【現代貨幣理論MMT】叩かれるほど信者を増やす｢MMT｣の怪しい魅力 ｢国の借金｣は返さなくていいのか
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■日本経済のあり方がMMT理論の正しさを証明
「MMTがここ数十年主張してきたことが正しいと立証してくれた」。
7月に来日したニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授はこう話す。MMT（Modern Monetary Theory＝現代貨幣理論）とは、独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張。米国で論争を巻き起こしているが、ケルトン教授はいまの日本経済のあり方が、その理論の正しさを証明しているという。
米国では左派勢力中心に支持層が多いが、日本では反財政緊縮派（以下、反緊縮派）と保守派に支持者が広がっている。
■「れいわ新選組」はMMT支持を鮮明にした
れいわ新撰組は参議院選挙では予想外の票を獲得、重度身体障害者2人を国会に送り込んだ。選挙公約は①消費税廃止、②奨学金チャラ（徳政令）、③全国一律最低賃金1500円など、とにかく分かりやすい。財源としてMMTを受け入れ、「新規国債の発行」を容認した。これによって大胆な財源の投入が可能になり、公約のアピール度が高まった。
■新星オカシオ・コルテス議員の登場
米国では主流派の新自由主義、あるいはリフレ派に対抗する経済理論としてMMTが頭角を現してきた。主流派はこの理論を「くずだ（garbage）」（ブラロックのラリー・フィンクCEO）と批判するが、元をたどればケインズに源を発するれっきとした経済理論の一つ。
MMTはこれまで理論としては知られていたものの、注目を集めることはほとんどなかった。それを政治の表舞台に押し上げたのは、昨年の中間選挙でNY州から民主党候補として立候補、弱冠29歳、最年少で下院議員に当選したアンドレア・オカシオ・コルテス（AOL）議員だ。
ヒスパニック系の彼女は当選まもない今年の2月、気候変動対策法案を仲間の議員と一緒にまとめた。「グリーン・ニューディール」と呼ばれるこの法案は、環境対策に要する莫大な財源を国債で賄おうとしている。
政治家が政策を掲げる以上、財源を明記する義務がある。オカシオ・コルテスは莫大な財源の調達手段としてMMTを容認したのである。巨大な財政赤字を抱える米国で、新たな国債の発行という主張は一般的には理解されにくい。だが同氏は財政赤字を積み増しても、必要な対策はやるべきだと主張する。
このへんは保守の中でも右寄りで、思想や理念で対立するトランプ大統領と相通じるものがありそうだ。財政の健全性より経済成長や国民生活の向上を優先しようとする。思想信条は違っても、考え方は似ている。欧州で左派と右派が連携を強める根拠もここにある。
https://president.jp/mwimgs/a/c/670/img_ac7be5ad08b77666e8e8f39bf89a1511269701.jpg
■欧米と異なり日本では保守派が推進役
日米をはじめドイツ、フランス、英国など主要先進国はいま保守派が中心となって政権を担っている。そして政権を担う主流派はどの国も新自由主義をベースに緊縮財政を貫き、経済成長は金融政策に大きく依存している。
MMTが飛び火した日本。安倍政権も例外ではない。消費増税で財政再建を図り、異次元緩和でデフレ脱却を目指している。だが、一向に成果が上がらない。そんな中で安倍政権に近い保守派が、MMT推進のエンジン役を担い始めている。保守派と目される人々は、デフレ脱却と経済成長を実現する手段としてMMTを称揚している。
■積極財政主義への転換を模索する動き広がる
そんな中で反緊縮派（左派）と保守派（右派）がMMTを通して結び付こうとしている。これにリバタリアンやBI主導者が加わり、積極財政への転換を模索する動きが水面下で広がり始めた。異次元緩和を推進した日銀にも政策的な手詰まり感が漂い始め、主流派であるリフレ派の主張も微妙に揺れている。
財政均衡主義をかたくなに貫いてきたあのドイツで、気候変動対策として赤字国債を容認する動きもある。表舞台では米中の貿易戦争が華々しく火花を散らしている。その陰に隠れて目立たないものの、積極財政路線への転換を模索する動きがチラホラ散見されるようになってきた。
今のところ参加者は右と左のまだら模様。この先大きな動きになるのか、線香花火で終わるのか、先のことはわからない。ただ、新自由主義に牛耳られてきた経済政策の世界に、MMTという“異論”が国際的に広がりつつあることは間違いなさそうだ。
https://president.jp/articles/-/30116 詐欺話に騙されてる人に、現実ぶつけても、
詐欺師の語る美味い話の方を信じて、聞く耳持たないだろ、それと同じ。 >>1
明らかに支配層、上級層が嫌がっていて分かりやすいからなｗ 政府の借金は国民の資産である場合な
外国に借金したら話は別だぞｗ むしろ1000兆円とかどうやって返すつもりなのか聞きたいんだが なぜか、消費税しか言わないバカパヨクｗｗｗ
法人税も所得税も住民税や、年金保険料や健康保険料や自動車税もゼロと主張できない時点で、インチキデタラメとバレたｗｗｗ >>11
安倍さんが1000兆円って書いてハンコ押した紙を日銀の金庫にしまって終わり 法人税も所得税も住民税や、年金保険料や健康保険料も自動車税もなくせない時点で、インチキデタラメとバレたｗｗｗ
通貨が国際的な信用を失墜して暴落して、物価が高騰するハイパーインフレへｗｗｗ MMTって、費用対効果が低い公共事業でいくらでも財政赤字を増やしても良いと主張
しているわけじゃないからな
MMTを持ち出す自民党の一部の議員とかがそういう主張をしているけど 国債が低利率
日本はインフレにしたいのか？
金融緩和はなんの意味もなさないことは実証されている
上二つをやりたいなら財政をプライマリーバランス関係なしにやってみろ
インフレ制御できない？いやスティグリッツ、クルーグマンんが異常だという消費増税出来てるじゃん
ハイパーインフレは論外としてインフレが怖い？円安になったら日本製品笑っちゃうほど売れてすぐに均衡するよ
問題の一つは資源輸入だけど日本製品が世界中を席巻すればそこまでのインフレにはならんよ >>11
そのうち４００兆円は日銀が買い取り済みで、返す必要が無くなってる。
それを借金扱いするのはおかしいと思わないのかなあ？ 政府の借金なんて明治以降増え続けてるのに
借金を返せとか言ってる奴・・
借金を返済すると世の中のお金は消えるんだわ・・ MMT理論は国債の返済意思があるってのが大前提のはずだが だって外債なら踏み倒すと最悪戦争だけど、
国内で捌いてる分には踏み倒しても取り立てれないじゃんw
究極軍隊あるんだから、やくざでも取り立て無理です。
薩摩藩が踏み倒したのと同じやね ttps://president.jp/mwimgs/b/6/670/img_b655dc558f25f76860cdb59fa26b8fd6563140.jpg
いらないリフレ派が紛れ込んでるぞ。
リフレ派はＭＭＴの敵だろ。射殺しろよ。 一言でいえば、金が回ってるうちは絶対に破綻しない、っていう理論でしょ？まったく知らないけど。 MMT否定する奴が軒並み詭弁しか言えない辺りで勝負見えてない？ >>25
銀行に借金する事で現実の通貨が生まれるという理屈は分かるんだが
じゃぁIMFってのはただのバカなのかな？
財政規律がプライマリーバランスがぁ
ってた官僚もアホなのかね？
真実は俺には解らんが、万が一MMT理論に穴があったら
一巻の終わりだと言うのは解かるわ >>3
どうした？子供電話相談室はとっくにないぞ。 国債は国民が国に貯金してるようなもんだろ？
貯金なんだから国民が返せと言わない限り返さなくていいよ
その貯金を国民が一斉に返せなんて言う事があると思う？ 昔からあるリフレ派の理論からパクった部分だけが正しくて
独自理論の部分はまるっきり駄目なのがMMTな >>27
返済の意思はあるぞ
ただ、新たな借金で返済するだけ
まあ、今とやってることは変わらんけど >>1 低インフレが続く限り
アホな前提条件 www MMTは高いインフレにならないように注意をしながら実践したらいい
デフレが長く続いた日本こそやるべき政策だな
いわゆる良いインフレを持続させたらいいんだよ 否定するか支持するか
人なんて結局ポジションで言うことが決まる
それだけのこと >>27
誰も言ってないぞそんなこと
MMT批判したいバカが考えたデタラメだろ 戦前の１００円の価値を知ってる奴がどんだけいる？
インフレで全部チャラですよ >>39
ずっと日本は低インフレで、むしろ困ってるのは知ってるのかな？ 先日池上が国債の話してたけど、国民の貯蓄を上回ってなければokって言っててワラタ 借金返済しても金は消えないよ、別に国債なしでも通貨は発行できるし、
日本国債ではない資産は世の中にいくらでもあるから。
事実として、今の日本はＥＴＦやＪリートを日銀が資産に組み込んでるので、
企業の株式や不動産を資産として、日本銀行券の一部は発行されている状況にある。 7日に来日したことの記事が
30日にスレになるだと？
この馬鹿記者始め、記事書いた間抜けは、
一体23日も何やってたんだろうか ＞1
日本だけが政府支出を増やさずに日本だけがGDPが増えなかったという、決定的な事実。
20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg
日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。
ODAだって増やせない
MMTやらないと日本終わるよ キバヤシ「もっともらしい言葉で嘘八百を並べたてる詐欺師には気を付けろ！」 ＭＭＴに懐疑的な奴は栄養失調なのに肥満を気にして栄養を取らないくらい愚かｗ ただMMTが本当に可能なら
お金の問題は全て解決だよね
税金も払わなくて良いし借金もチャラに出来る
・・・あっ新規国債発行ってアベノミクスでもじゃんじゃんやってるよね？
でも市場にお金が出回らない
これって金の流れを止めている裕福層が居るからだと勘違いしてたけど
銀行から借金する人が少ないから、市場に金が回らないんじゃね？
もしかして 10年前は国の借金が１０００兆円超えるヤバい！破綻する！と言い出す。
数年後、国の借金は国民の預金が担保だから問題ない！と言い出す
数年後、国の借金は国民の預金と相殺したら借金はない！と言い出す
そして現代。いくら借金しても問題ない！あびゃびゃびゃびゃｗｗｗｗと言い出す
この流れを見てたらヤク中がどんどん症状を悪化させてるようにしか見えない こんなのが現実になったらお金持ちの意味がなくなっちゃう
大変！ >>45
ばかだよな
国債を出せば出すほど国民の資産が増える仕組みになってるんだから。
増税すればするほど資産は減る。当たり前。 日本は通過発行権の前に内債だから
MMT持ち出すまでもなく破綻しないから
内債でどうやって破綻するんだ？
戦争や内戦で政府転覆でもするか？ 「金は天下のまわりもの」「風が吹けば桶屋が儲かる」 >>11
インフレにして物価を100倍にすれば、消費税半年分で返せるよ >>34
多くの人がなんかおかしくね？って思いながら
組織としては間違った方向に突き進んでいくことなんてよくあること
仮に穴があったとしても日銀が国債を買い取れば問題解決するし
十分修正はできる もう少し冷静な議論が必要だろ。
MMTの核心は「国家の借金はインフレで返せばいい。」
という点。資本主義社会においてこういう態度を
肯定するか否定するかの論点でお願い致します。 国民の借金じゃないんだよ
国民が国に貸してるんだよ MMTはやったら、日本円がゴミ屑になるぜ
実際、日本はMMTを過去二回実質して日本人の資産はゴミ屑なった。
1回目は明治維新。
2回目は第二次世界大戦の敗戦。 何故、「借金」ではないのかに、主流派経済理論とＭＭＴの根本的違いが表れてるよ。
それは貨幣が信用創造で発生しているから。商品貨幣じゃないから。
貸し出しと同じ額の資金が無くても貸し出しができる。実際に現実に銀行はそうしている。
だからＭＭＴは、資金の制約が無くても貸し出しができると言っている。
主流派経済学は、貨幣は商品と同じように価値があって、貸し出しと同じ価値のモノがないとできないと思い込んでいる。
金本位制の時代の古い考え方。破綻して、いまどこもやってない空論。
貸し出したことによって、何かが無くなったと思い込んでいる。
じっさいは、何も無くても信用創造してるのにね。だから、「返す必要がある」と間違った思い込みをしてしまっている。
つまり、主流派理論が間違ってる事が原因で、「国の借金」と思い込んでるんだよ。 MMTを批判するのはいいんだが、この記事を含めてロジカルな批判がまったくないんだよな。
「信者」認定をしたり、インフレ率が制約という理論を無視して「国はいくらでもー」と勝手に
理論をでっち上げたり。
あと日本で左派やリベラルと呼ばれている人達が無関心なのは、実はこれらの
連中は左派でもリベラルでもなく、単なる新自由主義の犬だから。
消費税上げと緊縮財政を推して、左派やリベラルなんて成り立たないのに。 デフレ状況では間違ってない
これは事実
インフレ状況だと不明 ケルトンは、インフレ率2-3％になるように政府が支出すれば
最大限に経済成長するって言ってるだけ。
日本以外はそれなりに支出してGDPを2倍以上に増やしてるからな
日本だけが緊縮増税して失敗してる
安倍政権は民主党より緊縮してる あら、書き込みできてなかった
>>65
MMTと全く関係ない件 「日本は借金大国」という大嘘
https://www.youtube%2Ecom/watch?v=ynVn-3tLhj4&;t=14s
日本の経常収支は1980年から一貫して「黒字」です。
そもそも日本の赤字国債は返す必要がまったくありません。
日銀の当座預金で相殺されるものだからです。 >>13
サウジなんかそれ全部タダだぜ
消費税も住民税もない上に学校病院タダ
ガソリンもタダ同然、揮発油税なんかもちろんない
日本の政治家はサウジを見習え 逆に考えたらデフレが続くことの恐ろしさが分かるだろうに… 主流派理論が明らかに間違ってる。
貨幣の概念が現実とまったく違うんだよ。
それが原因で、国債による負債を、借金と思い込んでしまっている。
そしてデフレ下で緊縮財政という、誤った政策を２０年以上も続けて、経済成長を止めてしまっているわけ。 >>63
＞MMTの核心は「国家の借金はインフレで返せばいい。」
いや、ケルトンは日本のそれを借金とは言ってないよ
単に、過去に政府が支出したうちで税金で回収しなかった数字の記録に過ぎない、
と言ってる MMTってそもそも真新しいこと主張してんのか?主流はの経済学だって別に
国債残高0にするなんてこと言ってないだろ 政府債務は国民の負債ではない。
それに日本は円という自国通貨を発行できる上に
国債を発行して日銀が引き受けることもできる。
バーナンキも中央銀行が引き受ければ
事実上債務など無くなると言ったはず。
国民の為に使われない消費税を、社会保障費に使うと騙して、
キックバック狙い等でお仲間に流用、あるいは必要もない、あるいは消費税でやることがあり得ない
国債の償還などと説明しているのは不誠実を超えて国民から殺されても仕方がないレベル。 >>44
80年代のバブル初期も低インフレだったけど
ガンガン金融緩和して公共事業もやりまくったら
86年6月～88年9月の間はCPI総合は前年＋1%未満（下手すれば前年マイナス）だったのに
最終的にCPI総合は1990年11月に前年＋4.2%まで上がったからね
上がるときにはインフレ率は短期間で一気に上がる >>63
MMTは政府に通貨発行権があるから自国通貨の借金(負債)はいくらでも無限に返せる。
無限に通貨発行すると、需要と供給のバランスによりインフレになるから
そのインフレ制御に自動制御のための累進課税制度が重要ということ。 >>74
資源もない国で財源がないからできないと証明したｗｗｗ
なぜか、消費税しか言わないバカパヨクｗｗｗ
法人税も所得税も住民税や、年金保険料や健康保険料や自動車税もゼロと主張できない時点で、インチキデタラメとバレたｗｗｗ
結局、消費税という財源も必要となるわけだｗｗｗ MMTによれば、「富（通貨）は政府の借金によって生まれたモノ」らしいから、
その借金を返すと富（通貨）は存在できなくなって、返済と同じ額の富（通貨）が対消滅する
みたいな理屈を思いついたが、どうだろう？ そもそも経済学を人生で少しでも齧ってれば、
財政悪化でインフレモードに入ったらどうなるかくらい知ってるから、
ＭＭＴなんて引っ掛からんのよ。
高橋財政の末路知ってれば、経済学やらんでも分かるだろ。
何せ高橋是清本人が悪性インフレナッチャウヨーな状態だったのだから。 MMTってオンラインゲームで考えるとわかりやすいかも。RMTを為替と考えて良いのかな 日本の内債は通貨発行で返す前に、新規内債で返せば良い
それで破綻し得ない これ借金なんて言ったら、生きてることが借金になるんじゃね？
財政規律は死ぬことw 借金をインフレでどうにかしようとして、戦後欧州勢がボロボロになり、イギリスに至っては結局財政破綻までいったろ。
自国通貨建て国債だぞ。 >>91
無税国家はMMT理論の１つ租税貨幣論によって批判されてます これものすごい単純な話なんだけどな
デフレ状態で借金すると借金が減るってだけ
インフレ状態だと借金は増える
詳しく言うと
1万円借金する
デフレで3%円の価値が下がるとする
そうすると借金は9700円になる
つまり借金したほうが得になる
これがデフレの状態
なのでＭＭＴでデフレを脱却するのは非常に正しい 日本の明治時代に日本銀行は100円で作られた。インフレこそが正義。 >>74
日本には資源も何もないぞ。
外資の投資はどんどん抜けていってるしな。
そういう国でMMTやっちゃうと今より通貨価値が暴落して、食糧品や資材、資源を買い負けしてしまうことになる 日本て小さい頃からお金の勉強する所って滅多にないんじゃね？
それもあってなのかわざとやってるよね
税の種類も世界一多いし
これが海外だったらとっくにヤラれてる
ここまで金絞り取っといて自助努力()とか言うんだからクソだわ 間違いではないが、片寄り過ぎた考えだから要注意。
切り取り記事と一緒 >>90
戦争で供給がぶっ壊れた時と
供給力を持て余してる現代と比べることに意味はないよ 世襲ジタミ政権が続く限り、MMTは導入されない希ガス。徴税と再分配によってのみでしか、世襲体制を維持できないからな。 >>97
日本は尖閣諸島の海底にサウジの100倍の天然ガス石油を持ってるけどなｗ インフレとは、需要が供給を上回った状態のことだから、インフレ率を
見て調整すればいいだけのこと。
MMTの特徴の一つがインフレ率を注視するところだよ？
過去の経済政策はインフレ率を注視してなかった。
税収と支出を均衡させようとした時期と、無視していた時期があっただけ。 みんな分かっていないようだからMMTを簡単に解説すると
お金の価値は時代とともにインフレ等で激減するが、その当時にお金を使って
造ったインフラの価値はお金の価値と違って価値を保ち続けるって事なんだよ >>98
もちろん
消費税は富の再分配機能も弱いしな 現在の貨幣システムになってからは、戦争やらゼネストの頻発みたいな、
供給能力が極端に落ちる状況にならない限り、ハイパーインフレになんかならないし、実際なってないわけで。。 日本円は鉱山掘って出てくるわけじゃない
日本政府(の子会社)が発行している
自分で発行しているものを返せなくなるなんて原理的にない
そういう意味で政府の借金の総額は単なる過去の通貨発行総額ということ
なので個人の借金と同じような意味では「借金を返す必要はない」 全てのお金は誰かの借金である
お金を発行しているのは日銀ではありません。銀行が誰かにお金を貸すことによって、
それが使われ、回り回って誰かの預金となり、それをまた銀行が誰かに貸すということを繰り返し、
借金と預金が同時に増えて行くのです。この仕組みを信用創造と言います。つまり、
皆さんの手元にあるお金は、全て誰かの借金が回り回って来たものなのです。
信用創造の仕組み
誰かが銀行Aに100万円を預けると、A銀行は法定準備率分（借りに1%とする）を日銀に預け、
残りを誰かに貸すことができます。その際、銀行は自行内の借り手の口座に99万円と書くだけです。
最初に預けた人の通帳の預金は100万円のままですから、この時点でA銀行の預金が199万円に増えたことになります。
