【長崎】通行料・月額１万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★10
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長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千～１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKckkZQoYc33ddpEb.7ZTJw---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
★１ 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570173381/ 嫌じゃあああああああああああ😭😭😭絶対😡払わん😠😠😠
でも道使わせろ😖日本人は助け合いやぞ🤗お前在日か？🤔 チョンコロによる不法選挙の始まり
チョョョォォオオオオンッッ！！！！！ >>1
うちも昔、開発した団地の道路をもってて市に寄付の相談に行ったら、寄付を受けてもらう条件が厳しくてあきらめたｗ 住民は乞食で泥棒
金を払え
金を払わない人間のクズ老人はとっとと死ね 業者が正しい
自分の家の庭に毎日毎日他人が入ってきたら嫌だもん これ、不動産業者は自治体に道路の無償譲渡をていあんしたり、事前に住民側に説明したりやる事は十分にやった上でのやむを得ざる結果でしょ？
住民側がDQNとしか思えないのに、何なのこのスレタイ
悪辣過ぎ これ空家に関連して国の課題なんよな
現代の基準から大幅にズレてる土地がイパーイ
行政も国も寄付お断り申す状態になってる 道路の維持費は土地所有者がすべて黙って払え！
地域住民は一銭も払わない！
その道路を住民は自由に通行するが、何かあった時の責任は全部土地所有者が負担しろ！
地域住民は他人の土地であっても、命令できる権利がある！
土地所有者は地域住民の奴隷だ！
黙って命令に従って金を出せば良いんだ！！
責任をすべて負えば良いんだ！！
・・・こんな馬鹿で無法な主張が認められるわけがない。
長崎の人間は馬鹿なのか？ 結局、悪いのは誰だ？
（１）私道の前の所有者
（２）現所有者の不動産屋
（３）通行料を払わない住民
（４）譲渡拒否した長崎市
（５）補助金の話を忘れた市職員
（６）私道の買取拒否した自治会
（７）偏向報道するマスコミ 過去スレ読んだら…
自分たちがバックしなければならなくなるみたいだな(´・ω・｀)
回避したい、と >>15
多分現所有者の不動産屋
謄本見てるけどなんか色々臭い >>12
まあ共産国家でもなきゃすべての土地に名前振って管理するなんて無理ゲー >>15
長崎市、というか国が介入しない限り無理ぽよ あるよなーウチの近くにもそこが通れないがために
遠回りしなきゃいけない道がある そこだけ舗装されてなくて 封鎖とか通行料とか中国人みたいなことやるから裁判になるんだよ
土地の所有者なら巨大なマンション建ててスミマセンねー
のほうが陰湿じゃないわ >>16
住民に通行権はあるし業者に通行料を請求する権利もある >>22
そこまでするこたないが
空家危ないから近い将来どうにかせねばならぬ
完全放置よ
犯罪に使われたり放火されたり害獣住み着いたり っつっても私道じゃな
例えばウチの土地を勝手に通られたら嫌だしなあ 俺なら電子マネーで通れるゲートを設置する
一回100円で良い 業者もいきなり通行止めとかひどいだろ
ちゃんとSuicaタッチで通れるようにしとけよ 建前上は通行権が認められる事例だろうけど
過去の判例上認められないだろうね
日本の司法・行政は異常な上に怠慢だから これ長崎市も悪いよ
私道のメンテ丸投げ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00010005-ktn-l42
長崎市によりますと、所有者側は住民に道路の購入を持ちかける前に、長崎市に寄付の相談をしていたということです。
長崎市は、側溝やガードレールなどの整備が必要だと伝えたところ、所有者側は「整備できない」と答えていました。
