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【これはイジメだ!】太った人を馬鹿にすると体重は減るのか 「ファット・シェイミング」に批判集中
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2019/09/20(金) 22:17:44.34ID:iwGMH71j9
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-49765564

太った人を馬鹿にすると体重は減るのか 「ファット・シェイミング」に批判集中

アメリカの有名コメディアンで司会者のビル・マー氏が、太った人の体型や体重をからかう「ファット・シェイミング」を支持し、議論になっている。これに対し、イギリス出身のコメディ俳優で司会者のジェイムス・コーデン氏が、「ファット・シェイミングはいじめだ」と反論。インターネットで大きな支持を集めた。

マー氏は13日に放送された米HBOのトーク番組「リアル・タイム・ウィズ・ビル・マー」で、アメリカの肥満問題に言及。肥満は生まれつきではなく、不健康で恥ずかしいことだと述べ、今こそ「ファット・シェイミングが戻ってくるときだ」と話した。

これを受けてコーデン氏は、米CBSの自分の番組「レイト・レイト・ショー」でこの話題に触れ、「ビル、ありがとう!」と、まず観客を笑わせてから、「誰かが反論しないと、公に発言する場所を持っていて、太っているのがどういうことか知っている誰かが、何か言わないと……ああ、それは自分か」と続けた。これに、スタジオの観客は大きな拍手を送った。

「太っている人間は、毎日いつでも自分が太っていることを自覚させられている」、「太った人間は怠け者だっていう、間違った思い込みがあるけど、僕たちは分かってるんです。太っているのは、自分にとって良くないことだって。僕もこれまでの人生でずっと、自分の体重をなんとかコントロールしようとしてきたし、それがものすごくへたくそなんです。うまく行く日もあれば、うまくいかない月もある」とコーデン氏は話した。

さらに、「覚えている限り常に、なんだかんだとダイエットを続けてきたけど……これがその成果です」と自分の体を示すと、また客席は歓声を送った。

「全員がビル・マーほど幸運じゃないんだ。全員が、1日3万5000カロリーも燃やすほどの優越感をもってるわけじゃない」とマー氏を皮肉ってから、「本心で思うけど、(マー氏は)厳しい愛情を差し出してるつもりになっているんだと思う。太った人に対して現実を砂糖がけしてごまかしたりしないことで、人助けをしてるつもりなんだと。太った人間がどれほど砂糖がけのものが大好きか、知ってるくせに」など、自分を含め太っている人を自嘲的に語りつつ、批判を重ねた。

「ファット・シェイミングでどうなるかというと、ただひとつだと証明されてる。相手に恥ずかしい思いをさせるだけだ。恥ずかしさはゆううつや不安、自傷行為を誘発する。自傷行為というと、たとえば過食とか」
「(ビル・マーの)あのクリップを観たあと、僕は冷凍庫を開けてアイスクリームのカートンをつかんでしまった。冗談だよ。観始めたときはすでにカートンを半分まで食べてた。でももしかすると、ビルのせいで最後まで食べきっちゃたかもしれない」

「ファット・シェイミングはただのいじめだ」と続けると、これもまた大歓声を浴びた。
「こういうことで、肥満の蔓延は解消しないと思う(中略)太った人を馬鹿にしてそれで体重が減るなら、学校には肥満児がいないはずだ」とも続け、最後に「(肥満は)自分が一生闘っていかなくてはならない問題だ」と認めた。

その上で、マー氏に向けて、「ほかの人に、自分の口に何を入れるかもっと考えるよう呼びかけるなら、自分の口から何が出てくるか、もうちょっとちゃんと考えてもらいたい」と促した。
(リンク先に続きあり)

https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/4563/production/_108836771_gettyimages-461448478.jpg
0160名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:31:31.74ID:ky+mJeXq0
>>6
それある、俺ストレスからビンボーして太った
ろくに食えず金もないから腹満たすとなると100円ちょいでラーメン食う
今でももどらない…ストレスで内臓悪くするけど痩せはしない
0162名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:37:26.70ID:5OayJG5R0
太った人が同じく太った他人を馬鹿にして痩せようとするってコント以外の何だろう
0163名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:41:17.30ID:ldEIb4J90
デブはいるだけで経済的にマイナス
避難されて当然
イジメでも何でもない
0164名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:42:02.38ID:bFTDLT6m0
上手くいく日もあれば
上手くいかない月もある


