【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★3
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千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2～3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568959390/ 殺し屋に頼もうとしたけど、握手ＯＫ、飲み物ＯＫ、用意しや車にも率先して乗る、後ろに立っても無視されて
報酬の振り込み先がみずほ銀行、、、、
名刺までもらったけど、「ゴルコ１ε」って本物？(ノ；) そんなのオーナーの勝手だろ
部外者は黙ってろつうの 安倍晋三の政策のせいでこんな他人のふりをするやつが本当にふえたよな😰 これはおあつらえ向きのスケープゴートができましたねえ
国に千葉県マスゴミさんよおｗ ポーシャ＠ヴェニスの商人
「肉は切り取っても良いが、契約書にない血を1滴でも流せば、契約違反として全財産を没収する」
鉄柱撤去時にどうしたって生じるであろう家屋の破壊は誰の責任になるんだろ、それも揉めそうな予感 撤去作業はテレビ中継してもらいたい。１時間は見たい 保険会社って何のために存在するの？
こういうときに払わないって・・・ こんな無責任なこと容認してたら近くに練習場があるような土地はもう買えなくなるな 天災なんだし普通保険下りるはずだろうになんで下りないんだ？
保険が使えないならそりゃ誰だってどうにもこうにもできるわけがないわ このオーナーの物言いに、俺の朝鮮人センサーが反応した >>12
だれがどういう保険を買っていたの？
よくわからないけどぼんやりと考える癖のある人、かな？ 実際のところ、ゴルフ練習場側に賠償義務は発生するものなの？
ネットを下げてなかったとかの過失があるとかないとかの話はどうなんだろう？ >>6
そう言うのもう逆効果だぜ
工作やるならもうちょっと丁寧にやらないと 女はある程度以上の責任がのしかかってくると「私は悪くないモード」に入るからな。
女の脳は一般的に、そういうふうに出来ている。勿論例外もあるが。
だから女の自殺は（件数は多いが既遂は）少ないのだ。 >>17
>天災なんだし普通保険下りるはずだろうになんで下りないんだ？
というより
こういう時のためにむしろゴルフ場側が保険に加入しておかないと
ダメだったんじゃね 国が全く動かないのはどうかと、被害調査くらいしたらどうなんだ >>16
どっちかというとサヨクの仕事だろこういう経営者の吊し上げは。 今回の台風では
送電用の鉄塔だって倒壊している位なんだし、
ゴルフ場の設備に不備が有ったとするのは
難しいのでは。 想定外が使えるのは今回だけだな次は
ネットを下ろす対策しないと駄目だろう >>20
>ネットを下げてなかったとかの過失があるとかないとかの話はどうなんだろう？
他のゴルフ場がどう対応していたかの情報を
収集すれば
大まかな見当がつけれるはず 自然災害で逃げることに決めたみたいだな
住めない間は避難所にどうぞ 要するにゴルフ屋が入ってる保険屋が出し渋ってるのだろ
台風来てるのに対策怠ったとか
鉄柱の基礎が怪しいとか、住民は裁判すれば余裕で勝てるだろ
だが全財産移動させてビタ一門払わないと思うけど
良いじゃないの泣き寝入りで安倍政権に相応しいよ 余計な言質取られたくなかったらそう言うのが無難だからな 撤去する金有るのかな、撤去業者もほぼ現金じゃないと怪しくて仕事受けないだろ 自然災害だし仕方ない
火災保険入ってないやつが悪いってこった。 >>27
ネトウヨがよくバカにする人権派弁護士は住人側にたって頑張ってくれたりするからな
ネトウヨはなぜか人権に守られてる側なのに人権派弁護士を叩いてたり意味わからんよな >>24
私は悪くないというよりは思考放棄になるんだよ
介護とか出来るのはそのおかげ
男はとことん頭を使い続けるから介護に耐えられないけど女は思考が止まるから続けられる
これは劣ってるのではなく一長一短の話 なんでゴルフ場やら倒壊の恐れがある近くに建物建てるの？
自業自得やろ
普通そんな所に家建てないし地質も調べる
リスクある所住んで弁償しろは通らない
餓鬼じゃないんだから分かれよ
こういうのよくあるけど自業自得
日本みたいに自然災害多い所でこんなの弁償してたらキリがない
自分の身は自分で守れよ糞底辺 >>13
まあ、普通は買わないから地価は安いんだけどね。 ネットは固定だから外せなかったと言ってる
弁護士に会ってから逃げ切りに立場を変えた てかこの地域ってさ
住宅地区じゃないのか
商業地区と住宅地区をもっと厳密に分けたほうが良さそう >>20
災害は難しい
建築基準を守っていても、倒壊は起こりえるから
不可抗力という奴になる
家の窓が割れて通行人に刺さって亡くなったら、全額払いますなんて言えないもの どうするんですかと聞かれても
素人だからわからないよな
撤去といってもやり方がわからないし
落として違う家もぶっこわすだろうし 練習場を売って保証すればいいのに。人間は怨みを買うと良い人生を送れないよ ゴルフ練習場の保険はどこまでカバーできるのかね？
鉄柱撤去費用？それすらもカバーしないならオーナー撤去せずに逃げるかもな 政府による激甚災害指定も入ったし、
まあ何らかの補償は国から受けられるのだろう 訴えても勝てない損するだけ、みたいなことを本当に言ったなら
一方的に訴訟を封じ込めようとする発言を安易にするのはやばいんじゃね >>29
>ネットを下ろす対策しないと駄目だろう
インターネットで検索する限り
大抵のゴルフ場は台風の時は全部ネットを下ろしてるみたい
今回の件のように固定の防護ネットってどういう感じなのかは
インターネット上だけからは分かりづらい >>45
こうしたらどうですかって提案してあげればいい >>39
分かった分かった
地震大国日本に住む奴はアホ、韓国最高だろ？
分かったって じゃあ、ブルドーザー持ってきて練習場毎さら地にされても文句は言えないな。
被害者側も素人ですから。 レス読んでないが、お前らさ、オーナーを寄って集ってバッシングするくらいなら、お金を出してやれよ
オーナーはさ、台風により大きな損害を被った可哀想な被害者だぞ
そこだけは勘違いしたらあんぞ >>25
保険会社から余計なことを言わないように言われてるようだから、
賠償保険には入ってたのでは
＞高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せを
＞していなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては
＞支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。
＞（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」 >>36
>自然災害だし仕方ない
>火災保険入ってないやつが悪いってこった。
ゴルフ場が入っておくべきじゃね >>28
送電鉄塔が倒れたところとは場所が離れてる。
練習場が倒れた地区では電柱も倒れてないし
一般家屋にも大した被害は出ていない。 >>51
正直な弁護士じゃないか
発言は何もヤバくありませんよ >>25
こういう保険は、判例で賠償責任のない非常に強い台風での他者への被害は補償しません。
というか、基本的に賠償責任のないものまで保証してたら、被害者と加害者が結託して、簡単に保険金詐欺できちゃうので。 ロープかなんか引っ掛けて固定して
内側に倒れるようにしとけばよかった >>28
テレビみてたら他の練習場は倒れないでこの練習場だけ倒れたってことに注目している人がいた
どのゴルフ場にも同じ強さの風が吹くわけじゃないし、バカじゃねーのって思ったわ
送電線の鉄塔だってなんであそこだけって発想になるのかな？ 保険に入ってるみたいだし、後は保険会社同士の話合いでしょ マスコミの注目ある内にお互いゴネれば
県や国が補助してくれそうだもんな
コメンテーターも皆んなそんな意見だし 住人もまとまって弁護士つけるさ。１５軒あるなら安いもんだぞ。 >>56
更地にする解体費用助かるから
オーナー喜ぶと思うぞ 柱の撤去されるかすら微妙じゃない？
撤去費用を保険会社が確実に支払ってくれるならいいけど
保険が適用されるか分からず練習場に支払い能力があるかもわからないとなると >>28
でも千葉県に同種の打ちっぱなしゴルフ場は他にもあるだろ
ここしか倒れなかったわけだから一切の非がないとは言えないだろう これ、オーナーをどうしたいの？炎上したり犯罪者に仕立てあげようとしてるの？ 友達が家買おうとずっと調べてるんだけど今千葉の中古住宅値段下がってるってよ
こんな次いつあるかもわかんない事でも住宅価格下がるんだな〜 過失があるから業務上過失と不法占拠でオーナー告発したらエエねん。 自然災害だから当たり前だわな
住民も保険くらい入っているだろ オーナーがテレビカメラに言ってたのは、はじめは全額補償と言ったが、
火災保険で保険が降りる所は保険でお願いして、保険が出ないところを補償する、って趣旨だったぞ。 >>39
よう詐欺土建屋
そんな土地売ってんじゃねーぞ >>5
山をえぐり、
木を倒し、
生き物たちのすみかを奪う・・・
プッ！！
とんだ紳士が居たもんだ >>65
「倒れた送電鉄塔付近だけ強く風が吹いたので、このゴルフ場付近にだけ強く風が吹くことはない」というのがこの手の人たちの主張だよね。
条件重なるとか、考えないんだろ。 これドローンの空撮で復旧作業をライブ配信したらお金を少しは回収できないだろか？
博多駅前の道路陥没事故ではNHKがライブ配信してて作業が進む様子が見てて楽しめたから
需要はありそうな予感。でもドローン代の方が高くつくか 近所で屋根の太陽光パネルが飛んできて、木造半壊させられた家も
賠償に応じてもらえず自費だったし
おそらく裁判になっても賠償させるのは無理じゃないかな もうゴルファー連中が寄付でもしてやれよ。
紳士のスポーツなんだろw >>60
ゴルフ場に責任がある印象操作か
弁護士が言うように天災無罪だから諦めるしかない すげー他人事で笑った
セメント金は払わないでも申し訳なさそうにしろよ
豊田商事みたいに殺されるぞ >>43
しらんけど
ゴルフ場自体は60年前にオーナーが嫁に来る前に建てられたそうだ
恐らく後から住宅地化したんだろう
ゴルフ場環境リスクに対する
行政の怠慢だね >>75
一回あった事は大体また起きる、それが何年後か何十年かは運、下がって当然。 マスコミが「練習場オーナー=悪者」のバイアス掛けてるのはいかがなものか
法に基づいて対処したらいいんじゃない？ 自治体も関係ないからな。
家の修理や建て替えは家の火災保険で対応出きるだろう。
撤去はゴルフ場の責任でやれや >>12
保険会社って自腹は嫌がる
交通事故の治療費の殆どが１２０万で収まっているから自分達は自賠責保険に請求するだけ。自転車で通勤途中に細い路地から飛び出てきた車に轢かれて治療費と休業補償は会社の労災を使ってください。と相手の東京海上日動から言われた。
最初は飛び出てきた車にビックリしてあなたがコケたと聞いているといわれ加害者に確認したらそんなことは言っていないと‥ >>75
台風に対して明らかに耐性がないことが明らかになったからな いくら会社といっても2千万なんて無理だよ
そんな金あったらすぐ撤去できる
でも住人が金を出しあって直したら十分に出せる金額
自分たちでどうにかしたら？ >>70
撤去費用は払ってくれるけど、家を壊さないようにする高度な工事のための余計な費用は出さないだろうね。
それは住民が望む一方的付加価値化だから。
軽自動車壊した賠償に、いくら相手が望んでもフェラーリは買ってあげないのと同じかな。 >>12
払う必要がないのは払わない
慈善事業じゃないんだから >>93
日本の法律関係無く、千葉県民情緒法でもあるんじゃないかな >>25
ゴルフ練習場は保険に入ってるが敷地外の被害なので保険会社がごねてるんじゃないか
敷地内の鉄柱の立て直し費用は保険会社から出るけど損害賠償部分が出ない >>20
整備不良とかでない限りは無理だろ
平成3年台風１９号を経験したけど
他所の家の瓦や屋根で車や家が損害受けたけど
どこのかわかっても請求してないし、誰も自分の保険で対応
保険入ってない家はもう自腹修理 >>15
スクラップ屋の相場が㌔20円位だから結構な額にはなると思う
買い叩かれるだろうけど >>78
賠償の趣旨だと意味が不明だけど、発言としては、
賠償責任は認めないが見舞金として支払うという趣旨なんだろうか 正直じゃん。ゴルフ場経営者【しかも看板婆】が台風で倒壊した鉄塔を撤去する業者を知るわけねえだろ。 >>1
そもそも、電話かけてきたのが弁護士だという保証もない。
弁護士にしては随分タチの悪い話のもって行き方で
弁護士だとしたら、示談屋みたいなゴロツキ系か。
詐称の疑いもあるぞ。 >>29
ネット降ろすと保険が下りない
支柱間をネットで引っ張り合って支えてるから
降ろすと少しの風でアウト
これはマジ ただの当たり屋と変わらん
リスクある所住んで弁償しろとかw
脳みそないんかアホ
自然災害受けやすい地域とかそれだけ地価も安いしリスクある所は基本的に地価が安い
安いもの買って保証しろは通らない
リスクあるから安いんだから
底辺はこんな簡単なことも分からないw >>91
自己レス補足
広島の土砂災害・水害繰り返す土地の宅地化を行政が認可したのと同じような話 >>59
施設賠償入ってれば出るな
しかも掛け金僅かな額
ただしネット支柱も対象になるかわ知らん ゴルフ関係者なんてアウトローしかいないんだからまともな対応つっても無理だろ
私らも素人なんで、この返しも秀逸
トラブルはお手の物って感じだ
海千山千だよこいつは まあ、運が悪かったな
文句を言うなら神と変な場所に家を建てた自分自身に言え 結局保険会社が出し渋ってんだよ
企業向けの損保はそんなもん
昔は個人向け生保も出し渋って大問題になって法改正まで行った
何のための保険なのかと
行政がとりあえずやって、あとからきゅうしょうするしかねーよ ケガ人一人出てるから、まず業務上過失到傷罪。
そして、他人の家にゴルフ場の一部が入り込み不法占拠してるから不法占拠で告発。 >>104
立てて48年間補強工事してないんだろさすがに管理責任があるから厳しいだろう
特に反対側は立て直ししてるのがアウト >>20
ニュースの範囲でも、無過失は無いと思う。 周辺屋根飛んでなかったし、千葉の中では風弱い方だったんじゃね？
基礎も貧弱っぽかったし、設計時の強度計算、施工、保守管理を
調べないと責任無いとは言い切れんのに、弁護士もエグイ仕事よのう。 老朽化したバッティングセンターとか
これを機に廃業しちゃいそうだな これを機にネットを下ろせない練習場は営業禁止に法律変えたらいい
前回同様の事故あった時点でさっさと法律つくっとくべきだったな 持ち家、分譲マンションは修繕リスク
やはり賃貸が最強だな >>59
他人の資産へのダメージまでカバーする契約ってあんの？
瓦が飛んで被害を与えても基本責任ないって話だし、保険もカバーする想定の契約はないんじゃないか 古い家が上手い事壊れて、賠償金でリフォームチャンスとか考えてんだろうな、金無いから必死 じゃ、東京タワーや、スカイツリーも撤去しないと。
自然災害で物が倒れたり、飛んできたりしたらたまらない。 ゴルフ雑誌はこの問題を取り上げて被害者支援に協力するべき
もちろんゴルフ練習場のオーナーも被害者だよ
国も保険も頼れないなら日本人の善意を頼るしかない 恐らく保険入ってなかった住民がゴネるだろうけど、どうしようもないな
