【長崎】通行料・月額１万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民は法的措置検討へ★3
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長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggOIJz.rNYbVGb0f1ly8b_ZA---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-4-view.jpg
★１ 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570097319/ 一番悪いのは買い取らなかった行政
次が修繕費も払わず勝手に使ってきた住民 あれどうしてああなったんだろうねってかんじ。
ふつう宅地販売するときに道路も半分私有地にして
一緒に買うもんじゃないの？
宅地部分も定期借地なの？ 前スレ69
>>1あ
不動産屋が、市に無償譲渡を持ちかけたら
市は私道が傷んでるから補修整備後なら、寄付受け付けるって返答。
自治会に譲渡持ちかけたら、拒否された。
ってワイドショーでやってた。
整備費用9割り補助金でるらしいが
あんだけ長くて坂道の私道、補修しなおすって億単位だろ
無理だろ ワイドショー見る限り、住民側がしゃべればしゃべるほどボロが出ている感じ
・宅地を購入したとき、私道だとは聞いてなかった
→ んなわけねえだろ
・前の所有者のときは、自分たちが言って修繕してきた
→ それは前の所有者の好意にすぎない
と、色々ツッコミどころがありすぎた ニュースで閉鎖前に私有地外に駐車場借りた人いた居たけど、そこに金払うなら1万払った方が家から近くていいだろ。 丸く収まるような解決法はなさそうだな
全国の私道で同じことがありそうなもんだがな >>15
その人ひとりが1万円払えば公道への出入りが確保されるの？ >>1
>見殺しにするのか」と憤った。
他人の私有地を通るのに、金を払うという選択肢はまったく考慮していないわけか。
状況によっては裁判所が付近住民の通行権を認めるだろうけど、「遠回りになる」という程度では厳しいだろうなあ。 どうせ補修せずにそのまま放置で何か起こったら所有者が怒られるんだろ？ >>13
昔なんてなあなあだったから、目の前の道路がどんな道路かどうか説明しないとか、これに限らずたくさんあるよ。 住人の一人だけが1万円払って契約すれば
封鎖を解除しないと契約違反になるよね？ 全国にあるそういう土地買い取れば
最強の投資になるよね 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む
ｄｆｇｒふぇｚ >>6
住宅を作るに当たって道路が要るからな
それは公道でも何でもない場所だったら、住宅業者が道路を作り宅地を建てる
小さな住宅地もニュータウンなんかも基本全部そうだからな この際、国道も市道も全て通行料取っちゃおうよ。引きこもりはお金掛からなくて最高。 >>24
金払えば通行出来んだから家の駐車場止めるだろ そういや知り合いも、今まで父親が無償で使わせてた私道を相続で手に入れて近隣住民に金よこせと吹っかけてたな
頭おかしい奴だと思ってたけど、まぁ私有地を無償で貸す方が今時珍しいわな、固定資産税だって払ってんだし 市が買い取るしかないとおもうけどな。
買い取らないわけがなにかあるのかな。土砂災害危険地区とか。 >>1
グーグルマップでみると封鎖された私道も十分狭いのだが、公道はこれより狭いの？
車のなかった戦前からの集落とかならまだしも、1960年代にこんな道路で宅地開発する方がどうかしてる 市もダメだし自治体もダメならいっそ道路完全に壊しちゃったほうがせいせいするよね 民法であったな囲繞地通行権
あれに基づけばええんちゃうの >>27
公共の道路として使われていれば非課税
うちの住宅を通る私道ががそうなんだが
近辺のマナーの悪いアホ車が通るので金を払ってでも封鎖したいｗ 何十年前か知らんが、これってありえない分譲のやり方じゃね！？ｗ 以前、私道を公道にすることについてネットで調べた時、買い取りじゃなく無償提供らしいと知って驚いたけど、更に金かけて整備してないと受け取ってもらえないだなんて、酷い話だな。 私道で占有の意思をみせると道路非課税ならないことあるからな。
私道でも公共の用に供していれば道路非課税のことおおいし。
通行料とれるけど税金かかるだろうな。 不法進入になるわけないだろ、さっさと業者を逮捕しろ >>39
そりゃ管理負担が増えるし、タダで良いから引き取って欲しい私道なんて山ほどあるから、
