撤去業者がポールの上にのったら荷重がかかって更に家が壊れたとかありそうで大変だよな 倒れたポールで住民怪我してたけどその治療費って誰が払うの？ >>1
馬鹿か
このクソ忙しい時になんで民民の話に行政が入ってやらなきゃいけないんだよ
裁判しろ 天災だからという理由での100％免責はあり得ない。
また、そもそも論として、
他人の敷地を不法占拠している鉄柱は速やかに撤去しなければならない。
…のだが…
何だか知らないが5ｃｈ法律プロフェッショナル集団の方々は、
「ゴルフ練習場は如何なる費用も負担する必要がない」と強弁する不思議ｗ >>472
ポール倒れたゴルフ場、ここだけだけどな >>465
一字一句そう言った、ではなく意味を要約して記述してるだけでしよ。
もっと実際には丁寧に話してるだろうし。
聞いた側が納得できず不満持ってると、それほ他の人に話す時にいかにも乱暴な言い方したみたいに言う事も良くある。
しかも、これマスコミ側が明らかに悪者造り上げようとしてる記事だし、印象操作じゃないの。 >>417
50年？別スレでゴルフ場は安倍政権になってから出来たと言ってる人がいたから、まだ新しいなら劣化していたわけではないんだなと思っていた。
ありがとう。
じゃあこんな古い基礎で放置していたゴルフ場の責任が高くなるんじゃ。
https://twitter.com/shikabane_oni/status/1170884093321474048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よく考えろよ練習場擁護のアホどもｗ
練習場側が全く賠償に応じなかったリスクは全国に広がるぞ。
アホには分からんかｗ 撤去とその後の補償は別物だけど、
このゴルフ場経営母体は撤去さえ逃げるつもりなの？
そもそもこれまでスレで出てきた議論によれば、天災時に発生したことの責任は問われないものだとして、それは撤去にまで適応されるの？ ゴルファー練習場も、施設賠償責任保険くらい入ってるでしょう。
裁判で負けたら、保険から支払いするやろ。 送電線の鉄塔も倒れてるからな
ゴルフ練習場に更なる強度を求めるのは無理だろ
ネットを外せば良かったかもしれないが
法律でもないし住民も気にしてなかった 結局どっちの立場の方がマウント取れそうか不明で半々だからスレが伸びてるんだ
オマエラって、どっちが悪いかなんか
全然興味なくて、ただただマウント取りたいだけなんだな >>469
台風による高潮で船が流されました
以下、同じ 普通の家同士ならお互い様もとおるけど
単なる商業施設でしょ ゴルフ場擁護 ＝ 安倍サポーター ＝ 庶民の敵
な、安倍サポーターは庶民の敵だろ >>465
まあ普通に民家に住んでるやつの被害が増えるだけだけど、記者が馬鹿だから敢えて世間から反感食らうような煽り口調を連想させる書き方にしてるんだと思う。 台風自体は事前に分かってたんだし業者呼んででもネット外す義務はあると思うけどな
実際おろせるのは下ろしてるってことは倒れる可能性をゴルフ場も理解していたわけだし ゴルフの打ちっぱなし施設近くに
家なんて１建もたってねーな
俺の住んでる所では >>485
てか、他は無事なのになんでここだけ豪快に全壊してんだかね。
韓染ゴミはしっかり取材して欲しいもんだ。 >>475
でも住人側が弁護士に相談しに言っても同じような事を言われると思う
負けを承知してくれるなら引き受けますって弁護士がほとんどだと思う 台風のとき飛んできた木で屋根貫通してた奴いたけど自分の保険使ってたけどなあ
ゴルフ場のやつも保険出るだろ
出ねえのかな >>509
相手側の保険から出るよ
そこに関してはあまり問題ない これ、単にゴルフ練習場場を経営したい奴がここに建てただけの地元民じゃないだろ
具体的に言うと、利権ピンハネ銭ゲバして無能なのに金だけは持ってる金金基地外トンキンな ぶっ倒れたのは台風が原因でも、
まったく撤去する気配もなく住居から追い出してる状態でいさせてるのに過失ゼロはあり得ないでしょ >>511
撤去費用は練習場持ちだけど？
家の修理代とは別だ 安全基準ってのは過去最高の災害レベルを想定してるんだから
それを上回る災害は免責されるのは当たり前 >>511
如何なる費用も、と言ってる人は見当たりませんが。
まずは倒壊した物の撤去工事をすすめるのが先決だよね。
道路に掛かってるから、とりあえず行政が介入して工事進めてって話になるだろうか。 なぜ、こういう密集地で広大な練習場ができるのか考えたらいいよ >>415
現時点示せてないだろつってんだヴァカ
現状のまま裁判で訴えるぞなんて言ったら
虚偽告訴罪になり得るからな
気を付けろよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>536
保険だと全損はなかなか認定されないぞ
かなりぶっ壊れてても無理だったりする 交通事故みたいにおばちゃんは謝ったんだろうな。
で、入れ知恵されて弁護士に相談。 >>512
ゴルフ場はここだけかも知らんが鉄塔や電柱まで倒れてるだろ >>513
弁護士「裁判しちゃたらー、、、、敗北？みたいな？カンジー？ポールの話じゃないけど？あらー、大変ねーーー」
こんな感じだったのか？ >>534
おーよかったよかった
これも住民が負担するならホント気の毒だと思った >>523
同じじゃないんだよ。このスレでゴルフ場の責任を肯定している人間も津波で倒れたなら、
ゴルフ場の責任になんかしてないよ。それなのに、おまえが場違いな例を出しているだけ。 >>370
イヤ、日本全国にこういう前例はあってだな、それにも関わらず何の対策も取らなかった
地震や火事とは違いあらかじめ予測がつきやすい台風だから全く過失がないとは行かない
裁判でも十分争う事はできるよ >>511
過失がない限りは免責されるけどな
倒れてから撤去までの期間は何らかの賠償請求出来そうな気もするが >>537
おいおい、頭大丈夫かw
落ち着いてから、自分のやってる事を見直してみなよ。 ヤフコメとぷらすにゃんは常に経営者と政権側、
ウィーアー 非正規バイト！、
今日も一行3円工作頑張るぞ！ >>477
これがFAなんだけど、みんな一生懸命場を盛り上げてるんだ。
あなたも手伝ってね。 >>479
３１１の時
>>520
その手の保険の場合、天災は免責が殆どだよｗ
経験があるけれど、例えば台風でビルの外壁が崩れて下の歩行者に当たったとか、保険はないんだよｗ
自ら交渉しないと駄目 >>483
そこで勝負するしかない
免責で逃げるなら法的な範囲内でゴルフ場営業反対運動してやると
ラブホ周辺の縦看板攻撃 >>540
鉄塔の安全基準はあるらしいけど
鉄塔の間にネットを張った構造物の安全基準はないらしいなｗ
行政の怠慢だわ >>531
原告側の弁護士が言うのと被告側の弁護士が言うのでは実態も形式も何もかも違うのが分からんのか？ >>12