自腹で修理するしかないだろう 弁護士も弁護士でヤクザみたいに煽ってくるし
相当安い所に頼んだんじゃないの >>5
ほんとだよなｗ
だからゴルフはみんゴルで十分。 住民側が生活があるというんなら
会社側だって従業員の生活がかかってるんだから
自然災害なんだからお互い様だわ
キレてる住民は無保険だったんだろそれこそ自業自得だよね >>102
>日本の法律関係無く、千葉県民情緒法でもあるんじゃないかな
法の正しさは実情を考慮した納得から生まれるんだが 45年前から家族経営、女社長が60歳？その夫も経営手伝いだから
年齢的に創業は女社長の親か祖父だろう、多分土地も自分達の
モノだろうから、本気で賠償しようとすればできると思うけど。 天災であろうが他人の土地に巨大な鉄骨放置しちゃダメだな、ゴルフ場には現状を復帰する義務もある。 交通事故の賠償金だって払わないでも大丈夫な日本の法律ですよ？こんなん払わないでも何の問題もない >>120
鉄塔は錆びない限り補強工事必要ない、他のゴルフ場倒壊を受けた2014年の県の監査でも、構造に異常なし、となってる。 「おう任せろ！押し潰した家屋への対応には慣れてるぜ！」とか言われたらそれはそれで嫌だな >>12
保険会社が払わないっていつ言ってました？ >>127
築３０年ならほぼゼロらしい。
保険金みたいに新築価格ではない。 東電の旧経営陣も 全員無罪。
ゴルフ練習場 経営陣も 全員無罪。
まあ住民は駅前で、ずた袋を背負って段ボール暮らしするしかない、
裁判所は 住民に対しては冷たく冷酷だからね。 災害復興作業用に日本政府が
巨大ロボットを何台か建造しておいたほうがいいな こういう施設は鉄骨が倒れる範囲も土地を買わなければいけないっていう法律にしろ >>144
新価か、時価か、どちらで契約したかによるねー 国から過去に台風が来た場合、ネット全部降ろすようにって行政指導が来てるはずやで？
このゴルフ練習場にも、もれなくな。 うちの近所にゴルフの打ちっぱなし練習場があって、それが台風で
うちをぶっ壊してくれたらと思ったらめまいがする ゴルフ側の柵は基準クリアしてたの？
違法建築じゃないの？
基準クリアしてて倒れたなら基準がおかしいだろ
台風くらいで倒れるって
国の責任だな お前らいつまでマスコミに踊らされてるの？
マスコミは対決ポジにして世間が騒いでるの見て面白がってるだけじゃん
こんなの双方納得行かないなら裁判しろで終わる話 もうゴルフ練習場も住宅地も潰して
新しくゴルフ練習場付きマンションでもつくるしかないな
クラウドファンディングで資金集めろ >>76
鉄塔の整備不良とかを立証できない限り
過失はないよ >>141
だから錆びてるんだって
錆の処が切れてるのも有ったぜ 基本的に天災は自力救済だしな。
ゴルフ場に賠償保険で支払えと請求し、
裁判になった場合、相手方は保険会社になり勝ち目は薄そう。 >>39
第一種低層住居専用地域
第二種低層住居専用地域
第一種中高層住居専用地域
第二種中高層住居専用地域
田園住居地域
ならゴルフ練習場が建つこともないけどな
賃貸じゃない住宅なら用途地域なんぞ熟知して当たり前だわ
知らないならアホ >>129
>他人の資産へのダメージまでカバーする契約ってあんの？
>瓦が飛んで被害を与えても基本責任ないって話だし、
>保険もカバーする想定の契約はないんじゃないか
瓦が飛んでも立て付けが悪いのが原因なら一般論として責任はあるし
ゴルフ場は業者だから業者用の特殊な保険とかあるんじゃねーのかなーと >>153
想定外の天災はこの保険でも出ないけどね。賠償責任がないので当たり前だが。 この被害者様はいくら欲しいんだよ、鼻息荒くして目ギラギラさせて賠償賠償、日本人か？ わざわざぐるっと周囲空き地になってたところに、家をあとから建てたわけだから
住民側だって
想定して保険入ってるんじゃないの？ >>93
マスゴミのせいで話がこじれてる部分あるよなぁ 保険屋さん教えて
こういう場合家一軒建て直せるくらいの保険出るの？ >>160
違うよ。切れたから錆びたんだよ。
そもそも今回の原因はボルトだから、そこの劣化状態は一切報道に上がってない。 >>166
家が完全に修繕できるくらいの費用は欲しいと思うよ >>150
ありがとう
賠償と認めると、被害者側が保険使った場合、被害者側の保険会社が
ゴルフ場に対して賠償請求権行使できることになるしな 火災保険とか地震保険とか
入ってないの？
天災なら仕方ない気がする これを契機に法律変わると思う
今回は出どころはともかく最終的にお金で解決する事に成るけど
住宅地にゴルフ場が有ったと自体不味い まぁでもこれは台風災害だからな、ゴルフの方は悪くないわ
こんなんでゴルフ場側へ文句言ってる被害者は気の毒で気持ちは分かるが、お門違い
まぁ、家がつぶれたんで誰かに責任を取らせたいんだね、でも無理
台風被害なんて予測できからね、もしそれでもワーワー言うんだったら
例えば富士山が噴火して溶岩で家が焼かれたら、日本政府に文句言うかってことよ
そもそも富士山の噴火を確実に予測できるわけもないし、出てくる溶岩の量も予測不可能
それを「予測して対策してないのが悪い」なんて問い詰めるのは戯言ですよ >>60
うちのところは良く台風が来るが
道ひとつ離れただけで風の強さが変わるし
強風になるほど風の波がある
遠くから来る音が聞こえるし、直撃しない場合はもう横を通り過ぎるのを感じる事が出来る 台風の突風で倒れたことは明らかだから自分の保険で直すしかない ゴルフ場に訴えても勝てない
今回悪いのは基準をアマアマにしてた国
訴えるべきは国だよ >>172
実際、ゴルフ場にも被害出てるんだし
まあ全員被害者ってのは間違いないじゃない？ 住民もマスコミの前ではいい子ちゃんになってマスコミを味方に付けてオーナーに賠償させようと必死だな >>175
逆だろゴルフ場がある付近に建設許可が下りなくなる ネット降ろすとか対処義務怠ったのはあるだろうけど、アレもコレもコミコミの補償はちとかわいそうではあるな。言い方とか態度わるいけど あの倒れた鉄塔の基礎部分のアンカー？は
あんな地面に置いただけのようなものでいいのか？ｗ
手抜き欠陥工事じゃないのか？ >>181
勝てるに決まってるだろ
なんで家壊された側が負けるんだよwww >>177
ゴルフ練習場に隣接してる住宅値段下がりそうだな 【台風15号の謎】
死者1名、ゴルフ場ポールが倒れて、熱中症で2名重症の
市原市が激甚災害指定の要望しないミステリー
https://www.city.chiba.jp/somu/shichokoshitsu/hisho/hodo/documents/190919-1-1.pdf
3 要望者
しみず きよし
千葉県市長会長 鎌ヶ谷市長 清水 聖士 いわた としお
千葉県町村会長 東庄町長 岩田 利雄
千葉市長 熊谷 俊人
※上記のほか、被災自治体
(館山市、鴨川市、君津市、八街市、南房総市、
香取市、山武市、鋸南町)の首長が同席予定です。
なのになぜか5ちゃんをアンチ安倍で荒らすミステリー
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/poverty/20190912/a3ZCUHBNalgwhtml
703 ：
停電もあった市原市近辺だけど？
松戸じゃ現状なんてわかんねーで適当こけるよな
さすがマッドシティ（）
715 ：
お前の認識が古いって言ってるだけで別に政治改革の話なんてしてねえんだが？
お前やっぱ頭おかしいわ
マッドシティ（笑）
726 ：
なんか顔真っ赤みたいだけど もうお前の頭がおかしいのわかったから絡んでこなくていいよ マッドシティ（笑） >>181
言うて国を訴えたところで何にもなるめえて
基本的に天災は保険入って無きゃ、泣き寝入りするもんじゃないんかな >>96でも事故の起因となるのが車であればビックリして転んで怪我しても支払い義務あるんだけどね
ただし、東京海上はマジでだめ
お袋骨折して交通事故で45日通院して800円でた
治療費用自腹
あり得なくね？事実なのよ どんな事態でも誰かに責任があるというの考えはは良くない
運が悪い、それ以上でもそれ以下でもないという事態があることを知るべき
そのための保険だろ
え、入ってないの？ >>171
切れた状態で立ってたって事か？
根本以外から折れ曲がった部分も鉄骨が途中で切れてるんだけど 強風の日に工事現場の「迷惑かけてすみません」看板が風に煽られて俺の車にぶつかって車破損したから、修理代金すべて工事会社に負担させたなぁ
もちろん向こうは保険使ったんだろうけど 百歩譲って、自宅の横にこんな鉄柱が出来たんなら、その時点で自分の家にちゃんと保険かけておくべきだったな
それが「対策」ってことなんよ
危険予測もできずに、のほほんとしてて、いざ鉄柱が倒れたらワーワー文句言う
自分が無能だったってことに気づけよ住人。 「先日の台風のとき、うちの窓のコレがぶつかって、割れました。
だから、「コレ」の持ち主には窓はもちろん、それに伴う物品の損害すべて弁償してもらいます。」論ですね。
一見、スジが通ってそうだけど、「コレ」が窓を割らせたのは台風。
合法的かつ合理的に「コレ」が設置されていたものなら、どうできたと言う？
これが通れば、北斗の拳の世界だよ、カオスだ。
当たり場所がなく、憂さ晴らしだろうけど、やり過ぎたらダメ。
辛さを乗り越え、現状を受け入れる努力をされることを願います。
「天災のツケは、誰も返さん」 公益社団法人の日本ゴルフ練習場連盟に市原ゴルフガーデンて入ってないんだな
これまともな事業保険に入ってない可能性もあるな >>74
> >>60
> あほか
> 突風しらんの？
アホはお前。
突風とは台風じゃない時に突然吹く強風のこと。 >>169
入ってる保険による。
上限があるとか時価(評価額)までしか出ないのもあるし、同等の新築価格が出るのもある。
もちろんそれぞれに保険料が違う。 >>1
完全倒壊として被害総額はどれくらいになるのだろうか？？
土地込み1戸5000万円として約7億円
これなら即買いしたほうがお安い様だ！！
そして後、100年程度は災害記念公園として残す方法も有りそうだ？？
マー市役所次第だろうが？？ >>1
ゴルフ練習場なら、賠償責任保険に入ってないの？ >>190
基準クリアしてた合法建築ならゴルフ場側が負ける理由がない
でもその基準自体がおかしいんだとしたら国だったらワンチャン勝てる可能性あるんじゃね？ >>178
>まぁでもこれは台風災害だからな、ゴルフの方は悪くないわ
>こんなんでゴルフ場側へ文句言ってる被害者は気の毒で気持ちは分かるが、お門違い
民家vs民家の被害なら、お互い様だから責任ナシなのは合理性も分かるが
民家vs業者のケースで、倒れたらすっげー危ない事が事前に分かってるケースでも
お互い様で責任ナシというのは本当に合理的なのだろうか >>172
だけどおまえが鉄柱どけろよ、でおわり
てかなんで行政代執行しないんだろ
台風またくるぞ 損害保険に入ることの重要性を考えさせられたな。
自分がどんなに注意したところで、自然災害で他からの被害に巻き込まれたら、それで終わり。 >>190
この場合の勝ち負けってのは
思ったほどの金は取れない、ってことじゃないの
裁判しても赤字くらいの金しかとれないんじゃね？ >>184
と言うことは災害時の器物破損で有罪のケースがあったら
このゴルフ場のオーナーも有罪になるという事か >>190
このオーナーが意図的に壊したわけじゃないからなぁw
壊した原因はあくまで台風 住民説明会にオーナも来てたんだし
あそこでつるし上げしなかったらよかったんだよ、気持ちは分かるが
怒りをぶつけたってどうしょうもないし
オーナーサイドもあれで嫌になって払う気がなくなったら意味ないしな
気持ちは分かるがオーナー責めてもどうしょうもないし
開き直られたら終わりだしな 鉄塔だけならクレーン車をゴルフ場の中に配置して鉄塔の先端引っ掛けてゴルフ場の中に入れればいいけどネットが厄介だな 保険屋と裁判所の管轄でしょ
マスコミはどういう思惑があって炎上させに行ってるの？
ロウソクでもでもやるの？ 早く撤去しろ
でも壊すのは絶対に許さん
と住人は言ってるわけだろ？
それは無理だぜ
まだ壊れてない家も全部ぶっこわしていいならできるけど >>211
訴えなかったら100%赤字
訴えたら黒字の可能性が出てくる
なら訴えるべきだろ 試しにグーグルマップで「ゴルフ練習場」を見て回ったが、
千葉の現場と同じシチュの所、結構多いぞ
台風被害を大きく受けやすい関東以南の「練習場傍」は、
地価が大幅に下がる上に、売ろうとしても買い手は付くまい
（売ろうとしても売れない事の方が深刻。
売れないものは価値が無い） 部外者の俺でも殺意わくわ
今回の台風で1番の被害者はこの人達だと思う
ほんとどうなるんかね。 >>205
>基準クリアしてた合法建築ならゴルフ場側が負ける理由がない
その基準っていうのは「台風が来ても防護ネットを下ろさくていいことを保証する」
っていう基準ではあるまいに。
現に全ての防護ネットを台風の時に下ろすゴルフ場の話も検索にかかる 早く撤去見積りを出して、被害者各自で被害金を見積りを出して、被害者全員で弁護士に依頼した方がいいよ。
早く動かないと自己破産されたら、終わり。
債権者になっても、回収できるかって難しい。
あと、火災保険に入って色々出してもらうと、債権の回収は保険会社にうつるから、足並み揃えてとなると難しいかもしれないね。 >>184
当たり前じゃん
自然災害の場合はどうにもならん
こんなの賠償責任発生したら
日本なんて裁判だらけになる
基本的に自分の身は自分で守るしかない
保険入るなり倒壊の恐れがある建物は建てさせないようにしたり家建てる前は地質調査もしないといけないし >>214
原発も金は払ってるから払えやでおわるな >>214
過失だからアウト
わざとじゃないで済んだら日本中の犯罪者はみんな言うわwww 今後、毎年凄い台風が来るからな。どこがやられるか、ロシアンルーレットだよ。
明日は我が身 てかこういうのは普通に税金で補填してやれよ
1億とかはした金でいいんだから
普段糞みたいに無駄な金使ってんだからこんなの痛くもかゆくもないだろ >>196
基礎と鉄塔を結びつけてるボルト破断が倒壊の直接原因。
鉄塔そのものの強度は関係ない。 >>212
この件で刑事になる可能性が少しでもあるのは、負傷した１名についてだけかと
過失器物損壊罪は無いし ヘリかなんかでまとめて持ち上げてゴルフ場側にもう一回倒せばいいじゃん >>111
そんな構造なら建築許可が降りるわけないだろ。 実は制度が変わる事を期待している
そうなれば厄介な家の解体作業を行政にやらせる予定('・ω・') >>221
最初から敗色濃厚なのに訴えて負けたら
赤字に更に弁護士費用と失った時間が追加されるんだが
さっさと次の生活に向けて動いたほうが得なのにあほだろ >>169
保険屋でないけど
被害受けた経験では
現状復帰にかかる費用が認められる
屋根が壊れた、修理はオーケー
屋根が壊れた、屋根毎交換はダメ
修理してもひずみあるし弱くもなる
結局はかなりの手出してリフォーム的対応が多い
金ない人は本当に壊れた箇所修理 だからねらーにどこに責任があるのか分かる筈無いっての
ねらーに入る情報なんてごく一部なんだから >>1
台風で学校の倉庫飛び民家被害、市が補償しない理由
2018.11.27
https://www.sankei.com/west/news/181127/wst1811270002-n1.html
>大阪府守口市では、飛ばされた市立小学校の体育倉庫の屋根が原因で電柱が倒れ、民家が被害を受けた。
>この補償をめぐり、市と住民の間にトラブルが起きている。
>市は当初「補償する」としていたが、その後、「補償はできない」と態度を一転させた。
