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【住宅】高い家賃を払っても通勤時間を減らすべきか? ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/09/24(火) 11:47:45.07ID:NBvJIW7N9
お金持ちを目指すためには、高い家賃を払っても通勤時間を減らすべきでしょうか?

これは本人が目指すライフスタイルによるので一概には言えませんが、私自身、
電車で片道40分の家と自転車で行ける距離の家の両方に住んだ経験から、それぞれ感じたことをご紹介したいと思います。

郊外に住むメリット・デメリット

郊外に住むメリットは、やはり安い家賃で借りられるという点です。
お金がない人はもちろん、投資や起業、マイホーム取得などの目的で貯金したいという人に向いています。

私も収入が低いうえ、奨学金の返還などで余裕がなかった20代前半は郊外に住んでいましたし、
投資資金を貯めるため、年収が1000万円を超えても家賃8万円台のアパートに住んでいました。

あるいは、郊外なら同じ家賃でもゆったり余裕のある広さの家が借りられますから、
子育て世代やおうちで過ごすことが好きな人にとっては大きな魅力でしょう。

また、自然が多いとか交通量が少ない、ごみごみしていないという環境を好む人にも良いと思います。
私自身、子どもが生まれてからは郊外にマンションを建ててそこに住んでいます。

デメリットは、通勤時間が長いと疲労も増しますし、夜も早く帰る必要があるため、遅くまで仕事や人付き合いなどはしにくいでしょう。

定年退職後は、通勤定期代が出ないので都心に出るのが面倒になり、そのまま老後を迎えると引きこもり同然の生活になる人も少なくないようです。

都会に住むメリット・デメリット

一方、都心の会社に勤めていて通勤時間を減らしたい場合、確かに家賃は高くなります。
しかし職住近接の最大のメリットは、仕事や遊びに没頭できることです。

すぐに家に帰れる・すぐに会社に行ける・すぐに飲食店に行けるという安心感で、
遅くまで仕事をするにも、会食などの人付き合いにも抵抗がありません。
情報も出会いも都心のほうが格段に多いので、刺激やチャンスも増えるという側面もあります。

私も起業したときは都心に引っ越しましたが、終電がなくなってもタクシーでささっと帰れたので便利でした。

会食も頻繁でした(ただ私の場合、通勤にまとまった時間がなくなったため、読書時間が減るという副作用がはありました。
妻の場合はギリギリまで寝ていられるという甘えが出るとか、すぐに家に帰れるという安心から忘れものをしやすくなりました)。

また、通勤時間が短ければ遅くまで仕事をしたりしても睡眠時間は確保できますし、
通勤による疲労も軽減でき、体力が温存できるのもメリットでしょう。
そう考えると、「仕事は定時で帰るし、終業後はどこにも寄らずまっすぐ家に帰る。
子どももいないから保育園に迎えに行くとかもない」という人にとっては、高い家賃を払ってまで都心に住むメリットはあまりないといえそうです。


https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17124287/

前スレ                 2019/09/23(月) 23:11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569247893/
0002名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:48:05.85ID:MK7Zz8ap0
>>1-99
れいわ新撰組 山本太郎の政策
asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
(ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります)

外国人参政権については、「賛成」
憲法改正については「反対」
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」

・ホワイト国問題では韓国擁護
・米軍普天間飛行場閉鎖と辺野古移設中止を主張
・『竹島はあげたらいい』発言
・『自衛隊は人殺しの訓練ばかりしてる』発言
・『アジア諸国に被害を与えた日本は(戦犯国として)未来永劫反省し続けるべき』発言
・選挙ブレーンが菅直人と鳩山由紀夫が多額の献金をして問題になった、よど号ハイジャックと拉致実行犯の息子が所属する市民の党(市民の会)の代表である斎藤まさし(本名=酒井剛) 
i.imgur.com/iDgT62x.jpg
i.imgur.com/p6k27Sv.jpg 
i.imgur.com/uEmSW81.jpg 
i.imgur.com/L7zXU6p.jpg