借り手はそれを使い、他の銀行の誰かの口座に振り込むと、B銀行はその法定準備率分を日銀に預け、
残りを誰かに貸すことができます。この時点で、最初の100万円の預金も、B銀行で99万円の振込を受け取った人の預金も存在していますから、
さらに98万100円が生まれ、合計300万円近くになっています。こうして借金とお金がグルグルと回りながら増えて行き、
仮に法定準備率が1%だとすると、100万円の預金から最大1億円（100万円÷0.01＝1億円）のお金を作り出すことができるのです。
これを信用創造と言い、それが現代のお金の発行の仕組みです。
https://www.fair-to.jp/blog/truth
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt （日本語字幕版）
https://youtu.be/PnVBwrXA990?t=2 >>102
MMTは無税にはできない。
税金を取ることでインフレ率を制御する理論。 消費者、労働者にお金が回るようにしないと何やっても無駄 >>108
再分配機能なんか皆無
格差の拡大しかしない典型的な逆進課税 >>45
財務省が財政破綻論が通じなくなってきたから考えた理由だな、池上彰が財務省関係者から頼まれたのが良く分かるわ
あいつら、誰かの負債は誰かの資産が広まると、今度は別の理由を考えるだけw
要するに理屈なんてどうでもよいんだよ、取りやすい税さえ増やせれば >>84
経済成長が中華みたいにあるならばMMTはやるべき。
しかし、日本は経済成長率がマイナスだぜ？w
未来がない国の通貨が爆増したらその国の通貨価値は100%暴落する 財政出動による赤字。それは税金の徴収である。
財務省 「そんなんで俺達の仕事を奪うな！！！」 >>11
そもそも返す必要ないし、1000兆円硬貨発行してあっという間に返せるし、
そもそも1000兆円は通貨発行残高である。 >>74
てゆーか、住民税(笑)みたいな破廉恥な税制は、世界中を探しても日本にしかないだろw
元日に国内で住民票がなかった課税されない税金っていうのが異常。ｹｹ中みたいな悪魔だけが得をする不公平な税制。 >>102
日本円で税金を徴収しないと
日本円の価値が担保されない
日本政府が明日からドルで税金払えって言ったら
その瞬間から日本円は無価値になる ＭＭＴが現実のプロセスに忠実な理論で、主流派が地動説以下のカルト理論という現実は受け入れがたいだろうなあ・・・ いくらでも借金できるなら際限なく金が増え続けていくわけだから
庶民の貯金も増え続けないといけないし物価も上がり続けないといけなくなるんじゃないか？ 直近の日本におけるMMTでのインフラ整備は電線の地中化だな
デメリットってお金だけの問題で、その他の地震対策や景観など
ありとあらゆるメリットがある。
１００年後の子孫に電線を地中化してくれてありがとうと感謝されるよ >>105
尖閣は中華のもの。
ちなみに米国のウォーレン=バフェットの世界最大の投資ファンドが中華企業の尖閣油田に投資している >>122
別に無税国家と関係なく
日本政府が明日からドルで税金払えって言ったら
その瞬間から日本円は無価値になりまっせ Too big to fail 理論です (^^) >>125
そうだよ。それがインフレであり今の日本政府は借金しないからデフレになっとる。 >独自の通貨を発行できる国は、低インフレが続く限り無制限に国債を発行できるという主張
これに加えて借金が自国通貨建も必要 >>125
だからデフレ状態ならＭＭＴは正しいんだってだけ
インフレになったらやめればいいだけの話 >>33
議論としてはMMTが勝っているが、問題は大衆の扇動力はアンチMMTが勝っていること
MMTが議論に勝っても、間違ったまま世界が進むなんてことに多分なる すでに日本だけが政府支出を増やさず日本だけがGDPが増えないという
状態が続いてるという現実を受け入れるしかない
ずっとデフレなのにインフレの心配をするバカ >>125
明治時代から日本はMMTを実行してるから、
明治時代と今を比べるすぐわかるよ。 >>1
返さなくて良いに決まってるだろ
国が借金を返したら市場から紙幣が消えるだろ
こんな事80年代のアメリカで散々議論されてきただろ
今更バカじゃねーの
MMTと借金云々は別の話だ ただ単に誰かが借金しないと経済成長できないという資本主義の歪みが生んだもの
どんだけ低金利でも家計も企業も借金しなくなって金融政策の限界が露呈 額面比での中身、まあモノやサービスの量や質に換算した場合の中身、
それがスッカスカになってくフレーションを国債で引き起こしつつ、
「あなたの思ってる結果は私どもの目的と違います。
あなたの思ってる結果の方が間違ってるんです。」言って通るだろう国が、
実験国としてアツい期待、もしくは実施国としてアツい注目を得られるんだろ？
貨幣価値を落っことして”経済が拡大”していて”インフレさせていない”、
そういう 主 張 の国が注目された後の話題だろ？ >>126
財政出勤で電柱なくし
後は軍事これも戦争するわけでないけど
やったほうがいい >>132
いきなり打ち切りに鳴なる可能性があるとなると
10年計画とかの公共事業にはＭＭＴで生みだした金は使えんな >>133
人は理屈で動かず感情で動くからな
MMTは正論であり、否定派は詭弁でしか反論できていないが
このスレタイ付けた奴のように自分の頭で考えず騙される奴らの方が多いんだろうな あ、地動説じゃないや天動説だ。
天動説は一応整合性をもって星の運行を説明できたからねえ。
主流派の理論は貨幣の概念が明らかに現実と違ってるし、
それをもとにしたアベノミクス（金融緩和のみによるインフレ誘導）も大失敗してるし、
カルト宗教のように見えるよ。 >>106
それに加えて為替バランスと他国のインフレバランスがある
国内完結はありえない デフレで馬鹿やってあっという間に過度なインフレになる例は歴史にいくらでもあり、
その内の一つが日本の戦前の高橋財政。
何せやらかした本人自体が悪性インフレになると必死で止めようとしたが失敗した程に。 MMTはもういいよ
ベーシックインカムの議論が本格化してきたときに話題にすればいい >>125
間に国債とかで銀行のワンクッションがあるもんな >>3
地球上の国の財政をぜーんぶ合算すると、巨額の赤字だそうです。
アレは赤字なものなのです。 >>133
ガリレオだってそうだった
地動説を異端扱いされて
４００年後にやっとバチカンから謝罪された
俺らも４００年後には消費税や住民税は間違いだったと国に謝罪されるだろう
それまで気長に待つべし >>143
10年計画を途中から12年計画に変更すればインフレ率を抑えられるし、
打ち切りにならないんだよ
むしろ単年じゃなくて10年計画みたいのは国債でやるべきこと。 MMT主張してるれいわとかまんま共産党、赤野郎だぞwww >>139
共産主義者が書いた資本論で神の手を信じる市場原理資本主義は必ず滅びると予言した。
日本は、賢いので統制経済資本主義を実行したので、ソ連共産主義の方が先に滅亡した。 税金は、インフレによる貨幣価値の低下で賄われる
当然、どこかで調整をしなければならなくなるけど 内債でインフレなんかならないから
もしなったら内債チャラになるから
通貨発行しまくる必要はないんだよ
MMTは要らない子
内債を内債で返せばいい インフレで返すか、踏み倒すか、税金で返すか、経済成長で返すかだな。
大抵は4番を夢見て、前の3つになる。 維新ですら反緊縮に興味持ってるからな。
だって緊縮する意味がもうないんだよ >>127
尖閣で軍事系を財政出勤
実は今中国がびびるくらい日本はやってる
これもっとやっていいよ 国民全体の生産性が最大化するように資源配分するのが現代国家の政府及び中央銀行の努め
「お金」なんてただの数字の形をした手段に過ぎない
のに、それに振り回されて国府を毀損してきたのがバブル崩壊以降の日本政府と日銀 そもそもインフレ率は、そんなうまくコントロール出来ないのよ。
インフレ率２％目標にしてる国が、何年それが出来ないでいると思う？
別に日本に限らずインフレ率はまともにコントロールするのは困難、それが平時でも。
財政難でインフレ進み始めたりしたら、そりゃもう死亡フラグレベルで困難。
それが何故かすごく簡単にインフレ率コントロールできるという、
非現実的な事を主張しているのがＭＭＴ。
ま、それ以前に自国通貨建て国債でも散々破綻してる現実すら見ないけどね。
最近だと教祖のＢＢＡ自称経済学者が、
アルゼンチンが自国通貨じゃないとかアホな事まで言い出したりと、
もうなんでこんな奴の言う事を信じる奴がいるのか不思議な状態になってるけど。 経団連の会長が増税賛成で緊縮派とかw
頭おかしいよw >>152
ならＭＭＴで出来た金は何に使うの
即日打ち切りが可能なそこまでの無税国家が消費も伸びて一番じゃねえか 今更財政均衡なんてできないしね！1000兆円とかププーックヽ(*´∀｀)ノ 昭和初期に１万円の投資したインフラは現在でも物凄く役に立っている
今の１万円なんか焼肉食いに行ったらちょっと足りない位だろ
MMTとはそういう事だ 金が際限なく増え続けてリンゴ1個10000円とかになるとする
政府がちょっと桁が大きくなりすぎたなと思ったら新紙幣を発行して旧紙幣はもう使えません、突然1桁減らしますとかできるわけだろ？
これ国際協調とかどうするの？突然金の価値が10分の1になったりするような国と取引してくれる国とかあるの？ ただ、やらかした事は極めて重大で、1998年からの年間１万人の自殺者増加の原因になってるからねえ。
主流派理論に基づいた政策で、１０万人以上の自殺者を生み出してしまってる。
これを受け入れるのは困難を極めるだろなあ。 別にインフレになってもいいんだよ
最後の手段 徳政令がある
日本は対外借金がないんで 地球は気候変動するだろ
いまは温暖期だから食料は足りてるけど
寒冷期にはいったら食料足りなくなって戦争が起きる
すぐ日本は破綻すると思う インフレ率今は上がってねえだろみたいな話もいつ何が起こるかわからない
バブル期末期だって湾岸戦争で原油価格がいきなり倍近くに上がって物価上昇が加速してた 信者が増えた所で、世界を変えられなければただの絵に描いた餅
絵に描いた餅で、腹はふくれない >>162
日本は20年以上デフレなんだよ。
インフレのコントロールなんて余裕。 >>57
自国通貨換算だけだとそうなるな。
しかし、世界の中での資産は目減り
外国人が途上国並に訪れてる。 戦中の大赤字も戦後すぐどうにかなったしなMMTで一定の段階にきたらリセットが1番良いよ >>175
聞き分けのない財務相職員の頬をひとつふたつ張り倒して言うことを聞かせるだけだな >>176
でもちょっとしたことでパニックになってモノの値段がつり上がるのなんてさんざん経験したんだよね
だから結構ビビリが多い アベノミクス2.4本の矢といい、ＭＭＴといい極論だらけで
税収60兆円の身の丈に合った経済政策で基本いきましょうっていう
当たり前のことを言える人は焼却される国になってきている 国の借金 ＝ 貨幣発行残高 （返済不要）
明治時代より国の借金3700万倍
バブル崩壊から150倍
政府の負債は膨らみ続けるもの
返済したらお金を消すと言うことに気付きましょうw
国の借金と言われるものは、いくら世の中にお金を生み出したかの債務と債権の記録でしかないってこと >>177
＞国債を出せば出すほど国民の資産が増える仕組みになってるんだから。
意味分からん。解説求む。 現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう
まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。 第三に、それが自明のものだと認められる。
MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。
元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。（Ｌ・ランダル・レイ） >>119
返せねぇよw バランスシートを無視すんなw
まぁ、返さなくていいのはそのとおりw というか日本ってどうして一般会計と特別会計とかいう2重基準があるんだよ >>55
まあ、ヤク中は仕事なくしても家族崩壊しても、刑務所行っても
「オレはまだ大丈夫」ってマインド。 >>161
現実には
20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg
日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。
ロシアだって北方領土の価値が下がって返してくれなくなった
アメリカも防衛装備品などの価格を上げて要求してくる だから、今回、新たにMMTと言う名が付いただけで、MMT自体は昔からあった理論。
昔からこう言う事を言う奴は一定数おり、別に増えても減ってもいないな。 戦艦大和や戦艦武蔵や空母やゼロ戦を作れたのはMMTをうまく実行したから。
日清戦争、日露戦争で日本が勝てたのはMMTをうまく実行したから。
MMTを否定する奴は日本人ではない。 １兆円の価値も２０年前なら価値がもっと大きかったが
今は日本以外はインフレだから１兆円の価値が世界的に
比較したら駄々下がりしているからな
MMTはグローバルな観点からも正しいわ >>184
どこか、お金のプールがあってそこから借りて返すとか思ってるなら大間違い
そんなものないです
何も無いところから誰かが借金することで、お金が生まれることを知りましょう（信用創造）
政府が銀行に国債発行（要は借金）で日銀当座預金を借りる
↓
日銀当座預金は国民や企業は使えないお金。使えるのは政府と銀行だけ
↓
政府は日銀当座預金を担保に政府小切手を使って予算を執行（企業などに仕事を与える）
↓
企業は政府小切手を受け取っても、そのままじゃ使えないお金なので銀行に持ち込む
↓
銀行は政府小切手と引き換えに銀行預金を発行。これを企業は従業員とか下請け業者とかに分配して支払いとかにも使う
↓
企業から政府小切手を受け取った銀行は日銀に持ち込み、日銀当座預金に振り替えてもらう
ここで大事なことが、日銀当座預金は最終的には元の当座預金に戻ってくるので枯渇することは無いってこと
借りるお金が無くなって金利上昇、ハイパーインフレとか絶対にありえない
だって結局、日銀当座預金に戻ってくるんだから
あとは政府が国債発行すると、民間の国民や企業の預金は増える
国債発行で家計の預金は減るんじゃないんだよ
最後に政府が借りてるのは日銀当座預金で国民のお金なんて借りてません >>141
肯定派も否定派も理解できてないけど、
経済学ってまだまだ超絶未熟な学問よ。
権威ふりまわしてるだけの〇〇教授様が言った
ことを信用する必要はサラサラない。 >>165
緩和して金を積んでおいたってデフレでは誰も借りて投資しないのは当たり前。
だから政府が金を出して仕事を発注することが必要。 >>190
防衛費も増やしたほうがいいな内需拡大するから MMTとベーシックインカムの組み合わせ
ほぼ理想形じゃね？ >>17
安部ちゃんのは銀行の国債買っただけで市中に金でてないで。 >>170
徳政令されたらそのときの
５０－６０歳前後の世代は死ぬぞ >>188
それは別に不思議な事ではない。
何処の国にでもある。
特別会計て所謂“目的税”でしょ。
例えば水道料金と言う名目徴収されてるのに、
医療費とか軍事費には回ったりはしないのと同じ。 底辺で預金もないのにインフレ恐れている奴って何考えているの？
元々ないものは減らないし、借金あるならチャラだよ？ >>182
そういう主張は家庭内だけにしてくれ。
国家は自国通貨発行権を持ってるからインフレ率が高くならない限り
いくらでも金を作れる。 MMTに対するこの手の批判って、印象操作ばっかで、まともな反論が皆無だよな。
これまでの経済政策の失敗や経済理論の誤りを認めたくなくて必死なんだろうな。 金融緩和はやり尽くしてる
あとは需要が安定するまで根気強い政府の財政出動が必要
このタイミングで消費増税はゴミ >>22
買取済みでも償還迎えたらたちどころに債務として顕在化する
日銀に償還迎えた国債を借り換える義務も責任も一切ないからな
無くなったつもりでいたら大間違いなんだけど
あえてそこに触れない人多いよね。なんで？ １０万人以上の大虐殺の罪を、多数派に受け入れさせる方法なんて、簡単には思いつかないわなあ・・・ >>190
だが、医療費、年金、介護は増えてるんだ
年間100兆円を超えてる
アメリカの医療費とほぼ一緒 >>196
マイナス金利で罰金を与えたら、ゆうちょやかんぽが死にかかってるんだが 明治時代より政府の負債は3740万倍になってます
1970年代からでも150倍以上になってるけど、なにか問題あるでしょうか？
世界中どの国も政府債務残高って膨らみ続けるものだということを知らないんでしょうか
だって資本主義の原則が誰かの赤字は誰かの黒字
誰かが借金を背負わないとお金は生まれませんよ
政府の負債は貨幣発行残高ってこと
世の中にお金をいくら生み出したかの債務と債権の記録でしか無い 極論すれば物物交換をスムーズにするのが金なんで、
日本の物が尽きない限りは借金しまくっても、交換速度が加速するだけ。 この理論が正しいかどうかはともかく
国家が存在する限り借金は増加し続けるってのは有史以来の経験則だから
じゃあ今後も日本や世界を維持するためにはどうすればいいのかってのは考えてしまう ＞｢国の借金｣は返さなくていいのか
MMTについては「返さなくてもいい」とは言ってないな。
「デフレの時にはドーンと借金して財政出動」
「インフレになったら緊縮財政にして増税」と言ってるんだな。
つまり「贅沢できる時には、目一杯、贅沢しちまおうぜ」って言うのがMMT理論だな。 >>170
徳政令って日銀による国債購入だろ
もうすでに半分ぐらいやってるよ >>203
インフレ率が高くならない限り、って
なった時点で時既に遅しになってしまわないよう、
債務はできるだけ減らしておきましょう、って話じゃねーの >>195
MMTの危険性て経済学的な理論よりも、政治学メカニズムで、
支出を抑える事の難しさだと思うけどね。
ジンバブエもベネゼエラもそーだけど、アレが良い政策だと思って実行してるわけではない。
通貨の過剰供給を止められるなくなってるわけだ。
ギリシャや夕張市の不正会計もそーだけど、一度拡大した支出を止める事て困難だと思うぞ。 ＭＭＴって国際協調とかどうするの？
通貨発行権持ってる国は際限なく金作れるなら、他の国同士の取引とかどうやるの？
歪が必ず出ると思うんだけど 身内にバラ撒いて国民全体の貯蓄の価値を下げる
借金の金額はどれだけ身内贔屓したか >>197
軍事費からネットだって電子レンジだって生まれたからな
大きくて長期的な研究費は政府が出さないと大きな成果は出ない
そもそも防衛費はGDPの1％強なんだから、政府支出でGDPを増やさないと防衛費も増えない。
世界中のGDPが増えないならそれでもいいが日本だけがGDPを増やさないから
相対的に日本だけが弱くなってしまう >>212
これは正しい正論であって、今の時代だけ日本がインフレを認めないってのが
資本主義の間違いなんだよね
これに正しく反論できた例を知らない
レッテル張りはもうウンザリだから、MMTを否定したいなら真面目に反論してほしいものだ >>215
そう言って約二十五年間、経済成長０なんだけど >>1
ＭＭＴはそうであったら良いなっていう夢だよね。現実にやると地獄を見る。 >>215
日本の「国の借金」ではなくて「政府が発行した金のうちで税金で回収しなかった金額の過去の記録にすぎない」とケルトンは言ってた >>207
日銀が債務を抱えたとしてどんな問題が発生するの？ >>194
経済成長率を伴うインフレとバブルと成るインフレの違いは理解出来る？
そこで信用創造の論理を語られると、この二者が区別されてない様に思える。 インフレ率2%までとかなら消費税廃止くらいならできそうだね 国の借金は膨大だ！孫の代まで借金残すな！返済するぞ！
社会保障の充実のためには消費増税もやむなし！
政府は金を使うな！もっと節約しろ！
↓ これを20年やった結果がこれ
2000年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
もう、いい加減、国民も気づけやw
消費税上げても将来不安は消えるどころか増すばかりw
だって国の借金なんて経済成長で返済するもんだぞ
それを20年もデフレで名目GDP増やさず、緊縮財政やってりゃ、そりゃ国も傾くよw 国の借金となどこにしている借金ですか？
返すとはどんな風に返してくれるのですか？