こっちは、個人の火災保険の補償で通るんだってさ これさ、自分家の屋根が飛んで他人の家を押しつぶしたら、俺が屋根を撤去する費用から何から
全部持たなきゃならない、ってことだよな？ 業者にも都合があるってオーナーサイドが言ってたら
おれ達が優先だろとか言ってたしな >>223
そらそうだけど、ネット下ろしてなくて倒壊したのはどんだけあるの？ >>164
うーん、業者じゃないからよく分からんな
だれかが言ってる施設の保険も想定外のケースで除外されそうだし
何となく、家の持ち主側の救済は、自分の災害保険を使うか、国か県の助けを待つかくらいしか無いのでは？
あとは練習場オーナーの善意に期待するしか >>221
訴えても、裁判費用でさらなる赤字の可能性もあるよ
あと、民事の裁判って手間かかるから
労力かけてまでやることなのかってのもある 仮オーナーだろモザイクのババア？背後に誰かいるだろ旦那か？ 保険入ってなかった家は悲惨だな
自費で家建て直せる金ないなら最近災害多いから保険入った方が安心だな… >>234
は？車が誤ってコンビニとかに突っ込む事件は無罪だったのか（笑）
すげーなお前の国www >>190
台風相手なら勝てるかもな
買っても金取れないが >>201
突風の要件に台風かそうでないかが入ってるというソース >>28
>今回の台風では
>送電用の鉄塔だって倒壊している位なんだし、
>ゴルフ場の設備に不備が有ったとするのは
>難しいのでは
ていうか送電線のケースも
電力会社側が払うべきではないか
理由は>>206← 困るのは鉄塔をどけないと修理が出来ない
修理が出来ないと住めないし保険会社も支払いが出来ない
実際問題そこで1ヶ月は止まってることかな
もし責めるとしたら鉄塔を速やかに撤去しないあたりだろうか…無理かな >>252
悲惨というか、アホだろ
無保険の戸建てに住むくらいなら賃貸の方がマシだわ >>1
原発事故の東電だって旧経営陣たち
天災だからって無罪になったじゃない >>242
そうだね
撤去費用はおまえ持ちで、いやなら勝手に撤去されて裁判で求償されるね
保険会社は家を直す保険だから。 >>204
法的に賠償責任がなければ、保険は出ない。保険会社がいってるのはそういうこと >>204
天災の場合は裁判で施設管理者の重過失を争わないと
保険会社が払わんだろう 住民側は共同で弁護士雇って交渉しないと泣き寝入りだろうね。 >>238
それなんだよな
既に損害が被ってるのに更に持ち出しで赤を増やしてどうするのかと…… 保証拒否だと倒れた鉄柱を動かす業者が現れないんじゃね？ 住宅買う時に火災保険と地震保険入らされたけど。
みんな保険かけてるんだから
保険使うしかないよ 住民説明会で穏やかにやるべきだったな
あそこまでつるし上げられたら、払おうとしてても逆に払いたくなくなるよ
気持ちは分かるが いくらなんでも無責任すぎだろ
撤去くらいはさっさとしろよ 激甚災害なんでしょ
賠償する必要なうよねー
東京地裁も元東電の経営者に罪はないと言ってるしｗ
また税金投入かよ
千葉県知事の初動が遅れて付けを全国民に払わさせるなよ
ZOZOにたかれよな >>200
暴風に対して危機意識が働かないのも分かるわ
組合に入ってれば何らかの情報や注意喚起が有るんだけど
専門知識も全くないまま助言も無しか
こりゃ起こるべくして起こったと言われても仕方がないね 住宅街に、ゴルフ練習場という、大いに無駄な建造物を許可した、
行政と無知なオーナーの連帯責任です。
オーナーは、資産売却して、賠償する事、補填は、行政でしょう。 >>238
家を壊されたんだから100%勝つに決まってるだろwww
問題は勝った後だよ。金があるかないか。
まぁ、放置してる時点で初動対応が問題視されるから有罪は確定だろうな
すぐに撤去してたら災害認定されただろうけど
雨も風もなくても対応してないのは言い訳出来ない >>254
そういう、自然現象相手に裁判起こしたって例は無いんかな
金はもちろん取れないけど、自己満足的な意味で
裁判好きのアメリカとかなら判例なんかありそうな感じするんだけど >>228
保存上瑕疵があれば損害賠償責任あるかも 自然災害だと保険効かないけど国が出せと言ったら出るからなあ
まあこのまま逃げ切るつもりだろう ここ宅地じゃないんかな
宅地でも近隣にこういう倒壊したらヤバい場所は家建てるの避けたほうが良さそうだな
一生に何個も家買えないから場所吟味しないと悲惨だな >>246
県内ではあったようだ（因果関係までは記事に無し）
＞ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、２０１４年に鎌ヶ谷市内で台風による
＞倒壊事故が起きた。このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの
＞運営会社に対して、台風など強風が予測される場合は事前の安全点検や
＞ネットを下ろす対策を求めていた。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/ 保険会社の弁護士は絶対に金額を抑えようとする。
嘘をついてでも払わないので、住民側も弁護士を雇って取れるだけ取ってもらうべき。
まずはオーナーの資産をすべて差し押さえないと逃げるよこのババアと一族 >>207
工事会社が、住民が家壊してもいいといわなくて、請け負うのを躊躇ってるから進まない。 撤去の住民説明会は大荒れ必至、補償がはっきりしない以上、まとまらんだろ？ >>262
土地代別なら、全国的に値段はほぼ横並び。
メーカーや建設会社によって値段が変わるだけ。
土地は、国土交通省の路線価をネットで調べたら出てくるよ。 >>242
工作物によって第三者に損害が生じたときは、
最終的に所有者は過失がなくても責任を負うことになる。
問題は天災による損害が不可抗力だったのかどうか。 台風で体育館の屋根が飛んで住宅に直撃したケースも
一銭も取れなかったよな、これも取れないだろ
ゴルフ場がたつまえに反対すべきだったし
隣に家を建てた方が悪い、自己責任だよ 市原市内の他のゴルフ練習所は倒れていない
風が強かった南房総でも倒れていない
ここに管理不備に繋がる何かがあれば賠償責任問えるかもな 黙ってゴルフ練習場会社を倒産でいいだろ
女社長は往生際がわるい 千葉はゴルフ場多いが、ここ以外で倒壊した所の報道ないよな、
しかもこの周辺の屋根は飛んでないので風は大したことなかった筈。
どういうことかな～ｗ 安倍もゴルフ絡みはスルーｗ
国に見捨てられた住民たちｗｗｗ >>248
自分の災害保険使う
↓
保険会社がゴルフ場オーナーに請求
↓
オーナーが保険金から立替払い
このパターンだよ、どう考えても。 >>256
法人は金持ちなんだから賠償責任が無くても払えってのは無茶苦茶。 住民も説明会でもっと穏やかに言うべきだっただよ
そうすればオーナも少しで払おうって気になっただろ
それがああやって言われれば払う気になれんよ >>244
航空写真見たら、周囲にどんどん家が建つ中最後まで残ってた土地だし
安くてリスクも承知で購入したんだろうしな
購入時から保険ぐらい入ってると思うが 対岸の奴らは、当事者になったら100%支払い拒否するだろ
自然災害だから払わんなんて当たり前
法律でもなんでも出して逃げ道探すに決まってるのに
オーナーを鬼のように叩く連中はカスだな 東日本大震災で流れてきた船で家が壊れたって船のオーナーに弁償と撤去してもらうのかよ
甘ったれんな
こんだけグダグタ言うのは火災保険入ってないからだろ
温厚な俺もテレビ見てて住民の態度にはブチ切れた
頑張れオーナーさん 結論から言うと
民事でゴルフ場オーナーが勝てる可能性は
ほとんどないよ。どこの弁護士事務所でも
対応してくれるから
被害者は早く弁護士に相談したほうがいい。 >>250
裁判費用そんなにかからんよ
だって近所の町内会みんなでやるから
通学路や交通封鎖の問題もあるし
20家庭が集団で訴えたら1家庭5000円もかからないだろ そりゃ金ありゃ補償するだろ
補償したら自分が首くくるから出来ないだけ
外野は気楽に好きなことや偽善言えていいよな >>278
いやだから勝つ勝たないじゃなくて
どんだけ金をぶんどれるかが問題じゃないの？
裁判勝ったで！賠償10万円や！（ただし裁判費用に100万円）
って、これじゃ意味無いじゃない？ >>240
これは簡単やで？天災だから免責
これが覆されるなら日本の社会の構造が変わるレベルの出来事
言っちゃなんだが革命級 ゴルフ練習場と保険会社の間でどんな結末になったのかは関係なく、住民はゴルフ練習場に対して柱の撤去や損害賠償請求を行える。
保険での費用負担が下りないとなれば、ゴルフ練習場は自腹で対応するしかないだけ。 >>201
えっと
台風が多い九州人ならだが
台風の最接近は過ぎましだが依然として突風には注意してくださいとか良く聞くぞ >>295
集団だからどう考えても余裕だろ
何言ってるんだお前？ >>301
韓国みたいに、どこまでもむしり取られそうだもんな。 >>214
48年前の基準で建てられた鉄柱そのまま放置だから賠償責任はあるよ
たぶん旦那が経営していて引き継いだんだろオーナー嫁に来た時から建ってたって言ってるし
業界団体にも入ってないようだしまともな保険担当じゃないから
住人側が逆に相談に乗って保険会社から金引き出せるように支援してやったほうが良い >>226
それはそういう設計構造のゴルフ場だから。
比較条件が異なるので意味がない。 >>284
それは知ってる
まあ今回は他にはないってことでいいよね
なら、明らかに「弱い」のは間違い無くて、
2014年の行政指導で改善してるかしてないかだよな
努力を怠ってたかどうか。
>>286
それも妙な話だね
ほんとかよ >>273
２０００万はTVが無関係な業者に確認しただけだぞ
その会社が実際するかもしれんがｗ 家は各自でなんとかするにしても、
そもそも支柱を撤去しないとどうにもならんからなあ。
高速道路だって、落下物は落とし主の責任なのに、構築物は所有者の責任ならないの？
木の枝だって勝手に切れないという法律なのにさ。 >>309
馬鹿だな
資産があるかないかは後の話だよ
まずは訴える
勝つ
後はゴルフ場の土地を売ったりオーナーの自宅を売ったりで山分けだよ >>304
市原市内の他の8つのゴルフ練習場も倒れてればその理屈も成り立つがここだけが倒れたのは原因があるかもな 市原で、そもそも、ゴルフ場の地目って宅地なのか？
坪単価いくら位なの？
大して金額いかないんじゃないのか、土地って売る時は信じられないくらい叩かれるぞ このオーナーは賢い
なんだかんだいって市や国が動いてなんとかするだろうからな はらせぬ恨みをはらし 許せぬ人でなしを消す
いずれも人知れず 仕掛けて仕損じなし 人呼んで仕掛人
ただしこの稼業 江戸職業づくしには載っていない >>314
費用が支払えるかの問題じゃなくって
費用をペイできるくらいの賠償金がとれるのか、って問題じゃない？ >>230
過失と言うなら
安かったからなのかは知らんけどこんな巨大な建造物のそばに家建てたことが過失だろ
だってこんな場所に家建ててない人はこんなトラブルには見舞われてないんだからw てか裁判とかして騒ぎ大きくすれば
どっかの暇な金持ちが助けてくれるんじゃねーの？
ひろゆきとかさ 説明会やってたがオーナーサイドにすればこわいだろ
ホテルに泊まってホテル代ですって請求書渡されたりして
いくら取られるか分からん
弁護士立てなきゃ 撤去が遅れて住宅被害もカビやら水の浸水で拡大図してんだろ
保険があろうが住宅価格の半分程度しか補償されんよ
そらキレるわ >>291
無過失責任だけど、非常に強い台風などでは、無瑕疵であれば免責。 >>331
ゴルフ場全部売れば裁判費用ぐらいは捻出できるだろ
どう考えても ゴルフネットぐらい台風が来る前に取っとけよ
風で倒れるだろ >>310
天災でも破損原因が管理不備だと責任は発生する
ソースは昨年の大坂のブロック塀 >>321
火災保険はかけてね！だけども、内容って
実は銀行側って指定してこないんだよね。
なので、別に実はピンキリだと思うよ、地元の被害者家は。 そもそもゴルフ場の近くの家に住んでるやつはあほだろ
こうなるリスクくらい考えておけ >>256
そのために、建築基準法とか、法定点検とかある。ここはすべてクリアしてた。 とりあえず鉄柱撤去する責任はあるんじゃないの？全額賠償は現実的ではないけど 当然、個人住宅側のほとんどは火災保険に入っているよ。
法律で決まってることだからね。地震保険にも入ってるだろう。
不安をあおるような記事はゴルフ場オーナーの暴走を見たい
からというマスコミの下心があるからだろう。
ほぼ間違いなく個人住宅側が勝つので早く裁判したほうが良い。 >>20
下げる時間とかにもよるんじゃない？他のゴルフ場も視野に入れないと判断はむずい
住民が危険反応として前日にネット降ろしてと抗議していたら少しは違っただろうけど
今回のケースでは倒壊したから賠償せよと言ってる
つまりは住民もこの災害を予期していなかったと判断される
誰がどうみても災害だから恐らくゴルフ場側は一切払う必要はないと思う
各自の保険でなんとかするしかない 先に車の弁護士特約使って車の被害の交渉でもしとけ
ジャブ撃って相手側の出方探れよ >>323
なるなる
このまま撤去しないなら行政代執行で、
代わりに費用をゴルフ場に。
でも市原市長は激甚災害指定にすら参加しないクソぶりだから無理かもね >>332
そうかじゃあこんな所にゴルフ場立てた方が悪いわけだな
だってゴルフ場が無ければ被害にならなかったんだから >>310
簡単だったら裁判必要無いだろ
アホは黙ってろ >>324
んー、俺もあんまり賢くないから強くは言えないけどさ
民事の裁判ってどういうものかわかってる？
勝ったら相手の財産を全部根こそぎ持って行っていいって
そんな賭博漫画みたいなもんじゃないんだけども >>332
>過失と言うなら
>安かったからなのかは知らんけどこんな巨大な建造物のそばに家建てたことが過失だろ
それは循環論法じゃね
ゴルフ場側に一定の高度な注意義務を課せば
安心して住める 更地にすりゃ、建売なら20軒くらいになるんじゃないの
損害分の修繕保証だけなら余裕で出来そうだけどな
あんな危ない施設が無くなりゃ、地価だって上がって
住民の資産向上にだってなるから
建て直しじゃなくても歓迎だろけど >>311
その損害賠償席請求が妥当で支払うべき義務があるならゴルフ場側の保険会社が支払うよ。 賃貸じゃないんだから、リスクがある
言葉は悪いが自業自得だよ
自然災害のリスクなんて初めからわかっていただろ
災害なんて周りの建築物の影響も大きいんだよ
例えばさ
地震や雷、事故などで火災があったら、爆発したり有害なガス等のリスクがある地域や将来的にそのような工場ができる場所には住まないだろ
津波や液状化や浸水、崖崩れのリスクのある地域なんて公開しているが、それを調べて判断し家を建てることと変わらない
それと一緒
当然リスクをわかった上で住んでるわけだろう >>316
建てた当時の基準満たしていれば今でも既存不適格で合法建築だが
メンテしてりゃ全く問題なく裁判でも合法で通るが >>338
側面のネットは固定式で、下ろすことが
できなかったという話ですが
今となっては、切り落としても外すくらいの
対策が必要だったわけですなあ >>273
家壊すの前提の金額。
壊さなければ軽く億超える上に、請け負う奇特な業者はまずいない。 まあ撤去工事はオーナーがやらないとアカンでしょ。
補償に関しては保険屋と相談してくれという感じかね。 >>堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、
それが狙いなんだから、それこそ思う壺なんだよ。 >>326
