【誰か助けて！】倒壊したゴルフ練習場のポール ２週間以上経過も撤去始まらず 千葉 市原市 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190925/k10012098801000.html
倒壊したゴルフ練習場のポール ２週間以上経過も撤去始まらず
2019年9月25日 17時55分台風 被害
台風15号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、２週間以上がたった今もポールの撤去は始まっていません。元の暮らしに戻れる見通しが一向に立たない状況に、住民の不安は高まっています。
今月９日の未明、市原市では、台風15号による強風でゴルフ練習場の金属製のポールやネットが倒れ、住宅に一時閉じ込められた20代の女性がけがをしたほか、近隣の住宅十数棟で屋根が壊れるなどの被害が出ました。
現場では２週間余りがたった25日も撤去作業は始まっておらず、ポールは住宅に倒れかかったままです。
住民によりますと、これまでにゴルフ練習場側の手配で撤去作業を行う業者が決まったということですが、元の生活にいつ戻れるのか具体的な見通しについての説明はないということです。
住民の中には時間の経過に伴って倒れかかったポールによる被害が拡大していると話す人もいて、50代の男性は「２週間たって、ポールが少し沈み、屋根の割れ方が大きくなってきた。ゴルフ場側の弁護士からも補償について具体的な話しを聞けていないので不安です」と話していました。
またポールが自宅に倒れ、賃貸アパートに避難している60代の男性は「２週間たって、家の中にカビが生えたりして被害が広がっている。ポールが撤去されず今、地震が来たら、ひとたまりもないと感じています」と話していました。
どうなる？ ポール倒壊による住宅被害への補償
市原市によりますと、ポールの倒壊によって被害を受けた住宅の復旧への支援や補償については、倒壊が災害による被害と判断されるか、ポールの構造などに問題があり災害による被害ではないと判断されるかによって変わってきます。
市によりますと、災害による被害と判断された場合は、災害救助法や被災者生活再建支援法などに基づいて、修理費用などの公的な支援を受けることになります。
一方で、倒れたポールに構造上のかしがあった場合などは、災害による被害とはされず、公的な支援の対象とはなりませんが、ゴルフ練習場側に賠償の責任が生じる場合があるということです。
市原市によりますと、災害による被害に当たるかどうかは国が調査結果などを基に判断するということです。
このため現時点では、住民たちは災害救助法や被災者生活再建支援法の支援が受けられるかどうか決まっておらず、ゴルフ場側の賠償を受けられるかも不透明な状態だということです。
こうした中、市原市では、独自の制度でゴルフ練習場周辺の住民も含めて一時的な避難先となる住宅を借り上げて提供する支援を行っています。
★１の立った時間
2019/09/25(水) 18:09:54.83
前スレ
【誰か助けて！】倒壊したゴルフ練習場のポール ２週間以上経過も撤去始まらず 千葉 市原市
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569402594/ なんでゴルフ練習場の横に家たてたん？
やすかった？ 家建てる場所、大事
こんなところに建てちゃったせいで、鉄塔チョップ食らっちゃってさ 雨が降る度に隙間からジャージャージャー
カビやキノコが生え放題 雨漏りしてるから、１階部分は一見大丈夫そうでも
建て替えになるって診断士の人が言ってたね 可哀相だけど住民たちも損害倍書の訴訟と騒いでいるから
判断が遅くなるのは仕方ない
判断した後からの撤去だからね
ゴルフ場側に明らかな違法性が無い
現時点では時間がかかるのは仕方ないよ 今資産を整理して、
もうちょいしたら倒産手続きして、
一切の責任放棄 ここのせいで今後の練習場の建設ハードルが上がり続けてる >>5
無理無理、
屋根直しておkー！って訳に行かない、
もう躯体ガタガタでまともに窓すら閉まらないよ ろくでもない弁護士だ
明らかに行政代執行を狙ってやがる
弁護士会に抗議して弁護資格剥奪すべきだな ゴルフ場の婆さんに処理能力ないんだから
とっとと災害指定して、公的に対処すりゃいいのにね 撤去する気等、更々無いゴルフ練習場のババア経営者
アンタは鬼だ やっぱ私刑は必要だな
こんなもん外国なら殺されてる とりあえず鉄骨は早急に撤去しろよ
一週間は大目にみてもそれ以降はホテル代請求してもいいんじゃねえか 少なくとも撤去までの迷惑料は貰える。
なぜなら、ゴルフ場側に瑕疵があるから。手際の悪さという。 >>20
代執行っていうけど、行政上の義務なんか？ こんなチンピラ風情のおっさん社長相手でもままならないのに
東京電力相手に何ができる、フクシマさんよ？ とりあえず倒れたネットは置いといても新しいネットを張って営業再開しないと払えるものも払えなくなるだろ ゴルフ練習場の土地を売れば
即刻保証できるだろうから、早く土地を売れ。 倒壊したゴルフ練習場のポール ２年間以上経過も撤去始まらず
2021年9月25日 17時55分台風 被害
2019年の台風15号でゴルフ練習場のポールなどが倒れ住宅に被害が出た千葉県市原市の現場では、2年以上がたった今もポールの撤去は始まっていません。元の暮らしに戻れる見通しが一向に立たない状況に、住民はあきらめがちになっています。 野生動物の楽園にすればいい
海に漁礁を沈めるのと同じ >>20
行政代執行は後で請求書が行くんだけど？
しかもかなり割高なんだけど？ 今、住宅街にあるバッティングセンターやゴルフ練習場にテニスクラブとか、ネット張ってるところは耐久性大丈夫か問い合わせの嵐なんじゃない？ どこも人手不足だからね。
よそよりお金を出すって言わないと、誰も来ないでしょ。 こんな大惨事なのに死者は出なかったの？台風だからあらかじめ避難所にいたんかな。 撤去しないが長くなればなるほど所有者責任重くなるのになにしてんの 阪神淡路大震災以降の大規模災害で天災なのに