これを答えられる国民はどれくらいいると思いますか。
いい加減借金という誤解を招く表現はしないでいただきたい >>220
為替相場が変動するだけ。
そして、アメリカに為替操作国と言われないために
内需だけで回すようにする。 >>225
日本以外はみんな政府支出を数倍に増やしてGDPも数倍に増やしてるんだから
「夢」なんかではないんだぞ 日本だけが異常。
20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg
日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。 >>152 12年計画に変更すればインフレ率を抑えられる
そんな簡単に行くのか？
インフレ率が抑えられてもコントロールは難しいぞ。
そんなんでいきなり計画変更したら困る民間も出て来るだろう。
それがドミノ倒しのようにどう影響するかなんて
次世代スパコンだって計算できないじゃん。 MMTは正しいし、否定派は誰もまともに反論出来ないけど、
人間は感情で動くから、MMTを感情的に否定する人間が多く
民主主義国家である今の日本では受け入れられていないってのが
現状だよね
ほんとに馬鹿馬鹿しいが、これが現実だから仕方がない ＞明治時代より政府の負債は3740万倍になってます
＞1970年代からでも150倍以上になってるけど、なにか問題あるでしょうか？
昭和の初期から戦後の金融政策は失敗と断言しても良い物だと想うけどねｗｗｗ
過剰なインフレだし。 そもそも借金じゃないし！
資産500兆円くらいあるし！
みんな騙されてるよね 日本の場合
MMTというよりも
いかに貨幣価値を低めるかにかかってると思う
1000兆円の借金を実質100兆円にするには
モノやサービスの価値が10倍になればよい
韓国は、やってるで >>21
海外へは貸している側だよ。日本は世界一の金持ち国家。 >>207
日銀の大株主にあたるのは日本政府だよ。
だから日銀は政府の命令は絶対に逆らえない仕組みになっている。 過去20年間の国の政府債務
米国 →4.7倍
中国 →16.5倍
ジャップ →1.7倍
国の借金ガ～って財務省の戯言信じてると、日本ってすげー借金増やしてるように見えるけど、実態はこれ
バリバリの緊縮財政やってデフレ深刻化したのが今の日本
ついでにいうと国の借金はそのままGDPの伸びにつながるので（政府の赤字 ＝ 民間の黒字）
GDPの伸び
米国 →2倍
中国 →11倍
ジャップ →1倍
日本は増税＆緊縮財政やってデフレ深刻化させたのが20年もの不況の原因 >>194
疑問なんだが、日銀が信用できなくなったら終わりな気がする。 >>238
＞MMTは正しいし、否定派は誰もまともに反論出来ないけど、
この確信が危険だと思うよ。
企業の経営戦略に正解はあるのか？と聞かれたなら無い！と俺は答える。
何故なら時制に寄って、同じ戦略を取っても失敗する時と上手く行く時があるからだ。
これは経済政策も同じだろう。 >>211
かんぽの不正販売以降株価暴落って書いてあるじゃんw
マイナス金利よりそっちの影響だよ
自分で貼ったソースぐらい読もうよ 今日BSで山本太郎がMMT論ぶって、反対派の経済記者タジタジにしてたな
結局今まで国債乱発しても、金利上がってねーし
消費税分を代わりに国債で賄っても、金利2%行かないって財務省自身が発表してる
って数字出して、ねじ伏せてた 日本の借金は借金じゃねぇからなぁ
国家間の借金なら返済しないとダメよ
朝鮮みたいに踏み倒したり、日本に肩代わりさせたりしたら信用が無くなるからね 返さないといけなくなったときはチャラになってるから実質返さなくていい >>233
中国位財政出動やってもインフレにならないんだよな
とりあえず電柱無くそうぜ
バード・カレッジ ランダル・レイ教授
「借金の大きさについて、悩むのをやめるべき。
日本は、景気が回復してくるとおじけづき、借金を減らそうと緊縮財政や増税をやる。
アクセルを踏んだまま経済成長を加速させ、借金を減らすようにすべきだ。
今はあらゆる人がＭＭＴを批判しているが、将来、議論はひっくり返ることになるだろう。」 国の借金は政府の身内に国民がどれだけ奉仕したかでしかない >>247
日銀は政府の総理大臣と財務大臣の命令には逆らえない。
逆らったら日銀総裁を首にできる。 >>219
その通りだと思うけど、MMT論者の多くは、支出拡大上等って考えてるみたいだよ。
まあ、彼らの理屈からしたらいくらでも刷っていくらでも拡大できるってことらしい。
ただ、刷り過ぎれば国内はしばらく誤摩化せるが輸入に影響が出始めて
それが国内にも影響してくね、真綿首だわ。 >>237
だから、インフレ率をコントロールするたくさんの手法の一つが
その10年計画を12年にするというやり方なんだよ
インフレは需要が供給を上回った状態だから需要サイドと供給サイドのそれぞれに
さまざまな手法がある
というか長期デフレに苦しむ日本がなんでわずかばかりのインフレの心配するんだよ？？ 頭の悪い人と話してて感じるのは、異常なまでに“確信”を持ってるよね。
aと言う未来も想像出来るし、bと言う未来も想像出来るとは考えない。
必ずこーなるに違いない！ と確信を持ってる。
幾つかの事なる未来を想像するって事が出来てないよね。 >>1>>236>>229
財産の価値を政府任せにする通貨
財産の維持を保証をしない通貨
を所有する気になると思う？ なんにしろ、世界では「MMTは可能である。その証拠に日本を見てみろ。できてるじゃないか」って言われているんであって、日本はすでにMMT実施国だな。
すでに実施しちゃってるものを更に実施する事はできません。
あとは、このまま続けるか、撤退するかだな。 >>238
もしくはインフレは一切ヤダという結論があって
それを肯定するために無理やりな理論を構築したりする
その様な人は日本経済の未来などどうでもいい
貯蓄で生活してるお年寄りやニートに多かったりする MMTやる→日本国債ジャンク化→日銀が買ってるうちはいいがインフレ目標に達して買うのをやめた途端国債の金利が急上昇→デフォルト
多分こうなるな >>215 >>219
戦後最長の景気拡大期（笑 であっても２回も増税延期して
ようやく消費税を１０％に上げたというのに、
インフレになったら、はい緊縮財政にして増税、
なんて現実的にはすぐにできないだろ、というのがMMTに対する懸念事項
そして、実際、いざその場になったら、物価が上がっているのに
その上増税、緊縮財政なんて、庶民を殺す気か！基地外政府！
という声が今よりも強くなっているであろうことは容易に予想できる
なのに、なぜ簡単にインフレになったら増税、緊縮財政にすりゃいいじゃん
なんて言えるのか不思議だよな >>251
インフレって金作るだけじゃならないからな。
金を回さないとインフレにならない。
今は金が内部留保とかで全く動かない状況だからじゃないかな。 >>181
パニックは一時的なもんだけど、一番の問題は・・・
みんな自分は情報強者と信じ込んで高いモノは掴みたくないってマインドになってる。
世界的にもそう。 >>241
その通り。借金と騒いでいるのは詰まるところ政府が発行して流通している貨幣のこと。この借金を政府が全部返すと言うことは国民の資産が無くなってしまう。
政府の借金イコール民間の資産。 >>219
ビルトインスタビライザー機能がある累進課税制度という便利な制度があって
余裕でインフレをコントロールできる。 >>248
危険なのはおまえら破綻論者の狂った脳。
おまえらのせいで何人路頭に迷ったと思ってんだ。
責任とって自殺しなさいよ。 >>248
たしかに今の日本にというタイミングはあるかもな
ただ今の日本には世界的に見てもMMTが必要な時期
とりあえず、今の日本でMMTを否定する奴は理論破綻している 緊縮を進めながら拡大するなんて二律背反が成り立たないことくらい小学生でもわかる 国内で金を回しながら金を作り増やし続ける錬金術
なおその金は国のインフラ整備や社会保証に使われ国民の利益も作り出します >>254
電柱もやったらいいね。
震災は必ずどこかに来るからそのときの損害を減らすことができるという意味で
具体的に国益だ しかし実際にはありえない。なぜなら日本政府には「課税権」があるから。
君たちは一方では徳政令について騒いでいるのに、その逆の課税権についてはスルーしている。それはおかしい。
徳政令同様に一度しか使えないかもしれないが、それでも、国内で税金をかけまくれば「国内相手の政府の借金」は消える。
いちびびえすのどこかに書いてあった。最もこいつらも日本に都合の良い偏向報道をしているから正しいというわけでもない。
経済／経済学＠いちごびびえすの総目次
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/ichigo.html
日本の政府には機動隊を送り込み税金をかける権利があるのに
(本来の西側政府にはそんな権利はない。そんなことをしたら革命権を行使され独立戦争が起きる。ジャップだけ頭がおかしいんだ)
税務署なんて1円足りないだけで地獄の底まで追ってくるのにｗｗｗ
政府が国民相手の借金で破綻するわけないだろｗｗｗ
成田空港と機動隊とか検索してみろ。ちょっと違う話だけど。強制執行とかだ。
テンノーおよびカスミガセキおよび財閥の中央集権独裁一極集中”の”
日本政府”は”、
対外債務国になるまで”は”
破綻しないだろｗｗｗ
お前らジャップが、
一銭五厘の小作人のハラキリ・セップク・カミカゼ・ゾンビ・ロボットだから、
だ。ｗｗｗ >>167
昭和初期と現在の間に戦後のハイパーインフレってのがあってだな 究極的には、
国家ｗｗｗ権力ｗｗｗ
はどこにあるかという話。
お前らジャップだと、テンノーに憲兵隊に特高警察に軍、なんだろ？ｗｗｗ
この原始人どもｗｗｗ
代表なければ課税無し、が米国独立の理由の一つだ。
勝手に税金をかけられ、勝手に徴兵され、勝手に常備軍を駐留されたから、怒って独立した。
その根拠は、人権自然権こそが最上位の存在だから、だ。
憲法よりも国王よりも国会よりも内閣よりも裁判所よりも、人権の存在が上。 20年の政府債務
中国 →16.5倍
GDPの伸び
中国 →11倍
こんだけ借金して経済回してもハイパーインフレなんてなってないぞ
20年間デフレで苦しんでる国がなんでインフレ心配するんだよw >>256
いや、そうじゃなくて、今の借金の結構な部分は日銀が借りてるんでしょ？
これからどんどん借りていったら日銀自体信用されなくなるのでは？
誰かの借金は誰かの資産と言うが、
誰でも借金できるわけではない。
返済できそうもない人間には貸さないからね。
今はそういう信用で担保された貨幣が出回ってるんだろうし。 実際アメリカでも独立戦争後何度かそう言う混乱がおき、独立戦争を挑める・革命を起こせる根拠は何かが問題となった。調べろ。ウィスキー戦争だったかな。
革命権を法的に定義したのはアメリカ合衆国憲法およびアメリカ合衆国独立宣言
イギリス国王にたいし独立戦争を挑んだ。その根拠をきちんと示している。
神がくれた自然権がその根拠。これは一人一票とか民主主義とか人権の事を指す。
以下はアメリカ合衆国憲法の説明だ。
「あらゆる人間には、生まれながらにして一定の権利が神により与えられていることは自明。」
「それらを侵害する行為は違法。」
「違法行為をする政府にたいし、市民は革命を起こし独立戦争を起こすことができる。」
でアメリカ市民の権利を侵害している点が、いかずっと列挙されている。
[Wikipedia]
United States Declaration of Independence
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Declaration_of_Independence
calling on colonies without a "government sufficient to the exigencies of their affairs" to adopt new governments.
Annotated text of the engrossed Declaration
Preamble
Outlines a general philosophy of government that justifies revolution when government harms natural rights.
Conclusion
The signers assert that there exist conditions under which people must change their government,
that the British have produced such conditions,
and by necessity the colonies must throw off political ties with the British Crown and become independent states. チョンコに巻き上げられた日本の資産１２００兆円と、
棄損された日本の信用に対する慰謝料１００兆円を
強制的に支払わせれば、当面の間、消費税を０に出来るぞ！！！ 危険だなと思うのは、
財政支出の拡大→経済成長に繋がる投資の拡大なわけだ。
MMTでも上げ潮派の論理でもそーだけど、
投資が経済成長に結び付くと言う大前提の上に成り立ってるよね。
俺はそんな事はないと思うけどね。
投資をするなら失敗する事も考慮すべきだ。 MMTって理論であって、MMTをするしないって言うのはMMTのどの部分を？って疑問がおこるもんで、あんま議論でMMTってフレーズ使わない方がいいと思う。 >>267
それは逆だろ
長期デフレ下で二度も消費を抑制する税を上げたんだぞ？？
インフレで消費増税が難しいという理由には全くならない >>259
お前が頭悪いからそう感じるだけだと思うよ 日銀が債務超過の可能性は来年にもあり得るが
ＭＭＴ理論だとどうなるんだ >>282
だから中国と同じくらいやって大丈夫なんだよ
早くMMT砲撃てばいいのに 財務省式計算だとアメリカやその他主要国の借金はいくらか
全然言わないんだよな
消費税増税して法人税下げたら企業は内部留保溜め込むだけに
なって庶民だけじゃなくて国の産業じたいが滅ぶ
それは結局富裕層にもダメージを及ぼす自爆プログラム >>192
ツケはすぐには来ないけどあとでデカイのが来るってサンプルじゃん。 >>262
日本人は高齢化で不労所得が増えているからMMTをポジショントークで否定したい派が
増えているんだろうな
老い先短い快適な老後の為に、若者や子孫の快適なインフラ整備を否定する思考とかおぞましいと
思うが、まあそこまで考えていないんだろう >>261
政府が取っているプライマリーバランスゼロという目標はMMTでは❌。
目標はインフレ率におくというのが サナダムシの分泌物には特別の効果があって
宿主はサナダムシの餌を積極的に摂取するようになるそうだ >>266
政府が返済しなかったことはないぞ
必ずへんさいする、もちろん新たな借金で
明治以来それを延々と続けてる >>270
今の大部分の金は民間銀行が信用創造で作った金が大半ではないのか？
＞政府の借金イコール民間の資産
国民資産は1京497兆円とあるようだし。全然イコールに見えない。 財政出動いくらしても経済成長せずにインフレだけ残る一番悲惨なコースになる可能性ある
そうならない保証はない >>258
えっ！？インフレ率のコントロールはあなたが言い出したことでは？
怖くないならコントロール不要って言えばよろしい。 金融危機のようなことが起きて初めて既得権を持っている層は入れ代わるから、危機は悪いことばかりではないよ！ フランクリンルーズベルトが国連を作りブレトンウッズを作た。
ブレトンウッズは金本位制度だ。
フランクリンルーズベルトは左だ。
では、緊縮財政で金本位制度は左だ。
[Wikipedia]
ブレトン・ウッズ協定
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%82%BA%E5%8D%94%E5%AE%9A
ブレトン・ウッズ協定（Bretton Woods Agreements）とは、第二次世界大戦後半の1944年7月、
アメリカ合衆国のニューハンプシャー州ブレトン・ウッズで開かれた連合国通貨金融会議（45ヵ国参加）で締結され、
1945年に発効した国際金融機構についての協定である国際通貨基金協定と国際復興開発銀行協定の総称。
「アメリカ合衆国ドルを基軸とした固定為替相場制」であり、
概要
IMFについては、イギリスのケインズ案とアメリカのハリー・ホワイト案が英米両国の間で討議され、ホワイト案に近いものとなった。
その際、ドルを世界の基軸通貨として、金1オンスを35USドルと定め、そのドルに対し各国通貨の交換比率を定めた（金本位制）。 >>293
ジャパンアズナンバーワンになったのはMMTをうまく実行したおかげ。 返さなくてもいいが信用が失墜するため「返すつもりはない」とは言えない ホントにインフレに出来るなら返す必要はないな。
そもそも、長期ローンってインフレで将来的には実質目減りしていくというのが前提だし。
それと同じ。 >>297
軍票は返したんだっけ？
そうか、あれは政府の借金じゃないですか、そうですか。 >>265
なったわ
戦前の100円の価値知らないだろ >>280
その戦後のハイパー直後の１万円の価値と、今の１万円では価値の差はありませんか？ >>299
財政出動しなかったせいで、20年間で氷河期世代を300万人殺した。
これ以上悲惨なことはない。 >>245
どこにそんな仕組みがあんの？
具体的にどの法律のどの条文だ？
さらにいうと、安倍総理は、国会の場で、自分の口から、
日銀の出口戦略について
「出口戦略云々については、日本銀行に任せたい」
と言い切っていたけど？ もう死んでるから書いても大丈夫かなｗｗｗ。政府系国立研究所の教授がそう言っていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E9%9D%96
学習院大学経済学部特別客員教授を経て内閣府経済社会総合研究所主任研究官。
ネットの経済論壇を活性化させた中心人物でもあり、「銅鑼衣紋」(「ドラエモン」)というハンドルネームや匿名を駆使し、
「いちごびびえす」・「黒木のなんでも掲示板」・「2ちゃんねる」などの電子掲示板や様々なブログ(その中には経済学者のブログもある)の
コメント欄に出没し啓蒙活動を行い >>274
勝手に路頭に迷っておけ
自民党政権は、MMTはやらないからな >>289
間違いなく、1つ未来しか想像出来ない奴は頭が悪いだろ。
1つの未来しか想定してないなら、予測が外れた時の対策もない。
トランプの様に大成功するのか、倒産するのか、二極のギャンブラーな運営になるだろ。 >>303
奇跡的に好材料、好環境が続いたことの方がでかい。 サナダムシは怖い
韓国は虫下しを飲んだようだが、君らはどうする？ 米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。
米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
米国はコメを輸出したいわけではない。 あんまりよく分かってないけど、上杉鷹山とか江戸時代の長州藩の財政改革もMMT理論をものさしにすると愚行ってことなの？ 実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。
「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。
お前ら日本がデマを流しているんだ。
世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。 インフレになったらどうするんだ？っていうが、リフレ派はどうやって止める気だったんだ？
MMTの止め方と何が違うんだ？ 怪しいとか言ってるけど、いままで
全額社会保障に消費税を使ってきたっていう説明？
これ本当だと思いますか？
また実意低位の金利ですがこれ金利が暴騰するだの散々言ってきた連中はどう説明すんの？
ハイパーインフレが起こるって言ってた連中もいたな。結果は消費税と便乗などで無理やり上げてる食品等以外
全くのデフレですよね。
どっちが怪しいかは結果がすでに出ている。 >1
古館が、ニュースのキャスターを務めていたころ。。。
「借金時計」なるものをいちいちこしらえて、
したり顔して、「秒速で、国債の利息が増えるさま」を、表示していることに驚いたもんだｗｗ