辻元清美の件で話題になった関西生コンとも関係があります
i.imgur.com/qtkMBR4.jpg
i.imgur.com/vrDqiLY.jpg

関連記事
れいわ新撰組選挙ブレーンは公民権停止中の斎藤まさし
山本太郎率いる「れいわ新撰組」のサポーターがプロっぽくて不思議でした。なんとブレーンが共産党極左過激派。ポルポト派からメッセージがくる団体。北朝鮮拉致と関係している過激派団体。北朝鮮の革命村で教育を受けた拉致犯の息子を立候補させてます。
togetter.com/li/1376321 。,,
0003名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:48:23.81ID:MK7Zz8ap0
>d
反原発ヒーロー「山本太郎」に私は無理矢理乱暴された!
『週刊新潮』 8/15・22号(8/7〔水〕発売)2013年
i.imgur.cOm/m66fHmH.jpg

<要約>
・山本太郎は16年前 17歳の子をレイプした
・山本太郎はレイプ揉み消しの為に、暴力団の組の名前を出してきた

<山本太郎にレイプされた状況>
・当時 山本太郎 22歳、被害女性は 17歳
・クラブ「MUSE」を友人の女性と出る際に 山本太郎らに誘われた
・飲みに行くはずがどこかの広い公園の辺りで車を停められた
・「鬼ごっこしようよ」(山本太郎)
・被害女性の友人の女性は 山本太郎の友人に強引にどこかに連れ去られた
・被害女性は山本太郎の車に再び乗車
・車内で突然 山本太郎は豹変、抵抗したが無理矢理 下着を脱がされ いきなり挿入してきた
・「イヤだ、止めて! 痛い! 痛い!」(被害女性)「大丈夫 大丈夫」(山本太郎)
・山本太郎は5分程 勝手に動いた後に射精した
・いつのまにか 山本太郎はコンドームを着用していた
・後に合流した女友達も、山本太郎の友人にレイプされていた(コンドーム着用だった)
・計画的かつ手馴れた手口だった

<山本太郎 レイプ揉み消しの一部始終>
・被害女性はレイプ被害について 某芸能プロダクション幹部に相談
・「山本太郎にケジメをつけさせる!」某芸能プロ幹部、知人に依頼
・某芸能プロ幹部の知人、山本太郎と接触 → 山本太郎ビビる。
・山本太郎 山口組系二次団体に相談
・結局 被害女性(当時17歳)は泣き寝入り

<山本太郎の元妻は現在キャバクラ嬢>
・山本太郎の元妻・割鞘朱璃(じゅり):プロサーファー・ロングボード初代グランドチャンピオン
・現在 大阪 北新地 の某キャバクラでナンバーワンキャバ嬢(2012/10頃から勤務)、
0004名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:48:34.33ID:9WD5hQfR0
働いたら負け.
0005名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:49:16.37ID:VfY2pznY0
都心に住んで郊外に通勤
超満員社畜運搬車を見ながら悠々通勤
0006名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:49:47.74ID:+wPGj0ZE0
都心の漫喫で暮らせば良いんじゃね?
0012名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:51:20.00ID:vfPxHCAa0
ジャップは借家ばっか
家も買えないのかよw
0015名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:53:44.90ID:VBlCuu2v0
通勤時間(往復) X 時給 X 24日 = 家賃


この計算式で

その人間の適正な家賃が出る

月給なら時給に換算しろ
0016名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:54:03.14ID:RxeJ3w+k0
山本太郎の公約 (最新版)6

・消費税廃止→毎年22兆円
・生活保護増額→毎年10兆円(英独仏レベルと仮定)
・学費無償化→毎年10兆円
・奨学金拡大→毎年10兆円
・最低保証年金→毎年20兆円
・奨学金徳政令→複数年度10兆円
・子ども医療費無償化→毎年7兆円
・家賃補助→毎年5〜10兆円
・国民全員に3万円バラマキ→毎年40兆円
・公務員増→毎年10兆円
・一次産業戸別所得補償→毎年8兆円以上
・最低賃金1500円を税金で補助→毎年20兆円以上

支出増 約180兆円

所得税 現行20兆円→9倍へ(最高税率500%)
法人税 現行13兆円→14倍へ(税率420%)