練習場を作る時の借入金が根抵当に入ってるしな。
売っても会社つぶしてオシマイかもしれん。 >>323
台風で瓦が飛んで誰かに当たっても無罪なのと同じ理屈
ゴルフ場と民家の間が公道なら道路復旧は行政の義務だからそれを盾に行政に撤去を迫った方が…… >>347
殆ど風速計とアラーム付いてるんだって
最低限の暴風対策で防げたらしいぜ >>299
自分の保険会社と、オーナー＋オーナーの保険会社の争いになるわけだ
いずれにせよ、災害保険に入って無い人は自腹修復から始まるわけだ、大変だ
裁判費用もかかる >>332
ほんとアホ
災害で被害合うのは基本底辺
リスクある所住んでるんだから
安いんだからそれ相応のリスクあること分かってない
だから災害被害者に基本的に同情しない
自業自得だから 台風で電柱が倒れてきて家が潰れても、賠償請求通らない
犬のシッコのせいで根本腐食してんの放置してたくせに責任も問われない
それなのに
こんなゴルフ場の賠償が認められるわけがない 今回の件では被害に遭った住宅住民には何の過失も瑕疵も無い。
依って、裁判になったらゴルフ練習場側に瑕疵や過失が
無かったという事を証明する責任がある。 >>74
今回 ゴルフ練習場周囲に突風なんて吹いていない。
ゴルフ練習場の周囲の家の屋根瓦 一枚も飛んでいない。
ゴルフ練習場のみ「ゴルフ場カラスの勝手でしょ」と
アル中のふざけた酔っ払いのように 勝手にぶっ倒れた。 >>310
>これは簡単やで？天災だから免責
>これが覆されるなら日本の社会の構造が変わるレベルの出来事
いやケースごとで異なるだろうし。
民家vs民家だったら「天災だしお互い様」で済むのはまぁ分かるが、
今回はvs業者だからって話じゃね。 >>362
こんな事があったなら全国にある打ちっぱなしは収納できるか、切り落とすくらいの対応しとかんといかんな 何でもかんでも保険会社が金出してくれると勘違いバカだけがギャーギャー言ってるねぇ さっさと行政が撤去して費用をゴルフ会社に請求すれば良いんだよ
ほんと無能だな
千葉は >>341
311のケースって民事で争った結果じゃないのでは？ 南海トラフがきたら阿鼻叫喚だな。
必ずくるんだから未曾有の災害とか宣うなよ！ そうさ100パーセント夜逃げ♪
もうやりきるしかないさ♪ ポールの撤去はオーナー持ち
それ以上は各自の保険でって感じだな
ポールがこのままだと修理もできんからはよ撤去しろやというのはごもっとも >>319
工事で鉄塔が食い込んでる家がわずかでも壊れたら、住民が作業ミスで賠償請求してくる。
そんなの受けるバカな業者はいない。ほかにいくらでも仕事あるのに。 撤去作業中に発生する破損を誰が責任持つのかって確定しないと作業始まらないから永遠にこのままってのはあり得るのよ 図らずも、このオーナーが千葉県民の県民性を現してるな
だから、今回の災害は「天罰」とか言われちゃうんだよw 東電と同じなのか…切ないな
誰かが責任取る、ってのが無いのはおかしい気がするが 行政は住宅地と商業地はもっと厳密に分けてたら起こらなかった事故じゃね
危険な商業地区の側は宅地の許可したらダメだろ まだ撤去してないどころか、始まってもいないの？
台風来たのいつだよ、それから何日経っているんだよ
ちょっとゴルフ場側、ふざけすぎなんじゃないの？ >>343
クリアしてないだろ
ブレースで繋がってる鉄柱の反対側だけ改築してるんだぞ >>378
業者でも基本同じじゃないの？
法人相手だと、天災でも許されない、ってそんなことあるんかな
まあ、個人に比べたら多少はあるかもしらんけど >>377
ほう
そう言われてみれば、そうですなあ
風で大きく壊れた家が見当たらない ゴルフ練習場のそばに住んでる人は早急に引っ越しを検討しましょう
近所にゴルフ練習場建設の話がある場合は全力で反対しましょう >>350
まあここの場合はゴルフ場が先で家が後から建ったわけだがなww 無責任なオーナーだな。
民事訴訟起こして、賠償金たっぷり取って
やれ >>338
天井部分のネットだけ台風前に取ったそうだよ
横側は外せなかった
でも5ちゃん民によると、天井部分のネットが外れてなければ、
横側のネットも踏ん張りがきいて鉄骨を倒すまでに至らなかったんじゃないかと。
真偽不明だけどね >>333
今は元ZOZOの社長が一番現金持ってる筈だが、
自己満？アピール？ボランティアしても金は出さなそうだからなｗ これヤクザの事務所とか親分クラスの家を直撃ならこのオーナーどんな態度だったのかな >>197
工事現場は請負賠償保険がきくので
作業員の過失でちゃんと止まってなかったとして払われる。
壁の塗り替えで近隣の車に塗装が飛んでしまったときとかと同じ こういう時に税金をどんどん投入しろよな
無駄な税金の使い方してる政治家連中の給料なんざ
全部半分にしろよ ゴルフ場へ文句言うのは間違い
文句は台風に言え
スッキリしたらあとは保険屋に電話しろ もしこの鉄塔がJRや新幹線の線路に倒れてたとしたらどうなってた？ 屋根瓦の家はやっぱり怖いな
ヘーベルハウスにしとけば台風の風には負けなかったかもね
ゴルフ練習場の鉄柱は無理だけど 全く別の構築物持ち出して弁護してるけど
近隣のゴルフ練習場のどこも被害出て無いんだぜ
ここだけが特殊なんだよ
わかる？
他のゴルフ練習場と比較してここだけが倒壊してるんだぜ >>378
業者だって被災者でポール折れて損害でてるんだが
一方的に悪者にする意味がない >>349
私も行政代執行法しかないと思う。
どこの議員でもいいから、とにかく国や県から圧力かけてくれって頼みに行くしかないと思うし、実際自分ならそうするよ。
激甚災害指定の有無はともかく、行政代執行使っても請求書は所有者に行くしさ。
ただ取りっぱぐれる確率が高いから、やりたがらないのはあるだろうね。
1億は見ておかないといけないし、臨時予算組まないと動けないだろうから、早く行政に動いてもらうために国と県、市がクソでも国会議員や役所に日参したほうがいい。
そんなもん？というけど、案外そういうもんです。
それで作文書いてもってこいとか言われるけども、それでも書いて日参するしかないのよ。
役所仕事ってそんなもんだからさ。 先にゴルフ練習場がある所に家を買ったんだろ…
面白いのはオーナーが戸別訪問作戦に切り替えてきたことか
これって弁護士からアドバイスされてるよね >>375
>台風で電柱が倒れてきて家が潰れても、賠償請求通らない
>犬のシッコのせいで根本腐食してんの放置してたくせに責任も問われない
それは通らない方がオカシイんじゃね、って余地はないかい？
でも電柱を事前に補強するにも限度があるのかなー >>384
それが５０年前から言われてるんだけど、クルクル詐欺で、阪神と東日本の方が先だったわ。 撤去を請け負う業者探すのも難しいし
住民側の訴訟担当する弁護士探すのも難しいよ 倒れた柱はゴルフ練習場の物だからゴルフ練習場が撤去しなきゃダメだろ 自然災害だからな。送電線が倒れるくらいの強風なんだし。どうにもならんよ。 やっぱり、｢国がー｣｢県がー｣となるんだな、
東北や西日本復興への税金投入は、
あんだけボロクソだったのにｗ
｢東北復興よりも日本経済復興を｣とか
堂々といってたもんな ゴルフ場と住民の保険会社が一緒だったらどうすんだろうねｗ
社内で殴り合いが始まるのかな？ こりゃオーナーが死体に変わるのは時間の問題だな(呆れ) >>344
除去に伴う家の破壊が合意不可能で、工事開始できない。 鉄柱撤去作業中に家が倒壊しましたってなった場合の責任はどうなるの？
やっぱり事前に詰めておくのかね 想定以上の台風とはいえ、あんな鉄柱が倒れるんだな
ゴルフ練習場の方は保険に入ってたのかな これ、自分の土地に倒れている鉄柱の土地使用料って取れないの？
勝手に使っているのだから、相場の3-5倍くらいでさ。 >>74
突風が吹いた証拠をゴルフ練習場側が出せなければ、
設備の老朽化などがあったと見なされるのでは？ >>390
誰も責任はない、運だけが悪かったという事態はいくらでもあるというのを知るべきだな
日本人は誰かに責任を求めすぎる 市内の他の練習場で鉄柱倒れたとこあんの？
他は ネット下げるなり対策してたんでしょ
どこの練習場だってちょっと風が強いと思ったら
ネット下げるけどね
それぐらい 今の時代 風には気を使っている
ネットが下がるようになってないとか時代遅れ
人命にかかわることには最優先で投資しろよ 平成の終わりあたりから気候が変わったって
言われるレベルの天罰系の災害が多いよな
お天道様はちゃんと観てましたと…。 被害住民同士で集団裁判起こせばいいよ
費用はクラウドファインディングで募ればいい >>356
それこそ、ゴルフ練習場と保険会社との契約でどこまでをカバーするものかの話では？
住民側は民事で争うことは出来るのだから、ゴルフ練習場を相手取って争えば良い。個別の判断は裁判官が行うもの。
保険会社ではないよ。 開き直られると厳しいな。おそらく天災で法的な責任なしだろうし裁判起こしても相当長引くね。しかも勝てる見込みは薄い。勝ったとこでゴルフ場から取れる金なんて知れてるだろうし >>420
弁護士は負けても儲かるから引き受け手は見つかるだろ。 >>360
５年前に指導が入ってるから既存不適格の解除がされている >>402
ああなるほど
確かに、風上側は倒れてませんからな
そうすると、天井のネットがあれば、
そちらからの引っ張る力があって
一種の補強になるかもしれないですな >>416
市長はダメだわ。民主系だし、激甚にも無視だから。
国と県が動くように要望を県に直接あげたほうがマシかもね
被害住宅の人は。
こんな土地すむんじゃなかったね >>404
ZOZOの人は実は負債額が大きくてマイナスって言ってなかった？ >>386
2次災害を民家が受け入れるなら撤去は簡単なんだけどな >>431
強いて言うなら台風が悪いんじゃね？
ほこらでも建てて、台風避けのまじないでもしたら良いんじゃないかな この中で、自分なら賠償するものだけが石を投げなさい
誰も石を投げなくなり、イエスは真っ先に投げるのをやめた >>372
ネット昇降機がそもそもついておらず、固定式だから無理。
昇降機がついてる天井のネットは下ろしてたんだし。 想定外の津波だったから無罪になった東電と同じだよ
想定外の台風だったからゴルフ場も無罪 こんなもん千葉県がなんとかしろと言いたい。
ゴルフ場だってあんなの倒れるなんて思ってないだろw >>405
組長さん、あなただけには全額+α払いますから他の家黙らせてください！ >>375
それは管理してる人間の過失が認められないという話でしかない。
原則は「責任あり」だよ。このゴルフ練習場の場合も同じ。 >>432
ネットが下げられるようになってたら防げたかもしれないね
でもそれで営業許可下りてるんだから過失や瑕疵とはいえないな 直接の補償そのものは自然災害で逃げたとしても、撤去など対処の遅れとかは「もっと早くできただろ」とか言われて
訴えられそう。 >>326
元々ゴルフ場の周りは農地しかなかったからなあ
近隣データだと
五井字新場5831番41
6万4000円/m2 21万1570円/坪
2019年 基準地価 前年比 +1.27％ 上昇 >>442
さらに壊れるってことだよな
ポール近い側の家は修復不能だからさっさとやれって感じだろうけど >>338
>ゴルフネットぐらい台風が来る前に取っとけよ
>風で倒れるだろ
鉄塔も倒れてたからゴルフネットがなくても倒れてたという指摘がある
しかし一方でゴルフネットを外してたら倒れなかった可能性があるのも事実
はたまたゴルフネットは固定式で簡単に外せない構造だともいう ニュースに出ていたオーナーを観て
このオーナーではだめだなと思った
家の所有者はあんまり期待しないほうがいいと思う >>277
ホントそれ、行政が撤去に動くべき
行政が業者に請求して争えばいい
なぜ許可出したのか行政はコメントする必要ありだぞ
行政が業者同様悪徳業者なら仕方がないけど まあ難しいな
ゴルフ場の責任だというなら土砂崩れや木が倒れて被害出るような台風のたびに
山の所有者の責任になっちまうぞ ちなみに自治体が入るとかそんな必要はないというかそんなことしたら税金違うみたいなおかしな話になる >>1
こういう時の撤去費用って
保険に入っていれば出るんだけど
まさか保険に入っていなくてグズグズしているの？
さっさと撤去しないと家がますます潰れるじゃん >>435
保険会社が払わないと裁判で勝ったって金貰えないだろ…
撤去費用もかかるだろうし。
破産して終わりかな。 >>429
土地使用料は無理じゃん？
民法で果実の果物は落ちた土地のものって判例あるから、
鉄塔をもらって叩き売って仕舞えばいいんだよな
んで壊した額だけ請求 オーナーは他人事というより自棄糞になってるんじゃないの。還暦過ぎてるし半ば無敵の人化してそう たった2000万も出せないなんてこの会社飛ぶんじゃないの？ どういう理由があれば、
過去に例のない風速で起きた不測の事態の補償に、
家も持てない人らから集めた税金を投入する大義が立つんだ？
行政は保険屋にでもなったのか？ 常識で考えればわかると思うが、
ゴルフ練習場運営会社が該当施設の
放棄宣言でも出さない限り、
国や県といえども勝手には動かせない。 >>411
鉄道営業法だろうかな？たぶん。
そうなると、損害賠償責任が桁違いにくるよ。
それでも自己破産して逃げるだろうね。
ちなみに最近は認知症の方のために鉄道運行を止めてしまった場合の損害賠償責任保険もあるよ。
うち、入ってるよ。線路近いから、手押し車が踏切で線路の輪に脱輪しても困るし。 >>393
改築なら、改築部分だけ対象。
家を少し増築したら、セットバック分削らないとダメって法律あったかね？ >>453
まあそれも「訴えたところで」って感じだけどな
ゴルフ場のオーナーも、裁判やってもすんなり金払う人物とも思えんし >>405
ゴルフ練習場のそばに後から家立てるような893の親分なんて、
いたとしてもすぐに破門されるような能力なんじゃないのか？ >>452
>でもそれで営業許可下りてるんだから過失や瑕疵とはいえないな
別に「ゴルフネットを下ろさなくてもいいですよ」って言われてはないだろ。
むしろ下ろせって言われてたんだろ しかし住民も頭悪いな、天災で同じ被害者責めてどうすんだよ
胸糞案件だわ
自治体に援助頼むのが筋じゃないのか？
天災で土石流で家が流されるのと電柱が降ってくるのどう違うんだよ >>413
ビルひとつの違いで全く違うからな当てにならん 道路も占拠してるのだろ
行政が指加えて黙ってるのもおかしな話だ
安倍がゴルフ好きだから好き勝手できないのかな？ >>457
うむ
きょうのテレビ番組では、あのネットは
ゴルフボールが貫通しないように
目の細かい物なので、風の影響を
受けやすいと言ってましたな >>463
破産したらこの土地と建物、それから抵当に入ってる家屋敷叩き売ってみんなで分配
金かしてる銀行が優先順位高いけど、賠償金支払い責任は逃れられないから破産してもなくならない オーナー側も補償できんだろうし泣き寝入りだわな
にしても弁護士の態度があかんな >>413
他の築50年級のネット固定式のゴルフ場って、どれ？ >>473
降ろせないんだから降ろせもクソもないな
そもそも降ろせって命令するなら行政指導じゃなく行政命令じゃないと >>435
だからその判決が｢支払え｣なら保険会社が払う。
もちろん保険の内容によるけどそれを対象外にしてる保険とは考えにくいよ。 >>459
撤去費用を行政が立て替えても、そのあとオーナーが立て替え費用を支払わなければ行政の責任を追及するヤツが出て来る
それで二の足踏んでるんじゃないか >>445
そういう責任負いたくないからみんなサラリーマンやってるんで、