誰もが知る大企業だからと言って安心してはいけない。こういうとんでもないことを言ってくる可能性はあるし、泣き寝入りなどせず今後の為にも出来るだけ拡散するようにすべし。 知り合いも裁判してるが相手方の弁護士から当初は
「裁判してもそちらが負けますよ」と脅されてたそうだが
相手方の不正が出てきて窮地に立ってるのは向こうだった >>529
家の地域もそうだな
都心から電車で30分程度の住宅街だが練習場の周りは茶畑と小さな森だ
50ｍ位離れた所に農家の(？ 作業場みたいなのがあって
そこからは住宅があるが ZOZO前澤やヒカキンや青汁王子が金負担するとかだったら神なんだけどな。 鉄柱の撤去だけはゴルフ場でやんなきゃな
そっから先は自分の保険で >>552
全国どころか千葉県で3年前にあったらしいぞｗ
それなのになんの対策もしなかった千葉県 撤去時にさらに家を壊してしまうけどこれで我慢してくれて金渡すつもりなんか微塵もないだろうしなゴルフ場
そんなの我慢できるか！て住人も大多数だろうからポール放置プレイはまだまだ続きそう
業者に声はかけたらしいけどこんなの家傷つけずに撤去なんか不可能だろうしそりゃ業者も相当な金積まれないと受けないわ
金積まれても万が一解体撤去業者が家を2次災害でとんでもなく破壊、無傷な家まで破壊してしまったら終わりなわけだし
地獄だな >>490
法的にはそうなる
逆に民家の家の屋根がゴルフ場に飛んで施設を破壊してても免責だったわけだしな ゴルフ場のねきに家を建てるとか嫌さ
打ちっ放し場ならカンカンカンカン煩そうだし、コース場ならオッサンとかの喋りが煩そうだし
むりむり 「負けますよ弁護士vs絶対に負けない弁護士」で番組やればいいよ
(´・ω・`)水ダウで >>545
それ嘘
回復費用だから、修繕しようがなければ全壊と同じこと
よくある火災の「はしらが残ってれば〜」も、もはや都市伝説な
保険会社が不払いでイケイケドンドンの時はあったらしいが、それすら噂の域 >>568
まるでチョンみたいな物乞い思考だな
足でも切り落として駅前でもらった金でおまえが寄付しろアホ >>551
アンタの自宅が台風で倒れた電柱で全壊したとする
だが東電はビタ一文たりとも払いません
上手く行って見舞金程度です
それと同じってこと
分かりましたね？ >>544
弁護士同士で折衝して折り合わなかったら裁判になるだけなんだがw
ドラマの見すぎじゃないwww
それで虚偽www
馬鹿を重ねてウルトラ馬鹿に昇格だwww >>540
九州では茶飯事の台風なのに
ほんま関東人は軟弱やな >>565
本当に自信があるなら「わかりましたじゃあやりましょう」ってなるからなｗ そりゃゴルフ場も被災者だからな
なぜか加害者みたいな言われようだけどｗ >>35
立証責任は賠償請求をする側にあるから
それができなければ無意味 >>73
それだよね…
後から住宅が建ったんだよ
不動産屋の責任はないんだろうか 負けるよ、っていってるから
勝てるよ
今のうちに証拠写真をいっぱい撮っておこう >>582
だから過失ありを示せつってんだバカ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>553
そんな判例が多いってだけで、この類の話だと結局は裁判所が実態や実害、過失の大小をどう判断するかしだい
瓦や火事のように簡単にはいかない >>586
テメーの所有物が他人の財産を破壊してるけどなｗ
さっさと賠償しろよｗ たいふうのときになんであみはったままだった？とぱぱにいわれました >>578
いや、保険会社が支払い渋るのは普通だぞ
保険会社を信用するなんて馬鹿がやること
被災したら皆んなで協力して家を倒壊させるってのは既に常識 これ、物凄く柱が脆く無いか？
基礎部が「綺麗」に曲がってるぞ？ 被害者さんたちは関東連合みたいにすればいい
裁判でも執行猶予付けてもらえるよｗ >>421
288でちゃんと「(鉄塔撤去の後の)住宅撤去」は書いてあるが。
(鉄塔撤去は練習場側の100%負担) >>591
弁護士が何百万もかけて用意するものを、このスレで住民が一瞬で披露できるわけないだろ、バカはこれだからw たしかブロック塀が倒れて、女の子がなくなった時
8段以上だったか支えを設けなくてはいけない、決まりがあって
違反してたのが発覚したよ。
あんな鉄塔で、ネットまで張るのに、何らかの基準があるはず。
それを、順守してたかどうかだ。
それと、あんな想定外の台風なのでと ほざいてるやつがいるが
鉄塔につぶされた家は、屋根飛んでねえだろ
その付近の被害と照らし合わさないと意味ないだろ 潰れた家屋の人が最近リフォームしたと語ってたから、
バブルの頃に建てた家なんじゃない？
お父さんの趣味のゴルフも、練習場が隣だからいいじゃない、って。 代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
住民「今まで6割も負けててどの口が言うかな。せめて勝率5割にしてから言え」 >>551
津波と台風が損害賠償請求の観点から法的にどう違うか説明してみ 安倍サポーターは >>579 みたいな人ばっか
安倍ちゃんがどんな人かよく分かる >>574
安かったから、盲目だっただけ。住民をいじめないで >>585
弁護士業界として民事で5割、刑事はほぼ全敗なんだから
当たり前だろ >>592
今回は大規模停電や鉄塔の倒壊
家屋の大規模な損壊
数千本の電柱が折れる
これは想定外と言える こんな事案で全く賠償には当たらないと叫んでいる輩は信用せん事だわなｗ >>593
別に台風であんたの家の屋根が吹っ飛んで隣の家壊しても貴方に賠償責任はかからないよ。 >>596
てか基礎のコンクリがすごく小さく見える
根こそぎ浮き上がってる >>593
それ言い出したらあちこちで賠償騒ぎになるやろｗ
「オタクの看板がー、屋根がー」て >>596
風が強かったんでしょ。物には限度ってのがあるから。 たしかにあれだけの家の原状回復して慰謝料まで払ったら大変だろうな
でも例えば台風でうちの塀が倒れて隣の壁を傷つけたら当然こっちの責任だしな >>124
そもそも賠償責任があるかどうか
賠償責任なければ保険会社は払えない 重大な過失があるんだろうね
負けそうだから、こんなこといってんだよ >>596
折れたなら脆いだろうけど
曲がってるから風が強かったんだろ >>500
ネットを畳めない部分を作ったのは、誰の責任なの？
ネットを畳めない部分を作らないと認可が下りない、
なら練習場側は不可抗力だけどね
ネットを畳めても、畳めないくてもOK。
それはオーナー側の裁量。
ネットを畳めないようにしたことのリスクと、
コスト削減のトレードオフで決めて良い。
ということなら、オーナー側にも責任あるでしょ
リスクが現実化したんだから 呆れる要素ある？
ずっと言われてるけど保険屋と保険入ってないバカが泣いて終わりの案件だぞ またVRのはなしだけど、住民に自宅間取りのVR渡して住ませとけば良いんじゃね？こんなときにはハイテク機器に頼るしかないだろ。 >>615