個人・行政の責任を問うおかしな風潮だなと憂慮してたけど
問題が表面化したね
日本の様に自然災害の多い所でそういう概念はそぐわない
天災による被害は黙って耐えるのみ
誰も助けてくれない、最大限でも地域と親類縁者で力を
合わせて復旧する
日本はずっとこうやって自然災害から復興して来た
それがあったから焼け野原からの奇跡の復興があった
今の風潮だったら戦後の奇跡の復興は無かった
戦争は自然災害では無いがどうしようもない事は
黙って耐え忍んで黙々と作り直す気質があったから出来た
今みたいに行政は何してるとかボランティアはまだかなんて
言う様な民族では無かった 業者も嫌がりそう
クーレーンで吊って溶断って事になるでしょうが、屋内で溶断作業が必要になった時とか面倒極まるだろうし
万が一火事になったリしたら・・・ >>49
ネット下げてれば倒れて無かっただろうから、
上げ下げできる構造にしてないのも瑕疵として問われるかも これ下手すると、下敷きになってる住宅が倒壊→加重バランスが崩れて隣接住宅も連鎖倒壊
とか、そろそろ起きるんじゃないの？ 補償云々は後回しにしてとりあえず撤去だけでもってわけにはいかんのだろうな
撤去中に新たに破壊してしまうところもあるだろうし >>40
請求通りに払うわけないじゃん。
撤去時の住宅破損の責任は工事を
依頼した行政に押し付けるため
じゃない。 オーナーの資産差し押さえといたほうがいいけど
どこかがもう抵当権持ってるのかな？ 下手した場合は業者が弁償するだけだから。
そんな事言ってたら何も頼めないｗ さっき急に甘い物食べたくなってファミマでイタリア栗のモンブラン買って食べた >>51
おじいちゃんすごいね。
民族の歴史を語れるほど、長生きしているんだね。
でも、もうそろそろ、ネットはおしまいにして、
お部屋に戻りましょうか。眼に良くないですからね。
晩御飯までは、あと1時間ですから、
ベッドでもう一眠りしましょうか。 可哀想だとは思うけど多分、補償は受けられないと思う
ゴルフ練習場経営者の婆さんも保証金出せるだけの財力はないんじゃない？
また同じ場所で練習場の維持なんて近隣の住民の反感もあって無理臭いし
そうなると土地を手放さなければならないわけだけど、そんないわくつきの土地、売れない
老後の設計が台無しだな。ここは弁護士の敏腕に期待して逃げ切りたいところだろう みんな同じ住宅メーカーで交渉して立て替えならかなり値引きがきくと思うよ。 中国なら人海戦術でガスバーナー持った100人の手でバラバラに解体だろうな 土地名義変更とかで現金化したあと計画倒産だろ
いつまで屋根割れた家にすがりついてんだよ行動しないと 飯塚幸三なんて二人殺してもまだ逮捕されてないんだぞ これが北京オリンピック前だったら鉄泥棒が綺麗サッパリ持っていってくれたんだろうが >>74
優先順位が低いんだろう。
もっと緊急性が高い案件が山積みだからな。 今日は業者が住民説明会をやったはずだけど、結果はどうだったんだ？ 「倒れた事による責任に関しての裁判はやりませんから撤去だけは早くしてください」を待っているんだろうな 過失の有無で判断割れてるくらいだもん、長いよ
ちな、ゴルフ場側に過失あったとしても、金融機関からの借り入れ金とかあったら、倒産の可能性出るし、それはそれで長くなる >>80
自然災害なのにゴルフ場側に過失なんて無いだろ。 倒壊が天災で責任は無くても
撤去しないで放置しているのは人災じゃないのか >>83
業者とは交渉していたんだから放置はしていない。 さっさと行政が対処してゴルフ場に費用請求しろよ
ゴルフ場に任せてもどうせ進まんだろ >>86
ゴルフ場に100%現状復帰を実現できる資産なんて無いだろ？ 自然災害なのだから、住宅の被害に不満が有れば、台風を訴えるべきではないか？ あの鉄柱ただであげるって言えばだれか持っていかないかな 家は立地をもっと考えて建てないと、水害とか火事とか補償貰っても大変なんだから。 周辺住民への損害保険に入って無い施設の運用は禁止しろ 住居を圧し潰された住民は気の毒ではあるが、台風被害の前はゴルフ練習場が近くに有ることで、そこに高層建築が建ったり日照が遮られることがないメリットを大いに享受していたはずだ。
メリットとデメリットを相殺して考えるべきではないか？ まあ崖の上とか下とか高圧線とか鉄塔のそばとかハザードマップで危険な地域とか、
リスク分かって住むならまだわかるけど、考えもしないってのは無防備すぎる。 >>68
だよねｗｗｗ
「法律は眠る者を保護しない」
売国奴自民党支配の日本では「法律は上級国民以外は保護しない」だからなｗｗｗ 自然災害だから賠償責任がないという立場だから
迂闊に撤去作業なんかできないよ >>100
？
「撤去しないで放置しているのは人災じゃないのか」
って質問に対して
「交渉してた」というから
ってことは「撤去してないんだよね（＝放置してるんだよね）」って話しだけど？
あれ？俺の知らない間に撤去してたの？
ソースどこ？ >>103
？
それのどこに「撤去した」って書いてあるの？？？？
日本語ワカリマスカ～？？ >>101
日本語が相当やばいｗ
撤去してない≠放置 オーナー「込み込みで30万円でやって」
業者「そんな１人分の月給じゃ無理」
こういう無茶なやり取りでも業者と交渉したが折り合いが合わなかったって言い訳になるからな >>103
5時からか、まっ最中だな、怒号が飛び交ってるのだろうか？
簡単にまとまるとは思えん。 >>108
まあ住民も撤去遅らせるメリットもあまりないし、業者に文句言ったところでしょうがないからね～ ゴルフ場に過失などない
あるとしたらあとから住宅地にした市だろ >>106
？？？？
じゃあ、鉄塔はどうなってるの？
現状「放置してない」のなら何らかの処置なり対策をしているんだよね？
具体的に何をやってるの？
つーか、正しい日本語でいうなら、話し合いってのは「鉄塔を放置した状態で」行う事務作業だよね？