ああ、こいつら
⑴わかってて嘘ついているか
⑵何も知らんか
のどっちかだとねｗｗ ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ？
お前ら日本は、米国に逆らえるわけ？
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
君たち日本は、イラク政府を解体した・リビア政府を解体した・シリア政府を解体しようとする米国の行動に賛成した。
どういう根拠で？
では、なぜ日本政府を解体してはいけない？同じ根拠なら可能だよねえ。
リメンバーパールハーバー！
君達日本はしょっちゅう、他国を転覆させている、あるいは、転覆させることに賛成しているだろ。
それがなぜ可能だ？
君の理屈なら、米国の後ろ盾があれば日本を転覆できることになる。
正義？
君の言う正義とは、米国のトップ1%およびウォールストリートおよび国防省を指すのか？
君達こそが今デモをしているパリ市民の敵と言うことになる。
君達こそが人類の99%の敵と言うことになる。
だから何度も言っている。君達こそがイスラムの敵と言うことになる。 >>283
日本円で超低金利で国債が回ってる内はどうやってもそんなことにはならない。
円建てで国債発行できなくなってから考えるべき問題だよ。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民 間企業ですので外国人労 働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー を拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩 和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ >>299
投資分のリターンがないのが1番怖いけど、投資しないとリターンも得られない。
人員整理で増益の企業はあるが、それが投資によって機械化・自動化の成果にのる人員削減ならいいが、ただ人を削っただけなら、将来死ぬしかない。 単純労働者解禁だそうだ。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通そう！
カミカゼは志願だったそうだから、安楽死もさぞかし沢山の志願者が現れることだろう！ｗｗｗ
ところで、フクシマの掃除も志願制にしてみてはどうだろうか？ｗｗｗ
カミカゼは志願だったそうだから、フクシマの掃除にも沢山の志願者が自発的に現れることだろう！ｗｗｗ
東京オリンピ ックのボラン ティアには沢山応募したんだから、フクシマの掃除にもさぞかし沢山の応募があることでしょう！ そもそも国民がいつまでも円を使ってくれるかも分からないしな
少なくとももしMMTを日本がやったら俺は資産を全てドルその他に移す >>1
こいつらが言ってるのは、「アベノミクスは学説に従ってやった」だからな。
国民の自立した経済活動を無視していやがる。
こんな失礼な話はない。
そのクソ学問に、山本太郎が乗っかってやがる。
クズだ。こいつは。 ま、そもそも
天下り先を維持するための増税じゃん？
借金なんてないし、資産500兆円あるし、外国に金貸してるじゃん？？
ほんと官僚に騙されてるよな 船頭が山本太郎じゃあ誰も乗ってこないじゃないか。
他の神輿見つけた方が良いんじゃないか？ MMTは金利が上がったらおしまいでしょ
で、金利を上げずにインフレつまり景気を良くするなんてウルトラCは矛盾してるの
MMTを日本が実証しているとしたら何ら喜ばしいことでなく
はいMMTしてる限りデフレを続けるしかないですよ、を証明しているだけ >>310
日本銀行法を全部読めよ。日銀のホームページに書いてあるぞ。 >>307
>>315
ゴミ屋敷のオッチャンが「これはゴミじゃない」って
言い張ってるのを思い出したわ。 金融緩和
財政出動
成長戦略
これが柱だったはずだが、財政出動は今となってはMMTだって事だから
頑なに反対した層がリフレ派なんだろう MMTの是非はようわからんが、
戦前と戦後の貨幣価値比べてMMTは問題ないと言い出すやつは頭おかしい
間にハイパーインフレの経済混乱期があったこと知らんのか？ 資産と価値の創造と債務のバランスで限界が決まる
限界を超えてしまったらハンドルを完全に債権者に握られる >>326
＞円建てで国債発行できなくなってから考えるべき問題だよ。
え、、、そうなったらもう終わりな気がするんだが…。 >>313
> 勝手に路頭に迷っておけ
相変わらずクズいな安倍信者。
> 自民党政権は、MMTはやらないからな
知っとるわ。 >>314 トランプの様に大成功
気が早いのか、判断力に乏しいのか オカシオコルテスは
｢この地球は、わたしたちがこの船を方向転換させないと大惨事になる……子どもたちの暮らしはとても厳しいものになるとの科学的コンセンサスがある｣
｢（こんな状況でも）子どもを持って大丈夫？｣
と子供を産まない選択を進めている新世界秩序の推進者だぞ
こいつは言わばロスチャイルド、ロックフェラーらディープステートの代弁者だってことに気づけ
通貨発行権をディープステートの手に永遠に残しておくための彼らに都合のいい理論
それがMMTなんだよ >>309
>>299
それな
実際実験結果が出てる
日本は、景気が回復してくるとおじけづき、借金を減らそうと緊縮財政や増税をやる。
↑
これをやると自殺者多数の大失敗 >>335
ＭＭＴは金利が上がらないという理論（万年筆マネー）。
出なおしてきな音痴さん。 >>331
お前は税金をドルで払うのかｗｗｗ
馬鹿だな。円で強制的に払う義務があるんだよ。
だからMMTは正論であり続ける。 >>315
共有したい大前提として、
戦前から戦後に掛けてのインフレは経済的な混乱を齎した！
ジンバブエの金融政策は糞！
これは共有したいなｗ
じゃないとそもそもの話が噛み合わない。 >>314
お前が頭悪いから他人が1つ未来しか想像出来てない
対策も考えてないように見えてしまってるって話 >>320
次々と珍理論が出てきますな。楽しいスレだ。 >>249
マイナス金利で利益が出なくなったから無理な契約や詐欺をしてるんだが
バカ？ >>331
2000年から今までの金(インゴット)と日本円やドルなどの通貨の価値をみてみ。 ぶっちゃけMMTが良いか悪いかって話より
誰が実行するのかが大問題なんだと思う
一番こわいのは歯止めが効かないインフレなんだが
そうなるリスクが一番高いのが戦争
いわゆる安全保障政策ができてなければ話にならんってこと
山本太郎が一番ダメなところは安全保障政策や外交政策について明確にしてないってこと
しかも漏れ聞こえてくる外交方針は反米親中韓って最悪の選択肢 >>339
ハイパーインフレは日本で一度もない。
ちなみにハイパーインフレの定義は第一次世界大戦後のドイツの月に3万倍以上の物価高の状態を定義している。 >>336
読むのめんどくさいから、説明して
仕組みがあると言っているのはあなたなんだからさ
その立証責任ってやつだな
それと中央銀行は政府の命令に絶対に逆らえないのなら、
安倍さんは日銀に出口戦略は任せるって言ってんだから
日銀が国債を償還しようと借り換えしようと既にフリーハンドを得ている
実際、日銀はもう国債の買い入れ縮小し始めていて、
月によっては、買い入れより償還額の方が大き時だってあるぞ 日本以外の国は通貨価値と引き換えに経済成長して豊かになっているのに
日本だけMMTを否定して２０年前と同じ通貨価値を保つどころかデフレで
減らしているとか頭おかしいわ >>323追記
簿記二級のレベルにおいては、「本支店会計」というものが出てくる
簿記一級のレベルにおいては、「連結決算会計」というものが出てきた
（20年前、簿記一級を取った人間だから、今のカテゴライズはわからない）
まあ、本支店会計というはどういうモノはどういうものかというと、
本店が支店に対し貸し付けた銭と、支店が本店から借り受けた銭は、相殺するという処理
今の日本の国債は、
支店たる政府に、本店たる国民がカネを貸しているだけのことにすぎんｗ
国債の引き受け先の50％が日銀、45％が市中銀行 なのだから MMTの事で一番しっくりこないのは、MMT論者は貨幣の価値をどう捉えているのだろうか？
そもそも国によって貨幣は違い、貨幣の価値も違う。
貨幣の価値とはどこから来てるのだろうか？ リフレ派は元来金融緩和と財政拡大
借金を返さなくていいとか政府の財源は無限なんてのは経済学の常識
ただ、政治家の言う事に逆らえない根性無しが多いだけ 教科書の信用創造の説明だと本源的預金が突然現れて曖昧なんだよな
MMTから考えると新規国債発行によって生まれた預金通貨が本源的預金の原資だとわかる 自国通貨建ての国債ってのは借金じゃなくて信用創造の一部だからな。 >>349
君が俺をその様に見るのは自由だと思うよ。
君が俺の何を知ってるのか知らないが、君は多くの事を知ってるのだろう。 >>356
おまえは漏れ聞くまでわからなかったのか？ >>359
ベネズエラなんて原油の裏付けがあるのに破綻してるぜ 万一、日本がMMT実施したら即全資産を米ドルと金、NYSEの株式にするのが正解。 MMTの基礎を調べても勉強してもいない人がこのスレにいっぱいだな。基本的なところでかみあっていない。MMTは地動説だから意識して勉強しない限り自力での理解は難しいと思う。でも理論そのものは割りと平易と思う。 >>347
そりゃ生活費その他必要な分くらいは残すさ
でも少なくない人が俺と同じように考えるだろうね 民間は借金で通貨発行
国は政府通貨発行
にすれば解決する話だと思うんだけどなあ
いまだって硬貨は発行出来るんだから、法律作ればいいだけの話じゃないの？
なんで、国も民間と同じ仕組み、借金で通貨発行するシステムでやるんだろ
ごっちゃになるの当たり前じゃん
同じ仕組みにしといて、国の借金と民間の借金は違うなんていっても・・
大抵の人は腑に落ちない、納得出来ないよ
誰でもわかるような明確に違うものにしない限り・・
眠くなるような話で有耶無耶にされ続けるだけ！ >>357
つまり経済大混乱に陥るほどの急激なインフレでもハイパーインフレではない、
だから大混乱が起きても問題ない、そう言いたいのか MMTは今のお金の価値を必要以上に守る事をやめて、お金の価値を徐々にインフレにし下げつつ
それと引き換えに社会基盤を整えよう・成長しようって理論
何の弱点も無いし、資本主義国家にとっては借金で成長するまさしくホームランボール球の正論ど真ん中の理論 >>362
ＭＭＴの一部かどうかは知らんが、ＭＭＴ論者は納税を円に限定することによって
国民に無理やり円を使わせていると説明する。 MMTは現在のロスチャイルド、ロックフェラー、モルガンが世界中独占している中央銀行の通貨発行の仕組みを説明しているだけ
そもそも彼らが中央銀行を作らなければ国が独自通貨を発行していて国の借金などというものは存在しないんだよ
MMT信者はそもそも通貨発行の仕組みがおかしいってことには永遠に気づけない
https://youtu.be/5p_NSupmGtY >>368
想像はついたがな
媚韓 山本太郎 で検索したらボロボロ >>366
と言う事は貨幣の価値と言うのは政府が生みだしてる訳ではないということですな？ >>369
ベネズエラは石油の裏付けがなくなったから破綻してるんだろ。 MMTは正しいからヤバいのよ
世界がMMTに気づいてしまうと大変な事になる 通貨が増えなきゃ経済規模(GDP)の拡大は起こりえない
よくモノサービスが増えれば無条件でGDPが伸びるなんて考えてる愉快な人も居るが
通貨が増加し続けなきゃ経済規模も増加しない
通貨増加+モノサービス増加
2つの条件が揃ってはじめて経済が拡大する >>362
「信用」。信用が貨幣の価値である。
信用創造も信用があってこそ成り立つ。
日本は、神武朝2679年という世界最古の王朝である。
日本が世界で一番の位である。
信用取引の発祥の地は日本の大阪である。 資本主義経済ってインフレし続けることで成長していく経済だから
正しいのは間違いないんだよな。ただ、受け入れづらいのもわかる。 >>1>>347
財産の価値を政府任せにする通貨、財産の維持を保証をしない通貨を誰が所有する気になると思う？
誰も欲しがらない通貨はだれも物とは交換してくれないだろう、子供銀行券の様に。
例え税金として価値を付けようとしても、ゴミ箱の中から拾ってきて支払うだけ。
第一次正解大戦後のドイツマルクの様に、ジンバブエドルの様に、北朝鮮ウォンの様に。 国債で50兆借りてそっから25兆返すとかいう自転車操業
サナダムシに寄生されたらこうなる >>382
今すぐ渡米してコルテス議員を止めてくればw >>380
違うよ。政府が生み出している。
税金を取る政府と日本円で税金を払わないと豚箱逝きになる国民で成り立っている。 >>375
借金で成長と言うが借金で破綻しそうなんだが…。
借金で成長できる場合というのは
返済できると言う前提がなきゃいけないのでは？
返済できない借金では成長どころが破滅してしまう。 >>362
よく分からないけどなんか貨幣の価値は保たれると考えてるっぽいんだよなあ
というかあんまり考えてないっぽい MMTは現在のロスチャイルド、ロックフェラー、モルガンが世界中独占している中央銀行の通貨発行の仕組みを説明しているだけ
そもそも彼らが中央銀行を作らなければ国が独自通貨を発行していて国の借金などというものは存在しないんだよ
MMT信者はそもそも通貨発行の仕組みがおかしいってことには永遠に気づけない
FRBは民間銀行という茶番。お金の仕組み教えます。日銀も〇〇。リンカーンは〇〇
https://youtu.be/y7EYyEAS2d0 札をすればいいだけ、国債を発行すればいいだけ
日銀が引き受ければ
無利子非課税が当然であり何ら負担も発生しない。
実際幾ら引き受けてると思ってるんだ。
何が消費税で国債償還じゃ。 >>362
信用創造で無理ゲーシステムだから
基軸通貨のアメリカか経常赤字なしの日本は
極端なインフレにならない限り国にいくら借金が合っても大丈夫じゃないの >>381
それ言ったら国力が落ちたり将来性がないって言われてる国は w じゃあ毎年1000兆借金しようぜ
もう税金も集める必要ないな
マジ日本最強じゃん >>361追記
>>361を読めばわかる話だｗ日本国債のからくりは
つまり
めっちゃ金持ちの親父とめっちゃ金持ちのオカンがいるだけのこと
ドラ息子が「5000万のベンツ欲しい～～～」
親父が「2500万」出して、
おかんが「2300万」出し、
ドラ息子が”ラララ無人君”で引き出すべき額は「200万」
なるほど確かに、ドラ息子の借金額は、5000万だが。。。
外債ではない以上（ドルで返すではない）以上、
ドラ息子の「借入金は、200万だけ」であり、
借入金ではあるが、と同時に貸付金であるという話でしかない
>>370
ぶっちゃけＭＭＴを一番遂行してるのがアメリカやぞ
トランプの大幅な法人税減税なんか代わりの財源なんて全く用意せずに
実行したからな >>394
資本主義は投資（借金）で成長するのが基本のキだよ
民間が投資（借金）しないなら国が投資（借金）して
成長するための国家基盤を整えなくでどうすんの？
NASAは半世紀前に月にロケット飛ばして人を行かせたが、
民間ロケットなんて、今の時代でさえショボいだろ 共有したい大前提として、MMTもGDPの拡大を目指して行う政策だよね。
つまり最終的、究極的な目標は一人当りのGDPで世界一と言う目標を向かう政策だよね。
なんか最近のこの手の話を聞くと、人当りのGDPで世界一と言う目的を共有出来てない感じがする。
だから円安容認論とか出てくると、コイツの目的はなんだろうなと疑問に思ってしまう。 返さなきゃ駄目だろw
国債発行しまくっても、インフレになるから返せるって話だ >>402
その親父とおかんはどっから4800万持ってきたんだ？ 政府がお金使いまくると国債の金利が上昇するとか言ってる人もよく見るんだけど
国債の金利が上昇するって誰かが国債を売りまくらなきゃ起こりえないんだよね
んで誰が国債持ってるのって言うと45%が日銀。
日銀が日本裏切って国債売りまくる事を心配してるとか馬鹿らしいよ >>403
基軸通貨は乱発しても世界で吸収されるから無理は利くな。しかし無限にではない。 まもなく金利上昇に入るがどこの国に買い叩かれるのがいい？
アメ？中国？ >>399
生産力という供給能力と需要という消費のバランスでインフレとデフレになるわけ。
政府は円という通貨発行できてその価値の維持には税金を取る権利と税金を納める義務がある国民で成り立っている。
だから、MMTではインフレ率は累進課税制度でコントロールできると断言している。 >>404
借金で成長と言うが借金で破綻しそうなんだが…。
借金で成長できる場合というのは
返済できると言う前提がなきゃいけないと思うよ。
返済できない借金では成長どころが破滅してしまう。
返済できそうもない奴に誰が投資するんだ？ >>181
オイルショック以来そんなのあった？
ウナギですら絶滅危機なのに奮発すりゃ食える… >>406
全然違うわw
国債を減らしたら通貨がこの世から消滅するから減らすんじゃねぇってのがMMTだろ
政府の財源は無限なのにインフレで返してくってのはおかしいだろ
返す必要が無い >>412
とんでも理論ってやたら断言が多いよな。
判断停止ってやつ？ >>412
366名無しさん＠１周年2019/10/01(火) 01:00:08.82ID:juSSu82x0>>380
>>362
生産力。いわゆるGDPですな。 >>401
最低でも「簿記二級」の勉強をしていれば、
誰かの借入金＝誰かの貸付金 であることに気づく
ここにきずかない凡人を多数輩出することができたのは、「簿記会計」を遠ざけた文科省の方針が実ったとしか言いようがないｗｗ
小学生に「英語」を教えるのならそれでいいｗ
と同時に、簿記会計も教えろよｗと（素養として） 金ってのは明日は必ず来ると言う仮想を裏打ちした仮想概念なんだろうね 貨幣の価値は需要のある生産物・サービスの生産力だと思うよ。
行政機関が認証等で価値の担保したりするし、諸々の協定が価値を保証することもあるから、国というのも切っては切れない要素だけど、国があっても売るものなければ貨幣の信用なんか消失するでしょう。 ヨーロッパでもマイナス金利導入してるくらいだから
投資先がないってことだし、成熟国家の経済成長はかなり苦しいものなんだろ 借金を増やしながら景気を回復させることはできません
ブレーキを踏みながらアクセルを踏むことはできません
小学生でもわかる >>413
国の借金なんて、実際はない！と考えよう。
国債を売る。
国民に償還する。その時刷って渡せば良いだけなので
国のどこもマイナスにならない。
お金は生まれる。からマイナスにならない。 MMTの財政論は別に新しい事を言ってるわけじゃない
元々政府の財源が無限である事や国債返したら民間マネーが消滅するなんて経済学が分からない人でも知ってる常識
それすら分からないのが多いのが日本ってこと 実際、MMTはもうすでに始まっとるやん
上手く行ってるやん
長期的にインフレなき好景気になりそうやん >>404
借金が成長に結び付いてるなら、国債発行残高が積み上がる事はないよね。
1000円借りて、それを投資に回して、1100円に成って返って来るなら、
借りた1000円は返済されるよね。
1000円借りて、それを投資に回して、900円に成って返って来るなら、
100円は返済できずに残るよね。
財政投資も同じじゃないか？
投資が効率的に回ってないから発行残高が積み上がるんだろう。 逆にマネタリズムとケインズのキメラを信じる今の安倍首相のがすごいと思うけどね
クルーグマンにとっては良い実験場という感じなのかも知らんが 「借金」と言い方が不味いよね
「未来への投資」に変えたほうが良い
借金が減るってことは、未来への投資が減るってことだ。
老人ホームのイメージ >>413
破綻しないの
そこが理解できていないのが一番の問題だな MMTってもしかして国債バブルの言い訳ではなかろうか
日本の土地バブルの頃、Qレシオとか土地高騰を正当化する指標が作られバブル崩壊と共に消えていったものと同じように まあ言い出しっぺのアメリカに先に実験台になってもらいましょう >>413
君は政府はいくらでもお金刷れるって前提をなぜ無視しているの？ 国は、お金をゼロから生み出せるわけですので
赤字とか意味無いということです。
国の借金なんかありません。 祝、祝、祝 消費増税成功、公務員の皆さん昇給決定ですね。
物価が２％上昇ですが気が付かないだけです.