まじで働いたら負けやなw


太郎の消費税廃止のカラクリ

消費税をなくす

下げた税収は
所得税率を上げる
法人税率を上げる
事で確保

なんだよね。
要するに中層階級以上の国民が、
低所得者
ナマポ
ニート
無職
etc
を養っていく事になるのが太郎レジーム
0017名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:54:38.53ID:WapmMmsM0
通勤時間ってよりあの電車内の病んだ空気は無理、特に帰宅便。
ストレス爆発で独り叫んでる奴、ケンカ、「やめて下さい!」って痴漢に叫ぶ女子、カオスだわ。
こんなの毎日続けたら仕事以外でメンタル病んでくわ
0019名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:55:46.33ID:ym2v7tRE0
職場より都心側に住んでた時は
行きも帰りも空いてて快適だったわ

遠いとしたら仮眠できるよう乗り換え無い電車が良いなあ
0020名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:55:51.84ID:wjaKjJEk0
職場の近くに引っ越して困ったこと
朝マックが食えなくなった
倍バーガーが食えなくなった
0021名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:56:38.11ID:aRXaR13z0
寝てない自慢はあるのに
長距離通勤自慢ってのはきかねえな
0022名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:56:56.10ID:OVFcOFiR0
通勤時間は片道30分以内が目安だな。
それ以上は時間の無駄。
時間の無駄は金の無駄。
0023朝鮮漬
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2019/09/24(火) 11:57:12.94ID:qruZ0Pxv0
>>15
全部✕でええのか?(^。^)y-.。o○

とんでもね額になるで
0024名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:57:41.55ID:SRra5ade0
おまえら



セクシーに通勤しろ(爆笑)
0025名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:58:09.99ID:Ue8vC71L0
買えや
0026名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:58:40.02ID:QixL8daG0
睡眠不足は嫌だ
0027名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 11:59:37.20ID:uq4TMGYT0
東京様が養分が足りないとおっしゃっているぞ!
愚民ども、早く引っ越すんだ!!
0029名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:00:24.60ID:XJjBIgLU0
>>22
時間があっても稼げるわけじゃないけど
時間がなければ使わなくてすむ
0030名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:00:56.98ID:ZxCCgy4E0
程度の問題。

ただ東京だと、相当遠くまでいかないと目に見えて安くならない。
0031名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:02:19.96ID:qM4HARWl0
それで家賃節約の為にシェアハウスを流行らせようとしたみたいだが
まぁプライバシーの問題とかいろいろで結局そう簡単にはいかねーよなー
0032名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:02:21.30ID:V6io2t9D0
そもそも2000年代に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか?
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、 
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。
    