鉄塔の状態について語ってるのに、お前は何について語ってるの？
事務作業？ｗ
日本語勉強しなおしたら？ｗ どちらが先に建てたー！とか知らんけどさ
てめえのまき散らしたウンコはてめえが拾えよって思う
最近はてめえのまき散らしたウンコの処理を
他人に押し付けるバカが多すぎてウンザリするね
バカは社会の邪魔だからさっさと骨壺に入って永眠したほうがいい ゴルフ場は逃げられない
公的支援が受けられないのは過失を疑ってる証拠だ 保険会社にも詳しく聞ける状況じゃないみたいだし、重みや雨風でこれ以上損害拡大するのも困るだろうから、さっさと撤去する方が賢明。 >>107
2週間でも早いと思うよ。
業者だって予定の工事がビッシリ詰まってるさ。予定通りやらないと債務不履行だよ。
これだけの大工事にそう簡単に長期間人員を回せない。
無理言って料金を高く設定されたんじゃないの？ >>88
台風には怒りをぶつけられないからゴルフ練習場や東京電力に怒りをぶつけてるわけで・・・ 柱は結構ゴツいんだよな。
中途半端に撤去すると二次災害になりそう。
ちゃんと計画して撤去してくれ。 台風が来るのは想定して建てても鉄塔が倒れてくるのは想定外だわな
住民気の毒だわ まあ、この状況だと業者に安くする理由がないからな、大忙しだろうし。 これを参考に全国にあるゴルフ練習場周辺の住民は日ごろからオーナーと
話し合っていたほうがいい。
このオーナーも無責任極まりないね。被害者は首をはねたい気分だろうね。
殺してなんぼの金になるなら殺すかもよ。オーナーの生命保険を当て込んでな。
土地も売却する、鉄骨はどうせ二束三文だろうがね。 >>53
建てた昔はそんなに社会的に意識が高くなかったからなぁ… 先に打ちっ放しがあったとしたら後から建てる方がアホだし、後から建ったのなら家の前に広大な空き地があったということ。
家の前に空き地がある場合は何が建つか分からんから手を出すなということは鉄則。 >>5
もう内部まで水が入ってるからダメだろうな
これはもう災害じゃなく人災だな >>121
株式会社だからオーナーの保険金がでても関係ない 東京だけどさ
台風来るのにゴミ大量に出した馬鹿が居て
突風で全て飛ばされた
今でも周り中にそのゴミが散乱してる
出した奴はバレバレなんだが凄い神経してるわ >>88
自然災害じゃないだろ
ネットを降ろしてないから人災
百歩譲って倒れたのは災害だとしても、放置して家の内部からダメにしたのは人災だろ
撤去もしない、ブルーシートも被せない。これは災害とは別問題だよ。 国とか県は なぜ倒れたのか まだ調査しないのかよ 現物が現場に倒れたままになってんだから さっさと調査しろよ。
それで ゴルフ場に過失あるかどうかわかるだろ。なぜさっさとやらないんだ？ 千葉県知事がヤル気ゼロだからな
行政がしっかりしてれば撤去すべきなのに
道路を塞いだまま放置してるとか頭おかしいわ
通学路の問題、通勤の問題、緊急車両の問題、何を考えてるんだ千葉県知事 >>129
県が依頼しないと国は動けないし
柱の撤去ぐらいは国が動く問題じゃない
県知事がとんでもなく無能すぎる
あそこで病人や交通事故や火事があっても緊急車両が通れないとかふざけ過ぎ 俺が業者なら通常の2倍は吹っ掛けるな、トラブル含みだしな。 これは流石に問題だろ
器物損壊は間違いないし
他人の土地を占有してるし
財産権の侵害 >>92
>そこに高層建築が建ったり
日照権の問題があるから、高層マンションとかは簡単に建てられないと思われ。 撤去中に家が更に壊れる
誰が責任とるのか
業者は手を出さないよ >>138
占有するにしても同意が居るからな
天災だ～で何時までも放置は許されんだろ 鉄塔が倒れなかったら家は全く台風の被害なかっただろな >>133
撤去作業中に家の破損が進行した、とか文句言われて
撤去業者がトバッチリ食うかもしれないし。 保険金での工事はすべての業者がおいしい単価。
マンションなんかは管理会社がしゃぶってから下請けに仕事だすからうま味は減る。 気に入って買った愛車がこんなになっても
泣き寝入りか
土砂崩れならあきらめつくが人口物だと責任取らせたいよな
https://i.imgur.com/tn2wFc4.jpg これ過失が認められれば市が出してる住居借り上げ代も返還請求されるよな
この場合居住者が返還するのかゴルフ場が返還するのかどっちだ？ >>128
連続してるから別じゃないね。倒れたのが天災ならばその後に雨が吹き込んだのも同じ事。
台風や震災の直後なんてすぐ修理したり撤去できる事の方がまれなんだから。 行政代執行しろよ
無意味なゴミ屋敷なんかでやってるくせに >>134
鉄鋼抜くときに家壊さないで
鉄鋼切るなら火花出さないで
火事出したらあなたとこで補償できるの？
その他出るだろな >>145
車両保険使うにしても保険屋が黙ってないだろ？
弁護士特約使って争わせるんじゃないか？ >>146
業者の支払い能力関係なく人災だから給付しないなんてやったら住民悲惨だな。 こんだけ大規模だと普通2週間では始まらないよ
色んな調査もあるし >>150
この車7年落ちなので保険でお支払5万ですね ポール崩壊が天災で倒壊保証が受けられないかどうかはともかく、何も対応しない事による慰謝料とかは請求できないの？ 撤去の話は別として。
倒れた原因が台風なら火災保険＋災害による公的援助金。
台風ではなく人災なら火災保険だけ。
被害宅の人にとっては台風の責任にした方がマシだろうに。
火災保険に入ってない人がそんなに多いのか？ 男ならウダウダ言ってないで、自分たちで撤去するだろ
撤去したポールにゴルフ場オーナーを縛りつけて以下省略 補償問題は後でゆっくり話し合ってもらうとして、
ポールはゴルフ場側がとっとと撤去しろよ
あれどかさないと家の屋根にブルーシートも貼れないし修理もできねーじゃん 弁護士に依頼したら何年もかかるが、ヤクザに依頼したら･･･ >>150
全部同じ保険会社ならまだしも、こんな中古車の1台の修理費の一部回収する為に、
弁護士立てて裁判する事に経済合理性があるのかって話だけどな。 >>155