だからデブはダメなんだよ
0165名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:45:40.93ID:n9ITSLqf0
ビル・マーレイなら知ってるがビル・マーなんてパチもんは知らん(´・ω・`)
0166名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:47:19.22ID:5OayJG5R0
知り合いに過激に太っては過激に痩せるを繰り返してる人がいるわ
謎のメンタル
究極までいかないと気が済まないというw
0167名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:47:39.70ID:hLQaKYhj0
金のない奴は少しでもカロリーのあるものをと太りそうな食事になり

金のあるやつはヘルシーなんちゃらオーガニックなんちゃらでコントロールする余裕がある

ゆえにデブは不健康なうえにビンボーである
 
0169名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 02:49:45.93ID:leBjN7dS0
>>1 >>2 >>100

パンスト朝鮮顔を整形しまくったネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がわきまくってるしな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ性犯罪を繰り返し
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしか ない。


●●● ネトウヨ連呼厨( ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0170名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 03:40:44.46ID:tQmVcg5K0
本音を言うと、デブは食べ過ぎ。
無駄な食料を摂って、無駄な贅肉つけすぎてるんだよ。
食糧難の人たちもいるんだから、デブは、食べ過ぎだという自覚を持って欲しい。
0171名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 03:52:52.67ID:Bk+ok1Vm0
からかい上手のマーさん
0172名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 03:56:49.24ID:L4hzhQqZ0
ハゲを毛なすとフッサフサになるのかw
0174名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 04:23:11.40ID:TWKkmBQ90
太り方次第だ
食欲に勝てずに太ってるゴミクズは他人からバカにされるべき
0175名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 04:58:27.50ID:ShYQiPYb0
馬鹿にされる事でやる気になる奴は自分の中で馬鹿にされた事実を自己肯定的論調に変換出来ている事実に目を向けるべきだ
そして多くの人はそれが出来ないという事実を認めて、今すぐにそういった発言を止めるべきだ
なぜなら人は、その聞こえてきた言葉を無意識に繰り返し無意識に自分を自己否定的論調でマインドコントロールしてしまう生き物だからだ
もっと他人の為に生きてくれ
0176名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 04:59:48.51ID:ff+mCj/Y0
デブをからかっても痩せはしない
物理的にあり得ない
迷信にも程がある
精神的にはむしろ害悪じゃねーかな
0179名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 05:44:32.49ID:ot6u78+P0
デブの大半は自分に甘い無能の豚
0181名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:12:26.69ID:Ac5UwLNu0
チビは攻撃的なヤツが多い
0182名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:18:38.89ID:VT+CY/br0
そもそもそこまでデブになる過程で「これはまずい」と危機感を持たなかったのが性格異常だと思う。
0183名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:25:27.71ID:5uuI0xi+0
>>1
写真見たけど
アメリカでは痩せてるほうだな
0184名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:25:38.38ID:t7+84HjUO
>>168
確かに、こういう場で「叩く」のって相手の事を考えたり思いやる訳じゃなくて、陰湿な気に入らない攻撃だもんな
少なくとも「相手の外見的醜さをよってたかってなじる内面的醜さの集まり」にしか見えないよね
0188名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:41:59.25ID:dXAL6ErL0
>ほかの人に、自分の口に何を入れるかもっと考えるよう呼びかけるなら、自分の口から何が出てくるか、もうちょっとちゃんと考えてもらいたい

