【ドイツ】極右議員｢ホロコーストは存在自体が疑問。政治や商売に利用されており否定する権利がある｣⇒欧州人権裁｢そんな権利はない｣★２
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◆ ホロコースト否定は「表現の自由」ではない、欧州人権裁
人間にはホロコースト（Holocaust、ユダヤ人大量虐殺）を否定する権利があると主張したドイツのネオナチの政治家に対し、欧州人権裁判所（ECHR）は3日、そのような基本的人権は存在しないとの判断を下した。
極右のドイツ国家民主党（NPD）に所属するウド・パステルス（Udo Pastoers）被告は、独北東部メクレンブルク・フォアポンメルン（Mecklenburg-Vorpommern）州議会議員だった2010年、議会演説でホロコーストが実際に起きたかどうかは疑問だと主張。
ECHRによると、「いわゆるホロコーストは、政治的・商業的目的に利用されている」と発言したとされる。
2012年、ドイツの裁判所でパステルス被告の有罪が確定。
被告は判決を不服として、2014年にECHRに申し立てを行っていた。
パステルス被告はドイツでの裁判について、自身の「表現の自由」が侵害されたと主張。
また、上訴審の判事は下級審で有罪判決を下した判事の夫だったとして、「公平な裁判を受ける権利」も侵害されたとECHRに訴えた。
しかし、ECHRの裁判官らは全会一致で、パステルス被告の「表現の自由」が侵害されたとの主張には「明らかに正当な理由がなく、よって申し立てを却下する」との判断を下した。
さらに「公平な裁判を受ける権利」をめぐる主張についても、夫婦関係にある判事2人のいずれとも無関係の独立委員会が上訴を審理し却下しているとECHRは指摘。
7人の裁判官のうち4人が侵害はなかったと判断し、申し立ては却下された。
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/1/6/-/img_16efacdef74251e60882205df7619777158406.jpg
https://www.afpbb.com/articles/-/3247984
■ 前スレ（１の立った日時：2019/10/04(金) 22:48:34.35）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570196914/ 【ドイツ国歌】ドイツの歌 Deutschlandlied
https://youtu.be/q8BJAGiUGX4 マルコポーロ事件（マルコポーロじけん）とは、1995年2月に日本の文藝春秋が発行していた雑誌『マルコポーロ』が、内科医西岡昌紀が寄稿したホロコーストを否定する内容の記事を掲載したことに対して、
アメリカのユダヤ人団体サイモン・ウィーゼンタール・センターなどからの抗議を受けて同誌を自主廃刊したこと、及び当時の社長や編集長が辞任解任された事態を指す。
この事件は、日本における「歴史修正主義」あるいは「ホロコースト否認論」を巡る状況のなかで、最も広範囲に話題となったもののひとつである。また、日本の出版界の商業主義、過度な広告依存、スポンサーへの過剰萎縮などの議論のきっかけとなった。 だって大量虐殺するならでっかい穴を掘らせてその中に入れって言って埋めるのが効率的ですし
なんでわざわざガス室で殺して焼いたり埋めたりする必要があるの？って思う ホロコーストの概念は戦後だからな
ガス室なんてあるわけないしな 概要
発端は、文藝春秋が発行していた雑誌『マルコポーロ』の1995年2月号に掲載された記事「戦後世界史最大のタブー。ナチ『ガス室』はなかった。」であった。
記事は国立病院に勤務する西岡昌紀が、アウシュヴィッツとマイダネクに観光に訪れた際に撮影などを行ったのち、1989年頃から収集した英文図書に基づき執筆したもので、
掲載にあたっての題名は『マルコポーロ』編集部が決めたものであり、内容は根拠に欠くイエローぺーパーレベルの内容であった。
この事件は公権力の強制力を伴う法規制や言論規制ではなく、言論による批判の結果として、あるいは広告収入に過度に依存し萎縮した結果として、
言論機関が自主的に廃刊を決定したもので民事裁判にもなっていないため、憲法学上の概念としての「言論の自由」に対する弾圧事件ではなく、正確には「未係争の民事紛争事件」である。
その内容は、ナチス党政権下のドイツがユダヤ人を差別、迫害したことは明白な史実としながらも、
そのナチス党政権下のドイツがユダヤ人を「絶滅」しようとした、とする従来の主張には根拠がない
その手段として使用されたとするガス室は、それらの位置や構造からみて、ソ連もしくはポーランドが戦後捏造した物としか考えられない
戦後、連合国軍が押収したドイツ政府文書から判断して、ナチス党政権下のドイツが「ユダヤ人問題の最終的解決」と呼んで企図した計画は、ソ連を打倒した後、
ヨーロッパのユダヤ人をロシアに強制移住させるものだった
収容所でユダヤ人が大量死した真の理由は、ガス室による処刑ではなく、発疹チフスなどによる病死である
などというものであった。