1973年当時の建築基準を通ってれば問題ない ネットは上部だけ降ろしていたそうだが、この倒れ方を見ると、降ろさなかったら
こういう倒れ方はしなかったんじゃないかな？
上部のネットがあれば、風圧が逸らされたような気がするんだが、専門家の人どう？ 前に道路にあった木が折れて
トラックに当たって弁償になったとかあって
それ見た爺さんが 道路側の木全部切り倒したら
周辺住民から苦情が来た時あったな >>614
だからね、ぼく、裁判はね、全て違うのよ、分かる、なんでこうなるの？
って判例は沢山あるのね、よく考えて発言しようねｗ ゴルフ場側はまず解体業者にノウハウを教えてもらいながら自分で撤去する
土地を全部売り払ってから住民に賠償する
余った資産で解体業者を始める
これなら全く無駄がない >>447
瓦や火事は仕方がないと、社会通念上許容されてきた文化、歴史がある
ゴルフ場のポールにはそんな文化、歴史はない
それだけのこと >>601
既存不適格ですね
ですが、その要な例は幾らでもあります
古いマンションは既存不適格です >>618
それはどうかな。台風が原因なら天災で責任ないのが基本だよ。
お見舞いはした方が良いけどね。でもそれすらケースパイケースだったりする。 >>617
>>621
いや、最低でも基礎部の下が盛り上がってないとおかしいだろ？ 電柱が倒れまくるようなここまで被害の大きい台風で過失云々はさすがにないわな
ゴルフ練習場に責任はないと考えるのが常識的な感覚 鉄塔倒れたまま
家の周りをコンクリで固めて住めば？
かっちょいいじゃん まあ、何十年もローン組んでる奴は対辺だな
やはり持ち家より賃貸のほうが最強 >>1
そんな理屈がまかり通るなら 是非披露して欲しい >>618
責任があると考えるのはあまりにも世間知らずで非常識な感覚だな・・・ ケガしてる人もいるんだから
業務上過失致傷で刑事罰もいけるよ
まず「うちの柱は古い基準で作った物なのでネットが下ろせません！
台風で倒れる可能性があります！避難してください！」
って呼びかける義務がある (-_-;)y-~
モラハラやなぁ。
非正規放置したからこうなるんやで。 >>595
大型災害時には気前よく払う
調べる人間もいないし今後の評判もあるから
出し渋られたってのは保障ケチったりしてまともに保険掛けてなかった人 >>633
無限に広がっていくな
倒れるような鉄塔を建てたゴルフ場
建設許可を出した自治体
危険性を説明せずに土地を売った不動産 >>610
あー！それそれ！
こんなので大丈夫なのか？と思った！
施工図面がどうだったのかによって、
責任所在が変わりそうな気がするよね これは構造的欠陥や運用上の過失を認めて謝罪するしかないだろ
日本人ならね >>642
お前は金融ブラックで銀行ローン組めないだけだろw >>646
ヒセイキガーってってる人ってなんで君みたいなキチガイばっかりなんやろね
共産党員とかなの？ >>640
悪者を作り上げ、吊し上げてニンマリする卑しい連中がいるんです。 >>636
勝手な解釈は止めましょう
恥をかくだけです
知り合いに弁護士でも居たら聞きましょう
知らぬは一生の恥だけでなく、無知は不利益を被ります >>638
倒れるところまでは天災だとして
それを放置して広がった被害はどうなるんだ？ 住民側はゴルフ場を相手にするより被災者として行政の責任を追求した方が良いと思う
全壊なら無料で仮設住宅に住めるし見舞金も貰える >>618
法的には免責
でも弁償しない事には近所付き合い的に厳しいよね？ってのは普通だわな 倒れる恐れがある物の近くに家建てちゃあかんてことかな ゴルフ練習場の近くの家って沢山あると思うけどやべーな ワンチャンあるとすれば
倒れる以前の風の強い日に周辺住民が「ゴルフ練習場の鉄柱が風で揺れて怖い」みたいな苦情を入れてた場合だな、役所を通して言ってればベスト
まあ多分ないけど アンカーボルトが破断ってニュースでてんのに
根巻きの事を基礎とかいってるバカがまだ居るんだな >>618
塀倒れて向こう壊したって違法構造物じゃなきゃ責任は追わなくていいから。 >>616
そうねｗ
だから裁判すればいいじゃんｗ
裁判がどんなものか理解できるからｗ >>647
去年の台風21号で、マンションのリングシャッター壊れたけど、400万弱満額出たぞ。 >>596
鉄筋コンクリートの電柱が折れるほどの風だもんね
「自然災害だから〜」と言いたくなるのも分かる
ただ経営者の言い方でひとつ気になったのは
「早く倒壊物を除けて上げたいと思いまして・・・」
自分が迷惑かけてるのに上から目線だなと思った 呆れるかどうかは個人の主観
メディアがニュースのタイトルに入れるのは恣意的行為 俺は介護のボラティアでさえ断られたわ
他にやる仕事ある？ すぐにゴルフ場の土地に家を建て直す
↓
壊れた家はサラ地にして売って建築費用に
これでいい 世論で裁判の結果変わる場合あるからバカな弁護士だな >>662
ゴルフ場近くの土地の価値が下がりそうだな >>612
周りはあまり関係ない
局地的に人類史上まれに見る瞬間最大風速100キロとか出てたなら賠償責任0だろうし、他とあまり変わらないってなったらなんでこのゴルフ場だけやねんとなる
ちょっと強めの台風でポールが倒れて死んでも仕方ないから過失0で賠償責任0だねって社会通念上の合意があるとみなせば賠償責任は限りなく0 ゴルフ練習場の上にプレハブの仮設住宅を建てて、しばらくは
ここに住んでくださいということになるのかと思いきや、岩山両斬波を
食らった住人達はただ泣き寝入りしないといけない雲行きになってきたんだな。 >>660
住宅地ななんだから解体して土地売ってさようならだろ
住民には1円も払う必要はない >>603
お前に言ってんだバカ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>658
それがやな……それすら半ば免責やねん
だから天災は怖いねん >>671
俺もそれ考えた。
それぐらいゴルフ練習場側は「道義的」にやらかした。 >>347
基準満たしてれば全く問題にならんぞ？
そもそも、想定以上の風が吹いてるからな。 「おまえらあとからやってきたくせに、調子に乗るんじゃねえ」と顔に書いてあったオーナー >>666
そう、ほんと練習場側の弁護士の言う通りだと思うわｗ
やるだけ損 >>645
> まず「うちの柱は古い基準で作った物なのでネットが下ろせません！
１９８１年に建築基準法が改定されて、建物は頑丈になりました
それ以前に建てられたマンションはどうしますｗ
台風が来るたびに近所に触れ回るのですか？ 死傷者いなかったのは不幸中の幸いだけどかりにいたら警察が捜査し刑事裁判になったら
登場の弁護士さんはどんな弁護するのかな？
ちなみに今日午後に強制起訴された東京電力3人の判決予定（禁固5年求刑） >>623
これだよなあ
九州民からするとこれしかないじゃんって回答 山崩れで家が飲み込まれたのと
同じ扱いか