上手いこと言うわw
0189名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:45:16.14ID:d/eC6OoeO
俺はデブ豚の時はいじめられたし、痩せてる時は豚をいじめもしたけど
やっぱデブ豚は苛苛すんだよな
ふてぶてしいと言うか
やはり痩せてる奴は我慢してるから
0190名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:46:32.03ID:6KlnUSjw0
北中米のデブって、相撲とらねえ小錦って感じなヤツが多過ぎ
0191名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:48:11.57ID:Gt3v2V5b0
デブ=自己管理ができない人だからある種無能扱いなw
0192名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 06:48:57.54ID:87Jn7ZFV0
病気の人は仕方ないんだけど自分の不摂生のせいの奴は許せん
甘えだよ
0194名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:29:21.61ID:n2X5otDZ0
世の中には「ハゲは自己責任」とか「ハゲは甘え」などど酷い言葉を吐く心無い人も多いですが
デブこそが本当の自己責任、甘えだと思いませんか
食べ過ぎなければ簡単に痩せる、自分の意思次第で簡単に解決できるのかデブですから
0196名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:36:44.18ID:d/eC6OoeO
ぽっちゃりレベルならまぁ色々事情はあるだろうが
豚とか奇形レベルは【絶対に】人より食ってるからな
1日3食(3人前)食ってるだけならぽっちゃりの域は出れない
豚は1日5人前とか10人前食う
0197名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:38:53.61ID:A2FGm90K0
>>1
その手の話は聞き飽きたよ。
じゃあ、トランプにも批判や罵倒じゃなく、丁寧な言葉による建設的な反対意見でのみ、発言してくれ。
0198名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:42:41.83ID:A2FGm90K0
>>33
>>19
>ディスというより今のままならボロボロになって死ぬの避けられないという事実を言ってるだけじゃね
>脅して生活改めて糖尿病悪化しなければボロボロになって死ぬの避けられるし
>怖がりタイプなら事実の脅しで生活改めるしな
>糖尿病で死ぬのはマジに悲惨だから避けられる未来なら避けれた方が良い

その事実告知をディスるとか思い込む馬鹿は足の指切断まではいった方が良いと思うわ。
0199名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:44:14.11ID:OiVx/rug0
今日もプリングルス3本たべたわ。アボカドディップつけて食べるとマジ美味い。
0200名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:52:29.66ID:P6hnJqu60
>>190
「太る才能」に恵まれてしまった人たちである

相撲が好きなのに太れない新弟子力士たちが血涙流しそうな才能

満腹感を感じにくい脳(食えない)
容量の大きな胃(入らない)
大量に食べた物を消化できる胃腸(入れても吐いたり下痢してしまう)
増えやすい脂肪細胞(それでも増えない)

()で涙して辞めていく新弟子は数多い
0201名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 07:58:03.38ID:yMCu15Qq0
>>198
そんな事実なら素人でも知ってますがw
糖尿病の診療って単に医者が患者を
罵倒するだけの感情的な攻撃ですよw
0202名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 08:02:25.58ID:TWKkmBQ90
>>176
何も言わなきゃ醜く太るだけ
人間としてあり得ない
デブがデブ税支払うなら許してやっても良い
生きてるだけで一般人より多くの物を消費してるわけだし
交通機関の運賃を体積と体重依存の体系に変えるべきだな
0203名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 08:13:43.50ID:cUwLZD8X0
体質が一番では
0204名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 08:16:45.18ID:NxrB5hM80
禿げた人の頭部をからかう「ボールド・シェイミング」はいーのか?
0205名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 08:19:31.01ID:dsdSUWwq0
過去一度でもそんな自称にお目にかかったことはない
それならまだ病気診断してやむを得ず運動させた方がいい
シック・シェイミングとでもいうのか
0206名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 08:21:21.36ID:589v/jRv0
>>1
>「ほかの人に、自分の口に何を入れるかもっと考えるよう呼びかけるなら、自分の口から何が出てくるか、もうちょっとちゃんと考えてもらいたい」

これ面白いからもうちょっと短くキリッとした日本語に直してほしい
0209名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:18:23.89ID:kHOemUBh0
知能の低い人が横文字を好むのは何という症状?
0210名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:19:05.09ID:wJOZ+E1Q0
>>208
文面から見て違うと思うけど
書かれていることは事実だね
0211名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:21:13.16ID:tBagrjEP0
デブの健康保険掛け金は上げるべき 税金も上げろ JRやJALANAも割増料金取れ
0212名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:24:02.45ID:f926bKmm0
>ダイエットを続けてきたけど