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。
0033名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:03:23.20ID:v2Yxztq90
あのコピペないの?漁民に事業拡大を勧めて、働いたお金で南の島に移住して悠々自適に暮らすのを推奨するってやつ。
0036名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:05:14.48ID:cG1vQ16o0
>>16
どんだけメロリンにびびってんの
0037名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:05:42.73ID:QKU5H6mj0
おまえら車乗らなさそうだな
なんかレスが偏ってるわ
0038名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:06:00.83ID:2dNO+Bg40
転勤族で家賃は家族分も含めて会社もち
そのまま本社東京に移動で東京の家賃も会社もち
年々、条件厳しくなってるが
今の時代なんでも既得権にしがみついたもの勝ち
0040名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:06:11.54ID:WRUcmgXw0
家帰ってもスマホしかやらん奴なら遠くてもいいんじゃないか
0041朝鮮漬
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2019/09/24(火) 12:06:56.54ID:qruZ0Pxv0
>>28
50マン(^。^)y-.。o○
0042名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:07:02.20ID:FjukCyDt0
通勤時間はそれ自体を楽しまないとな。
0043名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:08:11.33ID:ye7FnkRZ0
栃木駅前マンションからスペーシアで楽々通勤
0044名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:08:20.42ID:1CFWHfTY0
電車通勤は駄目
通勤は自宅からバイクや車で30分以内
近すぎても遠すぎても駄目
0045名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:08:33.93ID:wiu2FJJz0
こないだTV番組で通勤に5時間近く掛けて通ってるのいたな
勿論、新幹線、在来線、路線バス、と、定期代が100万弱でワロタ
0046名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:08:45.35ID:IR75bHZO0
>>5
郊外に住めばいいのに
0047名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:08:54.67ID:cITAG6+c0
どっちにせよチョン犯罪に気をつけろよ
0048名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:09:04.73ID:ye7FnkRZ0
勤務時間しだいだろ
0049名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:09:39.47ID:1CFWHfTY0
本で読んだけど通勤時間と仕事の長続き度って
比例するらしいね
通勤時間が短い人ほど
仕事が長続きする傾向が高いとか
通勤時間が長くなればなるほど
仕事が長続きしなくなるそうな
これ当たってるかも
俺も今まで1番長く続いた仕事は通勤時間5分の仕事だったよ
0051名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:10:17.68ID:jdOX1BrP0
破綻都市高過密トンキンだけ話であって、
他所の都市ならそんな都会と郊外に酷い距離はありません
安い、近い、都会生活ができます
0052名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:10:19.72ID:OVFcOFiR0
電車で片道40分ってのは、電車乗ってる時間が40分なのか、家から駅、駅から会社までの歩いてる時間も含んでるのか。
そこをはっきりさせろよ。
0053名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:10:27.14ID:AtKpZE910
片道17分だな
極端な寝坊しなければ、飯抜くくらいで
遅刻は回避できる
0054名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:10:31.86ID:AdQ7wsey0
>>18
スーパーが弱い。ライフくらいじゃね?
たまに地方に行くとすごい新鮮な野菜にビビる。
錦糸町や日暮里辺りまで出れば便利なんだけどねぇ、、、
ふと通りがかった小さな店が業界では全国的に有名なお店だったりするのは良いね。
0055名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:10:32.85ID:IR75bHZO0
>>49
それ反比例
0056名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:10:41.59ID:1CFWHfTY0
林先生が電車通勤するぐらいなら
高くても会社の近くにアパ−ト借りた方がいいって
言ってたね
0057名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:11:03.01ID:7jqvy5HE0
家を出てチャリで5分、電車で40分、降りて5分。の50分通勤。
チャリで通っても50分なのでチャリ通勤をすることにした。
ダイエットにもなって良かった
0058名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:11:06.52ID:IR75bHZO0
>>56
ホリエモンもそう言ってる
0060名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:11:50.38ID:hkG/w5+g0
わざわざ相場よりも高すぎる武蔵小杉のタワマン買って
マンションから外に出るだけでも10分以上、武蔵小杉駅で駅に入るだけでも15分以上並び
満員電車で揺られて通勤するバカも居ますけどね。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:12:11.52ID:iD4qFThR0
>>57
それやると通勤費出なくならねえ?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:12:11.58ID:cy2Krtvx0
片道1時間としても一日の1/12は通勤に費やしてるわけで
年換算にしたらほぼ一ヶ月近く
アホくさ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:12:36.05ID:EN6LvdPQ0
>>44
近すぎもダメだな、うん
会社から徒歩で15分の時があったが
気分転換しづらいし
休みの時に会社エリア避けて外出しなあかんし
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:00.39ID:1CFWHfTY0
>>58
ホリエモンが言ってるけど
電車通勤するなら
会社近くに住んでる住民の
家でシェアハウスさせてもらった方がいいって
言ってるよね
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:09.38ID:iD4qFThR0
>>62
家で本読むのも電車で読むのもたいしてかわらんだろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:09.47ID:IBpE2/VS0
自分でマンションが建てられる人はこんな問題どっちでもいいのでは
真剣に考えてない気がする。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:52.93ID:3O5lu+800
俺は横浜の自宅から都内の勤務先までドアドアで1.5時間。
子育てには自然の多さだという親の勝手な思い込みだったが、子供が大きくなったら同じ通勤地獄を味合わせたくない。
勤務先は近い方が良いわ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:54.16ID:HRniSkOK0
今の住処から通勤1時間かかっていたのなら家賃が4万ぐらい上がって徒歩数分での出勤可能な場所を探すべき
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:14:00.14ID:1CFWHfTY0
>>57
いつも満員電車なら
バイクで行け
通勤快速の125ccなアドレス
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:14:00.35ID:rKVX5r5q0
通勤ほど無駄な時間はない。毎年事故物件に引越して家賃安く会社の近くに住んでる
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:14:01.88ID:rdcTq8kd0
電車通勤は本読んだりニュース見たりいろいろ出来る
車通勤は時間の無駄
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:14:30.66ID:7jqvy5HE0
>>61
うちは使っても使わなくても、家の2キロ以内にある駅からの交通費が出る規約だから出るよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:14:43.24ID:iD4qFThR0
>>69
横浜で仕事見つけりゃよかったのに
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:14:58.09ID:jdOX1BrP0
>>52
デフォ電車だよ
当然快速(私鉄無料特急)
駅に行くのにバスも更に加わる
破綻都市
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:15:02.68ID:4AwJ62MG0
借り上げ社宅扱いでマンション家賃負担が少なかったのでずっとその制度を利用してきたけど
まだ安い時期に一軒家かマンション買っとけば良かったなと後悔してる
今住んでるところの地域マンション価格は価値がプラス二千万近く値上がってる
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:15:16.76ID:0vl65R9I0
>>51
首都圏は普通電車一時間圏内は全て都市ですよ
大阪から来た奴が何処まで電車で行っても住宅地とビルばかりでびっくりしてたぞ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:15:37.19ID:iD4qFThR0
>>74
いいな
俺はハイブリッドの車買って下げられたわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:15:46.29ID:Ded0TkN00
通勤中は音楽鑑賞と新聞読む時間と決めているので気にならないが、ガソリン代がもったいない。歩いて運動になる距離が一番いいのかも。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:16:09.30ID:OCh2aV5r0
毎日数件の客と会うなら都心で働く意味もあるけど、一日中パソコンに向かって業務してるだけなら郊外のサテライトオフィスで十分なんだよな