それでも経営やる奴は責任負う覚悟有る奴だろ、だから賠償しろよ
と思ってるだろみんな。 >>479
免責はされないけど、ない袖は振れないって事 >>28
そうかな？
送電線鉄塔がぶっ倒れた周囲は幸い林だったが、
あの送電鉄塔の真下に住宅があって、あのとき
住宅が押しつぶされていたら、東京電力は
その住宅の全面補償するんじゃないかな？ >>474
だって魔界の市原だぜ？
激甚災害指定に全市町村動いてるときに参加しないクズだぜ？
選んだ住民がバカなんだよ >>4
オーナーと言うより、保険屋同士の交渉の話だろうな。 >>418
その根元腐食が台風の前からあったと証明できれば、補償されるよ。 屋根吹っ飛ばして電線に絡まって電柱ぶっ倒して一帯を停電させた家の住人は責任あるの？ >>455
高いな千葉は腐っても首都圏か
あの場所でも21万台かよ >>452
> >>432
> ネットが下げられるようになってたら防げたかもしれないね
> でもそれで営業許可下りてるんだから過失や瑕疵とはいえないな
営業許可が下りてたから瑕疵が無いというのとは関係ないよ。 >>453
どこよりも優先しろとかいう住民たちだから十分あり得る 千葉県民は首長のリコールやるべきだよ。
森田にしろその他にしろ無能すぎる。 メンド臭くなったら
鉄骨放置、会社倒産ねｗ
あまりいじめるとかえって損する。
誠意のある態度ぐらいで収めないと
逃げられるぞ。 >>486
まあかっぱぐだけだけどね
このオーナー一家の資産と、この土地の価格がいくらなのかってこと。 >>5
違うな
あんなものはスポーツではない
老人でも優勝できるスポーツだぞ？
あれは「ゲーム」と呼ぶのがふさわしい さてと自宅の庭に800メートルの鉄塔でも立てるか
私は素人なんだがね ゴルフ練習場ごときが払える賠償金やないやろw
お前ら泣き寝入りじゃ
命があっただけでもありがたいと思っとけ >>440
民主党がクズなのは分かるが
この際政党関係なく、話を聞いて動いてくれる人を探すしかないんだよ。
都道府県を超えてもいいからさ。
千葉なら電車使えば、永田町にも行けるじゃないか。
片っ端から連絡して、議員会館なり議員事務所にアポとればいいんだよ。
なんかさ、被害者も辛いのはわかるが、やるしかないからなあ。 自然災害じゃなくて人災だろｗｗ
ネットが外されて、そのうえで鉄骨が倒れてたら確かに災害だろうけど
風の影響を受けるネットをそのまま取りつけたままにしてる以上、練習場側の過失が大だろ
さんざん、気象予報士の方からの注意喚起の発表があったんだから 運営会社は今回、台風が近づく前に天井部のネットは下ろしたものの、側面のネットは固定式のために下ろすことができなかったと説明したとのことです。
国土交通省と市原市が現地調査を行ったところ、鉄柱とコンクリートの基礎部分を固定するボルトが複数箇所破断していることを確認したとのことです。
裁判では上記報道が事実であると仮定しますと、
▼側面のネットが固定式で、強風が予測される状況でも下ろせない状態だったという点に、「保存上の瑕疵」があったといえないか
▼鉄柱とコンクリートの基礎部分の固定に老朽化による強度不足等の問題がなかったか
▼定期的な点検を行っていたかーーといった点が今後議論になるように思います。
責任が認められても支払いができない可能性も
もちろん、仮に運営会社に損害賠償責任が認められたとしても、運営会社が倒産などすれば、被害者が賠償を受けられずに泣き寝入りとなる可能性はあります。
もっとも、運営会社が賠償責任保険に加入していれば、保険会社が損害賠償義務を加害者に代わって負担することになります。
また、損害賠償請求の可否とは別に、被害者側が加入している火災保険等で、風害ということで、今回の事故による被害が保険金支払の対象になる可能性はあり、保険契約の内容次第ということになります。 >>277
ゴルフの練習場の近くに住宅地ができたんだろ >>485
まあ、言うて自営業・社長・オーナーなんかも
ケツまくって夜逃げすれば、社会的にはアウトだけど
それでも普通に生きていけるしなぁ
逆に、変に責任感やプライドのある人は首くくる とりあえず税金で撤去しては？
↑ いったいどういう法的根拠で？
なんの条例を適用するの？
まさか首長レベルで超法規的措置を取れと？
そんな権限ねーし これはオーナーが自分の保険会社と戦うべきだぜ
なぜ被害者に丸投げてるんだ？
自分の入った保険会社の出し渋りだろ 人って、手に負えないことが起こると、開き直っちゃうよね >>495
でも瑕疵があったら行政側が許可取り消ししてたんじゃないの？
どうしてしなかったの？ >>455
やばそうな土地でも激安ってわけでもないんだよなあ >>370
ああそうなのか
まあ近くに民家がないのはそういうことだろうな 住宅の屋根の瓦が台風の突風で飛んで隣人の車を傷つける
これって、ある意味お互い様のとこあるよな
営利活動の業務の一環として設置しているゴルフ練習場の鉄柱と同レベルではないと思うんだよね
突風で鉄橋から落ちて缶詰め工場破壊した余部事故は、工作物ではないけれど、
営利活動の業務による必要性から設置された工作物なら、
余部事故と同様に考えて、より厳しい注意義務を課してよいと思うな >>427
今回の事故に伴う不可避のことなら、住民の火災保険で降りる。
そうでないなら、工事会社側の保険か、そこの保険会社が重過失ミスは出さないとか言い出したら工事会社の自腹。
お金出すところが条件によって変わるので、纏まらないね。 素人宣言は管理に瑕疵があったといってるようなもんだろ。被害が被害だけに普通に損益総裁みたいにすることになるんじゃないの？
なんにせよ人に迷惑しといて知らんぷりを指示するのは人として許せんな。 >>488
>そうかな？
>送電線鉄塔がぶっ倒れた周囲は幸い林だったが、
>あの送電鉄塔の真下に住宅があって、あのとき
>住宅が押しつぶされていたら、東京電力は
>その住宅の全面補償するんじゃないかな？
特に大きな送電線鉄塔の場合はそれが望ましい事は間違いない 自治体に金あるんだから出してやれよ。
撤去建て替え費用。 撤去もできんだろこれ
どかそうと思ったら家が邪魔で強引にやれば家はさらに壊れるし
その時にまたゴルフ側が悪いとか、業者が悪いとか揉めるんだろ
家が壊れた場合はどうするのかって決められてないとこんなの業者もしたくないわな もう補償なんていらんっつってオーナーの家ブルドーザーでぶっ壊してこいよ スケールこそ違えど、この事例ってビフォーアフターで扱ってた「傾いて隣の家を損壊している家」に似てるよね
あの家も隣の家の壁や屋根を傷つけてるのに番組でリフォームするまで何十年も放置されていた >>100
で
それで請け負う業者がいるとでも
あんた馬鹿ｗ オーナー側が支払えなかったら差し押さえでいいよ
国がなんとか動けや >>510
道路が鉄柱で寸断されててオーナーが撤去やる気無いんじゃ行政がやるしかねーべ
恨むんならやるやる詐欺のオーナーを恨めよ >>1
これじゃあ、これからはゴルフ場建設の反対運動が起きたり、ゴルフ場近辺の不動産価値が下がったりするなwww >>499
よくわからんが、法人の資産とオーナー個人の資産は別なんじゃないかな。 >>508
周辺の住宅の密集度はたいしたもので
1cmも無駄になっていませんよ w
もちろん、もとからそういう所にゴルフ練習場
なんか作れるわけがありません w >>456
そう
今ゴルフ場に撤去作業を請け負うと電話が鳴りまくってるらしいけど……
2次災害なんか知ったこっちゃないムチャクチャな業者がタカリに来てるから気おつけた方がいい
普通以上の業者なら躊躇するレベルの案件 >>505
俺は賛成。
市原市役所クズだから被害住民は安倍ちゃんにでも要望しにいくべき。
あいつ初動遅れて批判されてるからいまならやるよ
スガでもいいし。 >>511
何で保険入ってる前提なの？
この報道でオーナ側に保険がついてるなんて発信は全くないんだけど。 >>438
意味不明。
構造変更の行政指導なんて出てないよ。構造ヤバイっていう16カ所にこのゴルフ場は含まれておらず、構造に問題なしとされている。 >>485
賠償責任に備えて保険に入るのが普通。
その保険会社が払う必要ないと判断してるのが今回のケース。
最終的に判断するのは裁判所だけどね。 撤去するには撤去を請け負う業者が必要で
賠償するには訴訟を請け負う弁護士が必要
業者も弁護士も二の足ふんでるのに簡単に撤去しろだの賠償しろだのいうなよｗ 施設管理者賠償保険だったのかな？
保険屋の出さない情報は確かなのかな？
どこの保険屋だろ そうそう、規模がでかすぎんだから
こういうのは行政が介入しないと話にならん
住人も、高層建築物の許可出してる行政に責任を訴えろ 鉄柱預かり1日辺り云10万請求しますって
土地のレンタル料要求してやればいい ゴルフ場のそばの不動産価格は大暴落だろうね
ゴルフ場だけじゃない、ネット張ってる建物すべて暴落だよ >>534
場合によるかな
これが株式会社なら分離してるけど、
有限会社なら分離してない
てか、抵当設定に社長の家屋敷入ってるだろ、普通は。
ここすげえ小さいゴルフクラブみたいで協会にも入ってないみたいだし >>306
えっ
逆だろ
弁護士に相談した時点で笑われる >>500
>違うな
>あんなものはスポーツではない
>老人でも優勝できるスポーツだぞ？
>あれは「ゲーム」と呼ぶのがふさわしい
スレチだけど老人で優勝は無理
マスターズとか老人だけの大会の優勝者と勘違いしてるんじゃね >>517
話が全く違うと思うわ瓦や途端はそこらじゅうで飛んでたから自然災害に認定されるがゴルフ練習場の鉄柱が倒れたのは数あるゴルフ練習場の中ここだけなのが問題 >194
そのケース、ネットで知恵付ければ400万ぐらい取れる
ソースは俺 >>241
市もゴルフ場と同じ対応してるのに、何でこの時は炎上しなかったの？ ゴルフ場とかいらないもん作るからだな
玉飛ばしはもっと広い国でやれ >>462
鉄塔が食い込んでる相手の家は保険の範囲外なので、もめてる。 >>549
その建築基準というのが
風速 38m までなんだそうですよ >>535
そらそうだわな
倒れる範囲に既に住宅か何かでも有ったら無理っぽい
そんなに歴史あるんだね、このゴルフ練習場 >>548
東電の鉄塔も倒れるくらいやからな
これはしゃあないで ゴルフ場にトレーラーハウスの仮設住宅を設置して補償されるまで土地を占拠してやればいいだろ >>541
１に、保険会社から余計なことを言わないように
オーナーにアプローチがあるような記述があるが
＞高橋裕樹弁護士は 以下 >>543
保険入ってる根拠がない。
>>546
この弁護士の妄想だろ。 >>467
それでも被害者が上級国民なら…上級国民ならきっとなんとかしてくれる…！ >>38
責任者にうってつけやな
いや、政治屋向きか？
周りはたまったもんじゃないけどな 業者も危なそうだから仕事も受けそうもないし仮に裁判所から賠償命令が出ても逃げるんだろうな 多数の住宅が隣にあるゴルフ練習場の高い鉄柱見ると、あれを許可する行政はおかしいよ。
台風で倒れるとは思わなかったが、大地震なら倒れるのは想定できる。 >>464
それやると、ゴルフ場から鉄塔かえせの請求食らう。 これだから千葉なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>538
俺にとっては高い
おそらく自殺するレベル 千葉の女にご飯おごったらエッチしてくれるみたい 今はお金より食料あげた方が喜ぶみたいだね ゴルフ場の保険屋と、住宅の保険屋で話し合う事です。
ゴルフ場オーナーには分からないのが当然。 まあこれからはラウンドワンやスポーツバーにあるゴルフ試打でスイング練習するんだな
あとカントリークラブで実践して金ばらまけ ゴルフという競技自体この世から消えてほしい。
ゴルフ場とかゴルフ練習場とか住宅街にあると日常的に迷惑。 報道は、最初に自然災害における当事者の権利義務関係の説明をしないといけないな。
ゴルフ練習場側の撤去の義務と損傷住宅側の原状回復は自助努力である事を。
ただ面白おかしく糾弾するなら、ここで叩いている阿呆どもと変わらんよ。 >>559
じゃあ数ある鉄塔の中で千葉だけが倒れたから停電にあった住民は東電に損賠請求できるね
よかった 周辺に迷惑施設が出来るのを反対運動する人の気持ちが分かった
こんな常識ないバカ連中が近所に居るのは嫌だわ
今なら保育園反対運動する人の気持ちも分かる 裁判したら、全額補償にはならんけど、ゼロにも絶対ならん。
過失が全くないということはほとんどないし、
（強力な台風の予報を受けて、取りうる合理的な手段を全て取った、ということはない。）
裁判官は、社会正義の立場を取りたがるから、弱者（＝住民）の側に、配慮を見せる。
よって、裁判すれば、いくらかは賠償命令が下ることになると思う。
そもそも、「裁判したら損するだけ」っていう弁護士の発言も、
訴えようと思ったら訴えられるレベル。 >>537
今は韓国さえ叩いていれば支持率いくらでもアップするから
千葉の事なんて気にしてないと思うよ？
豚コレラもずっとワクチン接種指示せずに１年以上放置してるくらいだしさ >>239
詳しくありがとう
きっちり直そうと思ったらけっこう持ち出しも多そうだね ID:zrq7wWfT0←コイツ毎日ゴルフ練習場スレに張り付いてるキチガイだからな。 電柱を起こしたら屋根ごと2階持ってかれそうな家何軒かあるな
こういう被害あった人がポツンと一軒家になるのかな >>537
安倍忙しいのに個人の陳情聞いてる暇ねーよ
やるなら省庁か千葉の国会議員だ >>543
>最終的に判断するのは裁判所だけどね
その発想は間違い
当事者を含めた議論の中に現れた論点だけで判決が書かれるべき
要するに決めるのは我々の議論 >>542
これは？
>ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、２０１４年に鎌ヶ谷市内で台風による倒壊事故が起きた。
このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、
台風など強風が予測される場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。 >>12
被災した各家庭が災害補償のついた火災保険に入ってたらおりるんじゃないの
ゴルフ場の方はどうだろうね
台風でネット倒れて家ぶっ壊した時に弁償肩代わりしてくれる保険なんてあるんだろうか 倒産したら被害者さんに支払わなくていい決まりがあるんだよ
ゴルフ練習場さんも被害者
家が壊れたさんも被害者
諸悪の根元は台風15魔王だよ(o・ω・o) >>565
もっと目が荒いネットとかで許可出てたりしない？ >>536
解体業者が、防護ネットなしに解体して隣家を壊す、賠償請求される
災害時にはよく見れる光景ですな
そりゃそうなんですよ、災害が起こったときに突然業者が増えるわけないんだから
マトモな業者は、なにもないときにも喰えるぐらいの数しかいない >>307
賠償金額に応じた証紙貼らんといけないんだぞ
一軒5000万なら約20万
20軒なら400万 >>459
その理屈だと、今回損害のあった住宅については、
建築確認申請を通した自治体に責任あるから
賠償しろ、となるな。 >>550
請求は出来ても支払い義務はないぞｗ
故意に占拠してるわけでもないしな >>589
昨日まではね
今日ワクワクチンチンうつってよ
組閣したん途端にやる気出しやがった >>571
この弁護士が番組内で想像で言い出したことだぞｗ
これまでオーナーから保険なんて言葉は出てない。 ネット下げろと行政指導あったのに無視していたんだから
過失だろ >>488
しないよ。補償義務無いのに、「被害住民」に忖度して多額の賠償金はらったら、背任で経営者が訴えられる。 >>586