庶民は節約です。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
・競争欲を捨てる。負けるが勝ち。
・食事は値段＝味ではない。安くて美味い定食屋等で済ませよう。高級飲食店で無駄金使いは馬鹿の証。
・衣類の無意味なブランド志向に参加しない。原価１割儲けは９割も同然。
・結婚、出産、共同生活等、無駄な生産性を促す消費活動には加担しない。
・妻と子供は只の消費者だ。子供一人当たり数千万円の高額出費だ。
・未成年者犯罪増加時代で親になるのは正気の沙汰ではない。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等、各自の好きな快楽追求こそ至高快楽である。
・所詮は脳内の電気信号で一生振り回されるだけだから金要らずの快楽発見が賢者の道。
・勝ち組(笑)でも負け組(笑)でも、結局は人生の最後に行き着く処は記憶も残せない「死」だから結果は同じなのだ。
・基本思考は「人生は死ぬまでの暇潰し」でＯＫ。死は予告無く意図せず訪れるので悩むだけ無駄だ。
・ 孤独と金のかからない遊興とは古来より賢者＆隠者の証。資本権力による消費と生産の罠にはまるな。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
その主張が正しいかはともかく、
26名無しさん2019/06/07(金)
もう消費税不払い運動＝節約しか方法がない。
現在販売されている商品の3割が無くても生活できる。
庶民が本気で節約を始めれば稼ぐことを知らない政治屋と公務員は困るだろう。
庶民と一緒に地獄域である。庶民は地獄に慣れている。
27名無しさん2019/06/07(金)
スタグフレーションは公務員は大歓迎。
物価が上がれば上がるほどに消費税（公務員税）の増収になる。
水道、電気なんか上がれば公務員は安泰である。
公務員以外は子供を持つな。
ガンジーの名言、
「あなたがすることのほとんどは無意味であるが、それでもしなくてはならない。
そうしたことをするのは世界を変えるためではなく、
世界によって自分が変えられないようにするためである」
は公務員以外の日本人全員が今こそ実践すべきメッセージだと思う。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
そんな時、国民一人一人は無力かもしれない。
一人が何かを言っても無駄かもしれない。
でも仮に自分の言動が「無意味」だったとしても、
「世界によって自分を変えられないようにするため」
それをしなくてはならないとガンジーは説いているのだ。 誰かの借金は誰かの資産ってのは理解していて、
国の借金は国民の借金って言うのは語弊があるのも理解してるんだけど、
それでも国の借金は誰かが貸してくれてるって事だよね？
それなら誰も貸してくれなかったらどうなるのかな～という、
MMTへの素朴な疑問。 >>425
アベノミクスはＭＭＴではない。
ＭＭＴは金融よりも財政を重視するし、不景気で増税なんかかましたりはしない。 国債の発行限度については賛成するけどインフレは増税すればいいというのが乱暴すぎてな >>418
何処まで簿記を理解してる？
貸借平均の原理を理解してるなら、貸し手は現金を失って、債権と言う資産を手にしてるわけだよね。 >>426
世界中の国の通貨の価値はインフレに伴って下がっているよね
資本主義社会ってのは借金しながら成長するから、そんなもんなんだよ
今の借金の額はインフレで帳消しにするってスタイルなの
それが理解できていないのが問題だな 借金が少ないってことは未来への投資が安定するってことだ
借金が多いってことは未来への投資も不安定になるってことだ >>416
断言できるのは100％事実だから。
例えば、俺の先祖は熊本藩の上級武士であるという事実は100％事実だから断言できる。 >>407
⑴オヤジたる日銀は、そもそも金を刷る権限がある
⑵オカンたる市中銀行は、「満期国債」の償還と、「新規国債」の受け入れがセットになっている
まあ、日本の新規国債は買い入れません！！と、そういう根性がある「市中銀行」がでれば、また話は違ってくる
だれが？買うのか？？
日銀を抜きとするのなら、
いまのところ「あなたの預金」で、市中銀行は「日本国債を買っている」ってことだよｗ 返さなくていい（未来の日本人にインフラや科学技術を資産として残す） 財政収支＞経済成長率だから、国債発行残高が増えるんだろうｗ
投資した額よりも、手にした額が少ない状態なのが日本の財政。 不安定な社会であればあるほど利ざやを稼げる
資本主義の本性はこれ >>436
だから日銀が国債持ってるんだって
つまり自分で国債発行してそれを自分で買ってる
自作自演の状態ってこと
日銀が保有分債権放棄すればいつでも減らせる上に
民間分も全部買い取れる >>436
国債というものを知ってるのか知らないのか？ 誰でも本読めば理解出来るから、そのうち嫌韓のようにネットの常識になると思う。 >>427
研究論文ネタができて、ちょうどいいくらいにしか考えてないだろ
どっちに転ぼうが、彼らは安全な立場から、
なぜそうなったか評論してるだけでいいんだから実に無責任な立場だ >>335
金利なんて中央銀行がいくらでも操作できるんですけど >>441
君は“投資効率”と言う概念で物を見ないのか？
君に財政運営を任せると“投資効率”なんて考えないのか？
投資効率が高いとどーなる？ 低いとどーなる？ >>447
ほとんどの国は財政は赤字です。
赤字なものなんですねアレは。 >>362
通貨の価値＝徴税能力
ってことだよね
日本が破たんしないのは、日本円で税金を払える人が居て
その日本円を集められる能力が税務署、政府にあるってこと。
税金を上げても、日本円を持つ人が払う能力が無い
もしくは、税金をとる機関が無ければ、その通貨の価値は全く無い。 私企業で銀行から金借りて退職金上乗せしたって財務が悪化するだけのように、老人福祉に金回すようでは国債もブタ積みしていくだけで、成長はすまい。 自分で国債発行して自分でお金を刷ってそれを買う
自分が自分から借金してる状態
つまり返す必要も返してもらう必要も無い MMTはモルヒネのような医療大麻であって、
短期間であれば症状の回復に効果はあるでしょう
痛みを忘れられるという効果はね
でも、それで傷口が治るということにはならないのです
きちんと外科手術しないと
そのための役には立ちますよ
しかし、それを長期間服用するとどうなりますか？
幻想に浸り続けて、薬の効き目が切れたとき、現実に向き合うのです
日本がやってることは、現実に向き合うことを恐れて
「もっとくれ」と幻想を続けているだけのことです
さてこの売人は誰でしょうか？ >>339
戦争で生産設備社会インフラが壊滅したからハイパーインフレしたんですけど？ >>444
＞⑴オヤジたる日銀は、そもそも金を刷る権限がある
そこなんだよね。誰がそんな紙切れ信用するんだいって話。 MMTは理論的なモデルがきっちり構築できてないからインフレコントロールできないだろ >>455
今の日本は官民ともに投資しないのに投資効率もなにもあったもんじゃなかろうｗ >>439
資産の部にあがるのは、
「無形固定資産「」もあるだろがｗｗ
売れる売れないかかわらず「投下した銭の合計額であるところの仕掛品勘定」もあるだろがｗｗ
なにも「ゼニ直結」に限った話ではないわけでｗｗ >>445
え、日本の政府歳出の三大支出は、大きい順に
１．社会保障関連支出
２．地方交付税交付金
３．国債費
未来の日本人にインフラや科学技術を資産として残る
支出先とはあまり思えませんけどー MMTを否定する奴って脳に障害がある。
そして、未だに日本が金本位制度であると思い込んでいる低学歴。 実体経済と矛盾なく金利を操作することはありえません
非実体経済にあれば操作することは可能でしょう >>463
そうなるとインフレになるから債務が圧縮される ＞誰かの借金は誰かの資産ってのは理解していて、
＞国の借金は国民の借金って言うのは語弊があるのも理解してるんだけど、
この手の書き込みは何処まで、簿記を理解してるのか不安になるなー。
国民が国債を買った時の処理を、貸借対照表で表すとどーなるか理解してるんだろうか？ >>449
それは知ってるよ。
問題はそれがどんどん膨れ上がったら、
だれが日銀そのものを信用するんだってこと。 >>461
モルヒネじゃなくて血が通うのでキズは塞がるよ。
健全に運営すればね。
MMTしてなくてもコレステロール漬けで動けなくなる国もある。 >>463
信用してないんなら、、、
当然急激な「円安」が起きてないとおかしいわけで
わかるかな？このあたり >>468
２．を増やせば地方自治体が公共事業やるよ。 >>463
税金は円で払わないと逮捕されるよｗｗｗ
豚箱いきになって臭いめしを食べてやっとそんな紙切れがありがたいと実感する馬鹿かｗ >>468
だからMMTで将来の日本人の子孫に今のお金の価値と引き換えに
MMTでインフラや科学技術などの資産を残したらって言ってんの >>467
だって国民が国債が買っても買わなくても、
国家が国債を全部償還しても、借越しても、
国民の資産に変化はないじゃんｗ 有るのは利息の受け取りぐらいだし。 通貨の価値とは、その通貨をどれだけの人が欲しいと思うのか
それは実質その国の総生産で決まる、結局、MMT信者のように国民が怠けてしまえば破綻するから
常に働くことに対する共同信仰や圧力がないと破綻する、心理的なもの >>363
リフレ派は金融政策のみでインフレターゲット達成できるっていう理論ですが >>472
その理解自体が間違ってったって事？
どの部分が違うのか指摘してくれる。 通貨発行権の闇を知らない人はMMTを救世主のように誤解してしまうというのは理解できる
MMTの発信者が誰も中央銀行が民間銀行であること、やロスチャイルドが支配するBISについて触れないというのは重要なポイントだ
MMTの発信者の背後にはディープステート(ユダヤ銀行家=ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン)がいることに考えを巡らせないといけない
本当に戦うべきは中央銀行、BISの仕組みを潰すことだと一人でも多く気付いて欲しい
https://youtu.be/NQuNKxYZ-q0 >>461
現在日本も中国もMMT状態
日本は栄養失調状態だから点滴打てばいいのに
糖尿病の治療をしているヤブ財務省自民党の失策 >>482
ベネゼエラの人に聞いてみればいいじゃない。 >>474
日銀保有分は完全に行って来いだから
プラスマイナス0だよ >>5
社会保障持続させるにはもう手遅れなんだけどね
一学年に200万人適齢がいた団塊Jr.がもう45歳の中年
今の適齢層は一学年100万人ちょっと
同じ出生率なら半分しか子供出来ん
もういいかげん借金とかいうのはやめようぜ
それかそんなに国債がいやなら政府硬貨か財務省債権で通貨発行すりゃ無から円が創造されんだろうが
もう通貨発行権を持ってる政府と家計を同一視して論ずるのはやめてくれよ >>461
逆だよwwwwww
全然違うよ、本来政府が発行すべき通貨を民間の債務増加とか貿易黒字というモルヒネで痛みを誤魔化してきたのが正解
民間債務の増加はバブル崩壊等の不安定を産むし
貿易黒字は近隣国を貧乏にする >>474
そいつは詐欺師だって言ったろw
日銀や政府を信用しないのはお前ぐらいなもんで、
金融機関の担当者は信用してるから無問題。 >>438
まず減税するんやで
それで足りなくなった税収を国債発行で賄うわけで
インフレが行き過ぎたら税制を少し元に戻すだけやで >>34
IMF自体も旧経済学の巣窟で財務省も出向してるから
財務省と旧経済学者の意見の代弁者とみていい
実際IMFから金借りてIMFの指示通りに政策やったところは
供給システムぶち壊されて悪化してまたIMFに借金するの繰り返し
財務省自体が親中派の官僚や親中派アメリカ人に汚染されて財政均衡とかいって
国力増強政策が一律にできなくなってシナに抜かされてる程度には
まともな財政政策や経済政策ができなくなってるから官僚もアホと言っていい これでジョブギャランティプログラムとかベーシックインカムが実現できるとは思わないなあ MMTは
赤字の上限は無し。 そもそも赤字じゃなくて単なる記録にすぎない。
「インフレ率で上限を設定」
「インフレ率は制御できるからさっさとデフレを脱却せよ。20年インフレにさえなってないインポで童貞のくせにハイパーインフレを語るな」
「消費税廃止して累進課税のビルトインスタビライザー機能を最大限に活用することでインフレ率は制御できる」
そもそも日本は私利私欲パソナ竹中平蔵と殺人朝鮮人小泉純一郎と知的障害者の東大法学部卒の財務省と
李氏朝鮮の安倍とボンボンポンコツ麻生のせいで、
骸骨ガリガリ君で死にそうな状態なのに太るのを気にする拒食症状態。
知的障害者はいい加減にしろ！！！ >>476
つまりMMTは今の所円安が起きてないからというのが根拠なのかな？ >>449
え、日銀が保有分放棄してしまったら、
市場から、お金を引き上げる、つまりインフレになって金融引き締めしたくなった時、
お金を引き上げるための資産が日銀にないから、
中央銀行が市場コントロール能力失ってしまうんじゃないの？
それってまずくない？
いや、MMTは、その代わりに政府が大増税と
緊縮財政によってお金を引き上げるんだろうけどさ
随分酷ことになりそうだけど >>420
AIロボットとかで生産力は増大できるんですけど >>1
返さなくてはいけない。
信用が続く限りは借金しまくる事が正しい。
そこのラインで色んな説があるわけ。
借金を完済しなければならないと言っている奴が変なだけ。
返さなくて良いわけでは無い。 >>483
それは違うよw
まぁ、黒田とか見たらそう思うのはしょうがないが
金利を下げて財政拡大の効果を確保するというのが本来のリフレ
単に権力に屈してしまった連中がいると言うだけ >>1
増税して国民からお金を奪う奴ら＝一部の政治家、一部の官僚
イチャモンつけて特権利権を奪う奴ら＝同和、在日、アイヌ、沖縄
こいつらを叩き潰さないと借金が増え続け国民負担が多くなる
一部の政治家、一部の官僚、同和、在日、沖縄、アイヌ：「お金を奪われる方が悪いんじゃw イチャモンつけてお金を奪ったもん勝ちじゃw」
日韓議員連盟の安倍首相が増税して国民からお金を奪ったリスト
消費増増税
所得税増税
住民税増税
相続税増税
年金支給減額
国民年金料引き上げ
高齢者医療費負担増
介護保険料引き上げ
児童扶養手当減額
石油石炭税増税
軽自動車増税
タバコ増税
固定資産税増税
発泡酒増税
走行税 ←NEW
日韓議員連盟の安倍首相が増税しまくり国民から奪ったお金を一部の奴らだけにばら撒いたリスト
アイヌ支援法で国民から奪ったお金をアイヌにプレゼント
部落差別解消法で国民から奪ったお金を人権極左にプレゼント
６年連続で公務員の給料アップで国民から奪ったお金を公務員にプレゼント
菅官房長官：「今年は500億円アップして3500億円あげるわ」＝国民から奪ったお金を沖縄にプレゼント
安倍首相：「北方領土(近海の海底資源)の主権をロシアにあげるわw」
安倍首相：「竹島(近海の海底資源)を韓国にあげるわw」
中国：「尖閣諸島近海の海底資源を全部もらうわ→安倍首相：「いいよ」
政治家、官僚・同和・在日・アイヌ・沖縄：「下民は俺達のために死ぬまで働いて納税しろやw 下民は納税するだけの奴隷じゃw」 栄養の4割をサナダムシに奪われてます
だからサナダムシに栄養を借りていますｗ デフレ下では財政ばらまいて、インフレになったら増税や緊縮財政でコントロールっていうけど、インフレ進んだから来年は予算をカットして消費増税します、って民主主義国家ではまず無理だろ。
国民はワガママである事を無視した、共産主義並みに机上の空論。 インフレし続ければ過去の借金は端金になるから
いつの間にか返せてる
残るのは新しい借金 >>492
今のところは信用してるがな。
例え話の話にレスしただけだろ。
今後も永久的に政府を信用し続ける事が出来るのか？
てか、政府は確かに全面的には信用してないかな。
君は日本政府を完全に信用してるのか？
それはそれで楽観的すぎるような…。 >>352
https://imgur.com/Tv42QIr.jpg
かんぽの不正はマイナス金利になる前の2014年にすでに始まってるからな
因果関係理解できないバカはお前だよw
ちゃんとソース読めよw >>484
君が国債の買い手だと仮定しよう。
君は現金1000円を支払って、1000円の国債証書を手にするわけだよ。
つまり君は現金1000円を失ってるよね。
逆に国債が償還されると、君の国債証書は消滅し、
現金1000円+利息が戻ってくるわけだ。
＞誰かの借金は誰かの資産ってのは理解していて、
この言い回しは間違ってない。でも借金を返済したからと言って、
誰かの資産が消滅するわけじゃないよね。
そこを理解してるのかなーと不安になる。 アベノミクス否定してたやつらがこれには賛成してるから笑える 今までは適切な国債発行額をGDP比率で考えてたけど
インフレ率で考えましょうって話だよ
日本とアメリカで同じGDP比率の基準を採用するのは国民の消費傾向からしておかしいでしょ
アメリカは過剰になりすぎるし、日本は過少になりすぎる >>472
国民一人頭のBS
⑴現金1000
⑵預金1000/現金1000
ここから先：銀行のBS
（1000円預けている人が10人おりますってこと）
⑶国債10000/みなさまの預金ｘ10 10000
結論：
あなたが預けた1000円を、
市中銀行は、日本国債を買うことで「運用してますよ」ってだけのこと >>490
ベネゼエラとかアルゼンチンとかジンバブエとかどうなってるの？ >>498
おっしゃる通りです
これは単に金利が急上昇したっていざとなればいくらでもやりようがあるというものの例えで実際の所は放棄はしない方が得策だと思うよ >>485
日本の場合は日銀法により政府が中央銀行の命令権と決定権を持っている。
アメリカと一緒にすんなよ。 >>499
需要のあるものが作れるかどうかで、ただ数が作れることにさしたる意味はないと思うけど。 >>490
国は通貨発行権を持っていないんだ
だからアメリカはFRB(100%民間銀行)に国債を買ってもらって借金して通貨発行してもらってるんだよ
世界の支配者は１００年以上ユダヤ銀行家=ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガンなんだ
世界中のメディアを彼らが支配してるから通貨発行の仕組みは報道されないし学校でも教えてないんだよ
この仕組みに異を唱えたケネディが暗殺されたのは知ってるね？レーガンもFRBの仕組みを変えようとして暗殺未遂にあって断念した
国が民間銀行である金融マフィアに支配された中央銀行に借金しなければならない仕組み自体が世界を破壊してるんだよ >>490
運営側とプレイヤー側ってイメージができてないから借金なんて情報操作される
ネトゲの運営がゲーム内通貨をいくら発行しようとも赤字にならないのと同じなのにな >>500
たいてい借り替えるから返さないのと同じこと。
トータルでは国の借金は減ったことはかつてない。 MMTに頼らなくとも医者が正しければ患者は回復できる
MMTに頼っても医者が誤った処方をしている限り悪化するだけ >>508
そこは個人ではなく金融機関の話だからなぁ
金転がしの話
政府の借金と同じで個人に落とし込むとおかしくなる話。 >>512
ベネゼエラとかアルゼンチンとかジンバブエとかの生産能力は日本と比較してどうなってるの？ >>501
リフレ派はインフレ率は貨幣供給量のみで決まるって理論ですが？ >>508
ところが国が借金を全部返済したら信用創造分全部吹っ飛ぶ
通貨＝借金だからね >>516
中央銀行の総裁なんて独立性を持たせるからいけない
財政の民主主義のためにも解任権を政府に与えるべきだわ 医者のことが信頼できないなら、MMTなんて薬を使わない方が安全である >>504
単発でできる政策で増やして
上限が近づいたら増やす量を減らす、止めるが
増税の前にある
政治でコントロールを失う危惧はあるが
極端すぎる >>506
信用できないなら国外脱出すればいいのにw
本当に金融機関が信用してないなら国債金利が上がるからすぐにわかるw 「国の借金は返さなくていいのか？」
これ見たら解るが自国通貨建ての借金なんて明治からずーと返したことなんて一度もないぞ
https://i.imgur.com/tODhhv5.jpg 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｙｋｊｈｊｖｇｈ 無限に金ばらまけばいずれ破綻するが
適度にばらまくとみんな幸せになる
借金なんか返さなくてもちろん良い
つか借金増やせ >>518
完済て書いているでしょ。
完済しろて言う人達が一定数は居るっしょ。家庭理論で理解している人達。
借り換えと返さないはまったく違う。 >>511
国債は国民の資産！と言い方で引っ掛かるのは、
それならば預金は国民の資産じゃないよねｗ
国民は預金通帳にある金額が自分の資産だと思い尚且、
国債も自分の資産だと思ってるわけだ。
それって資産を二重計上してるだろと思うけどね。 >>525
MMTは現時点でやってるのに何を言ってるんだ？こいつ >>504
デフレ20年目でさらに消費税増税する狂気の政府でも大して暴動も起きてない国家やぞ
インフレ時の増税なんか余裕に決まってんだろ 明治政府の借金なんて今や個人で返せる額だからな
心配なんていらんよ 日銀ってロスチャが関わってる民間銀行だろ利子返さなくていいのか？ >>537
本当それ
インフレに向かえば借金も小さくなるってこと無視してるんだよね >>512
外国から借りまくり。あと韓国もなｗ
後進国は超大国日本のような先進国とは違う。
MMTは先進国で自国通貨発行権を持っていて生産力と自国通貨徴税権を行使している国に限られる。 >>519
無理♡死刑だぞ
ケケ中とかいう藪医者つぶさないとなｗ
まじであれ外観誘致とかで処刑できないかな
あいつのせいで日本終わりそうなんだが 物事の本質はMMTかどうかでなく、医局の問題なのである >>523
別に信用創造は国債の発行に寄ってのみ行われるわけではないからな。
むしろ市場原理主義に則って考えるなら、国債発行に寄る信用創造と異端でしょ。 だから
日銀からもらってるだけから返す必要がない
そのことの恐ろしさをわからないバカが多すぎる 金融緩和・財政出動をMMTって言うの止めようや
それ従来からある理論だから >>537
そう言われるとインフレの恐ろしさが分かるなぁ
1000年かけてのインフレならともかく、せいぜい100年ちょっとか あのさ、MMT論者にも色々違う事言う人がいて、もうこりゃ理解なんてされないでしょ。
MMT論者すら理解してないようなんだから。 利息とは、喜びと痛み
大きな借金をインフレで返済することは、大きな痛みを伴う >>514
日本の命令権はギリギリで踏みとどまってる状態だと分かってほしい