前例作っちゃうとよそで断れなくなるからだろ >>1だけ読むと業者が横暴に思えるけれど
>>9の話が真実だとすると補修の為の持ち出しになる１割分のわずかだけでも住民にも払ってほしいというだけでは？
行政が無償譲渡を持ちかけられた時点で痛んでるから直せなんて言わずに貰って税金で直すのが一番丸く収まったはず こういうことにさせないために税金を払ってるんじゃないの？ >>47
普通だぞ
宅地は道路に面してないと建てられないからな
だから宅地業者が道路を敷く訳だ https://i.imgur.com/xWKeS0z.jpg
通行止めのブロックおいてるのは黄色の線のとこ。
青城公園の横。
ここより南の地区で大きな道路に抜けるまともな道はないようだ（少なくともグーグルカーは入れない）
黒×してるのは実際には道がない。
地図上赤の道路が件の不動産会社が所有してる私道で、ここ全体の車両通行止めも検討しているようだ。 こんなもん全文読まなくても業者に非がないことは分かるよ
逆に分からない奴はやばい >>52
その整備費用を住民が出せばいいのにゴネるから自分の首締めてるんだよね >>54
何を根拠にそう言ってるねん
私有地に許可なく入ったら不法侵入やろ 法的に道路ならば所有者が糞
ただの敷地ならば住民が糞 >>50
まぁ普通は私道を借りますよーって契約を結ぶんだけどな >>60
訂正
× ここより南の地区
〇 ここより北の地区 自治会長が交渉して1世帯あたり年間一万円が落としどころだな >>52
それやってたら案件ばっか増えて、役所にとって意味もないし税金のコストだけかさむだろ。 住民ゴネすぎると中華のペーパーカンパニー所有にされるぞ
日本での義務ガー言ってもお手紙送達すらままならなくなるぞ >>24
徒歩通行は一世帯につき月3000円
車は1台目月1万円、2台目から月3000円とか。
(ミヤネ屋で言ってたけど、うろ覚え。) ニュース見て最初は不動産屋が付近周辺の住民の追い出しだと思った
よくよく聞いてみたら自治体への寄付をしているらしいけど何故か市側が辞退してる
んで、道路封鎖と通行料払えらしい
自治体は税金食ってるんだから何とかしないと不味いでしょ？
住んでるやつが税金払ってない在日集落か部落ならいいけどｗ この封鎖を力づくで破壊して通行すれば器物破損で逮捕だもんな。笑 ん？通行料払えばいいだけの話じゃん
揉める要素がないぞ？住民は頭大丈夫か？ ＞延べ面積は約３７００平方メートル
つーことはこの地区の道の大半が私道なわけ？ >>48
でも地役権あるんじゃないの
少なくとも時効取得してない？ >>75
寄付って言葉はいいけど、手におえなくての押し付けだからな。
ゴミみたいな道路を役所がもらう道理がないわ。 まあ長崎市長や地元議員は何をやっていたのかて感じだね ただで使わせろという住民があさましい。
別に道あるんだからそっち使えよ。
恥知らずにもほどがある。 住民はさっさと土地と家を売り払って
会社の近くのアパートに引っ越ししろよ
ゴーストタウンになって不動産価値下がれば
その業者も考え直すだろうさ >>76
それらについてはカギのナンバーを教えているそうだ 共有部分の金も払ってなかったくせに、土地所有者を悪く言うってどうなのよ
これまでの使用料取ったほういいぞ
ＴＶで８５歳になるばあちゃんが「車を出せなくて困る」
言ってたけど、８５歳なる婆さんがいまだに運転していることに驚いた 10軒以上の家が、不自由になるな、、、
https://dotup.org/uploda/dotup.org1960569.jpg
持ち主が最初に市に持ち掛けたんだろう？道路使用者の近隣住民にも声かけたんだろう？
すべては無視したのが間違いだったな。。。
https://goo.gl/maps/wXCq4wHZqJuX5ncQ9 現場 私道ってのは自分の土地なのに勝手には使えず、不備で事故が起こったときは管理責任はあるってもんだから、手放したい。 土地ころがしみたいなもんだろ
旧所有者が市に売却打診したら断られ、自治会に打診したら値段折り合わず
新所有者は足元見て通せんぼ 1万は高いかもしれんがその道の補修は誰が払うのかというの考えたらただで使用もおかしな話 長崎は急傾斜地だからう回路なんかもなさそう・
ってか軽がギリ通れる道があるのか
まあきついな >>80
タクシーを呼んだら住民が月1万払うのかタクシーの運転手か会社が月1万払うのかわからないから
迂回路通って走らざるを得ないらしいで
配送業者もそうだし、救急車も通るのに金銭要求するかもしれんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