鉄塔は南房総で1番強風がふいて2箇所倒れたのはのは自然災害だろうな
市原市内の他の8つのゴルフ練習場はなにも被害なし南房総の1番強風が吹いた場所ですら倒れていない ゴルフなんて斜陽産業だし面倒臭いオヤジや年寄りの溜まり場だろ
やきうの打ちっ放しも同じくだけど、あっちはまだ若いのが来る余地は若干ある
新規に作られる事はもう無さそうだけど、もしそんな物好きが現れたら
今後は迷惑施設として地域あげての反対運動になるだろうね
この周辺住民は商業施設からの被害に泣き寝入り何て事にならなければいいけど >>202
家って築20年くらいならほぼ価値無しかね？
うちの親が車当てられて古い車だから賠償無しにされたの思い出した >>12
安心だけさせていざって時には払わないで自分のポッケに入れるためにある。
自動車保険なんて良い例。
すぐに払うのは自賠責部分だけであれは、あいつらが自賠責に請求してんだぜ。
で、さも自分たちが支払ったかのように振る舞う。
自賠責の額超えると途端に払わない態度とる。 >>495
営業許可じゃなくて、県の建築指導課が構造問題ないっていっとゃってるからなぁ。 >>535
今回の場所は知らないが、住宅のほうが先でゴルフ練習場が後という例はあるぞ。 >>37
人権派弁護士、日本人の味方してくれないもん(T^T) 住民がまとまって弁護士って簡単に言ってる馬鹿がいるけど
着手金は訴訟請求金額によるから、相当な額になるよｗ
どぶに捨てるかもしれない着手金でねｗｗ
儲かるのは弁護士さん ゴルフ場の火災保険でゴルフ施設の撤去出来るだろう。
急げ。 >>588
だよね
想定不能だと言われた阪神大震災でも賃貸マンション倒壊で被害額の半額認定されたしね 閃いた。
その家々と、ゴルフ練習場。 そのままでいいんじゃない。
もしかすると、
もしかすると、
名物にはなる。
災害だからといってもネット降ろさない鉄柱が家潰したら普通の人は納得いかないわな
マジでどうなるんだろ 住宅の修繕費はナンボなんかな
建て替えないと駄目な家も有るだろうに >>616
可動式はおろしたし、固定式も外したんだろうね
ここだけ大バカ >>612
ネット下げてるよ。そりゃネットがなんか飛んできて破れたら嫌だもん >>567
>東電の鉄塔も倒れるくらいやからな
>これはしゃあないで
東電の鉄塔も東電が補償すべきでは。
電柱はどうだろうかよく分からん >>573
上級国民はゴルフ練習場のそばに住まんだろうｗ 勘違いしている人がいるけど
あのゴルフ練習場の周りはかつて畑だった
あとから造成されて住宅地になってるから >>1
裁判で潰して土地を取り上げればいいじゃん
打ちっ放しならそこそこの面積があるけど担保付いてるの？ >>456
いうてやるしかないんじゃないの
撤去せずに話を先に進める方法ある？ >>28
ネットを外さなかったせいで倒壊したと立証できれば補償請求できるかな？ テレビでコメントしてる弁護士なんかは好感度あげたいのか住民サイドっぽい発言してるけど代理人にはなってくれなさそう >>626
まあ儲かるよね
つまり喜んでやるよね
死ぬのはオーナーだけだな こういう時こそプロゴルファーが金出して救ってやれよ >>537
安く見積りしても6千万、1億かかるとしても
自治体には高額だから二の足は踏む。
それに放棄してない構築物だから、やりにくいといえばやりにくいんよね。
ただね、他の廃墟ビルとかと比べたら、今回は住宅地の中で迷惑をかけられて、それを放置されてるので、時間かかるが可能ではある。
おそらく修繕費や建て替え費用は相手から貰えないとしても、支柱などの構築物の撤去は、放棄しそうだからできる可能性はある。
でもババアに請求書は回るけどね。もちろんババアは自己破産するだろうけど。
行政代執行法ってこういう時に使って欲しいよなあ。 普通は施設賠償責任保険とか入ってるから賠償って話になれば保険で出るから問題ない
なんでこんな状況になってるかって言うと保険会社なりが自然災害だから賠償責任ないでしょってゴネてるんじゃないかと思う
実際自然災害とも取れるし弁護士に相談して賠償責任がないと言われればその方向で話を進めるしかない
オーナーからすれば賠償になれば保険で支払われるんだからどっちでもいいけど勝手に支払いしますと言って保険会社からも全責任押し付けられて破産とかありえないから弁護士に任せてるって感じだろう
ブルーシートにしても現状作業出来る業者がどこも大忙しで頼んではいるけどなかなかやってもらえないって感じだろう
うちも屋根飛んで屋根屋の予約どこもいっぱいで予約したけどいつになるか分からない状況
そんな状況ですぐやれとか言うのは状況わかってない故の発言だろう
なんつーか記事に悪意がありすぎ >>513
許可があったら食中毒おかしてもかしがないとかいうの？ >>1
裁判すりゃいいんだよ。
案外そのほうがいいんだぜ。
なんで裁判くらいで簡単に諦めるのよ。 >>629
別にいいけど
既にそこに棲んでいる人が居るw
そんな場所を住宅地として切り売りした不動産屋にも責任は有りそうだが？ 固定式のネットってどうやって外すの？
そもそも簡単に外れるもんなの？ ゴルフうちっぱってネット2重3重にしてても
ボール飛んでくるよ問題なってた
家に飛んできて窓破って怪我した人もいた うちも窓やられた。
鉄柱が倒れてきて家破壊なんて悪夢 >>579
俺もそうだけどw
倒れた鉄柱レッカー使ってゴルフ場のほうに倒し直して
そっからトラックに乗るサイズに切断
ネットも有るしゴミの処理費でも結構イキそうだなと思って >>506
数時間で高所作業できる業者に手配するなんて無理だよ。休日ならどうするの？
つまり、固定式が認められてる時点で、そのネットについては下ろす義務はないの。 >>626
>住民がまとまって弁護士って簡単に言ってる馬鹿がいるけど
>着手金は訴訟請求金額によるから、相当な額になるよｗ
本人訴訟が一番いい 裁判所と保険屋は超シビアだぞ
木造築20年超の半壊とかカスみたいな賠償額しか認めねえぞ こういう災害対策で保険に高い金払うより賃貸に住むということ自体を保険と思うのがいいのかなと思ったわ
もうずっと賃貸に住もうかな もう多くの家は修理するより建て直したほうがいいだろう
だから壊れてもいい覚悟で撤去するべき 火災保険の基本を知らない奴らがいっぱいいるな
お前ら損害保険の募集引受人の試験落ちるぞw
お前らの家が隣人が原因の家事で全焼しようとも
お前ら自身の保険で補填
そのうえ大抵の保険は天災地変は免責だ オーナーは自分の寿命まで裁判決着を引き伸ばして支払いを逃げ切ろうって魂胆でしょ
サルでもわかる理屈だと思うが 台風の被害とか相手に請求できるん？
オーナーが拒否しても払ってもらえるんか？ >>636
ネットを張ってても
結構外に飛び出すボールも有るからなぁ >>637
きょうのテレビ番組で、ゴルフ練習場の最初の
建築検査が 1972年とかの字幕を見た気がします
もっと詳しい情報をお待ちしますよ
しかし、あんな昔にはそうすごい台風も
なかった気がしますなあ >>626
火災保険の会社の弁護士アライアンスと打ちっ放しの弁が戦うだけ 正直ごちゃごちゃやる前に俺なら弁護士立てて交渉
相手が動かない場合は即裁判なんだが
なんでこんなにちんたらやってるのかわからん 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｈｇｈｍｇｍｋｙｈ >>28
なんか対策してれば想定外ともいえる
例えばネット外した、補強した、点検したとか。
なんもしてないならオーナーが悪い
福島原発よりなお悪い。
あれは想定がこれまでにデータにないものだったからギリギリセーフなだけ
鎌ヶ谷で倒れてるから無理 >>635
べきべき言ってるけど、何に基づいて、べき、なの？
法律？良心？アナタの常識？ >>645
当たり前
こんなのに行政が出てきたらいくら税金あっても足らない
天災の場合は自分でどうにかするしかない >>12
保険ってようるすに博打だぞ
博打の支払いが大きくなれば胴元がゴネるのは当たり前だろう >>611
記事をもとにスレが立っているので、記事内容はまああってるでしょう
という前提でスレが進行するもんだと思う 各自で修理しろ、ということは修理できる状態にしないといけない
ではまず家の上に不当に乗っけたままのお前らの私物(ポール)を退けろと
「倒壊による破壊」は裁判の判断待ち、その修理費用はそれ次第だが
これが乗ってる間は修理も見積すらできないので、
本来できるはずの修理も応急処置も居住もできない
自宅のドアに車が突っ込んできたとしたら
玄関破壊して突っ込んでる車をそのまま置いておかれてる状態
その期間に対する賠償を要求は別件で要求していいだろう 氷河期の方は千葉に行けば簡単にセックスができるみたいだよ >>569
不法占拠ですがな('・ω・')
自分の敷地内で縦看板を立てて法的範囲内で営業妨害するしか……
根比べになる('・ω・')
でもオーナーはゴルフ場を畳むと予想している('・ω・')
ただの打ちっぱなしだしな('・ω・') >>528
だから業者いないっていってるのに、あなた馬鹿ね。 >>656
原告側に立証責任があるのに本人訴訟？
絶対無理ｗ これに学ぶ、
戦争の仕方。
「鉄塔」を落とせばいいのだ。
爆弾はいらない。
そのほうが相手が困る。
>>201
台風は突風が吹くって常識だろ。
知りもしないで偉そうに書くなアホが。 >>620
固定資産税の評価額が基準になるんじゃないのかな？
築20年で評価額がゼロになるとは思えないね。 せっかく家建てるなら土地選びは重要だなと災害ニュース見るたびに思う >>377
単にゴルフ場のネットが風除けになってただけだろ
九州きて難解かたいけんしてみな
風なんて均等に吹かないし波も偏りもあるのが実感できる
ゴーって音がするけど風が見えると錯覚するくらい >>658
人生3大保険とは
「借家・未婚・小梨」のことだね。 >>676
結局は会社も逃げるだろうから
税金で撤去するんだけどな
ざまあw >>12 そんなん払ったらウチもウチもってなるからな。 しかも今回はゴルフ場という土地があるわけで差し押さえも簡単そうだ
俺が今争ってる相手の差し押さえ口座とかがわからなくてすげー金かかってるというのにｗ >>662
そいつは毎日同じことを書き込んでるキチガイだよ。
根拠もなくデタラメをほざいて必死にゴルフ練習場をかばってるキチガイだから。 >>685
その過失証明がムチャクチャ茨の道なんだよ？('・ω・') ネットが固定なら切り裂いて外しちまえば良かっただろう >>656
着手金は取り敢えず30万で残りは判決後って弁護士も多い 行政も保険会社も神様でもないし魔法使いでもない
できることとできないことがある >>597
構造変更の指導なんてどこにも書いてないよ。下ろせるネットは天井だけとその時点で県は把握してるので、「じゃあそれ下ろしてね」といっただけでしょ。 ゴルフって害悪じゃね？
農薬も凄い使ってて地下水汚染してるとか聞くし 加えて、ポールが退けられないことで防水処置ができない
雨天で家財が二次被害を受けているのは、速やかにポールを撤去していない持ち主の過失だ
風でポールとネットが揺れて、家屋はさらに被害を広げてる
その分も過失だろ モリケンら政治家も問題だが、皇室の連中は何やってんだよ
外遊している暇があったら現地行ってやれよ こういう時のために税金で飼っているのに まーだ半島土人が泣き叫んでごねているのかｗ
嫌ならそこに住まなけれよかった話、自己責任だろｗ
もしこれで過失なんてことになったら、お前らの家から飛んだ洗濯物や瓦が他の家を壊したら1000万払うような目に陥るぞ？それでいいのか？？
手前の家なんだから手前が最善の対処をするのは当然だろ、ゴルフ場の隣に家作って壊れたから補償しろｗ基地住民かｗｗ >>685
過失の立証が大変だなあw
不法建築でもなければ手抜き工事でもなければ
訴えたところで住民負け必至だな >>675
>べきべき言ってるけど、何に基づいて、べき、なの？
>法律？良心？アナタの常識？
その3つに厳密な境界などない ゴルフ場と野球場は全て潰すべき
もちろん打ちっぱなしやバッティングセンターも >>603
これ、要注意なｗゴルフ場の件に限らず。
東日本大震災の復興事業時も
1)被災時点の状況把握
＝事業着手前の現強調査(事業損失事前調査)
2)復興事業完了時の状況把握
＝事業による損失の把握(事業損失事後調査)
が煩く言われてた。 >>687
それ東日本大震災でしょ
原発そのものではなく原発へ送る電源施設を狙えば、メルトダウンする
北朝鮮の核ミサイルなんていらない。韓国の戦闘機で日本は潰せる
ドイツは環境なんかどうでもよく、国防の為に原発辞めるといってる >>704
天然芝使うならほとんどの競技の芝も農薬は使ってると思うぞ 家を建てるなら、
南東の風に、
耐えられる家に しないといかん。
各家の火災保険で直して、ゴルフ場の過失が問えそうなら
保険会社が補てんの請求の訴えを起こせば良いと思う 運営会社は今回、台風が近づく前に天井部のネットは下ろしたものの、側面のネットは固定式のために下ろすことができなかったと説明したとのことです。
国土交通省と市原市が現地調査を行ったところ、鉄柱とコンクリートの基礎部分を固定するボルトが複数箇所破断していることを確認したとのことです。
裁判では上記報道が事実であると仮定しますと、
▼側面のネットが固定式で、強風が予測される状況でも下ろせない状態だったという点に、「保存上の瑕疵」があったといえないか
▼鉄柱とコンクリートの基礎部分の固定に老朽化による強度不足等の問題がなかったか
▼定期的な点検を行っていたかーーといった点が今後議論になるように思います。
責任が認められても支払いができない可能性も
もちろん、仮に運営会社に損害賠償責任が認められたとしても、運営会社が倒産などすれば、被害者が賠償を受けられずに泣き寝入りとなる可能性はあります。
もっとも、運営会社が賠償責任保険に加入していれば、保険会社が損害賠償義務を加害者に代わって負担することになります。
また、損害賠償請求の可否とは別に、被害者側が加入している火災保険等で、風害ということで、今回の事故による被害が保険金支払の対象になる可能性はあり、保険契約の内容次第ということになります。 >>413
平成3年の台風19号では二軒横の家は屋根が飛んだ
うちは飛んでない、同じ時期に立てた家だよ
台風なんて均等に吹かない 自然災害だから自己責任だろ
違法建築してなきゃゴルフ場のオーナーも被災者だよ
千葉のやつら熊本や広島の災害には他人事でぬくぬくしてたくせに自分事になると目くじらたてるくず >>706
復旧作業忙しい時に要人は慰問しない
対応に人手必要だから >>12
大手の火災保険なら普通に出ると思う
むろん限度額以内だけど 知ってるか？
天災で自分の家及び商用店舗が出火原因になったとして周辺一帯を焼け野原にしても補償義務は一切ないんだぜ
それでも商用保険なら類焼損害補償や見舞費用保険金みたいなのがあるから当然入ってる
ここのオーナーも最初はこれ使って誠意の慰謝料払おうと思ったけど
住民は法外の要求したんやろね、弁護士、保険会社との相談の上破局
法律上払わなくていいから払わないんじゃくて、住民が天災ヤクザ化したのがこの案件 >>686
>原告側に立証責任があるのに本人訴訟？
>絶対無理ｗ
何をどちら側に立証義務があるとするかはケースごとに異なるし
本人訴訟でも問題ない 何でも行政に持ち込むな！
市だって市道を塞がれてるんだから占用使用料をとれるだろ >>691
見る度にアホだなあと思ってる
そりゃ被害出るわって所ばかりに住んでるし
被害者って当たり屋と大して変わらん
俺は絶対台風だろうと地震だろうと大した被害出ない所住んでるからな