明治時代から日銀は民間に出資を募らされてるし８０年代には45%まで民間比率を高めさせられてるんだよ
今ディープステートから移民法だとか水道法の圧力を日本が受けてるだろう
彼らは日本を数十年～数百年の長期のビジョンで徹底的に壊しに来てるんだよ
当然彼らは日銀を完全な民間銀行にさせようとしてるし今の自民党の態度だと後数十年持たないよ >>504
あふぉｗ
それこそ金利いじればいいだろ >>522
だから貨幣供給が出来てればねw
金融政策だけでいいなんて言ってる奴はリフレ派ですらないただの保身野郎だよ？
そもそもリフレの元ネタがニューケインズで同じくNKのクルーグマンは随分前から流動性の罠っていって金融政策単体の限界を唱えていた
リフレ派とMMTの違いは自然利子率が実在するかどうかというマイナーな部分で財政拡大が必要って所は完全に一致している >>535
でも、多くの人は自分の預金は自分の資産だと思ってるでしょ。
それなのに国債も国民の資産だと言うのか？
それって資産の二重計上だよね。 >>543
終わりそうじゃなくて終わってるんだよ
団塊jrはもう子供を作れない
団塊jrが死に絶えるまで日本が上向くことは無い
最後のチャンスはもう過ぎたんだ
小泉と竹中が団塊jrの子供を生まれてくる前に殺したんだよ >>539
は？日本銀行は100％政府銀行だぞ。
45％の出資証券はなんの権利もない。
だからろすちゃなんて関係なし。 MMTを理解できないバカには俺はリアル社会でこう説明してる。これなら誰でも解るよ。
「円の発行権限を持ってる日本が円を返せないってことは100％有り得ない」 >>497
そもそもMMTの根拠など知らんｗｗ
「日本の借金」とやらで、古館がしたり顔して「解説していた」ああいう報道に、
当時激しい違和感を覚えた人間のひとりというだけだ
（あんなもん「簿記二級」に出てくる本支店会計と何が違うんや？？とｗｗ）
（引受先調べればわかるやろ！！ってねｗ） >>548
いや、それが正常なんだよ。
君が言っている恐ろしさはハイパーインフレというその１００年で起きたインフレが１～2年以内で起きるような状態。 国債の外国人保有率が上がりつつある。
そのうち危険水域に達する。 >>550
そうしないことの痛みを味わっている最中 単人計算で
毎月10万消費するとして
月2000円、年2万4千円負担増えるのか >>531
> 借り換えと返さないはまったく違う。
同じだよw 区別してもしょうがないだろw MMTなんてどうでもいいが
普通にばらまけば良いんだよ
中国もアメリカも他の国もみんなやってる >>558
円の価値が暴落して生活水準がゴミになったら意味ないでしょ、それ。 >>553
平気で嘘つくなよw
財政出動を主張するリフレ派はいないw >>507
異次元の緩和を始めたときだろ
知恵遅れかよバーカ >>558
俺はこう説明してる
「ガンホーが魔法石に困るわけないだろ｣ 現在進行形であらゆる金融機関はMMTに基づいて運用されてる実績あるからな
なら国単位でそれができますかーってのが焦点になるんだろうが安倍と日銀が緊縮するまでアベノミクスなんてまんまMMTだったじゃん >>551
そもそも日銀法で45％にはなんの権限もない。 >>566
円の価値が暴落するってどんな時に起きるの？ >>564
違うぞ。
返さないというのは滞って破綻した状態。
保険の誕生を勉強してください。
>>560
確かに、インフレの大部分は敗戦数年、残りは高度経済成長期だな >>568
いるわ！www
むしろ財政出動支持してない経済学者とか誰だよ状態 >>564
違うよ
経済成長する余地があるなら借金は投資だ いずれ外国人投資家が投げ売り、空売りして暴落する時が来るよ 【とらのもんニュース】9/30(月)須田×石平×居島
https://www.youtube.com/
・習主席の国賓来日へ協力 日中外相
・中ロ爆撃機が尖閣諸島接近 7月
・セクシー説明はやぼ 真意問われ小泉環境相
・日韓外相会談 平行線 徴用工など巡り
・韓国法相支持で大規模集会 通り埋める
・香港�ｯ 市�ﾆ初対話 デモ隊反発
・喫茶店倒産 最多に迫るペース 増税追い打ちか
・【特集】世界はこうする！日本はどうする？～台湾～
・補助金不交付は適切 国際芸術祭で文科相 円の価値が高くならないように必死に円を作り増やし続けているのが今 >>1
通貨発行って無限に出来るかよ
中国でさえ警戒してるのに 人は記憶型と思考型に大別できる
貨幣価値は時価
缶コーヒー100円
何で100円なんだ？
1000円でもよくね？
1000円でも構わない
けど現在は100円の価値がついてる
貨幣なんてこんなもん >>532
さっき書いたよねｗ
誰かの資産は、誰かの負債
国民の預金＝国民の資産は、当然、政府の負債ですよｗｗ
取り付け騒ぎの対応は、日銀とかがするしｗ
（たから、準備高比率とかがあるんですよ） >>498
金利上げればいいだけで金融政策できなくなるって意味不明です
>>532
銀行預金は国民もしくは企業の資産ですが >>579
投資がGDPの増加に結び付いてるなら、
この手の議論は起きないと思うよ。 >>549
俺は国債バンバン発行してもいいけど、使い道がただの貧乏人救済ならやる意義はないと思うから、MMT論者かというと微妙な位置取りなんだろうな。どっちからも叩かれる事が多い。
ただ国債返済を錦の御旗とした緊縮財政には未来なんか1ミリも感じない。なんの奇跡を待っているのかなと。 >>566
むしろ円高になると困るとか言ってたじゃんおまえら >>568
MMT派と比較した時に財政出動の差異が注目されるだけで
財政出動そのものは否定してないほとんどだよ
たまにおかしい人が要らないって言ってるだけ >>573
色々あるだろうけど、
生産力の低下とかかな。
貨幣の価値は生産力のようだから。 >>587
＞銀行預金は国民もしくは企業の資産ですが
貸借平均の原理が崩壊したよｗｗｗｗ >>589
貧乏人救済だからいいんだけど？
企業に配っても株主配当に回るだけで何の解決にもなってないじゃん >>566
悪影響を考えたら返せないなどと意見を変更する必要には迫られる
変更しない人は議論において不誠実 まぁ無理して借金返さない方が豊かだよな
借金を返すために家も買えず、子供も育てられずより
緩やかに借金を返して家を買い、子供も三人育て老後も安泰
当たり前だよね？ ITとか進化して仕事の効率上がったはずなのに仕事量が減らないのはおかしくね？ >>589
庶民に撒いたほうが短期的な経済効果はデカいのはエコポイントや子ども手当で実証済み
大企業に撒いたほうが長期的に経済効果あるかどうかってのは内部留保積み上がるだけで全く効果ないってのも実証済み >>593
だろ？
だったら尚更にMMTで少子化対策やるべきじゃん >>549
経済停滞したらエンジン吹かすためにスターターが必要ってだけの話よ
その負担をだれがするのかって政府でしょ（後で税で回収できるから） 利子分だけ札を刷れば返さなくてもいいんじゃないか？ >>579
ああ、それだな。
設備投資は借金だが投資だ。
景気が良いと設備投資（借金）が増える。
そこらが分からない人が日本には多い。 >>590
自分は全くそんな事を言ったことは無い。
ちなみに個人的には困るけど、
国全体的には円高の方が良いんじゃないかな、とすら思ってる。
藁人はやめてくれい。 >>574
頭固いな～
>>578
おまえは嘘つくなw リフレ派が財政出動を主張してるならとっくにやってるわw
もうリフレ政策は何年もやってるんだからなw
その間に一言でも黒田が財政出動を口にしただろうかw いやないw
そして実際行われたのは増税だw 2013年の機動的財政出動はフェイクだったw 実は山本太郎と玉木雄一郎が政治家の中では一番正解なんだよな
貨幣刷って子供に使えって >>573
基本的に刷れば下がるでしょ。
例えば1000兆円刷って、政府が1000兆を使うなら、
現状の550兆のGDPに対してプラス1000兆円で、
1550兆になるでしょ。
もしこれで円相場に変化が無ければ、ドルベースのGDPでアメリカに並ぶよね。
ここで発生するのが国際金融のトリレンマでしょ。 むしろリーマン後みたいに日本だけ円を増やさず放置しておくと円高になります >>593
会社潰れて氷河期でベテラン消えてインフラの更新もされてなくて現状のままだと生産力じり貧ですけど
縮小化してアメリカにでも買い取ってもらう気ですか？ >>549
簡単だよ
大西つねきが一番分かりやすい
つべに動画がある 分不相応な円高も、国民が困窮するほどの円安も両方良くない
必要なのはバランスだよ >>591
> 財政出動そのものは否定してないほとんどだよ
だから平気で嘘を言うなってのw
リフレ派ほど財政出動を叩いてたやつらはいないわw 死んでも輪廻で生まれ変わるんです！
って言ってるのと変わらない理論だな
だからって、死にたくないだろｗ 日本銀行は株式会社
日本政府とは何も関係ない利益追求型の民間企業
疑うなら電話して聞いてみ？ >>604
アルゼンチンは通貨高で国内産業が衰退して大変な事になっちゃった国だよ >>1
MMTってのは
どうやって長期金利を維持すんのよ >>605
頭が固いとかではなく君が基本の部分を理解していないだけ。
保険の誕生はどういう理由で起きた？ >>605
黒田エセリフレで経済学は素人同然
黒田リフレと普通のリフレは分けて考えた方がいいよ >>572
その法律を変える日が来るんだって
今水道民営化でフランスのロスチャイルド系の企業が日本中の検針業務を行ってることは知ってる？
麻生、二階、菅はユダヤ銀行家とズブズブで売国しまくってるんだよ
もちろん大量の賄賂を受け取ってるよ
日本の政治家を賄賂漬けにして日本国民の害にしかならない法案を通していくんだよ
移民受け入れ法案は残念ながら止めることができなかった、今後日本の形は崩壊していくだろう
日銀法改正で日銀完全民営化で日本破壊は完成する >>607
刷れば下がるじゃないんだよ
MMT否定派って刷って流せばすぐインフレすると思ってるんだよね
インフレがどうやったら起こるのか解ってない
解ってないのにインフレを恐れる >>604
個人には円高がいいが日本国全体では円安の方が良い。
一番良いのは1ドル360円がベスト。 >>606
俺も山本太郎怪しんでたけど経済政策聞けば聞くほど正解な気がしてる
つーか冷静に考えて
賃上げせず増税して緊縮して物価はあげて少子化は進め経済成長しろよオラってのは無茶ぶりもいいとこよな >>618
リフレ派はＭＭＴも叩いてるし誰が信じるかよw MMTはおそらくベーシックインカムにつながる
なぜならそのほうが経済コスパが良いと証明されることになるだろうから >>612
それあなたがリフレ派じゃない奴をリフレ派と誤認してただけじゃないの？ なんで戦争の話ししてんだ？
消費税50%にすれば東京名古屋大阪に核爆弾落としてもハイパーインフレ化しないと思ってんの？ 【やってみよう1】
消費税廃止
【やってみよう2】
MMT推進、最高税率90％の累進課税のビルトインスタビライザー機能でインフレコントロール。
ご先祖様に感謝して2000万円を江戸時代まで戸籍でさかのぼれる純日本人のみにマイナンバーで電子マネーで支給して需要創出。
消費しないと配っても意味がないので、月に10万円消費ノルマの強制、使わなければ2000万円の中から毎月10万円没収。
【やってみよう3】
消費が増加するので、お金が市場に出回り始める。そこで企業は雇用を増やし設備投資ですよ。
【やってみよう4】
求人倍率が改善し本当の完全雇用になると、インフレになりだす。
【やってみよう5】
インフレ率をコントロールしよう。最高税率90％の累進課税で収入が多い時は増税、少ない時は減税という昭和のシステム。。
年収1000万円以下貧乏人は無税に近い税率。
【やってみよう6】
経済も雇用も安定したのでなま中だしセックスしまくって子供を増やそう。
【やってみよう7】
子供が増えたので、家や車を買おう。
【やってみよう8】
昭和時代のジャパンアズナンバーワン、世界のGDPの17％を占める超経済大国に戻ろう。 本来、国力って生産力なんだよね
日本の国力からしたら無理に全員が働く必要ないんだよね >>618
ＭＭＴを叩くリフレ派w
ttps://ameblo.jp/kobuta1205/entry-12460105184.html >>607
>>例えば1000兆円刷って、政府が1000兆を使うなら
使えばな
刷るだけ刷って積み上げてるのが現状だけどな >>600
少子化対策はやるべきなんだろうが、
「MMTで」がわからんね。 >>622
現状はおかしいが山本太郎もおかしいぞｗ
正しいのは消費税を減税しろって所だけだろ。 円だけで見ても分からない
他の国の通貨との兼ね合いで価値が左右されるから >>625
ベーシックインカムだとコントロール効かせられないじゃん >>624
経済は数だよ。
そこを理解できれば意味があることは分かるだろ。 政府はいまでも借金増やしてると思うけどもっとペースをあげなきゃならないのか 商業高校のお姉ちゃんが取る資格すら取っていない「簿記2級以下」が
偉そうに夜中騒ぐだけのスレｗｗ
本支店会計がわかってないと、
円建て国債はわからないよｗ >>633
財出先が大企業ではなく庶民ってのは正しいと思うが >>623
だからさっきも言ったけどMMTは自然利子率の存在を否定してるんだよ
リフレ派はそれを叩いてるだけで
財政出動には両方とも賛成だよ
つか今日本で財政出動に反対とかもはや経済学じゃないでしょw >>625
BI大賛成。税の分配を公平にするからな。 >>622
選挙期間中に山本太郎が言っていたことは正しい
ただやってることは間違いだけどな
選挙期間終わったら言ってることもおかしくなったけどな 金融緩和すればいいと言うと必ずいくらまでなら良いんだ？
と言って日本円の金額で言おうとするのが多いんだよな。
こういうのは根本的に金融緩和の意味を分かってない
円相場で1ドル＝110円ぐらいなら、というと為替相場でなく○○円とはっきり言え！
と言って堂々巡り >>620
君に行ってる事の意味が分からん。
＞例えば1000兆円刷って、政府が1000兆を使うなら、
＞現状の550兆のGDPに対してプラス1000兆円で、1550兆になるでしょ。
この仮定で、君は通貨価値は変わらないと見るとのか？
それとも円安になると見るのか？ それとも円高になると見るのか？
答えは三択だぞ。さーどれだ？ >>641
リフレ派にはさんざん時間もチャンスもあった
黒田は何もできてないし黒田の間違いを修正する理論もない
お前らには何もできないことが証明されただけ >>641
リフレ派は金融だけでデフレ脱却できると豪語していたやつらw
財政を認めることは自分の存在意義にかかわるから
絶対にしないのさw MMTの本質はコントロールすることじゃない
MMTが無害であるなら、経済も自然に任せた方が上手くいく .>>644
麻生政権のBI政策、一番に飛びついたのは貧困層だったりするしな
普段政治ニュースに無関心なのがいきなり役所に言って説明を聞いたりして笑った 【MMTを理解している知識人】
A(不換紙幣)、B(自国通貨)、C(MMT)
A＝B、B＝C、A＝C
【MMTを理解していない自称知識人の知恵遅れ(東大卒の馬鹿に多い)】
A(金本位制)、B(自国通貨)、C(MMT)
A≠B、B＝C、A≠C
つまり、A(不換紙幣)の現代貨幣の現実を知らずにいまだにA(金本位制)と思いこんでいるのが
大きな間違いである。
数式を出せと【MMTを理解していない自称知識人の知恵遅れ】は、ほざくが、
数式を出すまでもなく、根本、基本が分かっていないからMMTを理解できないのだ。
MMTを日本語に訳すと現代貨幣理論であるが、そもそも現代の貨幣の仕組みが要するに理解できていないのだ。 >>595>>599
君たちのは例えるなら家賃の値下げのためのお金を刷れなんだけど、俺は引越し費用のためにお金を刷れなんだよ。
この違いがわかってもらえるかどうかは、自分でも微妙なとこだけど。 安倍黒の謎経済より賛否どちらも建設的なレス多いのはマジで草 >>649
ちょっと待って俺までリフレ派になってるしw
もうリフレ派ってワードが憎くて全部リフレに見えちゃう病になってるだけじゃないのw >>646
選挙期間中の消費税減税やらの経済に関しては正しいこと言ってるだろ
ただそれ以外の奇矯な行動はダメだろ
一人牛歩やら野党共闘やら論外だ 国民に配るMMTは危険だと思う。
ベーシックインカムとなるが、これはインフレを止められない危険性がある。
それに比べて、一定の人に与えるMMT
つまり、穴を掘って埋める作業をした報酬としてのカネは与えるべき。
いまなら、防災・治水・公共工事等
これらは、予算の一定％で支出すべきで、削るところじゃない。 >>620
刷って流せばインフレになるでしょ。
刷るだけならインフレにならないけど。
今は刷りまくってもどっかで溜まってるからインフレになってない。 >>651
経済を自然にまかすと資本主義の崩壊が分かっている。 >>642
預金が国民の資産だと考えても良い。
しかしその様に考えるなら、政府が持ってる国債は国民の資産ではない。
銀行は預金を使い国債を買ってるのだから、預金がなくなって、
変わりに国債と言う債権証書を手にしてるんだろ。
だから預金は国民の資産！ 国債も国民の資産！て考え方は成り立たない。 働かない奴らが借金返さなくてもイイって言ってるのとは
意味が違うと思うんだけど 返さなくて問題が起きないのなら問題はない
当然ですが >>649
黒田総裁はリフレ派だがそれと同時に消費税増税賛成派だからなあ
その点で他のリフレ派とはかなり違う 仮想通貨とかあるじゃん
そしたらもうGoogleがお金発行する権利持つじゃん
ちょー権力だよねー >>652
問題は税の分配の大格差、見返りのない重税。
BIはこの辺りをクリアにする。 >>624
まずGDPの6割は個人消費なんだ。個人消費を増やすには貧乏人が働いて得た給与で消費しないと増えない。 MMTは正義だが、資本家にとってはもちろんそうじゃない
対決の構図ははっきりしている メディアが中央銀行は民間銀行であるってことを全く伝えないから通貨発行の仕組みの恐ろしさをほとんど誰も理解できないでいる
これを詳しく知ってるのは通貨発行の仕組みをユダヤ人の詐欺から始まった歴史から学ぶ陰謀論者だけというのが特に日本の状況なんだよ
日本のメディアも勿論ユダヤ銀行家が支配してるから中央銀行の闇は一切教えない >>651
そうであるならば自然に動く仕組みにしなければならない
なんでもできるわけではない 貧乏人を貧乏人のままにしておくと経済が縮小するんだよ >>668
減税して稼いだ奴に金を残せばいいだけ。 >>648
君がインフレがなぜ起こるのか？ここを理解していないだけ >>667
ＢＩは社会保障を潰すためのネオリベの作戦だよw
竹中が絡んでる時点で警戒しろよ。 消費税増税では例外無く景気は落ち込む
橋本政権の失敗を繰り返してるのが安倍政権 取り立ての怖いおっさんなんか存在しないのに
金をそのへんの穴に返済と称して捨ててる状態なんだよな要は >>650
それは黒田リフレね
リフレリフレって言うけど単にインフレ率上げようという人々の総称でそういう学派がある訳じゃない
リーマンショックは起きないと豪語してた純正新古典派がもう死にかけてて今はニューケインズが主流だから
ニューケインズは財政出動反対してませんよって話
ごく1部を見て全部だと思ってるんだよ君らは >>664
返さないといけないのは同じだよ
ただし、その返済するお金の価値が「 違ってる 」かも知れないってだけの話
一番わかりやすいのが戦時中の戦時国債。
戦時国債は愛国心で買った人たちは戦後に満期が来て換金しようと思ったら
二束三文のほぼ無価値になってしまってた。
結局返済せずに額縁に飾るしか意味を持たなくなった >>649
MMTもリフレ派だよ。
リフレ派ってのはインフレターゲット派だからね。
MMTも２％って言ってるでしょ。
財政出動をしない人もする人もインフレターゲットさえするなら全員リフレ派。
だからリフレ批判は意味がない。 >>658
勘違いされているがれいわ新選組は野党共闘とかしてない。
維新みたいなもん。
それが外から5%にしたら行けるでーと呼びかけているだけ。
勝手に共闘の中にいると思ってテメーらに同調させようと思うなといつも思っている。 >>658
牛歩とか別にいいやんけ
政治家はあのくらい熱くていいわ
世襲に慣れすぎて去勢されたんか？ >>677
その社会保障を公平にするのがBIでしょ。 >>662
誰も政府が持ってる国債が国民の資産だなんて言ってないんですが…
政府通貨を発行することで結果的にはどこかで国民の資産となるって言ってるだけで
あと信用創造ってご存知ですか？ 経済活動にとって一番の阻害要因は、貧困である
それは結果的に誰にとっても社会的にコストのかかる要因になる
だから、ベーシックインカムで貧困をなくせば経済も全体として良くなる そもそも借金・赤字・黒字・健全・不健全という言葉は民間の側が使う表現
日銀という中央銀行を持つ政府の側が使うから惑わされる
通貨発行権とは例えて言うと
本物のお札を印刷する機械を持っている
民間の側はそんなの持っていないから
お金の収支に関する事はシビアになるのは当然
お前らがもし本物のお札を印刷する機械を持っていたら
赤字だの黒字だの意識しないだろ？借金？なにそれ？
小学生向けの例え話だ！理解できた？ >>676
知ってるけど、インフレ＝通貨価値の下落だよね。 >>670
ここにいるのは知らずに書いてるあほなのか確信犯のどちらだろうな >>684
ねえよｗｗ
熱いとかそんなんじゃねえよｗ
異常行動だよあれは >>647
そもそも、「日本政府の借金」にどこまで造詣があるか？でしかない
一人息子のドラ息子・・・「おとうちゃん！！おれ5000万のポルシェ欲しい！！」
おやじ。。。「拒否るとめんどくせえから、2500は出す」
おふくろ。。。「拒否るとめんどくせえから、2300は出す」
ドラ息子。。。「むじんくんで、200つまむだけ」
⑴ドラ息子の借金を、1000万とみて、財政健全化を煽るか、、、
⑵財政健全化？屁じゃねえか！！といいポジションを取るか、、
まあこういうことｗ
ちなみに、IMFが要求する「財政健全化を達成した国」は、
ギリシアとアルゼンチン >>621
スレチになるからこれ以上言わんが、
1ドル360円は無いな。色んな国からあれこれ言われると思うし。
これからは輸出型の経済ではもたんと思うよ。 >>690
これだけデフレで長ーーーーく苦しんでるのにインフレの心配してるのってアホらしくね？
デフレよりインフレの方が制御しやすいわけだしな >>691
日本の政治家と財務省は経済学者大反対の合唱の中でも俺理論を優先するキチガイだから >>687
だね。最低限を保障しあとは自己責任に任せれば良い >>680
おまえの言う「財政出動するリフレ派」が本当にいたとしても、
どこにいるんだかまったくわからんわw
おまえの言う「ニューケインジアンのリフレ派」が超ごく一部の存在なんだよきっとw >>660