被害者がどうこうより保険会社同士の話だろ？
按分で揉めると先に進まないからな
仮払い制度でも有ると先に直す事できるけど ポールの撤去作業中に被害が拡大するのは物理的に避けられない。
ということは、拡大された被害部分もポールが倒れた事故の延長線上と見ることができる。
よって、拡大された被害についても、別枠にはならず、当初からの被害と同じ扱いになる。
結局、やられ損になりそうですね、瑕疵が認定されない限り。 まああれだな、ローソクデモにポエムデモが今のところ一番だと思うわ。 >>147
3週間ぐらい経ってるからもう完全に人災だよw
非常に悪質だから逮捕もあり得るよ >>161
按分って何を指してるのかよくわからんが、揉めるも何も火災保険で払う。 ポールをクレーンで吊ってガスで焼き切るぐらいのことは自分たちでやれよ
請求書はゴルフ場オーナーに回せ
払わないなら、ゴルフ場を差し押さえろ
これが最短時間で済む方法だ >>160
複数台被害が出てるのなら誰かやるだろ
それに保険使うと等級下がるし事故あり設定になるんじゃない？
相手に出させたら保険も無傷で料金も高くならない
保険屋以上に被害者のこの差は大きいぞ 被害者も自分の保険を使うって腹くくれば、撤去もすんなり進むのに 自分たちでできることがあるだろ
裁判所の許可もらって差し押さえるのが早い >>167
払うって保険会社の同意が居るだろｗ
保険会社が払うって話ならこんなに揉めないだろ？ >>172
確実に保険会社は支払い拒否するわ
損壊リスクがあるとこに住宅建てたんだから >>168
借地なんですけど
差し押さえとかできるわけ？
関係ない他人の土地競売にかけるわけにいかないよね？ >>173
それは関係ないだろ
それなら保険自体入れないだろ 差押えするには判決等が必要
そのためには訴訟しないといけない
被害に遭った人は大変だな >>169
保険会社の経済的メリットは微妙だが、車のオーナーが弁護士費用使って争うという事なら自分の腹痛まないからありかもな。 >>161
被害者が火災保険に入ってたら保険会社どうしの話だね。
でも入ってない人は人災にして賠償してもらわないと損だから人災にしたくて騒いでるんだと思うけど。
だから入ってる人にとっては練習場じゃなくて人災と騒ぐ人が敵という状態。 どうせオーナーは払えないから、損害賠償は諦めて、オーナーを○○してスッキリしたほうが世のため人のためになる >>174
借地なのかよｗ
いやそれは家買う前に調べるべきだったな >>172
住宅の修理費が妥当であれば火災保険は支払いの拒否はできないよ。
揉める要素がない。 >>178
別に敵ではない
過失が有るならゴルフ場から貰うのは自然だからな >>5
ここにティッシュの空き箱があります
一回ぐちゃっと潰したらいくら見た目は綺麗に治しても元の強さはありません >>183
妥当じゃないって判断なんだろ？
だから揉めてるとしか思えんけどな つーか地図見ると北関東って
腐るくらいゴルフ場やら練習場あるけど
ゴルフ人口ってそんなに居るん？ >>181
それが普通で簡単で早いからその通り。
でも入ってない人は人災扱いじゃないと困るから責任追及に走る。 住民「撤去も改築も家財もホテル代も食事代も税金で」 >>184
被害者はどっちから貰っても一緒だから、早い方がいいでしょ、もめる理由がない >>185
修理って完全に元に戻すって事じゃないからしょうがない。 >>190
保険屋がどちらも出さないってなれば前へ進まんだろ？ あれ？
業者決まって2000万円とかって話じゃなかったっけ？
まだ業者すら決まってないってどうゆうわけ？？？ >>168
自分の金で手を出すと追認発動で請求書を回せなくなります。
絶対に順番は示談書が先。 >>186
住宅の損害はまだ出せないだろ、ポール乗ってるんだから、業者もきちんと見積もれない。
一目で修復不能な場合は別だけどな。 >>178
被害者に保険を使わせたくないのがゴルフ練習場側のホンネと思われ
保険で被害が補填された場合、賠償請求権は保険会社に移るんで保険会社からゴルフ練習場に請求が来る
だから「賠償は請求しません」って念書を被害者全員から取り付けるまで撤去しないって戦略が有効 >>193
なんでポールが乗ってたら見積もり出せないんだ？
普通に調査できるだろ ここまで拗れると被害がなかった住民からあんたがゴネると地価が下がるから出て行けで別の揉め事が起きるんだよなぁ >>193
出せない理由がないでしょｗ
何を根拠に拒否できると言ってるの？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【名探偵ピカチュウの作り方】🐹その一
*名探偵ピカチュウとは
電子飛翔体に演技をさせて撮影した
--
*ピカチュウ電子飛翔体の作り方
オーディションで選考した劇団員の人間を殺して
宇宙人の皮を造形し、その劇団員の魂を入れて
その物体に【意識ある3Dホログラム】を被せる
（過激な戦闘で即死する）bh
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176741327007965184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>197
＞だから「賠償は請求しません」って念書を被害者全員から取り付けるまで撤去しないって戦略が有効
それやったら、訴えられるよ。
担当弁護士も一緒に。 昔の日本なら総理の号令で国策でちゃっちゃと直してたんじゃないかな >>194
2000万はテレビ局が相場を聞いた無関係な業者の言い値。
撤去は現地調査をした業者がいるから見積もりが妥当なら決まるんじゃないの？ >>198
単に危険で細部まで確認できないのと、
日々被害が拡大してるのに、途中経過で出す意味がないｗ >>197
練習場は賠償責任保険に入ってると思うからその理由には同意出来ない。 >>206
原状回復って今の現状だろ？
この先の被害拡大は占有者の責任だろ >>188
入ってない人ずるくね?