しかしローン残ってたら悲惨だな
地震や台風は免責になってる保険が殆どだろ >>673
それなｗ
それと全国このての箱は、コスト増となるわなｗ
この練習場は全国の敵になるだろうｗ 鉄塔倒れる位だから想定外みたいな書き込みがあるけど
鉄塔倒れたのも想定以下の風じゃなかったっけか 自己破産したら、たぶん裁判所にゴルフ場の土地まで持ってかれない？
自己破産は最後の最後の手段で、まずは裁判で争うだろうな
キーポイントは、ゴルフ場もある意味台風の被害者という事
裁判で負けるとしても、１軒あたり２００万くらいのお見舞金じゃないかな
そのタイミングで大手ゼネコンにゴルフ場の土地を数億で売りさばいて、トンズラだろ（笑）
大手ゼネコンならゴルフ場跡地に数十件の建売住宅を建てて投資額を楽勝で回収できるだろう 他のゴルフ練習場は無事だから、ここは管理不足だよ。そこを責めれば勝てるかもしれない 千葉は３１１の後かな、液状化現象で、ぐにゃぐにゃに歪んで街も
なかったっけ。その自宅の前では笑顔で自撮りするしかないというような。 これの裁判起こすなら争点は今回のような倒壊が予想できたかどうかだな >>673
そもそもゴルフ場が近くにあるとことか土地やすそう >>671
でも更地にする方が家建てるより金かかるんじゃね >>677
空想で語れるかw
おまえみたいに決めつけてwww
スペクタクルウルトラ馬鹿に昇格ですw >>667
去年は写真確認すらなく審査とおったもんな >>609
まあ確かに家の価格が安けりゃ、そっちに向いても仕方ないか とにかくポールとゴルフ場が撤去してからだ。それには時間と
費用がかかるが。 天災と火事の延焼は誰も保証しない
俺はこれがわかってるからずっと借家
住民がいくら怒りが収まらなくても
弁護士は事実を言っただけだな
潔く諦めて一から出直せとしか 送電線の鉄塔が倒れるぐらいだからな
想定外レベルの台風だったのは間違いないだろ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071111000.html
背の高い建物ほど風の影響は受けやすいからね 建築物が法令の基準を満たしているかは必要条件であり、十分条件ではない。
メンテナンス、管理をしっかりやり、安全な状態を保つのは義務。 ゴルフ場、住民側両者とも自分の保険使えば済む話じゃないの？
あとはゴルフ場と住民側の保険屋の戦いになるだけだと思うけど ゴルフ場が先で後から住宅建ててるし完全に自然災害で免責だよな。
栽培やっても負けるわ。 全国のゴルフ練習場ネット倒壊予想範囲内の土地価格は大暴落しそう
と言うか元から安いのか >>695
同じ風が吹いたとしたらね
それを証明出来るかな 電柱とか送電線が倒れたのは
樹木が折れて倒れたとか
地理的な要素で 風速が倍増したとかいろいろと理由があるから
今回の鉄塔ネットと完全に同じではないな
こればっかりは物理的な調査しないとわからんな >>1
ジャップは誠実さと良心に満ち民度が高いというジャップの脳内設定がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>622
ネットを畳めない構造での建築確認申請に合格してるという情報が正しいなら過失にはならんというだけ。
そんな構造にしても大丈夫と合格を出した行政の落ち度というならまだ理解出来るけどそれで裁判しても負けると思うよ。 >>694
練習場側はこれが最善手だろうが、社長の家が不審火で無くなりそうではある。 >>708
それかしっかり保険に入ってないとダメだね >>684
あのな普通勝てる見込みがあるなら「やりましょうって」言うんだよｗ
やっても無駄ですよと言う事は、過失があると言ってるようなものｗ 昔だったら、ヤクザに頼んだら
不良少年が会社の役員を軽くブスっとやって
翌日社長が自ら賠償を申し出たんだろうね
で、ヤクザが賠償金を半分持って行く、と 裁判は起こさなければダメ
泣き寝入りが確定してしまう >>708
極めて正しい選択です
スレのバカ共に教えて上げて下さい まあこの時点で住民を敵に回す弁護士は馬鹿だねw
牽制なのか威嚇なのか知らんけどwww >>588
破断面見たら腐食してたかどうか分かると思うぞ >>694
なんでゼネコンが家建てるんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>710
東電の鉄塔が倒れるレベルだから完全に自然災害の免責です。 工作物責任は所有者に対しては無過失責任。工作物の管理、修補等を日々適切に行っていた上で、予見不能な天災が起こり他人に対して損害を与えた場合は免責される。これが最終の答え。 >>690
普通は台風は保証される。
ワザワザ火災保険の風災外さなきゃな。
7,80%は入ってるはず。
地震特約は保険料高いから入ってる人は2割程度だか >>658
放置したのは責任問われるよ。
倒壊物は可及的速やかにどけなければならないので。
解体業者の手配が難航中なのは仕方ないけど、あまり長期間に渡って放置していると責任問われますです。
どの辺までかはケースバイケースだろうね。 これだけの倒壊で死者がいなかったのは奇跡的だったと思う
ちょっとでもズレてたら危なかった このご時世東京郊外とか土地ごと売却しても
当時の基準で引っ越すの不可能だろ
更なる千葉の奥地になるぞ とにかく鉄塔を撤去しない事には話が進まない
道路の現状回復は行政の義務だから、そこは行政にやらせるしかない
まさか道路に掛かってる鉄塔部分抱けを切断して撤去とかせんだろ？ >>1
ネット外してないとこは裁判で突けるんじゃね？ お見舞金は出すんでしょ？修繕費の半分くらいは出せば良いのにね 現実的に賠償が厳しいとしてもこの弁護士の言い方はないわな
補償については検討してるとだけ言えばいいのに >>690
死ぬしかないよ
一生ローン有りのホームレス確定だし >>648
ゴルフ場はお金がなかったんだよ。
自治体は民事不介入だよ。
不動産屋さんにも家族があったんだよ。
誰も悪くないんだよ。こういう時こそ一緒に祈って。 これ練習場側を擁護して何のメリットがあるんだ？
要はまぁ嫉妬かｗ >>93
相手様に賠償する保険は
過失があれば出る、無ければでない
で、天災だから過失なし
過失ないってことは賠償責任もない
賠償責任がないってことは
保険はおりない
老朽化などで庇護あれば出るけど
それを証明するのは難しいだろうね ホワイト国除外以降日本で多発しまくってる韓国勢のテロにしか見えないけどね
特にこの弁護士の対応とかもろじゃん ニュースでは社長はおばさんだったけど、親から継いだとかそんな感じなんだろうな
最初の説明会では補償するような話したり、それをすぐに覆したりと定見もない感じだし
遅かれ早かれ潰れそう 「天災だから修繕費用出しません。裁判すると（ウチが）負けますよ。（ウチが）損するだけ」 >>746
チョンは日本に関わるなよ
チョンはチョンで楽しくやってくれ