ほらやっぱりインフレの仕組みを理解できてない
刷って流してもインフレにならないの
その後に流れてきた金を庶民が
「車買う」
「家買う」
「旅行行く」
「服を買う」
「バイク買う」
こうやって貯めずにガンガンに金を使う状況にならないとインフレは起きないの >>681
国内の債権なのに無価値にしたのは国がしたんだよね。
ほぼデフォルトやよね
戦争に負けて物資も不足し通貨発行権を自由に使えなかったからだ >>682
MMTとリフレ派は全然違うぞｗ
MMTは財政政策を無限にしたい。しかし無限にするとインフレ率が気になるのでインフレ率2~8%の範囲でコントロール。
リフレ派は財政政策について積極的ではない。 >>687
ベーシックインカムしても格差是正にはならないですよ
金持ちと貧乏人の一律に配るんですから >>688
そうやって叩けば叩くほど増えて行くのがMMT支持者
日本はマスコミを含めて財政緊縮派で反MMTだから
まあ、MMTの根幹はのび太がよく言ってる働かないで
お金持ちになる方法を説いたようなものだからねｗ >>648
国の永続性を前提にすれば借金はいつでも返せる
近年外債である日露戦争の対英国債務を返し終えた
円建て国債ならいくらでも返せるし仮に1000兆流しても
国債の銀行側が使い切れないため市場が混乱しない
なぜなら投資運用先が見つからない銀行はその金で国債を買うしかないから
市場に還流しないためハイパーインフレは起きない >>693
入管法でしてたやつだろ
いいじゃん
あれだけ移民反対してたネトウヨどこにいったよ
入管法に牛歩で反対した山本をサヨク扱いしてるんだぜあいつら
ネトウヨの方が異常行動では？ FRBは民間銀行という茶番。お金の仕組み教えます。日銀も〇〇。リンカーンは〇〇
https://youtu.be/y7EYyEAS2d0
MMTはロスチャイルドの息がかかったステファニー・ケルトンとかが出してきてることからディープステートの意図を理解して欲しい
ほんとに我々がやらなきゃいけないのは中央銀行制度の停止 資本家の狙いは自分たちの権益を守るために、
庶民をぎりぎりに生活できる水準にコントロールすることだよ
いま日本がそうやっているように >>699
ええ、まじかwハゲのおっさんとか高橋なんとかとかが、いつもTwitterでワイワイやっとるやないけ >>705
金持ちにとってBIの享受はあまり意味がない
しかし、貧乏人にとってBIの享受は意味が大きい
つまり是正になる >>704
>>MMTは財政政策を無限にしたい。
ここが違うだろ
インフレ率3％前後に達するまでの財政政策を行いたいんだよ
それを”無限”なんて表現するのが間違いだよ
それともわざとやってんの？ >>703
貯蓄された金はタンスや銀行に死蔵されてるとでも？？ >>1
ノーベル経済学賞受賞者達ですら日本が借金が具体的にいくらになったら財政破たんするのか知らないんだから返さなくてもいいんでねーの >>685
いや、本当に既存の社会保障を潰すんだよw
希望の党の公約がそうだっただろ？w MMTが何故反対されるか、というと
経営者側に全く得が無いこと。
リフレ派も同様にMMTには批判的
どっちかといえば、貧乏人にカネを配るやり方に近い
よって、経営者にとってみれば、リスクも取らない人間にカネを配っているに等しい
そんなのは有りえないってこと >>711
このスレが伸びてるのがその証拠ｗ
MMTって真面目に働くのはバカのやる事って遠まわしに言ってるようなものだから >>713
> ハゲのおっさんとか高橋なんとかとか
まさかこいつらが「財政出動を言うリフレ派」なのか？w
いい加減にしろw >>706
のび太「国民全員から1円取れば1億円になるぞ！」
財務省「国民全員から消費税2%とれば5兆円になるぞ！」
どちらかと言うと財務省のが近い >>718
持続性もなく不公平不平等な既存の社会保障に何の意味が？ 他国通貨建ての借金＝他人からの借金
自国通貨建ての借金＝専業主婦の嫁のへそくりからの借金 >>585 の続き
貨幣は数字なんだ
数字は上に無限の広がる
下にも無限に広がる >>688
だから、夏の参院選向けに自民党に揺さぶりをかける為の方策だな。
選挙が終わったら、あえて持ち出す奴も少ない。 ベーシックインカムのほうが長期的にみれば社会保障の健全化につながる
貧困層が多くなればなるほど社会保障費が膨らむとすれば、
ベーシックインカムでその不安がなくなり健康でいられるほど、
社会保障費の負担も軽くなっていくはずだから >>719
でも貧乏人が物を買ってくれるようになるじゃん >>722
経団連とマスコミ
経団連とマスコミは反MMT
日経プラスワンを見ると二言目には緊縮しないといけないとか
言ってるおばちゃんがよく解説者で出てる >>723
えー？誰の事言ってんの？
日銀のクソども以外で誰かいる？ >>715
いや、MMTは無限にしたいがインフレ率によって無限にはできないという現実を論じてるから
「インフレが過剰にならない限りはどんどんやりたいことをやればいい」という姿勢だよ。 >>714
資本家はその分物の値段を上げたり
きつい仕事を誰もやらなくなって結果サービス提供できなくなってすると思うんですけど
じゃあ、支給対象者を絞る負の所得税とか給付付き税額控除とかの方がいいんじゃないですか？ 胡散臭いMMTになんか拘らずに、
単に法人税を上げて富裕税を導入して
消費税を廃止して消費を促し内需をしっかりさせて
景気が良くなれば法人税などからの税収で
社会福祉も賄えるようになるだろうし、
それで良いのではないかと…。 >>727
専業主婦の嫁のへそくりはどこからきたの？ >>736
胡散臭いも何もMMTって単なる現代貨幣の分析でしかなくね？ インフレ率の制御に失敗した結果が今の日本経済
シミュレーションゲームのように簡単に数値設定できたら誰も苦労しねんだわ >>648
横からすまんが、モノとサービスに対して紙幣が多いと自然にインフレになる
紙幣も基本的には物々交換なので、多過ぎる紙幣は安くなる。紙幣が安い→物価が上がる→インフレ。
逆にモノとサービスに対して紙幣が少ないとデフレになる
デフレ克服のためには紙幣を刷る。あたりまえだけど、テレビで何度も解説されても、理解してない人は多い。 >>725
何の？？ 稼ぎもしない底辺にばら撒くより、稼いだ人に残した方が良いに決まってるだろ。 >>724
ポータブル国会でのび太が10円だか無料でおもちゃ屋から物を買ってたが
あの政策の発想はれいわの経済政策に近い そもそも利息は日本銀行が貰うなら国内に金が回るんだからマイナスになりようがない
むしろ増えなければおかしいが、人間は永遠に生きることはないので
mmt理論は成り立つ >>719
馬鹿だなｗ
消費者を育てないと回る経済も回らんのよ
貧乏人と経営者金持ちってどんだけルサンチマンｗ
購買層増えて膨らましたほうが得だしまともな経営者は賛成する
お前の言う経営者ってヒルズ族とかのあぶく銭やくざ情報商材系の連中だろ >>730
弱者を磨り潰して自然淘汰していこうっていう
ある種の優生学だな >>726
> 持続性
自民が金刷って国民に撒かないから持続できなくなってるだけだw
ここはＭＭＴスレだぞw なのになんで通貨発行権を知らないんだw
そして、なぜ既存の社会保障が持続しないのにＢＩが持続すると思うんだw
まずはおまえの謎思考の整理をしたほうがいい。
金を刷れば持続するんだよw >>704
MMTはインフレ期待は全く考えないのか。
じゃあリフレ派じゃないか。 >>739
どんな分析だ？
胡散臭い分析は存在しないとでも？ 荘園から税を絞り上げすぎると民が餓えて人口が減り、短期的には増収だが結果的に収入が減少する
今はそれが経済に置き換わっただけ、経済成長せずに結果的に税収が減る
馬鹿が国を運営してるとこうなるんだよ >>732
彼らが何で所得減税に反対するの？むしろ大賛成だろ。 人は何故おカネを貯めるかといえば
それはデフレだから・・・
インフレになればなるほど、おカネの価値が減る
欲しいモノが来年、＋1万円となるなら、今すぐ買うだろうに レスを見る限り若者ほどMMTを理解していて
高齢者ほどMMTに批判的な感じだな
ツイッターでも同じ傾向だが、５ちゃんのユーザーも老いたな >>733
もうそのへんでやめとけw
何がニューケインジアンだw インフレってさ
需要に対して供給が追いつかない状況で起こるのにさ
刷って配ればインフレがただちに起こるって思ってるアホがMMTを否定してるんだよな >>741
なんで多すぎる紙幣は安くなるんですか？
決まってないですよね？ >>750
元々なんで赤字国債発行しまくってんのにデフォルトしねーの？ってとこから始まった話題やん
現代経済ほど胡散臭いもんはないのに今更そこに突っ込むのもな >>737
そういうこと
MMTはまじめに働くよりお金という紙きれを刷ってそれで物を買いまくれ
という働くものをバカにした政策だからね >>740
インフレ兆候あったのにプライムレート下げなかった財務省の失政ですもんね
わいろかなー親中派かなー？ >>745
今の日本でしか成り立たない話だな
世界中の中央銀行は完全な民間銀行だから借金すればするほど国の資産がユダヤ銀行家に吸い上げられていく
日本もその状況に持っていくために水道民営化、種子法廃止、移民法とかが行われてるといってもいい
全て繋がってるんだよ >>736
シャウプ勧告を、破って新しい世界に突入したいんだよｗ
戦前は「間接税中心で」
それが、「世の不満を募った」といわれているのに >>737
まじめに働くとか働かないとか何を前提にしていってるのかわからんが
MMT=BIじゃないぞ ＞個人には円高がいいが日本国全体では円安の方が良い。
＞一番良いのは1ドル360円がベスト。
爆裂経済成長して、所得が3倍に増えて、初めて成功と言える話だな。
オイラの経済政策の最終目標は一人当りのGDPで世界１だし。 アメリカ様は再選したらMMTやる気満々っぽいのは笑う >>743
その回知らないわw
どういう力で10円で物買ってるのかが分からんが
強引にやってるなら年貢にしか見えないし
年貢は供給を制約するものだから供給も需要も伸ばそうというMMTとは真逆に聞こえる >>748
BIは人口が増えない限り総額は増えない。
また、税収や経済情勢により支給額を変えることで総額の調整が可能なんですが？ >>719
俺は解雇規制撤廃とか労働慣習の是正のために国債刷りまくれってスタンスなんだよ。
それやると失職者は当然でるし、一方で労働法規も厳格化してゾンビ企業にも退場してもらう。結果としてリアルで死なないようなセーフティネットとして金が沢山いるだろうという考え方。
現実の社会構造のまま金を撒くのは反対なんだわ。
他にも色々整理しなきゃならん機関とかも同様。 GDPを再び大きめに成長させるには借金してでも中国や東南アジアから日本に工場を戻さなくてはならない >>754
そして、若者ほど選挙に行かないｗと。。。
理解してりゃ、それでいいのか？？ >>763
＞世界中の中央銀行は完全な民間銀行だから
はい、それ間違いｗ
リーマンショック以前の中央銀行は国家からの独立性を保たれてたが
リーマンショック後は国家が主導して金融緩和をしたから
独立性はない方がいい。という結論になったの
先進国で今でも中央銀行の独立性とか言ってるのは日本だけ >>749
リフレ派は金本位制度がいまだに続いていると思っている馬鹿。現代貨幣の現実を理解していない。
MMTは信用創造で金が無限に創造できる。不換紙幣制度で金と交換できない現代貨幣の現実を理解している。 >>686
前スレを見てると、言ってる人がいるな。
借金(国債)は誰かの資産て考え方でも同じでしょ。 >>761
今の真面目の定義が狂っているだけで
そんな話ではないだろう
何もないところから産み出せるのは金だけ >>763
資産家が国をコントロールしたいとか似非貴族主義でおこがましいにも程があるよな
民主主義のおかげで安定した社会があったから発展しただけなのに >>757
ハイパーインフレになった国は、総じて
モノが輸入禁止、もしくは、輸入業者を国外追放した結果
おカネをイクラ刷っても、国内で生産できず、かつ、国外からも輸入出来なくなった。
そして、国がモノを「強制的に」安い値段にしろ！と命令したりして
独裁政権下なんだよね。
どの条件にしても、日本では起こりえない。
きちんと輸入される条件では、ハイパーインフレは起こりえない。
まぁ、いまだと、人手不足で人件費UPはありえるだろうな。 >>770
> 総額は増えない
> 総額の調整が可能
どっちだよw >>761
ちょっと勘違いがあると思うぞそれw
「金は用意してやるから国の為にキリキリ働け」
これがMMTで今日本がやってる政策は
「金が無いのでお前らニートになってね」
だから真逆だよ 理系と文系で別れるんだとよ
文系は一万円札そのものに価値があり、これをゴールド、シルバー、プラチナの感覚で見てるんだよ。だから以上に貨幣の供給量に拘るわけ。
対する理系は力学で社会を見てる。一万円札に価値があるのではなくて生産やサービス、技術提供などを行う労働者の数に比例すると考えてるわけ。
理系が正しいんだけどね。 >>771
れいわや共産党の経済政策ではそういうのをわざわざしなくても
国民の生活が豊かになればブラック企業は自動的に退場してくれるって発想 >>758
だから、稼いだ人に減税で残すのが当然でしょ。それなら誰もが納得だしな。 >>776
つか連中本質的に信用経済を理解してないから
頭の中が不信用経済なんじゃね >>771
なるほど。
だからMMTは怖いんだよな～。
円の価値は生産性からって言ってるのに
失職者出まくりで金がたくさん必要では
まさに円の大暴落って感じだな。 >>736
まー、MMTの事はとりあえず置いといて、
消費税は昔は売上税と呼ばれておりまして、企業の売上規模にかかる税金ですな。
でぇ、企業の利益にかかるのが法人税。
つまりぃ、消費税を廃止して法人税を上げると、利益を上げれないダメ企業が何時までものさばると、それだけですな。
あとー、富裕税と言いますか、所得税の累進性強化には私も基本的には賛成なんですがぁ、
高所得者への税金を上げますと、高所得者が海外に逃げていくだけと、それだけですな。 >>773
もうすでにユダヤ人の世界支配は最終段階に差し掛かってるよ
アメリカは１００年前のFRB設立時からユダヤ国家
トランプはそれ以来初めてディープステートの支配に抗う大統領だからマスコミにヒステリックに攻撃されてるってわけ
現在世界でディープステートと戦ってるのはトランプとプーチンぐらいだよ >>784
環境がよければわざわざブラックに留まる必要もないからな >>783
逆
理系：一万円札そのものに価値があり、これをゴールド、シルバー、プラチナの感覚で見てるんだよ。だから以上に貨幣の供給量に拘るわけ。
文系：力学で社会を見てる。一万円札に価値があるのではなくて生産やサービス、技術提供などを行う労働者の数に比例すると考えてるわけ。 >>759
市場にりんごが５つで紙幣が５枚なら、１つ１枚で買えるが、
市場に紙幣が１０枚だと２枚で１つしか買えなくなる >>785
おまえら溜め込んで使わないじゃんw 守銭奴がw >>787
事実を書いたらオカルト陰謀論だと攻撃するのは彼らの常套手段
そもそも陰謀論てのはCIAが言論弾圧のために作った用語 >>765
働く人を必要としている仕組みだろうから
投資(無駄遣い)を控えて苦しみ喘いで働くを至上価値としている人をバカにしている程度だろうと そもそも「国の借金」自体が間違い
メディアが誤解を拡散させてる >>790
アイツらには分かりやすい共通点がある弁護士という肩書きを持っている >>793
だったら、リンゴを買える紙幣の数を1個30枚にすればいい >>783
理系は社会のパイを大きくする脳みそ
文系は社会のパイを奪い合う脳みそ
だからここにいる文系否定論者は社会のパイが成長しないと思ってるから頑張った人にとかわけわからん事言ってる
社会のパイが成長するなら全体の利益になることがわかってるのが理系 何でMMTを老人と若者で理解が変わるのかと言えばね
・老人にとっては信じれるのは貯金してきた老後の金だからだよ。これが心の支えなの。
・対する若者は元気だから働きゃ稼げるわけ。
ここでMMTへの理解が完全に変わる。 ギリシャ破綻や韓国デフォルトではMMTは通用しない
アメリカ 日本などの先進国なら通用する可能性はあるのか >>696
通貨を発行すれば通貨価値は下落すると言っただけじゃん。
1000兆を発行して、通貨価値が下がり、インフレになる。
当然のメカニズムを語っただけだよ。
インフレを理解してるとかと言う話にどんな風に直結するのかと思ったけどｗ >>785
それだと効果が低いねってだけ
消費性向が高い階層に向けての政策は効果が高いという大義がある >>794
だから、貯蓄された金は銀行に死蔵されてるとでも？ >>783
理系とか文系とかではなく一定の理解力がないと理解できないだけだと思う >>804
えっ？
もしかしてFRBの所有者(ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン)が全員ユダヤ人って知らない？ >>797
それだよな
貯金するより投資にした方が良いって政策がMMTなんだから
今は130円で自販機のジュースが買えるが
MMT後は月給200万で自販機のジュースは600円とかの世界
刷ったカネはそっくりそのまま有価物の発生。
こういう誤解がMMTの信者の根底にあるｗ
ケルトンと同類のバカどもｗｗ
>>784
景気という水ものは、すでに単一国家でコントロールできるレベルではない。
景気が悪くなればいくらでも芽ぶくよ、ブラックは。
重要なのは景気の波のサイクルを短くすることで、その為には流動性の高い社会でなくては困難。
ブラックや氷河期などは硬直性の産物よ。 貨幣を増やすとインフレになるというのは、ちょっとオカシイんだよね。
例えば腐ったリンゴがあるとする。
貨幣が無限大にあったとしても、腐ったリンゴの価値は上がらない。
それは、腐ったリンゴに需要が無いからだ。
なので、需要と供給で決まると言うのがしっくりくる >>792
？
理系は力学で物を見れる人達だぞ。お札でなく、労働力に価値があるって見れる人達やで。
文系頭が異常に貨幣の量に拘るんじゃん。 >>789
＞利益を上げれないダメ企業が何時までものさばる
そういうのは自然淘汰されていくでしょう。
＞高所得者が海外に逃げていくだけ
日本で稼いだ金を外に出す時に税金を課せばいいでしょう。
てか、そんな事言っても中々逃げてかないんだよ、実際は。 >>815
AIロボットで供給力は抜群に増やせるのでよりインフレしない社会になっていくと思う >>806
ならないって
貨幣を刷って配るだろ？
その後に国民が全員で貯めるより、使うって流れでガンガンに消費しないとインフレは起きません >>817
貨幣の量とはいったい何を指す？
金額でというならそれは丸っきり理系の発想 >>808
まさか貸し出されてるとでもいうつもりかw
不景気だから貸し出されないよw 貸し出しは資金需要に制限されるからね。
また、ＭＭＴ的には「万年筆マネー」だから、貸し出すために民間の貯蓄とかは必要ない。 >>776
信用創造とかいうので生まれたお金もなんらかの価値の裏付けがあるんじゃないの？
全くなくて無から生まれるのか？ >>807
ないない。安価な輸入品の消費が伸びるだけ。 公務員という存在はmmtそのものであるのに否定に至る理由がよく分からんな >>810
ユダヤんが中央銀行の株主だと、中央銀行を支配してることになるのかw
わぁすごいな～w >>801
文系理系云々はさておき
経済が分からない人ほど経済＝お金の奪い合い
って理解してる
だから土建屋が儲かるだけの公共事業にも反対だし
公務員の給料削減とか言う
実際は土建屋も公務員も金使えば誰かの所得なのにね >>757
刷ったらインフレになるよ。今さら何言ってるんだ。
紙幣もモノであることは変わりないわけ、
市場で紙幣の量が倍になれば、紙幣の価値は半分になり
物価は倍になる。 MMT信者に聞きたい。税金0、医療費0、学費0にしてすべてお金刷ったらよくないか？ >>825
良いんじゃね？
日本は資源の無い国だから日本円という紙切れで他国の資源を漁ればいい 日本は何だかんだで20年間で600兆円以上も新規貨幣を刷って流してるわけ
それでもデフレが起こった。
なぜなら将来不安で団塊の世代が消費せずに貯金しまくったから。
消費しないとインフレは起きないって証拠じゃん。 みんな消防団員になること義務化して、訓練や介護や見廻りなどの地域活動、緊急時の災害救助に出動させる。
出動や訓練、地域活動などにはそれだけ金も掛かるから、賭け事とは異なり、健全な目的なら金も健全に循環する。
健全な状態であれば、MMTも有効 >>824
そのとおり「無」から生まれる。
「無」から生まれて通帳にパソコンの前に座ったおじさんがキーボード打ち込むと生まれるのが現在日本の円。 ジンバブエとかベネゼエラ、
ギリシャとか夕張市もそーだけど、理屈通り進むなら、
増税や緊縮財政で対応すべきだったよね。 >>776
誰も金本位制が続いてるとは思ってないだろｗ
ニクソンショックは起きなかったとか言ってる人間を挙げてみ。
＞MMTは信用創造で金が無限に創造できる
だから信用が必要だろうに。
それとも信用は無限にあるのかな？ >>827
多分君はFRBが100%民間銀行であることとかその辺の基礎知識がない >>830
インフレ率が許す限りなら可能
ただそんな極端な事するとすぐにインフレ率上がっちゃうから
即元通りだと思うなw >>829
「市場に貨幣が出れば（使われれば）インフレになる」
ってことじゃないの？ >>829
物価とマネーサプライに比例関係はないんですけど >>772
もうそのビジネスモデルは中国や東南アジアに奪われましたんでｗ 理系脳でのおカネって、モノとの交換できるおカネじゃなくて
時間や積んだ経験とか、いわゆるpricelessなやつだと思うが。
なので、無償で働いたりできる。研究とか。 >>822
簡単じゃん
国債発行数
だから文系の連中はここに拘ってるだろ
理系は人口、生産力、技術力などの力学で貨幣論を見てるんだよ。 俺は死ぬまで遊んで暮らせる金持ってるからどーでもいい。仮にインフレ10倍でも問題ない。まぁ仕事はするが。子供も作ってない。
結局自分の人生どうにもできないやつらとその劣等遺伝子引き継いだやつらががグダグダ言ってるだけだろ？さっさと金ためろ。 >>829
そりゃ、他の国がいない事を前提にしたらな
ところが日本以外に世界には欧州なり米国なりが存在する
そういう所と間を取ってるのが為替相場。
為替相場が動かないなら日本円を2倍刷っても価値は同じ つうか、MMTなんて言ってるのは未来の事など知った事ではない下流老人だけだろ？ >>839
そのインフレってどうやってコントロールするの？インフレコントロールなんてできないよね。過去にインフレコントロールできた国ってあるの？あるならその国はずっと豊かなはずだね。 >>828