入ってる人は訴訟避けたくて入ってるのもあるし >>193
どっちが出すかは保健屋同士で決める
どっちかは出す >>106
アホだろこいつ。
状況に変化ないから放置と一緒だぞ？ >>208
連続してるので撤去までだね。
支払えない根拠があるのかと聞いてるんだけど？ >>209
ズルいというか気の毒だし可哀想だから責めるのは酷。
でも練習場も気の毒で可哀想な被災者だと思えるからねぇ。 >>212
ゴルフ場の損害保険が払えない根拠なんて知るかよ >>213
天災の被害者としては気の毒だけど、多くの人が天災に備えて保険に入ってる中で、自分が入ってないからって話こじらせるのもおかしいよ >>214
前に書いた通り火災保険は支払い拒否できないので払う。 損害賠償払う義務ないと言い張っても
倒壊後の占有料はとれるだろ ゴルフ場のほうが先に建っていたのなら賠償責任なしでいいと思う
家買った住宅建設業者に請求すればいい 住民の中にもDQNぽい奴がいるからなー。
イメージが悪くなるんだよ。 仮に練習場に賠償責任保険があるとしても法的な責任が無いと払えないので、
現段階では保険会社は払えるわけもない。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【名探偵ピカチュウの作り方】🐹その二
*登場キャラクターの演技に合わせ
声優たまたま（魂）が鳴き声の演技をする
--
*声優たまたま（魂）の作り方
日本の場合ですが
オーディションで厳選した「声優」の人間を殺傷後
宇宙人の皮に、その「声優」の魂を入れる
その形状は、団子やスライムである
（団子の薄皮が宇宙人の皮、中の餡（安）子供の世界が魂）
*世界一、可愛らしい元人間のたまたま（魂）ですが
声優たまたま（魂）も寿命が短い
--
*監督陣と
アクター（例：ピカチュウ）電子飛翔体と
声優たまたま（魂）とは
テレパスで演技のやり取りするので
事前にテレパス遺伝子が貼り付けられる bj
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176766834843930624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>630
> ネット下げてれば倒れて無かっただろうから、
ネットは関係ないと思うよ。
近隣の電柱でさえ倒壊しているしね。
> 上げ下げできる構造にしてないのも瑕疵として問われるかも
問われるか問われないかなんて
構造物の調査しないと判らないよ。
君に構造上の問題があるか否かなんて判りっこないだろう（笑） >>53
> ネット下げてれば倒れて無かっただろうから、
ネットは関係ないと思うよ。
近隣の電柱でさえ倒壊しているしね。
> 上げ下げできる構造にしてないのも瑕疵として問われるかも
問われるか問われないかなんて
構造物の調査しないと判らないよ。
君に構造上の問題があるか否かなんて判りっこないだろう（笑） >>33
ゴルフ場の土地が自己所有で抵当に入ってなければ満額補償くらいの金にはなる おばはん会社倒産させて逃げて終わるわなw
千葉県民の税金で撤去してもらえやw >>99
No
自然災害であっても現に所有物で相手の権利を侵害してんだから撤去はゴルフ場の責任であってそれをしなかったり遅れた場合の損害は賠償する必要がある
倒壊したこと自体による家屋の破損とは別の話 こういうのって保険でどうにかなるの？
何保険に入ってればいいの？ ┏( .-. ┏ ) ┓
【名探偵ピカチュウの作り方】🐹終
*アクター（キャラクター）電子飛翔体と
声優たまたま（魂）とは
若年者の魂で作られている
大人だと監督の指示に従わない
他、魂が生きが違う
年齢層は、幼少期～20代前半である
--
*【任天堂 switch】 に
アクター（キャラクター）電子飛翔体を操作する
ゲームソフトが二～三点あるらしい
Wifi環境での
任天堂ネットワークとのやり取り必須？
アクター（キャラクター）電子飛翔体の動きは制限
攻撃を受けると死ぬか死んだフリをする
▪魂の概念（これに宇宙人の造形した皮を被せる）ok
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1176779958019952641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 匿名で
「飛行機から見ると酷いですね。オリンピックまで残ってると日本の恥じゃないですか？」
って内閣府に一報しろ 車なら基本は、人と物への賠償である「対人賠償保険」と「対物賠償保険」、自身と同乗者の補償の「搭乗者傷害保険」と「人身傷害保険」、
そして所有する車に対する補償である「車両保険」とするならば、自然災害から自分を守るには、どんな保険に入るべきか、わかりますよね。
お薦めは「総合型」ですが、保険会社で若干の違いもありますので御来店、御連絡いただき担当者に直接御質問ください。 >>128
> 自然災害じゃないだろ
> ネットを降ろしてないから人災
台風災害ですよ。天災です。
ネットは関係ないですね。 台風で倒壊のゴルフ練習場鉄柱、都内業者が無償撤去へ 千葉・市原
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190926-00000605-san-l12
>東京都江戸川区の解体業者「フジムラ」が２６日、住民を対象に説明会を開き、
>無償で倒れた鉄柱を撤去する方針を示した。
>練習場側から撤去の同意を得ていないため、いつ撤去を始められるかは未定としている。
無償で？何か裏がありそう 今後、ゴルフ練習場は住宅地には建てられないな
反対運動起きる >>130
倒壊した支柱が塞いでいる道路は市道ですよ。県道ではありませんが。 >>136
> 国の判断待ちって事か
> まあ過失を言うだろうね
どんな過失ですか？ >>240
おおお、まずは裏読みせずに素直に、東京都江戸川区の解体業者「フジムラ」ＧＪ
鉄柱等を撤去しないと何も始まらないからね >>138
> 器物損壊は間違いないし
間違いないなら警察は逮捕しないとね。
で、誰が器物損壊罪ですか？ >>240
何だこれ、無償ってすごい持ち出しだぞ。最低の最低でも1000万はかかるけど。
さっぱりわからんわ >>240
善意だろ。
広告宣伝のためではない。たぶん（笑） >>247
広告宣伝費ととらえればいいんじゃね
東京都江戸川区の解体業者「フジムラ」、いい会社だね
あとはその撤去時のあれこれ等を住民側がまとめ、ゴルフ場側や
行政なども含め話し合い、良い方向へ向かうならば、文句なしだ >>247
住居ごと解体搬出するなら、そんなに掛からない。
スクラップ処理費は別にして。 >>1
救世主
千葉・台風被害 損壊した屋根無理やり修理契約、 男逮捕.