なんで日本にいちいち絡むんだよ 近くにゴルフ練習場がある人は気をつけた方がいいよ
家壊されてもびた一文払わねえからｗ >>743
投資か金持ちの道楽以外で不動産購入する奴は馬鹿だと思う >>725
簡単に言うけど、裁判にかかる費用と時間と労力は凄まじいぞ。請求が認められたとしても、ゴルフ場に支払い能力なければそれまで。これほぼ泣き寝入り案件だわ。 下に壊しちゃだめな住宅アリで撤去とかリスクでかすぎて何処も受けないよな。 >>733
そこを争うんだわw
現状でゴルフ側はやってましたって言うに決まってるw
でも厳格に法を守ってる所のほうが少ないw >>1
日本の民法ではそうなる！！
タダ問題はこのバカ弁護士はネットを張ったままの状態で倒壊している
と言う事を忘れている！！
マー！！能天気安全意識の欠如はこのように簡単に壊れるものを造るという事につながる！！
少なくとも風圧はネツトが増強することは間違いないだろう、
支柱は確かにこの程度台風には十分耐える強度が有るだろう、
もし支柱だけが基礎から転ぶ様に倒れたのなら天災だしかしこれは
確かに転倒はしているがネット付きで更に途中で折れてる様子も有る
人災確定の可能性は高い！！
通常最大風速が40m超える様な予報の時ネツトが張ったままと言うコト自体が異常である
建築現場の外部足場のネツトも網目が１０ｃｍ以下の物は全て支柱巻き取られ固定される
これからしてもこの事故のは人災では無いだろか？？
もし人災でないとすれば、建築認可した認証機関の風力計算の計算書を明示すべきだろう
通常最大瞬間風速ではなく最大風速60m、瞬間風速90mに絶えなければこのような
ネットを張る支柱は安全では無い（ネットを無しの状態でだ）
当然有れば半分の風速でも倒壊する危険性は十分有る！！ >>738
普通に放置してるなら強制代執行しかないな
割と緊急性あるから これに関しては裁判でやってもらうしかないが、多分ゴルフ場の言うことが正しい
天災での倒壊で加湿を問うのは多分難しい 双方が弁護士を立てるとプロレスが始まるので
もっとも得するのは弁護士同士なのよねｗ >>749
△老朽化などで庇護あれば出るけど
〇老朽化などで庇護あればでる保険もあるけど
住民側が証明しないといけないから難しい >>755
電柱も気を付けてね
電柱が倒壊して自宅に倒れかかって全壊しても金は出ないから 個人で自然災害保険に入ってないのかな？
この人たち？ >>756
そうか練習場側から金貰ってんのか、お前らｗ
告白ありがとうなｗ あれほどニュースで台風の通過を予測してたのにネットを外さなかったから倒れたこれは怠った人災 裁判費用損をするというけどここまで高額だと裁判しないで泣き寝入りはオワタになるだろ
裁判すれば同情したやつや、ゴルフ練習場近くになる他の人たちが手伝ってくれる可能性あるのに >>721
いや、別に勝っても練習場側が得するわけでもないからｗ >>732
鉄塔は倒れてもいいように周囲の土地も所有してる >>752
運営側も災害時の免責云々良くわかってなかったんだろうね。弁護士に相談したら必要ないよって言われて右往左往って感じ >>1
> リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した
ぶっちゃけ、こーゆーのが仕事遅らせてる気もしなくもない >>758
裁判を起さない＝不服が無いと記録される
調査や長期間面倒な対応が必要になる裁判を起こさせないために労力がかかるぞと脅してくるのは当然だけど調査させる為にも訴えなければならない もうゴルフ場のやつが言ってるのがほぼ正解の流れになってしまう。
辛いよね....
だから個人で保険入らないと >>747
自然災害の免責あるから、近くの構造物をしっかり把握して買いましょうって話。
太陽光パネルとか建設時に飛んできたときの免責の話まで詰めとけよって忠告 >>747
事実を言うと擁護になるのか？
まあ心情的には被害住民に同情はするけど >>769
いや俺は貰ってないけど？
お前は住民擁護したらメリットがあるんだろ？ >>657
複数弁護士に聞いても回答が真逆なものだらけだから、裁判がたくさんあるんだぞw
判決ですら真逆な物は枚挙に暇がないのに、何を言ってるんだおまえはw
ひとつお利口になったなw 鉄塔事態はゴルフ場の所有物だからゴルフ場側が撤去する必要あるけど、
それをいつまでも放置して他者に損害を与えた場合は住民側がその損害分を
請求できる気もするな >>776
テレビ曲の弁護士がいきゃいいんだよね。 一定の高さを超えるゴルフ練習場のネット支柱には、工作物の構造計算が必要なんだ
その計算上の風速を超えた場合は、ネットを降ろすなりの安産対策をする必要が有る
被害者はそこを争点にすれば損害賠償を得られると思うぜ 誰が悪いとなると風さんなので皆して怒りのやり場がない ポールの上部に携帯基地局のアンテナつけさせてもらおうとしたらNGくらった >>1
流石ジャップさんやでwwwwwwwwwwwwwwww >>8
これはデマなら捕まる案件
ツイッターでデマ流して捕まってる奴いたな 火事や天災で他所から被害受けても賠償されない、と言う基本的な社会の決まりご存じない人が多いのかな。
だからこそ自分で保険加入とかして自衛するしかないんだが。
子供部屋おじさんとかニートってのは社会性が無いので、もしかして責任論かざせば何でも解決するとか思っているんだろうか。
それって、ものすごい勘違いだと思う。 >>757
貧乏人はバクチで購入しないとまともなとこに住めないからなあ… >>773
思いっきり住宅地に建ってますがな。お近くに鉄塔無いの？
見回って確認するがよろしい >>747
逆に住民さんを養護してもあるのは暴力だけ。
暴力は何も生まないよ まあ責任はないけど、今後のことを考えて100万円ぐらいずつ
見舞金だせば納得だろ >>772
ハッキリさせないと、請求は止まらんぞｗ >>794
「裁判やったら負けますよ」
これも弁護士が言ったらデマ扱いだわなw 住人側が弁護士雇って対抗したら、裁判は十年以上かかるし
金を取れる保証はまったくない
行政が助けないと住人は泣き寝入りだな >>1
> こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという
そらー弁護士が相手に、どうぞやってください。そちらが絶対勝てます
とか言わんやろｗ >>762
でもこれも住民が撤去による2次災害を受け入れないとな…… >>777
通常の火災保険とかだと強風の災害とか対応しない >>782
うちの屋根の太陽光パネルはちゃんと風災いれてるわ。
台風竜巻、雹は保証 >>749
過失関係なく他者に被害があったら出る保険あるけどね
このゴルフ場は加入して無いんだろうな
自分は出火して隣家が焼けたら出る保険に入ってるよ
そんなに高くなかったし >>786
業者が決まらないのが本当ならそんなの無理筋じゃね >>753
最初は状況に驚いて補償しますと言ったけど