いつきてもいいように準備も対策もしてる このまま自己破産で永久に放置じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>699
ここの規模は知らんけど
俺の知ってるとこは三面の内の一面張り替えるのに数千万掛かるて言ってたな ゴルフ練習場の近くなんてボールすら飛んできそうで家建てたくないけどな こういう事案は有名人の募金頼りだな
支払いが行われない認められない可能性がある時点で泣き寝入りも視野に入れないと
そして行政は指導はすれど賠償を請け負ったりすることはほぼない これは自然災害であってみんな被害者だぞ。
賠償責任も請求権利もあるわけないぞ。
あるのは撤去責任だけ。
言い掛かりが目立つね。
阪神 東北大震災だって、去年の大阪台風被害だって、賠償責任なんて発生したか？ >>676
海外にばら撒いたり、公務員が世界一の高給取ってなければ足りてるよ。 >>733
市道が塞がれてるんだから
尚更オーナーがやらないなら行政が撤去しないとね🤗 >>485
そんなこと考えてるやつが経営者にはならないし、なったとしても失敗する >>738
実家の目の前がゴルフ練習場だけど目の前が建物もなにもなくて快適だよ >>698
>その過失証明がムチャクチャ茨の道なんだよ？('・ω・')
茨じゃないよ
不条理だと思うことをそのまま主張して根拠を述べればいい >>722
この場合だと設計か施工の瑕疵で訴えられるべきはゴルフ場ではないw アンシネと松山が5億円ずつ寄付したら丸く収まるだろ パチンコや風俗みたいにゴルフの打ちっぱなしもエリア規制すべき 問題は、行政にしろ、保険会社にしろ
構築物の所有者に対して債権者になれば請求は出来るんだけど、資産がなければ取りっぱぐれるわ、自己破産されるわなら、ほんとどうしようもないんだよなあ…。
おそらくゴルフ場も保険かけ方が甘かったんだと思うよ。だから弁護士は無理ですと言う仕事してるだけ。
被害者、気の毒だよ。
となりの人がキチガイレベルの人が住んでるのと別次元だが、それと似たようなもの。 >>730
全く違うよ他のゴルフ場やここより突風が吹いた場所のゴルフ練習場では倒れていないから国や県が原因調査に乗り出してる 業務を営んでる人間が「素人」主張する意味が解らないｗ玄人って誰よｗ
てかこんな白痴ババア相手にしてる場合じゃないでしょ
ゴネてる保険会社割り出して表に出さないと >>739
京アニの社長に頼もう
30億くらい集めたうえにさらに免税措置で集めようとしてるからな >>5
国賊安倍晋三がやってるようなスポーツだからな
ろくなもんじゃないわ >>704
プロになれん奴はやめりゃいいのに
ゴルフだけはジジイになるほどゴルフやる奴が増えてくる
タモリたけし上岡全員ゴルフやる奴はバカだと言ってたのに
虜になってしまったw >>720
稀に普段と違うコースで殴ってくる台風もあるから
満遍なく丈夫に作った方がいい >>452
ゴルフ練習場って継続的な営業許可いるんだろうか
風営法？興行場法？ >>747
それを過失と認めるかは裁判所の判断。過去の判例を見ても明らかな過失がない限りはほぼオーナーの勝訴 >>744
俺は小さな会社やってるが何かあったら賠償しようと思ってるよ
まあ俺の仕事的に賠償なんて滅多に起きないと思うが起きたら全額払えるかどうかはともかく出来る限りのことをする 俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。
で、
一部上場の建設業界
なんかやれ。 仮に裁判になったら、結審するまで保障は自分持ちになっちゃうんだよね？
通常、1回で終わるなんて無い訳で、どれくらい時間掛かるんだ？ >>742
>本人訴訟とか言ってるガキwww
法律家の幼稚な詭弁に騙されてむしり取られてろ
カネだけじゃなく納得行く裁判すらできなくなる
どうせ裁判官はアホだし
他に弁護士というバカまで連れてこなくていい オーナー、裁判になったら負けるよ。
映像をみたらネットを下ろして居ないね。 これは決定的。
私の友人に大阪でゴルフ練習場を経営してる人が居るが、自宅は他県。
台風シーズンに半分以上事務所に泊まりきり。
台風が少し離れていても、ネットを下げないと倒れる、大惨事に成ると言ってた。
台風が接近すると、顔色が変わるのです。
又、上記の映像を見ると、鉄柱の基礎にコンクリートを打って居ない様に見える。
もしそうなら、大問題です。 >>465
なってるというか、こんなん払えないから
どうしようもないよって感じじゃね >>172
加害者は台風な訳でそれで間違ってないよ >>753
そしてゴーストタウンと化して町が死んでいくんだな
日本の未来 過失証明は難しいよな
過去災害による是正案件が協会や企業間で情報共有されていたか
協会等の指導はされていたか
過去そのゴルフ場で暴風における被害が発生していたか
当時の台風対策に過失があったかを証明しないとね >>751
そりゃあ、おまいさんが家を買って
その家が壊されたら、いくら台風でも怒るんじゃないかな。
火災保険で修繕費はカバーできても、しばらくはよそで借家で住まないといけないしさ。
それに、構築物をババアは知りませんというんだから、普通にキレるんじゃないかな。 保険屋の払い渋りが勝つのかどうかちょっと見ものだな 中小企業は儲かってなかったりする
みんな財布を締めてるから
結局こういう時に高い税率が国民を鞭打つ、
ということは寧ろこれから増える
天災の規模も拡大化している、
県や国で被害者の補償を取りまとめて欲しい
黙って見ていたら誰も千葉県に住まなくなるだろう 仮にゴルフ屋負けても控訴しまくって最高裁までやるだけで住民は体力切れであぼーん ゴルフ場の人からしたら後から勝手に家作って文句いうんじゃないよってことだろ
俺もそう思うぞｗ オーナーの情報は全然なんだな
40代くらいっぽいから建てたのは父親だったのか? それとも別事業しててたまたま安く売りに出てたからぽっと買ったのか? とか全然わからん
いずれにしろ本人がカネ出して建てたわけでもない設立当初のことは知らんわけだからな
その後引っ越してきた住民ももちろん全然わかるわけないし あんな不安定なものが住宅地に建ってるなんて、それを放置してる自治体の責任
全国で打ちっぱなし追放運動しよう 調子こいてローン組んでまで家なんて建てるからこうなる。
土地を持つということはこういうこと。税金も自然災害のリスクも考えないと。 >>762
>それを過失と認めるかは裁判所の判断。
違う。裁判所と当事者との議論で判決が決まる。
裁判所が勝手に決めることじゃない テレビの報道で言っていたなんてのは証拠にならない
撤去したら証拠無くなる
裁判やるなら早く証拠を保全したり構造物の専門家の鑑定を依頼しないと負けるでしょ ゴルフ場として営業続ける気ないから評判気にしないんかな
見舞金ぐらいだしてあげればいいのに >>773
ネットをおろさなくても法的に問題ないって
テレビでやってた >>781
どういう保険か？によるよ。
ババアが最初から近隣の住民の方へ損害を与えてしまったときの保険まで入ってなかったら、保険会社は契約もしてないのに払えないしね。 >>751
そら不意に家ぶっ壊れてたし重傷者や赤子潰されそうになった家庭もあるんだから怒ってるだろう >>746
行政は金もってるから
即日撤去の賠償OKだろね >>783
そもそも民事の賠償命令なんて法的拘束力ないしね。とんずら決め込めば住民はなにもできない >>725
そうなんだよなぁ
直前の佐賀豪雨や毎年のようになりあってる
九州各地の台風や豪雨の被害ニュースが少ないことや
台風の時の事前の対策とか考えないで、要求ばかり目立って腹立たしい 最後の手段として殺せばええやん
金は返ってこないが被害者の溜飲はちょっとは下がるやろ 実際問題として、お金は取れないね。
ポールを撤去してくれたらラッキーじゃないのか。 火事と同じでオーナー側の言い分も判らんではないが・・・ ポールとネットの施工に瑕疵があれば過失に応じて修理費用を払うだけ >>725
東日本のときは船とかどうやって撤去したんだよ
国だろ？
自然災害というなら同じじゃないか >>702
まあなんにせよ、国土交通省と市が調査はじめたから
それ待ちだね
あとはたわごと
https://www.google.co.jp/amp/s/www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/amp/
台風１５号の強風で鉄柱やネットが倒壊した千葉県市原市のゴルフ練習場「市原ゴルフガーデン」について、
国土交通省や市が調査に乗り出したことが、市などへの取材で分かった。
市は１２日、建築基準法に基づき、運営会社に対し、鉄柱の建築確認当時の状況やその後の施工・管理に関して報告を求めた。
同省と市で現地調査も実施しており、鉄柱が倒れた原因などを解明していく考えだ。 >>791
その議論で意見がぶつかってるんだろ。最終的には裁判所の判断だよ 保証が無理でも神経を逆撫でする発言はたまらん
重傷者が出てるのに 過失があるって言ってる馬鹿はいったいどれだけの過失があると？ｗ
10：0？
一割過失認められたとしても訴訟費用の方が多いんじゃね >>465
どういう結果になってもオーナーは自己破産かな 決定的に話が噛み合わないヤツがいるな
現実を知らない頭でっかち君 >>766
いざとなったら謝罪しかしないと思うよ
自分の家族が露頭に迷うぐらいなら賠償踏み倒すだろ >>796
>ネットをおろさなくても法的に問題ないって
>テレビでやってた
理由を書いてないと意味ない >>740
この間、ＬＣＣ乗っておいてＪＡＬの乗客限定配給に噛み付いたキチガイ乞食がいたろ
火災保険もちょい値段が変わるからって、風水災抜くヤツ多いのよ
どうせ火災保険は等級ないんだし払ったからって保険料も上がらない
家はこっちで直すからさっさと柱どけろ、という住民の声がニュースに出てこないって事は
まあそういう事なんだろうさ >>796
発生した事故については賠償責任が生じるわ
降ろさなかったからって刑法犯で捕まることはないって事 撤去費用２０００万か、意外と安いし保険でカバーできるだろ >>637
しかしカキンカキンうるさかっただろうね。
俺なら買いたくないな、あの辺りは。 >>817
他人の家族より自分と自分の家族優先なのは当然だわな >>778
色んな番組の弁護士も今回のゴルフ練習場ではこの連取所だけが倒れたのは原因があると言ってたな
多発的にゴルフ練習場の鉄柱が倒れていれば自然災害も成り立つが柱の腐食やネット対策やらで自然災害とは単純に言えないから争う余地は充分あるって >>812
>その議論で意見がぶつかってるんだろ。最終的には裁判所の判断だよ
本来は議論で現れた論点しか判決に使用してはいけない。
日本の裁判所が全く守ってないことだが。 >>686
> >>656
> 原告側に立証責任があるのに本人訴訟？
> 絶対無理ｗ
そうとは限らない。
今回の場合は住民側には何の瑕疵も過失も無いのは明らかなので
練習場側が裁判で自分たちに責任が無いというなら練習場側が
瑕疵も過失も無かったという事を証明しなければならない。 【悲報】千葉で頑張っている東電作業員さん、飲食店で立ち入り拒否されたり、休憩すると休んでる場合かと怒られてる模様 [502016552]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568968263/ >>824
そんなにうるさくないよ。実家の目の前がゴルフ練習場だけど 民法７１７条の土地工作物責任は無過失責任
過失の立証は不要では？ 自然災害はしょうがねーよ
大震災で津波で流れてきた屋根にぶつかって人が死んだら
責任は屋根の所有者にある！って言ってるようなもんだよな >>788
上陸時なら強い方だし
大きさや速さで瞬間最大風速が
変わるので一概には言えない 火事でも柱が一本残ってるだけで全焼と認められないことも有るそうだな >>465
オーナー火災保険に入ってないんかな
コレ訴えたら破産するから必死になって訴えられないようにしてるんだな >>823
金額はともかくすぐにやってくれる業者がいない >>817
もちろん払えない金額なら破産まで行くことになり
全額賠償できないということはあるだろうがとりあえず出来る限りの誠意は尽くすよ
家族が路頭に迷うというがいざとなれば小さなアパートで夫婦でバイトで凌ぐでもいいわけで
とにかく不動産とか持ってるなら全部処分して金を作る
俺は嫌いなんだわ、自分のせいで誰かが傷ついたとかそういうのが もうゴルフしてる奴らは自分勝手なクズにしか見えないぴょん >>828
>本来は議論で現れた論点しか判決に使用してはいけない。
日本の裁判所が全く守ってないことだが。
誰か通訳して 「自然災害による不可抗力。私は被害者」
これで完璧 >>816
>決定的に話が噛み合わないヤツがいるな
>現実を知らない頭でっかち君
根拠が言えないおこちゃまは
議論の場から消えたほうがいい 費用は確かにバカにならんからな
勝訴する見込み100%なら弁護士も後払いでも就いてくれるかもしれんがなぁ今回は無理だろ パナマ文書記載者が多くの民の金を独り占めしている
カーター元大統領⇒911の真相究明のやり直しを求める発言。英国ロビン・クック元外相⇒
「アルカイダというテロ組織は、もとから存在していなかった。米国が、テレビを見ている人々
に政府を支持させるため『悪役』を用意するプロパガンダ戦略としてアルカイダを作った。このことは、
事情に通じた諜報部員なら誰でも知っていることだ」ＣＩＡ幹部 組織的隠蔽
戦争に言ったアメリカ兵の告発！「本当の敵はアメリカ国内にいた！」
https://ameblo.jp/64152966/entry-11888534169.html 災害時のこういう事案見てもインフラを民間企業に任せるとかまだ言えるんかね 【飯塚幸三車 暴走事故】 厳罰求める署名、２０万人超える。 なお警察は現在も捜査中で書類送検すらされてない。
貧しくて自殺している民がいる中で のうのうと生きて笑顔で見て見ぬふりをしている上級国民 民事の賠償とかふみ倒せるんだろ
ひろゆきが言ってた >>803
逆に言えば、そんな｢地方｣と同等にあしらわれてる、
という不満が、怒りに火を付けてるわけで。 ぶっちゃけると、ゴルフ練習場の側に家を建てちゃダメよ(o・ω・o)
うちの田舎町は、ゴルフ練習場は河川敷の山側の誰も住んでいない所にオープンしたよ
やっぱあの数十メートルもある鉄柱とグリーンネットは住宅街には不安じゃないかしら？ >>824
ゴルフの打音って「パシッ」とか「ペシャッ」て感じで余り響かないよ
ギャーギャー騒ぐ人も少ないイメージ
バッティングセンターなんかよりは上品と言えば上品w 社員がめちゃくちゃ火消しに走ってるけど現実的に鉄塔が倒れてるからな
人も怪我してるし、初動も酷いし
こりゃ社員の中から裏切り者が出るケースだな
オーナーの指示とか流出したらマスコミに高く売れそう
しかも正義だし ググったら、市は業者リストを渡してるらしいから
人員か機材が確保できない、見積で合意できない、二次災害などへの免責事項などが合意取れない
といった感じかな
まあ、なんにせよ。
放置されてることで発生した費用と慰謝料を、1日いくらと提示して長引くほど拡大するようにしとけ >>817
資産渡して離婚すりゃいいんだよ
個人資産差し押さえされる事なんてまずないと思うけど >>844
最終的に裁判官が判断すると言っても【本来は】
法廷で議論を尽くしたことしか判決に使用してはならない
かつ法廷の議論に裁判官が独断で耳を塞いではならない
そうじゃないと裁判官が絶対的王様になってしまう >>788