台風１５号の影響で、屋根が損壊した千葉市内の女性に対し、無理やり修理契約を結ばせたとして、男が逮捕されました。
逮捕されたのは、自称東京・世田谷区の修繕会社社員・長嶋慎之介容疑者（２７）で、今月１０日、別の男と共謀し、台風で屋根が損壊した千葉市内の７７歳の女性に無理やり修理契約を結ばせた疑いが持たれています。
長嶋容疑者らは、「今修理しないと次の台風が来る」「じゃあ、自分で屋根にあがってみな」などと語気を強めて契約を迫ったうえで、接着剤で瓦を補修し、およそ２５万円を女性から受け取ったということです。警察は余罪を追及する方針です。（26日11:00）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190926-00000057-jnn-soci >>240
聞いたこと無い会社だけど何で無償なんだろう？
このくらいの工事は宣伝費と割り切れるくらいの大きな会社なのかな？ >>253
偉大な経営者列伝 株式会社フジムラ 社主 藤村一人 - 偉大な経営者列伝 株式会社フジムラ 社主 藤村一人
https://edogawafujimura.jimdo.com/
なんか納得ｗ >>248
タダより高いものはない。
裏は必ずある。 >>254
過去の犯罪もちゃんとHP載せてるから信用はできる >>254
平成21年12月
法人税法違反により、東京国税局より東京地検特捜部へ告発されるｗ 株式会社フジムラ
本社所在地
〒134-0013
東京都江戸川区江戸川5-20-77 フジムラBLD1
設立
1980年（昭和55年）4月
創業者 藤村洋輔（ ㈱藤村組 ）
グループ会社
フジムラMプランナー
フジムラ企画
資本金
1億円
売上高
54.4億円
従業員数
正規社員 84名 （令和元年6月現在） タダより高い物は無いね。
お金を払ってるからこそ、後腐れがない。 >>254
男気があるね、拍手👏
国立競技場解体工事にも参入しているようだし大丈夫だろう だってなんか不満があっても、タダだから我慢しろ、てなるよ。 名目上解体業者は無償でやってるから
撤去作業時に何が起こっても文句は言うなと
ゴルフ練習場の保険会社は中々ゲスい手を使うじゃないか じゃあ、不満はゴルフ練習場の保険屋に解消して貰うとして。 ゴルフ練習場に瑕疵があるかないかは行政以下その判断材料となる調査はしている
肝心要の撤去業者も手を挙げてくれる企業がでたわけだから、後は調査結果も含め
約２ヶ月かかるというならば冬がくる前、10月11月で目処を個々の家屋の事情に
配慮しながら解決に向かえばいいんじゃない
当面の住むところは行政が１年用意したようだし、今日の説明会で大きく進展した
と言えるだろう >>240
これ、ゴルフ場の経営者の依頼かと思ったが違ったか
経営者はまだ何も実際には動いてないのなｗ この問題解決は俺が死ぬまでに童貞を卒業
するのと同じくらい厳しいわ 藤村さんすげーな。
練習場側からの撤去の同意を得てない、ということはやはり拡大損害の扱いが決まらないんだろうね。
練習場側弁護士は責任はないという立場だから、拡大損害についても補償はできないと言わざるを得ない。
しかしそれでは住民の納得は無理だな。
撤去費がタダになったんだから、ここはオーナーが妥協して女になるべきところだろう。
ちょっと解決の道筋が見えてきた。 >>238
関係あるよ
風の強い日はネットを降ろすのは常識だし
どこの施設でもやってる サンダーグラインダーじゃ砥石代すごい事になるから
ガスボンベ持ち込んで切断
あくまでポールだけ撤去の特約
被災戸建ての皆さんは国や自治体の援助待っておけ
みたいな。 >>273
この施設を含め市内の練習場7施設中3施設がネットを降ろしていなかったとさｗ このおかげで全国のこの手の奴を迷惑施設扱いして追い出し運動ができる。 >>278
どこの施設でもやっているという嘘がすぐばれちゃったねｗ >>247
今後の入札有利になるとか
撤去したものもらうとか もうみんなあんまり興味ないしご近所トラブルレベルの認識になりつつあるぞ 撤去するけど家壊されても文句いわないの誓約書出せよとか何様？
工期は2か月だと でも、善意でボランティアみたいな感じだから何様とかないわ・・・
無償でやって撤去する際に家壊れたとか言って億単位の損害賠償請求されない為じゃねーの？ 例えば火災保険でどこまてかばーされるの？
まだローンが２０年とか残ってる家やられて
ローンチャラになるの？ 結局は、同意と撤去と補償は同時進行で行わないといけない
着工するまでに相当時間かかる
住民だって簡単には同意書は出さないはず >>289
まずは撤去が先じゃねーの？
裁判とかしてたら2年はかかるだろうよ つかさ オーナーまず鉄くず 家からどかせや！ それからガタガタ騒いでたらええやん!? どうせ揉めるんやろ？ だったら鉄くず とっととどかせ!? >>275
でも、そのうちの２箇所は周囲に民家等がない環境と言ってたけど >>272
ゴルフ場は助かると思う。でも結局工法で住民側と揉めて決まらないんじゃないかな。ゴルフ場を同列の被害者と思ってない人もいる。まぁ名乗り出た事実は残るから業者にもメリットはあるかな。 名乗りあげた解体業者って日本屈指の解体業者らしいね
会長は元自衛官なのかあ
めちゃ人良さそう ゴルフ場の経営者は誰かが名乗りあげるまでずっと待ってたのかもな・・・ >>295
こうやってDQNは得をするんだよ。
売国奴自民党支配の美しい国日本では。
恥知らずほど得をする国。 民主党が政権取った時でも結果同じだった気がするけどな
原発がメルトダウンしてるのをあの政権はずっと隠してたからな・・・ >>295
そんな前向きな方針なんかもってないよ
お決まりの忍法風化作戦だよ >>249
新聞記事やワイドショーにも映像で残るから広告宣伝効果としては費用対効果が大きいな 外来魚に暴走ロードバイクの次は違法ゴルファーにメスが入るか、