その後弁護士に相談して入れ知恵されたんじゃね 東電の鉄塔はよく破壊工作員がボルト外ししてるからね
あれは完全にテロだと思った方がいい >>787
一括で買ったから入ってるんじゃね？
ローン払い終わった築年数だと保険料損でしょ >>782
忠告ではなく、断定が多いからなｗ
あと薄い知識をひけらかすアホが多いのとえ 一度も受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三なんて首相にしてるからこういうことになんだろ
ブザマな千葉島の島民がエアコン使えないから窓開けてるだのと騒音で苦しんでてワロタ
だが鉄道の30倍もの温室効果ガス出して災害連発させてる飛び恥航空機や空港の廃絶運動にならねえとか
騒音で勉強できなかったバカしかいないバカ島丸出しやんw
金で脳みそまで買収されちゃった結果がこの有り様、超ウケル〜ww
つか地球規模で迷惑な島なんだしもう島ごと海の藻屑に消えちゃえよwwww >>760
いや、分かってるよ。住民に裁判する費用と時間と労力ないでしょ。ってこと。請求内容が認められてもゴルフ場に支払い能力なければそれでお終い。どうせ土地に極度額目一杯の根抵当ついてるだろうし。 >>803
相手の無知に漬け込んで訴訟を起こさせない動きを取るのは弁護士規範に反する行為 >>786
災害で業者も出ずっぱりなんだから無理なもんは無理 >>805
普通は火災保険の水災、風災は外さない
大したコストアップでもない。 >>764
私選弁護人制度って【法の下の平等】を欠く制度だよね
何かに不満があっても、何かの被害に遭っても、泣き寝入りが一番得に成る様に成ってるしね
私選弁護人制度とか言う金持ちだけが有利に成る制度なんて早く無くしたら良いのにね >>747
メリットはわからないけど後から住宅建ったとみて自業自得かと マスコミが叩きまくってゴルフ場を完全悪役にすれば
裁判官もビビるからなｗ
顔と名前出されちゃう職業だもの >>800
正当な権利のない請求になにか困ることが？
架空請求と同じだろ？バカなの？ｗ >>811
市が色々業者教えてんだがらいいわけにはならん >>790
正確には得られるとしたら判決な。賠償金は取るの難しいよ。
そこまで行くのにどれだけのお金と時間が掛かるのか、考えるとぞっとするわ。無駄になるリスクも高いし。
現実的な話ではないね。 春一番とか突発的な風には対応できないんだから
ネット対応はしたらいいな程度では >>811
業者が決まらないというより金額が折り合わないんじゃね
オーナーせこそうだから 新潟のラーメン屋もすげー燃え広がったけど保証出来なかったろ こんなの普通に保険から出るだろ
まあ満額でも完全改築は厳しいかもしれんが 確実に勝てるなら弁護士は自分の功績になるのでそもそも裁判を敬遠したりしない
万が一にでも負ける可能性があるのでやめさせようとしている
本当に親切心で言ってくれているとか思う頭お花畑は一度詐欺にでもあっておくといい >>822
なら、それこそ懲戒請求でもしてやったら
ええんでないかと思うんだがなあ 円柱状であれば流れに対して曲面で受け負荷は少なくなる
しかしネットが風を受けその荷重が鉄柱の上部に加わっていたとしたら、設計時の想定以上のモーメント（力）が加わった可能性あるね >>805
通常の火災保険なら台風でも支払われる。
免責の方が少ないかと。 ネットをはずさなかったのがゴルフ場の最大の過失と結論が出てるのにおまえらまだやってんの？日本全国で似たような倒壊事例がいくつもある。対策をしなかったゴルフ場の過失で賠償金は取れます。鉄塔だけなら倒れてない >>811
業者が決まる決まらないはゴルフ場の都合であって住民には関係ない
おまえの車を相手の過失で壊されたとして、その間のレンタル費用の保障を
「まだ、修理業者決まってないんで、その間のレンタル費用の保障は出来ません」
とか言われても意味不明だろw 裁判して勝ってもゴルフ場に支払い能力がない
ない袖は振れない >>1
情も無く
倫理も無く
誠心も無く
あるのは唯一銭の一字
ジャップです これ全国で似たような施設が隣にある家ガクブルもんだろうな >>784
いやいや君、金なんだろｗ
その発想は君が言ったんだよ、君らはその領域で暮らしてんだろｗ
だから「告白」なんじゃないかｗ
人を貶めて金貰うって気分いいか？ｗ >>830
市の指定業者教えているだけじゃね
それ以上教えるか？ アメリカのゴルフ練習場にはネットなど無い
日本は国土が狭いんだから卓球でもしとけよ
https://i.imgur.com/XrEce07.jpg >>832
無理だよ
よほどの知的障害者か韓国人でもない限り自分の家の屋根が吹き飛んで他人の家壊した場合に
自分が賠償責任あるか？と問われればこんなもん無理があるのが分かる
感情で判決なんて出せんよ 押しつぶしたのは台風なのだから台風に文句言えよ住民 >>785
https://okwave.jp/qa/q7065276.html
> ＮＴＴ東日本に問い合わせたところ、震災にともなう、同様の損害への賠償を求める声は複数寄せられているという。
> 同社によると、震災では６万５千本の電柱が津波により流失したと推計され、５千本が液状化現象や地盤沈下により傾いた。
> 浦安市の被害は約３００本にのぼる。
> 「電柱の設置、保存のやり方に問題があった場合には賠償させてもらうが、法令に基づき適切に設置、保存をしているので、
> 地震のみで倒れた場合には賠償責任はない」
>
> 同じように電柱を所有する東京電力では震災で１万４千本（８月末時点）に被害があった。
> 倒壊などによる家屋被害については把握していないが、「設置状況、維持管理に問題がなければ損害賠償は行わない」（広報担当者）と、
> ＮＴＴ東日本と同じ対応だ。
>
> 平成７年の阪神大震災でも多数の電柱が被害を受けたが、関西電力は「当社に落ち度がなければ賠償責任はない」、
> ＮＴＴ西日本は「震災は不可抗力ということで賠償責任はない」というスタンスで、両社とも賠償した記録はないという。
ってこと >>821
だからそれを相手側に言われてもってなって当然w
弁護士同士で折衝するべきでw
住民に言うセリフではないwww これは打ちっ放し側としても営業続けられない諸刃の剣 >>831
そっちの話は、ゴルフ場の土地が賃貸とかなら完全になにも出来んわな >>849
言ってる意味がわかんねえけど
お前はメリットがあるから住民擁護してるんだろ？
俺はなんのメリットも無いけどゴルフ場擁護してるよ おそらくはゴルフ場側が見舞金を大きく積んで訴え取下げになるとは思うがその為にも納得行く結果が出るまでは引いてはいけないしどんな書類にもサインをしてはいけない 人の土地に勝手に鉄塔というゴミを放置してるわけだから
産業廃棄物処理法にも引っかかるだろ >>750
そうだよ他人の火事で自分の家が燃えたら
家主に対して弁償しないといけないから
入ってないやつは身軽なやつだけだろ >>812