しかし長崎市はこの時、「整備には9割の助成金が出る」ということを相手に伝えていなかったということで、
3日、所有者側に「電話で伝える」としています。 通行料徴収すると雇用が生まれるよね、老後の心配な人は助かるね 今登記簿軽く目を通してるけど、完全にこの業者が臭いわ
こんなとこと言っちゃ失礼だが、こんなとこに価値があるかは知らんけど地上げヤクザか何かの真似事しようとしてる気がする >>27
今回のケースでは通行権がない、理由は迂回路があるから。
住民の主張は単純明快で「近道したい」だけのことで、必要性が認められない。
更に道路の維持費用の負担すらすべて拒否し、土地所有者に全責任を一方的に押し付けている。
しかも何度も土地所有者が申し入れても話し合いにすら応じていない。
今回も「突然封鎖」したのではなく「事前に通告」してあったのを住民が無視していたから。
この住民たち、相当に悪質だ。
裁判をすれば、これまでの経緯が表面化するから住民たちは裁判もやらないだろう。
つまり、現状のままで土地所有者にすべてを押し付けたままで維持したいのだ。
そんな我儘が通る世の中ではない。 >>40
自治会で長年道路の補修をしてきたって話もあるけど？ 他の住民の家壊して道路つくれよ
甘えてんじゃねえよ 過去の維持費は自治会で払ってたって報道もあったが、ほんとかな？ >>1
今まで私道を通れたのはあくまでも善意だろ
通れないのは車だけなんだからいいじゃん
金払いなよ >>42
言える訳がないよ
尤もらしく書き込んでるだけ 何で道路を寄付すると言ってるのに
寄付する側が側溝やガードレールなどの整備しないといけないんだｗ
そりゃあブチ切れてもおかしくないわ >>41
その金を所有者に払って、所有者に補修させればいいんだよ マンションでも住民の意見がまとまらないのに、戸建て買ったやつらが
意見をまとめられるはずがないだろ。 見殺しにするのかとぬかす老人はさっさと旅立ってほしい 他人の私有地通らせてもらうんだから金ぐらい払って当然だろうに。
実にあさましい住民どもだな。
長崎の民度が知れるわ。 人の土地にあれこれ文句いうなよw
通行料払いたくないなら迂回すればよいだけ。 私道所有者から連絡がある
自治会長
『いつも狭い道を車で通られて危ないとか苦情もあるし、どうしたらいいのか・・・』
有志で整備などをしますので、このままでいいではないでしょうか？と連絡
私道保有者
それでは、名義だけを自治会にしていただくことではどうでしょうと連絡
自治会長
『車を持っていない家の反発は必至だから自治会費では払えないな』
自治会での保有は厳しいですと連絡
私道保有者
名義は、個人でもかまいません、修繕費なども掛かりますから無償で譲渡しますので、お願いできませんか？
自治会長
『個人でやったら、相当のお金が掛かりそうだな・・・』
無視
私道保有者
連絡がないようですので、一年で掛かる費用を減価償却で産出し住民で割りましたので承認してください
自治会長
『こんなの住民に説明できないよな』
無視
私道保有者
度重なり連絡をして、結果車だけが通れないように閉鎖
車を持つ居住者『なにも聞いてないよ』
車を持たない人『車が入れないなら安心だけど、救急車両はどうするの？』
私道管理者『通行のためのパスワードなどは緊急車両保有機関にはお知らせ済みです』
車を持たない人『よかった、だったら大丈夫』←騒いでいない人
いまここ
今後は、坂も多く高齢者が増えてまいりましたので、手すりを設置したいと思いますとアナウンスすれば、車を保有している者はさらに通行が出来なくなり、保有していない人は歩行が楽になる ニュースはきちんと見ているし、自治会ではなく「有志」が道路維持作業をやっていたことも知っている。
問題は自治会が正式に関わってないことにあることだ。
地域住民全てが必要とする道路であるのなら、「有志」がやっていることはおかしいのだ。
要するに「有志」を名乗る一部住民が自身の利便性のためにやっていたと判断できる。
本当に必要な道路であるなら、自治会が土地を譲渡してもらい、維持管理するべきである。
金は出さないで権利は主張、それは通らない。