河川敷や公園でクラブ片手に歩いてヒラヒラさせながら歩いてるいかついおっさん、
無断でガチ練習すんな！ ポールが乗ってる家にどうせ人いないからショベルカーで破壊して更地にしちゃえばいい
うまく行けば滅失登記の申出をして自分の土地に変えられる ざっくり計算して
重機30万 月に1200万
人件費30万 月に1200万
2400万ぐらいかかるな ゴルフ練習場は解体が済んだら土地売却して被害住民に保証しないとな ゴルフ練習場が倒壊した範囲も破損家屋ごと買い取り練習場拡張、被害住民は移転するしかない そういや誰も見てないゴルフ中継にスポンサーズラリってのがあるな
解体無償申し出は業界全体のイメージダウン防ぐ狙いもあんのかな 東京の解体業者が無償で撤去すると申し出たな。
撤去には2か月ほどかかる見込みだと。 今後は近くに送電線の鉄塔やゴルフ練習場があると地価下がりそうだな ゴルフ場練習場はリスクでしかないわな
鉄塔倒れても被害は住民の自費とか、ゴルフ場が金儲けでやってることなのにな >>313
鉄塔は既に貧民地区ですよ？電磁波あるからさ、たいてい真下には市営住宅とか団地だな これぞドミノ倒し。
加害者が開き直りの→→→→遊戯施設のRISKが明らかになった。 ネットを降ろしてなかったからポールが倒れた様な意見があるが、
あんな隙間の空いた風がすり抜けるモンでも降ろしてたらポールは倒れなかったんかな。 まぁゴルフ場も被害者っちゃ被害者だよな
もう営業できない可能性高いしさ
台風で仕事失ったかもね 撤去時の家の解体、その後の事を補償しない限り絶対に賛成しないって人がいたけど、今後、災害や風化で家がどんどん壊れていったら誰の責任になるんだろう >>319
ゴルフボールが通らないほど網目が小さいんだから
風の抜けは決して良くはないよ。
現に5年前の台風でも別の練習場のポールが倒れてるし。 >>322
確実なのは住民側には責任はないって事。 責任問題吠え続けても悪化するだけ
早く自分の家に住みたいと思わねーのか 鉄塔撤去して家はどれぐらいの補修で住めるようになるのだろね
建て替えないと住めないものなのかな？ >>324
住民が止めてる以上、二次被害は住民の責任だろ >>327
住民は止めてないよ。
撤去に当たって家が破壊されても免責にしろなんていう
一方的な条件など飲めるわけないだろ。 >>328
許可出してないんだから止めてるも同じ
不服ならとっとと自分たちの主張を裁判所に申し立てるべき
そうすりゃゴルフ練習場も現状保存するだろ これ病気怪我の手術でも同じこと言うのかなｗ
万が一死ぬ可能性あるから手術しませんっていうのか >>331
今の状態で修理見積りとって、現状保存しろとしか言えんね
下手すりゃ最高裁までいくんじゃね？ 撤去時に壊れた家の保証する業者なんて一つもないだろ慈善企業じゃないんだから
それが理由で業者拒否してたら一生刺さりっぱなしだな 解体業者も役員会開いて決めたのにね
話題にもなったし次の仕事サクッとくるだろ
そしたらずっとこのまま 先端が刺さってるぐらいなら
サクッと切ったほうがいいよ
住宅再建できるし >>334
工事が原因で破壊が起きたら補償するのが普通だよ。 無償工事なのに
少しあたったと難癖付けられ
修繕費取るやついるからな 無償工事と言ったってそもそも住民側には撤去費用を払う義務はないからな。
業者側の出した条件では利益を受けるのはゴルフ場だけ。
住民にとってはゴルフ場の利益のために自分の家を破壊されても
解体業者に責任を問うなとか踏んだり蹴ったりの条件。
明らかに公序良俗に反する条件。 ゴネてもゴルフ場がすぐにやらんだろ
誰がやっても結果は同じ 台風で鉄塔倒れて屋根壊れた分はゴルフ場に請求できなくても、撤去は要求できるでしょう？鉄塔の所有者にどかせと。
業者は無償で撤去工事する代わりに、被害者の請求権を引き取ってゴルフ場にのし付けて請求するだろう。
怖いお兄さんたちが。 住民がゴネてるから撤去決まらんのかｗ
そのうち無償で撤去名乗りあげた解体業者も住民の許可が下りないなら手を引くかもな >>343
住民はごねてなんかいないだろ。
無償と言ったってそもそも住民側には撤去費用を負担する必要は無いし。 >>337
普通なのか？
知人が隣のマンションの塗装工事で車に塗装ひっかけられたけど、泣き寝入りだったぞ >>346
それは泣き寝入りした方が間違い。
そもそも普通の塗装会社はそういうときの為に保険に入ってるし、
近隣のクルマには養生シートを貼るのが普通。 >>349
さあ、理由はわからんけど相手とは交渉したよ
友人である大手外資企業の日本法人CEOに相談して、泣き寝入りって結論になったって聞いた >>355
これからも生き恥晒して嘘法律展開頑張ってね >>358
訴訟をすれば取れた所で赤字になるって事だよ？
やる意味ねえだろ >>360
勝訴は確実だから訴訟費用も塗装業者が負担することになる。 >>344
壊れてる家をこれ以上壊さないように鉄塔どかせって。
台風来たり自重で日々歪んだり壊れたりしていくのに。
さらに、補償しないならどかさないって。
のんきなもんだ。あんまり困ってなさそうだからほっとけば >>360
工事ストップさせればそっちのが費用高く付くからサクッと金払ってもらえる
車の修理話メインにしちゃうから負ける >>362
ゴルフ場を壊して場内に重機を入れれば住宅の破損は最小に抑えられる。 >>1
1度無償のニンジンをぶら下げられちゃったからこれから他社が来て半額で1000万円でやりますと言われても
「はぁ？オタクは被災者からお金を取るんですか？」
となって施行業者が決まらないだろうね 交渉事なんだから１００vs０の結果なんてないのに１００を求める住民たち
今０－１００なのにｗ 被害の軽いネットのみで破損ちょっとの家は抜け駆けして見舞金100万円くらいで手打ちしちゃえばいいのにな >>366
自分達が詰んでる事を理解せずに被害者面してゴネてるのは滑稽だよ 法律の無知な奴が多いからQA