そりゃそうさ。支払い義務はない可能性が高いんだから。 >>2
炎上工作員 必死だな
アフィリエイトで今日も飯がうまいか？ >>805
今の保険は風災とセット
今で火災みのできるのAIGぐらいじゃね？
賃貸用や一般保険は別だけどね
あくまで持ち家の方が住宅用で >>782
住宅建てる時は環境を一番に見るよね
環境が一番大事なんだから >>815
一番の被害者は、寝てるときにポールが倒れてきて挟まれた女性だろ >>790
当時の建築基準法に違反していなければ改修の義務も責任もないけどな 実際のところどうなんだろうな
ネットが下ろせない構造で建築基準をパスしてたという話がマジなら
被害者には気の毒だが金取れないような気がする 最近黙ってりゃいいのに、わざわざ
逆撫でするようなこと言うバカが増えたよな でもこれよく考えたら、この台風で屋根が吹っ飛んだ家が数千とか、もしかしたら数万とかあって
その飛ばされた屋根がまた別の家や車や電線や電柱をぶっ壊してたりする場所もいっぱいあるんだろ
そういうのが全部訴訟になったら収拾つかんわな 東京マガジン呼べば
無理やり行政の責任に
してくれるかもしれない >>841
まあ、完全に蚊帳の外の俺らだからそんな話になるわけで、家が潰れている住民にとっては相手の弁護士が少々アホでもそれどこじゃないだろw >>827
それ裁判で関係ないからｗ
あんまり低能なしないでくれるかな、マジでアホが不快だわｗ >>2
お前臭いからもういいから
本業のクソ桶運びにでも精出してろやエタコロ >>2
次の台風で、どうか鉄柱などがあなたを直撃しますように🙏 >>844
結論なんか出てないだろw
チョンみたいなこと言うな。キムチ臭せーぞ。 >>859
裁判の可能性あるんなら見舞金も出せないんじゃない？ >>845
過失を認めたわけでもなんでもないからなあ
それこそ住民側の都合なんぞ練習場には関係ない話 ゴルフ場に過失があったらあったで、じゃあゴルフ場から金もらえってことで
自分でかけてる保険は出なくなるんでしょ？
どんな結論になろうとも被害者は本当大変だな >>708
工作物の所有者は無過失責任
工作物設置の工事保存に瑕疵があれば台風だろうが責任発生 内側のネットを下ろしたのは危険性を認識していたからだよな
だったらなぜ外側のネットを切ってでも下ろさなかった？
手間や費用を惜しんで見て見ぬふりをしたからだ >>852
屋根レベルは今までに社会的通念上許容するべきという習慣、文化があっての法
ゴルフ場のポールに関する許容範囲はこれからw 写真みると瓦屋根じゃないね。
こんなに屋根が割れるってあの柱けっこうな勢いで倒れたんだな
この事案は、アホ釣り師の書き込みを如何に無視するかの訓練です ｗｗｗ
>>768
ゴルフ場側は素直に賠償したら倒産だからｗｗｗｗ
弁護士費用だってどうせ賠償したら消えてしまう金ｗｗｗｗ これ、天災だからゴルフ場のほうにも保険金が下りないかもねw >>852
瓦が浮いてるのを放置してたら設置管理に瑕疵があるから訴えられるよ >>838
だよね、相手の裁判回避を望んでる強がりだよね！ >>836
あんな大災害おこしてバックレて今はどこかでのうのうとしてると思うと頭にくるな 例えば隣家の瓦が飛んできても請求できないのと同じやろ 台風で想定外だから過失無理だろうな
支柱撤去が遅れたことにより家の中に水が入り被害が増大した過失はありかもしれんが 経営者が悪いみたいなマスコミ相手に訴訟するといいね
賠償金を基金にできれば、完璧 >>844
賠償金とれるって言うけどさ、
ないところからどうやったらとれるの？ >>870
それがカッコイイと思っているんじゃないかな。
テレビなんかでもそういう手法を多用するからね。
俺は恥ずかしいと思うんだけど、考え方が古いのだろうかとふと不安になる。 >>878
どうか次の台風であなたの家の屋根が飛んで近隣の家全壊にしてあなたが賠償破産しますように
と、あんた言ってんだよ？ >>869
それは当たり前
お金は一銭も払わなくていいだろ >>883
保険かけてるんならゴチャゴチャ言わないで
さっさと建て替えれば良いのに
倒壊物除けてくれないと出来ないけど >>880
なのでゴルフ場側が裁判にさせないように動くと思うが
ゴルフ側が金出しますと言ってた時点ならともかく弁護士が脅しをかけた時点で住民側もかなり意地になってるかもしれんからどうやっても裁判に持ち込まれるかもね >>1
まあ、たしかにこの間の台風でウチの屋根の一部が吹き飛んで隣家の窓を割ってしまったけど、弁償義務はないと相手からも言われたな >>881
所有物の撤去に関する話だぞ、倒壊云々はおいておいて >>892
だから脅してんだろw
馬鹿弁護士がwww
親切心で言ってるふりしてwww 千葉県知事って本当に無能だよな
こういうのって行政がやって後でゴルフ場に請求すればいいのに
点数稼ぐチャンスを自分から捨てるスタイル 違法建築でもなけりゃ
わざと倒したわけでもない
払う理由無いわな >>868
工作物の設置者には経年劣化に対しても対処する義務がある でもネットも捲りあげて無かったんだろ？
今までのとはまるで別物の台風直撃である程度の危険予知は出来たんじゃねえかな〜
面白いからクラウドファンディングで募金募って是非訴訟してみようぜ〜wwwwwwwwwww言い草からして気に喰わねえし >>812
入れ知恵もなにも状況からして払う必要ないのは明白だしな >>886
それを住民側が裁判で科学的に立証するのはかなりハードル高いよな。 >>898
瓦や火事は仕方ないとする文化、習慣からの法律
実際にそこをやり始めると社会生活が維持できない
ゴルフ場のポールも仕方ないとするかどうかは今後の裁判しだい >>76
マスゴミなんて
しょせんそんなもん
アホな市民がいきがってるのを
面白おかしくほうどうしてるだけ ない袖は振れないからな
あんまり煽ると強要や脅迫でしょっぴかれるぞ すげえ言い分だな
当たり前に修理費用出してお詫び行脚が当然と思ってたけど
全国の打ちっぱなしゴルフ練習場近辺に住む住民は恐怖だな オーナーが補償しますと言ってる動画有るみたいだけど、口約束だから反故にできるのか？ ＞松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
なんでこのコメント取ったの？？ >>758
でも何もしなければ100%負け
裁判なら100%勝てるから
相手の資産があれば損金の回収ができる。
ならやった方がマシじゃん。
多少の手間で数千万円貰えるんだろ
時給50万ぐらいのバイトって感じ >>898
絶対じゃないよ
住宅保全をちゃんとやって無かったとか
違法建築だったりすると 過失になる
そのために建築基準法があるから 新築なら業者のせいになるが >>910
どこの業者も手一杯だろ
天災による不可抗力 >>916
明らかに経年劣化でぶら下がってるような看板が飛んで行ったなら瑕疵責任問われるかもしれんが
昨年の台風で大阪だかの学校の屋根飛んで近隣住宅破壊してたろ？？