気象庁が発表した5時の台風情報では、中心気圧960ヘクトパスカル、最大風速が毎秒40メートル、最大瞬間風速60メートルです。
関東に上陸した台風のうち、昭和26年（1951年）以降で中心気圧が一番低かったのが、平成14年（2002年）に神奈川県川崎市付近に上陸した台風21号と、昭和33年（1958年）に神奈川県三浦半島に上陸した台風21号の中心気圧が960ヘクトパスカルです。
波の強さ‥ねえ？ あの高さのポールだと基礎は地下何メートルまで掘って埋めるのが標準？ >>829
んな訳ない
天災=免責からスタートするんだから住民側か過失を証明するしかない
国と県の調査が入ってるらしいからそこで過失が証明されれば話は簡単なんだが……
まあ無理やろね >>852
民事の場合、相手の財産の差し押さえとかも全部個人で調べないといけない
国は何も手助けしてくれない
だから隠し口座だとかタンス預金だとかまで差し押さえられないんだよ
そういう意味で泣き寝入りになることが多い ふふふ、
ユニセフにでも寄付するか。
千葉県でなく、
戦争しなければいいのに、、 アホの殺し合いで親がいなくなった、
アホの
イエメンの子供たちだった。 >>831
東電に作業員なんていないだろ、みんなただの下請けの作業員 あの説明会を見て印象かわった
住民が一番の被害者なんだけどオーナーも被害者 >>857
鉄塔が倒れたのがゴルフ場の人的ミスなのか天災でかで大違いだろ。 自然災害なんだから仕方ないだろ
千葉県民はいい加減にしろよ >>840
あそうなん
でも1973年だからやっぱり本人が設立してる可能性は低いな 打ちっ放しなんて地主か資産家がやってんだから賠償の心配なんてないっしょ 過失何て関係ない
ポールが倒れたのが台風のせいになるか管理者のせいになるかの案分次第 >>857
オーナー「金は払う、それはしょうがないし～」
弁護士「下手なこと言うんじゃねえ！無制限に保険でるわけねえだろ！
言質取られるとマズいから、これは払うこれは不明と切り分けまでだまってろ！」 >>865
土地があるじゃん
借地？
田舎だから自社所有だろ >>854
千葉県民は地方という意識がないのが問題みたいだな 思ったより安いな
請け負う業者が居ないんだろうけど 倒壊する危険がある建物や木が住居やインフラを破壊する可能性があるかってのを自治体が検証する良い勉強にはなったな 撤去においての最大の障害は被害を受けた住民同士の意見がまとまらない、、、この１点だと思うがな >>855
近所の住宅地にやっぱりあるけど
どうしても住宅の方から迫っていく印象は否めないね
敷地ギリギリにまでネットを立てちゃうのは過去を思い出せば当然ともなる いっそ鉄柱の下敷きで死んでればこんなグズグズ言われなかったのにな >>875
俺が言ってるのは民事の賠償が踏み倒せるかどうかという一般論
今回のは土地を差し押さえればいいというのは俺も過去レスで言ってる >>730
建てなおして練習場再開するつもりだったら見舞金ぐらいは・・・
これだとプロ市民がやってきて「最低でも市外」って絶対に再開反対運動起こるぞ ふふふ、
ユニセフにでも寄付するか。
千葉県でなく、
戦争しなければいいのに、、
アホの殺し合いで、親 同士が戦い、、
「お父さん、お母さん」が いなくなった
アホの
イエメンの子供へ。 >>861
その法廷の議論だけじゃなくて過去の判例も大きな判断材料になるしそれかおかしいと思うなら国政選挙であなたが最高裁判事を不適格と投票したらいいだけ 支柱の強度次第なのだろうけど、レベルの高い天災だし諦めなきゃならんとこもある >>847
オリエント急行の殺人的なｗ
若しくは、同じく理不尽な刑法３９条悪用して
基地外無罪狙いで・・・ｗ 判例主義だから、裁判となれば
山ほどある似た様なケースに従い
粛々と進むであろう 一度更地にしてそこ大きい公園しちゃえよ
鉄骨とかして遊具作ったれ ごちゃごちゃ言っとらんで、打っぱな関係者と住民で協力してボランティアでも集めて
エンヤコラエンヤコラしながら撤去すればええやんか そもそも賠償の支払い能力が無いだろっていってる人もいるけど、ゴルフ場の土地があるんだからそれなりに支払えるんじゃないかな。
責任問題の決着は長引くだろうから、被害者はとりあえず土地の仮差し押さえをした方が良さげ。
土地が賃貸だったり抵当に入ってたりしたらだめだけど。 >>876
>電柱が倒れて来たら電力会社は保証してくれるの？
保証しないらしいな
ただ大きな送電線の鉄塔の場合は
電力会社の意向に関わらず保証すべきと思う
高度な注意義務 逆に家の屋根が吹っ飛んで練習場のネットが壊れたりしたら
社長が住人に賠償請求したりしたんだろうか ゴルフ場と近くの家、どっちが先に建ったのかな？
家が先でゴルフ場が後なら嫌だけど。 >>848
日本では裁判勝っても賠償額までしか取れないので
裁判費用や弁護士費用は初めから手出分になる
アメリカの裁判みたいに懲罰的な金額は含まれない >>5
この国の神さま安部さんが好きなスポーツをバカなするな！ >>899
廃業して土地建物売り払うだろ。そうなったらもう差し押さえるのはほぼ不可能 これ、勝手に山の近くに家建てといて
土砂崩れで家が飲まれて山の所有者のせいにしてるのと一緒 山にある太い杉が台風で根こそぎ倒れたりするが、あの鉄柱の土台は深かったのかな。 >>898
2次被害出た時の賠償問題はっきりさせんと誰も協力も介入もできないよ こういう時、N国かれいわ新が動いてくれれば
人気急上昇すると思うけどな。 >>888
>その法廷の議論だけじゃなくて過去の判例も大きな判断材料になるしそれかおかしいと思うなら
過去の判例だってケースごとに事情が異なるし
判例自体が不当という主張も成り立つから
あくまで判例も根拠の参考の一つでしかない >>902
練習場の周りはかつて畑だった
過去の航空写真でそうなってた >>899
仮差し止めは、裁判で負けたたら遺失利益を請求されるけどなー
まー、勝てばいいんだよ >>873
だからそれが過失問題やん？w
アホなんか？w レイワは金にならない&利権発生しないことはやらないぞ
あいつらマジで乞食だからな >>899
債権者でもないのに仮差出来るわけがないw 千葉にあるゴルフ練習場1000箇所以上あるがここだけが倒れた他は無事
単に屋根瓦ならそこらじゅうで剥がれてるから自然災害だろうが
他のゴルフ場は倒れてないのが自然災害で片付けられない何かあるんだろ ξ´･ω･｀ξ 前にも書いた通りだけど、撤去の話を最優先して補償の話は後にしないと詰むんだって。
一世帯でも「撤去と補償ヲー！撤去に要する期間と賠償額を今すぐ言うニダぁぁぁ！」な"法を知ったかぶりの
キチガイ無知世帯"がいると、撤去作業を引き受ける業者すら手配がつかなくなるって。
「行政に仲裁してもらえば？」って思ってるコもキチガイの部類だわ。
鉄柱倒壊の被害に遭った住民の初手のミスに、もう保険屋と弁護士が付け込んでるじゃん。
「あのゴルフ練習場から巣立ったプロゴルファー等に仲裁を依頼して、経営者のプライドと
心情に訴えかける戦術を取る。そしてまず、鉄柱の撤去とゴルフ練習場が"儲かって存続"
できる方法を全員で模索する」って方向で頑張るしかないって。 年金・医療費削減会議、マッハのスピードで開催！ あれ･･･千葉は？ [214127477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568966839/
社会保障改革へ、検討会議初会合
有識者と関係閣僚、来夏に結論
https://this.kiji.is/547675408220587105
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-qJhk)2019/09/20(金) 17:07:45.65ID:MPtBcxZHr?2BP(1000)
政府は20日、安倍晋三首相が掲げる「全世代型社会保障」の実現に向け、有識者と関係閣僚による検討会議の初会合を官邸で開いた。
急速に進む少子高齢化に対応するため、高齢者の就業促進など社会保障の支え手の拡充や年金、医療を巡る議論がスタート。
首相は「全世代型社会保障への改革は最大のチャレンジだ。社会保障全般にわたる持続可能な改革を検討していく」と表明した。
社会保障費の膨張が見込まれており、国民の負担増という「痛み」にどこまで踏み込めるかが焦点だ。年末に中間報告、来年夏に最終報告をまとめる。
有識者には中西宏明経団連会長ら9人を起用した。 昭和ならこう言うクズは人知れず殺処分されていたよ
そう言う抑止力が無くなったから金持ちが調子に乗って搾取されるの ねーねー、ここに家つぶされた奴来とるか？
災難やったなーｗｗｗｗｗ
お前らの日頃の行いが悪いんじゃーねーのｗｗｗｗｗ
とりあえずざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなことか
鉄くれるんならうちで勝手に貰っていくわ >>894
ボルトの破断面の調査がすべてだろうね。
あとは、固定式ネットについて既存不適格を適用しない立法措置をとるか。 >>919
仮差押の場合裁判所に払う保証金（名称は違うかも）が
莫大にかかるから金持ちじゃないと無理 損害賠償の話してるやつは
お年寄りだろ頭悪い
撤去だけが論点 これは人災だ。
裁判すれば勝てるべきだ。
ゴルフ練習場は、住宅を押し潰さないように建てられるべきだった。
台風が来ることは、想定不可能な程の天災ではなかった。
ゴルフ練習場の過失だ。
裁判をして修繕費用を出させるべきだ。 >>922
自然災害じゃないなら賠償責任ある
プロパンガス屋に >>880
結構情報出てるんだな俺があまり追いかけてなかっただけか
なら夫の側の先代が建てたんだな >>915
もし過去の判例が不当ならそれはその裁判で再審請求する事。最高裁で決定した判例は他人が不当だと言っても無駄。もし判決がおかしいと思うならその判事を国政選挙で国民が落とせばいいだけ >>894
>判例主義だから、裁判となれば
>山ほどある似た様なケースに従い
>粛々と進むであろう
そんな当てはめで済むのなら裁判所は不要で
判例だけがあればいいが
判例自体が不当という主張も可能だからそんなの不可能 地震や津波は保険会社の能力を超えるが、台風ぐらいは保障するように変えた方がええかもな >>920
過失の有無は問わない
5ちゃん弁護士は基本書ぐらい目を通しなさい 個人的にはこれが社会問題化して災害時の撤去や解体は行政がやるようになる世の中になって欲しい まあいうてることは正しいんじゃね？
心証悪いし被害者の怒りを買う言動だけどさ
表面だけでも取り繕っといた方がいいと思うがね
いつ刺されるか分かったもんじゃねえや >>918
土地の仮差押えの逸失利益算定って結構低いんじゃなかったっけ？ 何処だっけかの大火の火元の
中華料理屋のオヤジは今どうしてるんかな・・・ 他の無数にあるゴルフ場が倒れてない以上ゴルフ場の責任は免れないわな
弁護士が強気過ぎて余裕のないのがわかる >>937
基本的に人死に出るような自然災害は全部激甚災害指定貰うよ ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家がぺしゃんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんなもん開き直るしかないわなww
億単位の損害やで。払えるわけないやんww ひよわ県民やな、天災やのに誰かのせいにしてすっ惚けてないで
とっとと自分の体使って撤去しろや、誰も助けてくれんぞ >>942
>もし過去の判例が不当ならそれはその裁判で再審請求する事。
決定した判決自体を変更する話じゃないんだから
そんなの不要
判決の厳密な拘束力はその当該事件のみだぞ >>931
心証ね、悪くなろうが売っちゃえば取られるものはない このゴルフ練習場は50年前の建物
50年前の建築基準はクリアしてるだろうし、
オーナーに重過失が無ければ賠償責任は無いかもね
まあ双方の保険会社の弁護士同士の戦いになるだけ
同じ損保会社の可能性も高く、保険会社の総支払い額が最小になるような落とし所に落ち着くだろう >>692
ここのゴルフ場の反対側のネットは
となりのでかい集合住宅が、風よけになっているしな >>947
そのツケが全部税金にかかるけどいいの? クレーン車が持ち上げようとしてもう一度倒す
そんな悪夢を予想するわ つーか今まさに仮差押やらなんやらで裁判してる俺ｗ
来月判決でるが裁判って1ヶ月に1回くらいのペースで進むのな
マジ時間かかる >>950
不動産会社は欲しいよ。売る側はすぐにでも売りたいし足元を見れるだろうし >>947
アホか消費税いくらになると思ってねん
アホは早く死ねよ >>939
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 調べたら建築基準というのは建てる上での最低の基準というので安全性の担保でもないのね。 不可抗力とはいえ自宅が海水浴のスイカみたいに
叩き潰されたら怒りしかないわ 倒れた鉄柱はアートっぽく仕上がってるからそのまま残すのもありだな
潰れた家もそのまま残して住人は引っ越せばいいよ とりあえず撤去しないとな
自分たちも金出したりしないと次暴風来たら二階までぶっ飛ぶぜ 935 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/20(金) 17:54:47.21 ID:zrq7wWfT0 [38/38]
↑
キチガイ。
レス数が異常。 >>5
さっさと潰して植樹し直さないと水害の温床になる >>936
保証金は高くても10%程度でしょ
それぐらいなんとかなる人は多いと思うぞ まぁ住民はそろそろ保険屋の説明聞いて、怒りも収まって諦めの境地に向かっているところだろ >>949
近隣地の、土地を借りたのと同じくらいじゃね >>960
ポールの撤去もできてないのに買う奴なんていねーよ ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奥さん風俗落ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも1か月も放置したら建て替えしかなさそうだな >>958
過去の判例がおかしいなら最高裁判事を辞めさせることは国民の権利で出来る事。それがされないってことは不当だと言ってるのは民意を得てないってことね >>970
>調べたら建築基準というのは建てる上での最低の基準というので安全性の担保でもないのね。
そりゃそうだろ
年々劣化していくんだから所有者のメンテナンスが必須 >>561
そういうの具体的に言わなきゃただのデマ 次スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568969930/ こういうの税金使えよ
そりゃ精神錯乱してこうなるよ
目の前真っ暗だろこのオーナー
被害者も先行き不透明な上、明日の生活も不安だろうし 金額はともかく、裁判すれば1円も払わなくてよいなんて判決は出ないぞ、こんなんだと。 >>930
日頃の行いが悪い人が合うってことなら
弱り目に悪態ついてる人って一番危険そうだわ？気をつけてね >>947
イヤな世の中だ
これ以上、税金の無駄遣いはやめてくれ 江戸時代からうちが所有する土地の近くに
戦後ゴルフ場が出来てしまったらしい。
早くゴルフ場潰して商業施設区域にして欲しい。
駅の近くなのにゴルフ場とか枯れ葉剤ぶちまけたくなるね。 >>952
他に無数にあるゴルフ練習場まで倒れるような凄い突風だったら千葉県が更地になってるだろう このスレッドは１０００を超えました。
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