Q 鉄塔の撤去費用は法的に誰の負担？
A 被害者住民
(例えばゴルフ場が鉄塔建設工事等で誤って倒してしまった場合勿論ゴルフ場(建設会社)の負担)
(おまいらの車が竜巻で飛んで行って100億円のビルを壊してもおまいらに責任はないし撤去する義務もない)
Q 撤去費用はゴルフ場に賠償請求できる？
A できる ただし裁判で勝てる見込みは低い。勝てたとして相手側から満額得るのは資産的に不可能でしょう
Q 行政は何もしてくれないの？
A 民事不介入につき民民で処理する案件
Q 道路を塞ぐ鉄塔の処理は？
A 私道であれば民事不介入。公道であれば行政はゴルフ場に撤去を要請する
ただし住宅側にまたがり撤去による二次被害の可能性もあり工事に伴う補償までして請け負う業者は日本には存在しないと思われる
Q 撤去工事で被害が拡大した場合の費用の負担は誰？
A 撤去業者 しかし通常は契約で一切の補償をしない特約するので事実上住民負担
Q ゴルフ場が許せない
A 心情的には理解できますし対応も良かったと言えません。しかし法的には責任はとえません >>361
俺の記憶でいうと制度が変わってなければ、裁判費用って印紙代だからな、弁護士費用なんて出ないから >>369
そもそも私有地に倒れた鉄柱を勝手に撤去できないからな
工事するにもその私有地に入らなくてはならないので住人の許可がいる
しかも鉄柱は長い上に横のと繋がってるので1本引っ張り上げると横の数軒に影響がある
従って全ての家の許可が得られないとどの業者でも手は出せない
1人でもごねたらアウト 裏でゴルフ場のオーナーがフジムラに金払ってて
ポールのサビ状況等の証拠を調べられる前に撤去させよう、って魂胆な気がしないでも
無料でやるんだから、作業中に家屋が余計に損傷した場合の損害賠償も請求して来ないでね。ってね
弁護士の入れ知恵？ ゴルフ場も被害者だ、裁判しても勝ち目はない、
何でごねているのか、 無性撤去申し出た業者の同意書にサインしない家屋があるんだから撤去始まるわけないじゃん、そんなん知らんがな どうなるか不安でも、実績のある業者だから任せるしかないだろうな。
微損の住宅もボロボロにされて、補償は練習場からも取れそうもない。
保険掛けてた人だけが助かる。 ボランティアで撤去じゃなくて
国がやる問題じゃないの？
iPhone10個買ったら1個消費税として国にプレゼント
iPhone10個の収入入ったら6個は所得税住民税固定資産税で国にプレゼント
何のために高い税金払ってるねん >>377
保険を掛けてないヤツが助からないのは当然なんだよね >>378
そんなことしてたらゴルフ場みたいな悪質な奴が続出するわ >>375
それがわかってたらもう撤去終わってるかもwゴルフ場の弁護士が親切に最初に教えてくれたのに >>378
ぶっちゃけ国民の大半は税金払っても国が赤字やで。
公共施設など使って国民の大半が得しとるからな
国は富裕層の税金で支えられとるからな >>369
所有者が解る飛来物による破損などはそいつの責任だけどなｗ 損壊部分の補償が
1 自然災害or人災無関係に保険で全額補償される人
2 自然災害なら全額補償される人
3 自然災害なら一部補償される人
4 自然災害だと補償されない人
に分かれてるのが問題を拗らせてるよね
(撤去時の損壊含む)
1の人は何でも良いから早く撤去しろ
2の人は下手に揉めると面倒くさいからさっさと保険で片付けたい
3の人は保険だと足りないけど裁判やる価値があるか微妙だから渋々撤去同意も有り
4の人はゴネてゴルフ練習場から補償受けるしかないから絶対に納得しない
1～3は結論はどうであれ保険金は支払われる
ゴルフ練習場側への賠償請求は保険会社が行う
故にゴルフ練習場への法的追及はどうでも良い話
寧ろ損壊軽微な人は早く撤去しないと被害か拡大するので
そっちの方が問題になってる
結論として4を切り捨てて撤去進めないと1～3の人は
被害が拡大する一方で保険会社との補償問題にも影響出そうだよね 損保の場合は相当の事由が無い限り被害者救済の原則に則り支払われる
その支払いに際して賠償責任が保険会社以外に有る場合は保険会社から賠償責任者に請求が行く
今回のケースなら請求をゴルフ練習場に起こすのは保険会社になる筈
少なくとも特約や契約範囲に該当する人は保険会社に一任したら問題無い
ゴルフ練習場はダンマリ決め込んでも保険会社相手に債務不存在確認訴訟をしないと駄目になるだろうね >>387
自然災害なら賠償責任が無いから人災だと主張して賠償請求するんじゃないの？ >>386
損保ってそんなに暇なのか？
天災で勝ち目のない損害賠償請求する程度に暇なのかい。 >>390のID:rszmDTim0は常駐自演荒らしの「却下くん」です
今日も早朝6時半から常駐し続けて、既に100レス以上書き込んでいるw
却下くんは「自称」世界を股にかけて活躍している日本に数人しかいない土木工学界のエキスパートで、
国からも認められている
という設定だそうだwww >>391
まず撤去が終わらないとゴルフ場も建て直せないからまだ動けないんじゃないかな。 鉄塔の所有権はゴルフ場にあるじゃん。
持って帰れとは言えないの？ >>7
なんでゴルフ場より後に建ったと断定できたん？ 週末、近くの業務スーパーに行く時近く通ったんだけど…
遠目のチラ見しか見えんかったけど、ナマで見るとなんつうか…
あれ、事故じゃない「災害だわ」て思ったわ >>395
千葉市民ですが証言します
ゴルフ練習場の周りは民家はありませんでしたです >>384
風災オプションは火災保険の申込欄で
「風災」にレ点つけるだけなんだけど
３しかないんだけど
読まずに却下 >>378
何で市や県をすっ飛ばして国なんだよ
千葉県民頭おかしいわ 業者「大変やろなぁ、そや！宣伝費込みで無料撤去しよう！」
住民「撤去の時に壊れたら補償しろよ！」
業者「・・・・・」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