賠償なんてないだろ チョウセン人かよ(´・ω・`) まあ住人側は裁判すればいいんじゃねえの？
結果に絶望するだろうけど >>903
なんで？アホなんだから黙ってたらいいのに。 >>874
だからネットは下ろせない構造
それで基準をクリアしてて過去の台風で倒れてなくて
今回の最大瞬間風速の記録を更新する未曾有の台風で倒れたなら
過失を認めるのがそもそも難しい どちらにしてもゴルフ場はここでは営業できないな。ポールの再建にも
金がかかるし。 昔の航空写真見てみると、ゴルフ場とフェンスが先で、あとから住宅地の分譲してたみたいですね。
まるで沖縄の基地みたいだね。 補償するしないの話がさっさと決着しないと、自分の保険も出ないの？もしかして >>829
社会経験したことあるかｗ
数千万単位での請求と交渉を求めてくるんだぞｗ
しかも全国区で、何の落ち度もない住人住居が損害を被ったんだｗ
これをほっとくデメリットを考えろよｗ
まぁどのみち訴訟となるだろうから、裁判は避けられんしｗ >>898
設置保存に瑕疵があればできる
そういう判例も存在する
台風に関してはその裁判例くらいしか無いそうだが 練習場より後から家をたてた住民側に勝ち目はねえよ
土地も建物も倒れてくる可能性込みの値段なんだからな 長引く痛み訳になりそうだな
どちらもめでたい新年は晃メロン >>938
逆張りクソアフィリエイトクリックおねがいします >>890
釣り師じゃなく、本心だと思うよ。
ネットでの釣り宣言ってのは、自分の間違いを誤魔化す時にそう言うだけなのさ。プライド守る為の言い訳。
世の中色んな考え方をする人がいるからね。 >>902
このゴルフ場は違うだろうけど、最近大手が訴訟対策を前面に出して法務だか弁護士だかが入って法的に完璧な謝罪文を出すものの、
それ故に文面がクレーム対策としては全く真逆の完全に喧嘩売るスタイルの謝罪文か多い >>927
気が動転とか正常な判断が出来ないとかでw
不成立www あのよー…。
「オレ様は金持ち。
賠償なんかケチ臭いことしなくても余裕で原状回復できるぜ！」
というツワモノがいたとしよう。
…でもな、
勝手に鉄柱を溶断したり切断したりの損壊行為はできないんだぜ？
なぜなら鉄柱はゴルフ練習場の私有財産なんだから。
かくて住人側の被害は積み重なっていくんで>>786の話にもなるんだが…
ゴルフ場法律的無謬無罪無敵無双説をひっさげて放吟するやつがのさばる
ネット社会の奇怪さよ >>927
それってホテル代とか仮住まいの費用でしょ 重い瓦が飛んだら仕方ないが、
軽いプラスチック板を屋根に乗せてるだけで
それが飛んで人の顔面を切り裂いたら？
当然賠償義務があるだろう
そういうこと 儲かってないと思うよ ゴルフの練習場なんか
つまり 倒産 廃業 土地も抵当かな 先に銀行さん
今後 １０年はお気の毒コース >>915
保険が出た上で、保険屋が相手の瑕疵を調べて可能なら裁判回収をするの？
それなら保険入ってる人は自分で裁判するまでもなく保険申請した方が早いわな >>925
バカだな
災害時なんだからそこら辺をアピールすればいいんだよ
災害時なので臨機応変にやります！って。
世論は100%味方になるよ。敵になるのはこのゴルフ場だけ。
こういう行政なら企業も安心するだろうに 被害にあった家は15、6件だな 全世帯の保険屋がタッグ組めば簡単に裁判起こせるな 後日練習場相手に請求できそう 鉄塔撤去するにしても大型クレーンで釣りあげれたら
いいけど無理なら細かく切断だろ。数百万で済めば
いいが下手すりゃ数千万でゴルフ場が保険入って
なければ無理だぞ。 ゴルフ練習場の横なんてよく住む気になるよなあ
煩くてしゃーないだろう >>932
それ、勝っても負けても
弁護士が儲かるだけ 昔の航空写真見ると、1990年時点でも被害にあった住宅街無いんだよね、離れた場所にはあるけどね ゴルフ練習場の築年数によるな
耐用年数過ぎて使用し続けてたら
住民側が勝つよ
ゴルフブームが去ってもう30年くらい経つから
多分、施設のメンテとかしてないだろうし >>956
家をぶっ壊されて、ぶっ壊された側が負けるわけねーだろwwwwwwww 被害が落ち着かないうちから
「裁判しても無駄だからね！」
なんて悪手としか言いようがないわ 被害に対する補償は必要ないとしていつまでも鉄塔を除去しないのはどうなんかね？
「1億円でやります」という業者に対して「高いから無理」と言って
安く施工してくれる業者をいつまでーも探し続けるのはいいんか？ >>956
客観的に物事見られない人に聞いてもムダだよ。
その人の頭の中では100%勝てるんだろう。頭ン中ではなw 運がなさ過ぎたか
まあつっても俺も去年車のガラス割れて切れそうだったから気持ちはわかる
保険降りるといいなあ
火災保険ケチってるとあれだが・・・ 廃業するつもりか。どっちにしても今後商売はできんわな >>956
ネットを完全に下げなかった過失がある
落ち度があるので100%勝てるとかはありえない >>943
とこのように、ネット知識人が知ったかで申しておりますｗ ごねてる住民は、まるで慰安婦問題でごねてる韓国人みたいだ
ゴルフ練習場側が天災だといっているのだからそうなのであろう。
ゴルフ練習場はフェンスネットを失った。
住民は家を失った。
韓国はホワイト国認定を失った。
まさに三方一両損
これでいいのではないか？ >>968
全然払わないにもならんけどなw
建て替えろとかは無理だがwww >>968
いいとこ10年かけて1軒あたり300万円の和解金とかだろう >>1
>災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。
>過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
コメントの意味が無さすぎてワロタ >>932
みんなで弁護士費用を分担すれば
大した額じゃなくなるし
裁判した方が良いね >>134
個人じゃ鉄骨どける業者手配できんもんな
東北震災のときの陸に乗り上げた船の解体撤去だって自治体がやったのに >>981
ゴルフ場が負けるわけがないって言ってるやつも一緒よ
この類は、やってみなきゃ分からんのに
瓦や火事と同じように簡単と思う方がどうかしてる 見事に屋根は潰れて自家用車も出れなくなってるし
住民は切れて当然だろ まじで工作員みてえのいるな
インたねーつこえーｗｗｗ 自宅の修繕は自分の保険使わないといけないとして
撤去までにかかる迷惑料、仮に修繕する場合の仮住まいなどなどは保険で降りるのかな >>978
値段の折り合いが付かないというソースは？
撤去費用はゴルフ練習場側の保険で出るでしょうに。入ってないんかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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