おやつバクバク食って飯も糖類ばかり食って運動をろくにしないヤツの言い訳がコレです
0213名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:26:32.63ID:QDzqWxMt0
毎日買ってくるなと言っても旦那がお菓子を買ってくるので困ってる
家にあると食べてしまうのだ
そして旦那自身は食べない
だから必死になるべく食べないように我慢したり
運動してるのに
無くなる頃に買ってくる
なので、試しに我慢や運動をやめて太るがままにしたら
やっと旦那が危機感を持ってお菓子を買ってこなくなった
で、安心してダイエットして痩せた頃にまた旦那、
お菓子を買い出して元の木阿弥
0214名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:29:58.06ID:g3PyYcay0
デブや糖尿病は医者からいじめられ血液検査を悪く改竄され薬漬けにされる医療界のカモですね
0215名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:33:54.98ID:yVzo+AbU0
鶏ガラの嫉妬?
0216名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:37:46.17ID:OiVx/rug0
一時期でぶやとかデブ飯流行ったけど、健康志向がうざい。中東ではデブのほうがモテる。日本もいずれそうなる。
0218名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:43:47.87ID:P7LtyUNx0
>>6軽度〜中度のストレス→過食で太る
  重度のストレス→胃が受け付けず拒食、やせる
0219名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:45:36.74ID:kheWyo560
肥満は病気だからね
バカにされる対象ではないが看過される対象でもない
治療法の確立を急いで心身ともに健康的な生活を送れるようにしないとな
0222名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:55:27.98ID:gPJEK50q0
痩せるために必要な栄養
・コリン
・イノシトール
・パントテン酸
・ナイアシン
・PABA(パラアミノ安息香酸)
食べ物かサプリメントでこういう痩せる栄養をとらないから痩せないんだよバカ
0223名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 09:58:40.33ID:bQyUi+ni0
ダイエットは毎日の小さな努力の積み重ね
一発逆転はあり得ないから無理な人は一生無理だろうな
0224名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:01:40.00ID:p6yC1vRR0
ハゲはカッコいい

ハゲはカッコいい!
0225名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:03:43.93ID:gPJEK50q0
ピーナツやアーモンド大豆にはイノシトールが入ってるのに
豆類が嫌いだから痩せないんだよバカ
0226名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:18:15.76ID:oWHeG2Lo0
デブは怠慢だから貶していいなんてのはただの言い訳だよな。
だってアイツラはハゲやアトピーやコミュ障のような不可抗力な欠点も貶すやん

品性下劣な自分自身を恥じろよ、それこそ努力で直せることだからさw
0227名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:19:17.08ID:tBagrjEP0
>>225
でぶにそういうことを言うと、早朝から深夜まで絶え間なく腹いっぱいにアーモンドやピーナッツを食べだすよ?

で、痩せないじゃないかー!! オレは正しいおまえらが悪い 体質なんだからしょうがないとわめき散らす  それがでぶちん
0228名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:19:50.10ID:1N/FRURp0
>>206
他人が口にする食事について啓蒙したいのなら
まず己が口にする言葉から変えた方が賢かろう

くらいな感じか
0230名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:34:46.49ID:7Pl8gvkR0
言葉でデブをあざけ笑ってるうちに自分がそのデブになることに強い恐怖を感じるようになって、それがダイエットの強いモチベーションになるってのはあるだろうな
で、その恐怖はよりつよい偏見を生むと

つか、世の中のさまざまなバッシングの原動力の中の一つがこれだろ
0231名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:37:08.49ID:Gl0ruDl20
デブは見苦しい
0234名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:55:32.39ID:MeslcCHU0
太っているのは単に怠け者ってだけじゃないと思う。私は軽度肥満だけど糖尿の家系で糖代謝が悪い。おまけに卵巣を壊したので肥満になりやすい。
1日1度の粗食にしてるけど一向に体重は減らないし、自分で起業したので寝てる暇はなくバタバタしている。
人より基礎代謝が低いんだろうと思う。
0235名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 10:59:09.54ID:FPTwmmP90
まあ心を満たすために食うとデブる。

体の要求以上に食ってるんだから仕方ない
0236名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 11:03:57.22ID:4oCiS+cz0
ポリコレ以前に、デブでも禿でもブサイクでも、面と向かって相手にそう言わないだろ、元々
オフィシャルな場でも言わないし
そういうとこで抑圧されてんだから、発散する場がないと
陰にこもってかえって逆効果
0237名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 11:10:51.87ID:oWHeG2Lo0
悪口とか無視とかする性格の悪さこそが恥ずかしいっていう風潮に出来ないものかね。って思ったが
「性格悪いヤツってクズだよな」って言ったらそれ自体がブーメランになるから無理だよなw
0238名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 11:52:40.29ID:gZp5TnRK0
両国で相撲取りをバカにしてきたら認めてやる。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:00:19.16ID:ES64hfj20
何故か頭に乗る変態・・・LGBT