なんで、日本人は無駄な事に時間も労力も費やすのか?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:16:32.29ID:9b3PX9yt0
現在、会社まで徒歩15分、車で5分。

これすら面倒なので徒歩1分の所に住もうか考え中…
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:16:40.58ID:OVFcOFiR0
時間の無駄は金の無駄であるだけでなく、人生の無駄でもある。

電車に座って余裕で読書ができるような環境であればいいが、
すし詰め状態で臭いおっさんに囲まれた環境で読書なんてできない。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:17:00.21ID:jdOX1BrP0
>>79
だから?
通勤時間1時間なんて短い!ドヤァ!なの?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/09/24(火) 12:17:20.33ID:ZAqY4Lip0
定年した人と今の若い人と環境は比較できないでしょうに・・
高度経済成長時代で全てが右肩上がりだったんだし
0087名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:17:27.70ID:OCh2aV5r0
>>51
福岡ぐらいが理想のサイズだな
都心部から車で15分ぐらいで自然のビーチがある
0090名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:18:08.57ID:8F8R1MQO0
時間はお金で買え
0093名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:18:34.25ID:7nBm8F3b0
通勤時間はゼロ。自営で職場に住んでる。
0094名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:18:59.84ID:cNuE/6Aa0
通勤時間は1時間までにしておいたほうがいいとよく聞くな…。
自分も2-3時間かけて通勤とかなんの嫌がらせだよとは思うよ。

まぁ電車が台風で止まっているのに何が何でも出勤しようって奴に言っても無理かw
0095名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:19:03.36ID:AWJOgglv0
片道電車60分だけどまあまあ混雑満足。

揉みくちゃになるのもいろいろ楽しめるし
0096名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:19:05.22ID:SzQyQUmo0
好きにしろ 
0097名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:19:15.82ID:TEEoR8BI0
>>15
まぁ、近くに住んだからといって
給料が上がるわけではないが。
副業でもするか(笑)
0098名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:19:18.80ID:/VZZFjMK0
通勤地獄で狂った俺の人生を思うと
職場の近くにアパート借りるのが正解だな
不動産屋の思うつぼではあるが・・・
50分以内ぐらいがいいんじゃないか?
0100名無しさん@1周年
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2019/09/24(火) 12:19:46.24ID:76Oi/Ern0
こんなのはデタラメだぞ
俺が答えを教えてやる
一番金が貯まる方法を選べ
それだけだ
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