ルサンチマンの塊よな
どこぞのネット対策の派遣連中が書き込んでるとしか思えん >>825
金持ちも輸入品買うから
それに効果が高いって事は儲かる環境が整うってことで
金持ちに対しても大義がある
賢い人は種が実るのを待てる >>830
医療費0、学費0にしてすべてお金刷ったらよいが
税金0にはできないのだよ。
なぜなら、日本円で税金を払う義務があることで円の存在意義と価値が保たれているから。 >>845
金を貯めろの意味を理解してる？
金を貯めるだけでなく資産を運用しないとバカを見るってのがMMT 日本国民という我々が生きうること自体が信用なんだが
働かない人間に金配るわけでもないのに信用がなくなることはない 主流派経済学は、今の経済を正しく説明できていない
主流派の座をMMTが取って代わるのは時間の問題だな >>829
頭悪いなｗ
消費が起こらないでどーやってインフレに向かうんだよ？
貯金通帳で寝てる金でインフレ起きようがないだろ >>849
金利をいじくるんやで税も多少上げるんやで
特に大口を狙うんやで >>849
インフレコントロールするのは20年以上もデフレにした日本だから余裕でコントロールできる。 >>838
> ロスチャイルドの息がかかったステファニー・ケルトン
あんた面白すぎw >>835
じゃあ民間銀行は破綻しないってことになるんじゃないの？
MMTで政府が破綻しないってのと同じく。
いくらでも兆でも京でも金を作って銀行に還流させればいい。
なんかおかしい気がするけど。 >>849
その為に現代には為替相場がある
為替相場で円を安定させればハイパーインフレは起きない
日本の金融問題でマスコミが来ると、二言目にはインフレを連呼するんだってね
世界の金融学者から見ると日本のマスコミがインフレに怯えるのが奇異に映るらしい >>856
金本位制時代の理論で説明できるわけがない >>813
お前MMTを完全に誤解してるわ
もういっぺん読み直せ
ていうかMMT全く勉強してないだろ >>824
＞価値の裏付けがあるんじゃないの？ 全くなくて無から生まれるのか？
その通り。君が住宅ローンを組んだしよう。
君は銀行から、銀行は日銀からお金を引っ張ってくるのが元来の信用創造だ。
銀行は日銀からお金を借りる時に、日本銀行券を刷るんだ。
ここで言う裏付けとは、君が働いて住宅ローンを返せるか？と言う部分だ。
君がもし返せなくったら、銀行は損失を被り、日銀に返済するわけだ。
だから銀行券の価値には裏付けがある。
でも輪転機回す事には裏付けがないよね。 バカでも解るように
【インフレとは】
使う！使う！使う！使う！使う！使う！
【デフレとは】
貯める！貯める！貯める！貯める！貯める！ >>832
だから通貨量を増やして物価を上昇させればいいんだよ、
早く紙幣を使わないと次にはその値段で買えなくなるよと消費者は思い始める
いわゆるインフレマインドだな。 むしろ、
国力＝国債発行数
と置き換えてもいい時代じゃない？
>>829
モノの価値が半分になったとする。
物価は倍になるかもしれん。
しかし、そのモノを誰も買わなかったらどうなる？
値段は下がっていくだろ？
変じゃないか？ >>849
インフレコントロールに成功した有名人ならおるよ
高橋是清とか大岡越前とか
そもそもほとんどの外国もどんぶり勘定で財政出動してインフレ率制御出来てるじゃんw
アメリカも中国も既に財政出動やってるからね？
そんなに難しいもんでもない >>868
それ20年間やって全く効果なかったじゃん
余計に節約思考になって個人消費落ちてるし 仮に積極財政取るにしても、金は全て若者次世代に投じるべきだね。
間違っても老人や医療介護に使ってはならない。 肩書きや格差あれど平等であることが基幹の世界において、税に限り公平を謳う矛盾を正さねばならない >>866
その例で言うと、住宅ローンとして土地代込みで5千万のローンを組んだ
日銀は輪転機を回して不動産価値は8千万になった
だったら給料も上がってるから返済金額は実質半額程度になったと見るべき >>872
やれてないんですなぁこれがw
インフレ率まだ2%も超えてない >>862
政府には打ち出の小づちがあるじゃろ
民間にはないじゃろだから民間には準備預金があるのじゃ
なかったら日銀に借りるしかないけどね
あと貨幣価値の裏付けなんて金本位制が終わったときに終わってるのよ
せいぜい日本のシステム含めたインフラとか供給能力に裏付けされてると思ってくれれば MMTが正しいなら無税国家の誕生だな
アホすぎる
こんなの社会主義ばらまきを正当化するための詭弁だよ
実際にやれば未来に負担がインフレか重税で押し寄せるだけ >>875
それが高度経済成長期よなあ
住専がいきたわけよ >>872
効果出てたけど消費税増税が打ち消したとか >>878
MMTは税が必要っていう理論なんですけど… >>873
ところが老人福祉は票になるからなあ
だから自民から共産まで老人福祉は必ず選挙で公約する
これに与党で反対したのが福田政権だがその後の2007年参院選では大敗北して退陣 >>872
おカネを20年間増やしてきたんじゃないぞ
おカネの束をショーウインドウに飾っただけ。
1億円触れます、、、持ちあげられます！という展示館に行って
1億円を触ってきただけ。
実際、1億円は自分のモノになった訳ではない。 うん、お金と言うのは刷っただけではお金になりませんな。
刷っただけでは単なる印刷物です。
お金は等価の物と交換してもらえて初めて貨幣としての価値が発生するのです。
交換する物は昔は金でしたな。（金本位制）
今は国債等です。
なんにしろ、貨幣を市場に流通させると同価値の資産が日銀に残る訳ですな。
それが貨幣価値の裏付けです。 お金に価値が無いってのを解りやすく
100人の村がありました
老人70人
若者30人
老人70人は超大金持ちばかりで大判、小判をザックザク溜め込んでいます。
でも、お金はあるのにお米を買うことができません。
飢えてしにそうです。
なぜでしょうか？
答えは若者が30人しかいないのでお米を作る人手が足らないのです。こうなるとお金に価値がありませんよね。 >>878
無税にはできない
なぜならいきなり発生した税金をお前らは払わないから
少額でもいいから税制度が残るしインフレターゲット突破する兆候見えたら
金利やら税で調整する必要がある >>857
インフレのサイクルになれば、早く買わないと物が買えなくなるという消費者心理になるから
今の日本の消費マインドは、待ってれば安くなるから待とうになってる。経済には良くない状態。 じゃあ何で消費税アップするんだよ
MMT信者おしえてくれ >>872
単純に一般国民には貨幣そのものが廻ってきてなかった（給料が減った）（可処分所得が減った）からね
増やすべきは通貨量よりも給料
減らすべきは一般家庭からの徴税 >>875
だからこの手の信用創造は裏付けがあるでしょ。
住宅ローンを組んで返せなかった。資産価値は上がらなかったとなれば、
銀行は利益を減らし、日銀への返済に回すわけだし。
土地や家が価値を産まなければ、返済出来なかければ、価値は創造されない。 >>882
MMT理論が正しいなら無税どころか、国民全員に1億ずつ配る事ができるよ
正しいなら、な。 >>883
安倍さんは老人や底辺に厳しい。だから人気がある。
良識的な老人は子のため孫のために負担を受け入れる。 >>878
>MMTが正しいなら無税国家の誕生だな
お前まるっきり分かってないわ
「租税が貨幣を動かす」
お前この言葉知らんだろ？ >>877
＞貨幣価値の裏付けなんて金本位制が終わったときに終わってるのよ
こわいなぁ >>862
政府円という通貨発行権を持っているから無限に発行できるから破綻はあり得ないが、
銀行は「無」から信用創造で円を増やしているのであって無限に政府みたいに発行できるわけではないし
BIS規制とか自己資本比率に縛られている。
だから無限に円を発行できる政府とは違い破綻する銀行はあるという結論になる。 >>878
インフレターゲットを達成するまでならMMTのやり方でも大丈夫らしい
そこまでなら従来のリフレ理論とMMTは大差ない >>886
今の日本は大げさに言えばそんな状態だな。
高年層が溜め込んで動かない状態。 >>889
MMTは消費税増税のアンチテーゼだと思うのだが、MMT信者に聞くのか？ >>886
となり村と貿易してそこから買えば良いだけ。 MMTはおそらく、
お金そのものの価値が減っていく仕組みにできれば、
おそらく完成形である >>889
消費税UP分は、法人税が減税され
その法人企業に官僚が天下りできるようになるから・・・ >>887
金利や税で調整するなら今と何が違うんだ？
今だってインフレの兆候はあるんだぞ？ >>886
その説明に補足
そういうわけで、100人の村の金持ちは隣の若者であふれてる村から
米をたくさん買いました。
隣の村の人たちは金持ちたちが書いた紙をありがたがって受け取るから
金持ちたちは紙をたくさん書きました
おかげで100人の村はお米で一杯です。
これがMMT >>892
配れる時期があるってだけで税が必要ないってことにはならないでしょう 金持ちはそのまま銭抱えとれ、お前らの汚い銭を寄越せやらいうとらんやろが
汚い口閉じて黙っとけや リンカーンとケネディ
この暗殺された二人の共通点って知ってる？
貧しい国民を救おうとお札を刷って助けようとした途端に殺されてるのなｗ >>894
MMT理論が正しいなら無税国家の誕生だろ普通に。
誕生しないって事は正しくないってことだ。
簡単な話。 >>847
そうよ
頭いい奴は気が付いてるから代替貨幣とか地下銀行って話も出てる
もちろん税の支払いは日本円に限定してるから代替貨幣になりえないけどね >>897
リフレ理論では「インフレにはできない」んだけど（理論が間違ってるからw）。
どうしてリフレ＝ＭＭＴと言い張るのかw
両者は敵同士なのにw無理がある。 お金の問題は減価しないことが最大の問題なのであるから
お金の価値が時間の経過によって減っていくことにできれば、
どれだけ刷っても期間以内に消費せざるを得なくなり
そのことでどれだけお金を増やしてもお金が回るようになる >>908
極論ばっか言ってんじゃねーよｗ
税も調整機能として必要だし無税国家はあり得ない 国内の家計貯蓄に対する
国債残高の比率は
年々高まっていて、
今後10年から15年で、
国債残高は
家計貯蓄を超える。
10年後には
海外投資家に
国債を買ってもらうことが
当たり前となるだろう。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/ >>872
日銀が量的緩和を始めてまだ１０年も経ってないでしょ 「インフレによって政府の借金を棒引きする」ことは、
言い換えれば
「全国民1人当たり1000万円もの財産が、
インフレで没収される」
ということだ。
高いインフレになれば、
国民が持つ預金などの金融資産は価値が目減りする。
一方、国債もその価値が目減りし、
政府の借金の負担は減る。
つまり、インフレが起きると
国民から政府に実質的な所得移転が起きる。
「高率のインフレは財産税と同じ」なのだ。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/ 別に無税国家て珍しいもんじゃないけどね。
途上国なんて殆ど無税国家と言っていいレベルだろ。
途上国の財源は通貨発行権の行使、つまりインフレ税だろ。 >>908
>>878
税金取ってる状態で
政府の借金は極端なインフレにならなければ
いくらあっても大丈夫
今の金の仕組みが無理ゲーだから 財政危機で高インフレになると
金利が高騰するため、
政府の借金が棒引きされるどころか、
むしろ国債の借換金利の負担が膨張して、
借金の額が増えていく。
これは1980年代から、
ブラジルやアルゼンチンが繰り返し経験してきたことだ。
非常に高い率のインフレになると、
経済が混乱して成長率が下がり、
生活水準が悪化する。
その上、政府の債務も増えるので、
中央銀行が国債買い入れを増やして、
ますますインフレが高騰する。
日本の現状では
約1000兆円の政府債務残高に対し、
毎年120兆円を借り換えている。
インフレで金利が上がれば、
借り換えの金利負担は莫大な額に上る。
https://www.nippon.com/ja/in-depth/a03002/ MMTにおいてもインフレ率が許している間なら無税は可能だよ
許さないと思うけどってだけ
だからお前らがくっそ働いて社会に貢献すれば無税も可能だ頑張れ💪 >>908
だね。底辺老害が利己的な主張してるだけにしか聞こえない。 リフレ派は財政支出を嫌ってる、
MMTと根本的に違う >>900
隣村
「お前の村の金って価値ねーじゃん」 >>912
需要ばかりが膨れ上がるような、ムリな戦争はしちゃいけないね >>905
MMTがもしも正しいなら税金は必要ない。
論理的にそうなる。
つまり正しくないから税金は必要。
簡単な話じゃないか 談合国家なのに、多重請負 （間接雇用） まで要求する 図太い神経に 感服しました。^^
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ; お金の相対価値や流通量でコントロールするのでなく、
お金そのものに条件付けの仕組みを作ったほうが、
様々な問題の解決に導くのではなかろうか >>915
量的緩和やったってブタ積みしてる使わない金に価値は無いの くだらねーなー
隣の村の若者が適正価格でコメを売ってくれると思ってるお花畑理論じゃん >>889
財務省職員が楽したいからと、大企業が消費税分を法人税が下がるからと
韓国人が密輸金取引で消費税分を還付金でもらえるからｗ税率上がれば還付金増加。
昭和の時代の累進課税制度では職員が罵声を浴びながら税金を金持ちから取る現場が熱い。
消費税ならめんどくさい計算を省けるから。 >>908
いやいや、お前MMTの考え方を本で学んでないだろ？
2ちゃんの反MMTレス読んだだけだろ？w >>933
その適正価格ってのを表現するために為替相場があるんだよ >>904
その紙とは裏付けに小判の金があるのかな？
何故にただ金持ちが書いた紙を有難がるんだよ。
それがMMTだったら怖すぎる。 物価の上昇≒通貨価値の下落だよね。
安倍政権の政権奪還のキーワードが脱デフレだったけど、
それ以降、不景気をデフレと呼び替え、好景気をインフレと呼び替える動きがある。
そして「インフレ＝経済成長」と言う間違った図式が産まれてるとおもうけど・・・
好景気をインフレと呼び替えるのは辞めるべきじゃねぇ？ MMTと、ベーシックインカムと、ゲゼルの自由貨幣
これらのセットが私の答えだ
おそらく私の勝ちだろう
誰にとっても正しいことだろうから だってリフレ派ってこう言うことでしょ？
リフレ派
「金を増やして借りやすしてやったぞ！さー借りろ！借りまくるんだ！なぜ借りないんだ？」
国民
「借りる理由がないです。返せる自身もないので。」 経済学が学問カースト下層に位置する理由が垣間見えるMMTスレの日常 >>938
餓死と為替の天秤ですかｗ
どの道足元見られて終わり
そもそも若者がいない村の老人の小判なんて、虐殺して取り上げるのが手っ取り早い >>907
てかケネディってベトナムからの撤退・終結を計画して
軍需産業から反発を食らったんだと思うが >>895
だったら中国にでも行けよ
円より元のほうが信用できるんだろｗｗｗ >>937
簡単な話じゃないか。
MMTがもしも正しいなら、完全無税にして国民に1億円ずつ配る。
正しいならそれが可能なんでしょ？
可能じゃない？なら仮説が正しくないんだ。
つまりMMTは間違い。
はいオシマイ。 一部ホントの事もあるから、批判する方も賢くないと上手く批判出来ない。 国民に1億円ずつ配るとする
で、次の年、税金として1・5億円払いなさいと来る
これが今の状態だよｗｗ
その1億円は使いますか？使いませんよ。 国の借金つか、今までどんだけ紙幣摺ったかの累計だろ。 >>943
暗殺されないから大丈夫。
共産と組んでる馬鹿だろ。
政権取るとか言ってるが絶対に無理。
そんなどうでもいい奴を誰も殺さない。
陰謀論が事実だとしても。 >>944
主流派経済学者が雁首揃えてデフレ脱出できないくらいですからね
あとMMT理論で経済学自体終わるし食い扶持なくなるねｗ >>856
論より証拠
データがMMTの正しさを証明してる
極端な話MMT理解する必要なんてないんだよね >>946
ケネディは政府紙幣を刷って配った瞬間に殺されてるんやで
この配られた金はその後に回収されてる >>943
山本太郎みたいにそこまでする価値ないだろ
しかしあれを信じてるのが沢山いるのが驚く
なんでだろう？文字が読めないのかな？ >>949 全然わかってないと自分から書き込まなくても… MMT叩きたいなら自然利子率に関して突っ込み入れた方がいいよ
財政拡大だの政府の財源が無限だのってのはもとより常識で今更これ否定してるのはただただ恥ずかしいだけ >>945
じゃあ、補足するとその国は兵隊だけはきちんと揃っていて
他の村にはない新兵器もあって、しかも少し遠くのアメリカという
大きな村とも仲良くやってます。
アメリカという村にはメチャクチャ強い軍隊もいて100人の村と協定を結んでます。
だったら、攻め込めるかな？ で結局リフレ派って財政出動もしろっていう理論なんですか？
貨幣供給量を金融緩和で操作するってのを至上命題にしてる理論だと思うんですけど >>946
政府紙幣のせいで暗殺された
1963年6月4日にケネディ大統領の大統領令11110 (Executive Order 11110) によって政府紙幣が復活するが、
その約半年後の11月22日にケネディ大統領は暗殺された。1971年1月以降は、政府紙幣の新規発行は行われていない。
但し現在でも法律上、財務長官は、3億ドルを限度に「合衆国紙幣」(United States Note) を発行することができることとされている 日本は無税国家としてやって行けるか？
と聞かれたらYESだろう。途上国でも出来るのだ。
日本が無税国家になれないわけがない。
問題は無税国家に出来るか否かではないんだよ。 >>959
沢山いないよ。
一定数の馬鹿がいるだけさ。 国は、人さまからお金を借りてなんとかやりくりしよう
と考えなくてもいいんです、かならずしも。
国は、自分みずからお札を刷って、
これがお金だ、文句ねえな。
とやればいいのです。
そして、みんながそのお金を使えば、それがお金になります。
国債を買ってもらってお金を手に入れなければ、
などとあくせくする必要はありません。 >>908
MMTをちゃんと調べないと。
「国家の徴税権が現金通貨の価値を担保している」というのがMMTの大前提。
国が税金を安定して徴収できてないと成り立たない。 >>963 リフレ派は財政出動がすっぽ抜けている
神の見えざる手がなんとかするんだとよ >>847
ビットコは発行上限数決まってるから価値が上がってるんだが >>940
いや間違いではないよ。
物価の上昇≒通貨価値の下落
好景気≒インフレ
不景気≒デフレ
景気が良いということは、供給不足な状態だから、インフレになる
景気が悪いということは、供給過多な状態だから、デフレになる >>957
どこにそんな証拠があるのかわからないね。 >>942
宝くじや競馬で借金して投資したらほぼ間違いなく負けるよな
なぜかというと期待値が0.5や0.7で低すぎるからだ
誰もが借金してまで投資しようとする期待値はいくつだと思う？
1以上だろって話
つまりリフレ派の話ってインフレ環境じゃないと通用しないんだよな >>949
インフレターゲット越えない間は極論それでもいいと思うよ
ただターゲット達成したら調整弁で税金導入したときに
現実として徴税機能が復活するまで時間かかるしそんな手間かけるくらいなら
少額でも税金は残しておくのよ当たり前の思考だよね
お前が終わらせたいだけだから極論巻いて逃げるなぼけーｗ >>949
そうするとインフレになり過ぎるから完全無税に出来ないんだってさ。
インフレの調整のために税は必要な時もあるんだとよ。
一億円配るのも同じインフレになり過ぎるから駄目。 >>963
誰をリフレ派としてるんやw名前教えてくれ >>969
完全無税にして国民に1億円配ろうが
徴税権が現金通貨の価値担保してるだろ？
MMT理論そのまま。
要するに間違ってんだよ。
MMTなんて。１００％間違い >>1
どんなに借金しても大丈夫なら、いっそ、完全に無税にすればいい。
インフレが止まらなくなって制御不能になった時、この国は終わる。財政破綻すると、
夕張みたいに税金高く、公共サービスは悪いという最悪の結果に。
今、借金したら、あとでそのツケを払うことになる。
働かなくて金が得られたら、世界中の人間は働かないよ。 >>962
農民いないのに軍人はいるんだｗ
で、遥かかなたの白人がお前の小判を守ってくれると
なんのために？ｗ
白人＝ウルトラマン？ｗｗｗ >>974 異次元の金融緩和してもインフラにならなかった。
それだけでお前さんの疑問には十分だろ >>974
異次元の金融緩和でばらまいてきた金の総額を覚えているか？ リフレ派はもとより財政出動も支持してたよ
黒田が総裁になった時に悲鳴上げてたのもリフレ派やろ MMTの理論に基づいて完全無税国家にするのは理論上はできないことも無いが
一輪車で平均台の上を全力疾走みたいなもので
理論上できても人間には無理だよ >>963
どっちかといえば、MMTが財政出動しろ！という派。
リフレ派は、金融政策で何とかなると思ってる派
リフレ派って、おカネを刷れば、金融機関がそれを貸し付けて
インフレ上昇が「期待」される、という、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな奴だろ？ｗ “生産性“という単語に突っ掛かってるレベルのアホがMMTを説いてるせいでマジカオスｗ >>984 インフレなw 予測変換は使いにくいわほんとに >>984
こりゃ酷い。
今の所、インフラになってないというのは
今後もインフラにならないという証拠には全くならん。 >>979
インフレになりすぎる、なりすぎない
がわからないわけでしょ？要するに。
やっぱMMT論理破綻してる。
全然駄目
話にならない。
なんでこんな簡単な事がわからないんだろ >>986
アホかーい
そいつが勘違いしてるだけじゃないの？ >>983
100人の村のそばにはアメリカ村の大敵である中国という村があるから
ようするに地政学ってやつ
それに100人の村には自衛隊という割と装備は近代的で練度の高い兵隊がいます >>982
いっそ無税にすればいい～って浪花節か何かかｗ
とりあえずサービス生産するために働かざる得ないからお前の話は間違ってるし
税は調節弁だと説明してるだろうｗ >>981
今も日本も中国もMMT状態
初めの金の仕組み信用創造が分かってないだけな
アホな国民なだけ このスレッドは１０００を超えました。
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