いつも虐げられる変態性癖LGBTの仲間・・・ロリペド

いつも虐げられる肉体的特長がままならない人・・・ハゲ、デブ

LGBTみたいな異常者が持て囃され、同類のロリペドやハゲデブはずっとずっと差別される不思議

LGBTみたいなキチガイこそ、徹底的で容赦のない差別をされ死ねばいいのに、死ねばいいのに、死ねばいいのに
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:00:32.11ID:pi/Oop9l0
減量で15キロ痩せたんだけど。

デブが、自制心が足りないのは確か。
砂糖漬けの菓子とか、考えなしに喰ってるからデブる。

砂糖漬け、グルテン類の食物を一切とらないって決意して、それを実行するだけで
一週間で5キロ痩せた俺からしたら、デブってすげー甘えてるとしか思えない。

標準体重以下になった俺からしたら、デブはやっぱり無意識で恋愛の対象外になる。
精神的に弱いって判るから。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:01:36.72ID:4T7MvZCX0
なんでデブは痩せようとしないわけ?
賢い人、教えてちょんまげ(^o^)/
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:05:10.53ID:tBagrjEP0
>>233
でぶの発想はそうじゃない

ピーナツ食べなきゃ・・ ピーナツバターでいいか! いっしょだよね  ドーナツにピーナツバターテンコ盛りでバクバク これ

でぶ舐めたらいかんで!
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:05:37.54ID:Z3FTauXf0
体質によって太りやすさに有意な差があるのに一律にだらしがないの
どうのと決め付けている奴らは知恵遅れなの?
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:06:13.72ID:stblGxSI0
太っていて迷惑だという自覚がないデブが多い。
すごい迷惑なんだよ。無駄に場所とるし、見るだけでも鬱陶しいし。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:12:01.96ID:p7TPDgLq0
太りやすい体質で、かつ、カロリーを取り過ぎると太る。
太りにくい体質ってのもあって、摂取カロリー普通だと痩せすぎになる。
遺伝的な要素+生活習慣がデブを作る。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:15:17.16ID:tBagrjEP0
体質なんだよーって言ってるでぶの食習慣を見ると、ほんとに体質か??と思ってしまう
どー考えてもそれだけ食えばでぶるだろwwって感じ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:22:49.02ID:tBagrjEP0
コスプレでもなんでもいいよ

なんか最近浮浪者みたいな薄汚れたカッコで走ってるやつおるけど
気持ち悪い  ちゃんとした身なりにしてくれ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 12:51:50.13ID:rbOCFry30
昭和まではデブってそんなに風当たり強くなかったんだがな
健康優良児とか恰幅がいいとか言って
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 14:14:45.93ID:1VKV98ER0
太った人間って、自分が見えていない人が多い気がする。
だから人前に出られるし、女は太っているのに化粧したり(太った人間のお洒落は失笑もの)、男は自分よりできる同僚を批判したり
(人を批判するヒマがあったら痩せろ)できるんだなあと思う。
あと、以外に「自分は痩せている」と思っているように見えることがあって驚く。凄いデブなのに、さらに太っている人をみて
「自分は太っていない」と思ったり、90キロの巨体が88キロの巨体になっただけで「痩せた」とか思って得意げになっている。
0255名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 14:30:56.48ID:loACT7Jk0
>>253
多くは痩せる動機が湧かないからでしょう。
それは、タバコを止められないのと同じ。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/21(土) 14:57:41.78ID:CaaGBZkS0
デブは、太る理由を体質や嫁や子供とか、何かのせいにする奴多いよな
ただの、食い過ぎに運動しなさすぎ。

知り合いに若い頃からめちゃくちゃな生活してきて、糖尿なった奴いるが、透析も安いよ!てほざいてて早く逝けと思ったわ…
0257名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 15:13:01.25ID:MKgw0kes0
太りやすい体質なら、より一層、食事制限する必要あるのでは?
そうするとエネルギー不足になる?そこまではならないでしょ。脂肪蓄えてるんだし。
0258名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 15:15:28.37ID:90YsoSkt0
っていうか食欲ってそんなに我慢できないもんか?
あるだけ食べたくなるのなんてルマンドくらいのもんだろ
0259名無しさん@1周年
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2019/09/21(土) 15:16:38.75ID:g3PyYcay0
>>238
指一本で吹っ飛ばされそうやw
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