なお緊急車両は通行可能であるし、歩行者も自由に通行できている。 むしろ徒歩なら通行させてもらえる不動産会社の温情が染み渡るわー
普通なら欲ボケ住民どもには徒歩通過すら禁じるだろうになー 迂回と受け取るからおかしなことになるんじゃん？
逆転現象
公道が基準で、今回のここは近道・異端 こういう土地なんで団地作る時に一緒に買っとかなかったんだ
今もゴネテ長崎市とかに高値で買わせようって感じなのかこの土地は 俺なら奥でカメラを見ながら可愛い女性だけゲートが開くようにする。それ以外はウルトラクイズの機内ペーパークイズみたいに失格のブザーがなる >>36
糞だな
また公務員の怠慢と当事者意識、問題解決意欲の欠如が原因か >>22
法律変えればいいだけの話
今のまんまだと40年後には北海道全部中国人に買収される バリケードは違法。ただし整備が完了するまで通行禁止。だが整備した道路の費用負担を求めるため対価を要求するのは合法。 >>48
エスパーすると役員全員が韓国人なら大喜びしそうだな
最近は役員全員海外在住とかあって色々と面同そうではある 業者ってすげーいいことやってるやん
本来なら住民全員で合意して金出し合って道を買って共同管理の案件だけど、100世帯もあったら絶対話がまとまらない。
だから業者が代行して通行料を徴収して道を整備しようとしてる。
この業者は実際に市に寄付する話がもしてるんだからそう見るのが妥当
嫌なら軽自動車通れる道もあるんだし。 数千円から1万円だろ妥当じゃん、車で通る人が1万なんだろうな当然だよ道路痛むんだから。素直に払って住民以外通れないようにゲート用意してもらえよ >>61
なんで自治会が車の保有者の為に作業するんだよ
私道を勝手に拡張工事したのは車を保有している有志
この場合の有志は
金を絶対に払わないと言う強い意志が有るの有志 市などによると、業者側は今年３月、市に私道の無償譲渡を申し出た。
しかし、譲渡する側がガードレールの設置などを行う必要があるなどと言われ、断念。
市には、私道の譲渡を受ける際に整備費の９割を補助する制度があるが、
このとき、業者には伝えていなかったという。 なーんだ
道路の周辺住民は困ってなくてここを通り抜けに使ってた近隣の住民が文句言ってるのか
じゃあ自治会は買い取る必要ないしそりゃまとまらないわ
通り抜けされるほうが危険だしいっそ封鎖でいいんじゃないかな 不動産側も家を建てちゃえよ
民家側が潰して道路にしろ
そんで民家の連中の土地の通行権を求めて裁判しろ >>67
90%までは助成金下りるから残りは業者なり自治会なりにと
それで自治会が残りの10%分のカネ出すのを断った 最初から車が通り抜け出来ない細さにしておけばよかったのに
住宅地をスピード上げて通り抜けていく車って危険 >>66
お婆ちゃんばかりだから永久に封鎖するのか？ｗｗ >>74
それはダメだ
無関係の第三者の往来は道路である以上は妨げられない 馬鹿でもチョンでも車に乗ってるからこうなる
もっと間引かないと >>81
業者からしたら私道を持っていても何の権益も出ないしな
崩落や陥没の修繕、側溝に落ちたりすれば管理責任が問われる
誰も持ちたくないから、個人名でもいいので無償で譲渡しますと提案
それさえも、無視し続けた腐った車保有住民（正確には町内会長） 青山って古来墓地の事
そういう土地を無理やり開発して住宅地にしたつけだよ そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか？
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。 >>87
人が通れれば良いんだよ車を通れないようにするのはOKな 待て待て待て。みんな概要は把握してから発言してるよな？
この業者、最初に私道を市に寄付したいって言ってるんだぜ
それを断ったのは市のほう
最初から丁寧に対応していれば、こんなことになってないんじゃないの？確かに面倒くせぇ業者ではあるが いちいち破壊すればいいんだよ
地権者も24時間監視は無理だし
警察もまともに捜査なんてしないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