この記事を掲載した『マルコポーロ』1995年2月号が発売されたのは1995年1月17日で、阪神大震災が起きた日で震災報道に覆い隠されていた。また国内の多くの識者は、
記事の内容そのものがニュルンベルク裁判におけるナチス戦犯と連合国による証拠と弁論に基づく判決と戦犯処刑によって決着した戦後処理事案の蒸し返しにすぎないと受け止め、話題性がないとして沈黙を守った。
雑誌発売を受けて直ちに、アメリカ合衆国のユダヤ人団体と駐日イスラエル大使館が、同誌を発行する文藝春秋社に抗議を開始した。
特にサイモン・ウィーゼンタール・センター（SWC）が内外の企業に対して、週刊文春をはじめとする文藝春秋社発行雑誌全体への広告出稿をボイコットするよう呼びかけた。
ただしイスラエル大使館やSWCは終始一貫してマルコポーロの廃刊は求めていない。
この事態により事件の話題性とニュースバリューは高まり、マスコミや識者から事件が注目され、言論界や国民各層から記事への批判や文芸春秋への抗議が寄せられるようになった。
『マルコポーロ』編集部は、当初、抗議団体に反論のページを提供するなどして記事事実の撤回と謝罪を拒んでいたが、結局、文藝春秋社は『マルコポーロ』自体の自発廃刊と社長・『マルコポーロ』編集長ら雑誌編集・発行に対して責任のある人々の解任を決定した。
執筆者の西岡や木村愛二などホロコースト見直し論者はこの決定に抗議を展開した。
また、歴史認識と言論の責任をめぐって広範な議論が起こった（廃刊抗議者が論ずるようなナチ賛美はヨーロッパでは犯罪と定義されている）。
また、この事件をきっかけとして、過度な広告収入への依存に対する反省や出版社のスポンサーからの自立についても議論が広がった。 イスラムでも、アッラーを侮辱したり、コーランを燃やしたりすれば、処罰されるしな 安倍さんの修正主義はアメリカ的にはＯＫなのだろうか 「ホロコースト産業―同胞の苦しみを「売り物」にするユダヤ人エリートたち」
単行本 2004年12月1日
ノーマン・G. フィンケルスタイン (著)
Norman G. Finkelstein (原著)
立木 勝 (翻訳)
↑これ日本だからこそ
今でも売ってるんだよね
朝鮮人の人に読んで欲しい 著者はユダヤ人だ
ヘーゲル哲学なんだよ
社会的マインドコントロールがあるよ ガスの科学的問題だが、そんなの手足縛って埋めたほうが簡単だし
大量に殺してるーとか言ってた奴、骨掘ってから言え、どっかの森での捕虜虐殺とか
ちゃんと骨出てただろうが。 チョッパリ極右議員｢強制連行は存在自体が疑問。政治や商売に利用されており否定する権利がある｣
⇒世界中の人々｢そんな権利はない｣ >>5
ホロコーストの証言者もユダヤ人だしな
ロシアにユダヤ人を追い出そうとしてたって説も根強いし
あの当時の戦争犯罪はでっちあげが多かったのも加味すると本当にホロコーストがあったのか疑わしいのも事実
アウシュビッツは毒ガスじゃなくて当時大流行してたシラミの殺虫剤だったなんて話もあるしねぇ…
まあ、殺虫剤かけられたら免疫弱い人なんか何かしら体調に異常をきたすし下手したら死ぬからね 湾岸戦争や9.11を起こしたチェイニー元米副大統領が、日本に迎撃ミサイルを高額で買わせ儲けるために北朝鮮に弾道ミサイル4発を発射させた。
その見返りが米朝交渉と日朝交渉で日本をATM扱い 毒ガス兵器は効率的だけど
収容所という狭い敷地内で毒ガスの拡散を制御するのはどう転んでも効率的とはいえない
そもそもそういう施設になっていなかったのにｗ
まぁ毒ガス肯定論って
可能性を肯定しているだけであって、可能性を否定することを排除しようとする論よねｗ
とはいえ徳ガス否定論が正しいわけでもない
今となっては検証不可能。。。真実は永遠に闇の中
イラクで行われたように、ある地域全域を毒ガス攻撃するには効率いいのだろうけどねｗ >>6 そうそう、毒ガスで汚染された遺体を運ばないと成らなく成るぢゃんなバカらしいｗ
でもドイツの科学技術で何とか成るから科学的なんだとよｗ >>10
大丈夫なんじゃねーの？
イラク戦争は、大量破壊兵器を探すためだったわけじゃなくて、イラクを民主化するために起こしたものだってことにアメリカでは修正されてるそうだしｗ
許容範囲内でしょ 極右政党が政権を握ったら歴史捏造してまで隣国にケンカ売りまくる
とんでもない国になるってことだよな
日本もそうならないように気をつけなきゃね Entlausungsanlage (シラミ取り施設) で薄い毒ガスを
浴びせてシラミ取りをしてたんだろ。DDTがなかったから。 真実は劣悪な環境で伝染病が蔓延して大量死したって話じゃないっけ ネトウヨの最大の勘違いは米英ソの残虐行為を糾弾すれば
同盟国側の残虐行為が贖罪されると思っているあたり ユダヤ人なんて見た目で判断できんのに
なんでそんなプロパガダに騙されるの？ 今は600万人ではないよ、この間Spiegelの記事で、ホロコーストを否定する内容ではなかったが、数はかなり減ってた。。１00-200万人とかだったとおもう。 >>18
今のところ上手く渡ってるのかな
一気に修正しすぎるなよと少し冷や冷やするが タダの労働力があれば生産に回すのが当然だわね
わざわざ殺すなんて勿体ない
シベリアの強制収容所だってそうだよね
死んで動かなくなるまで働かせるのが当然だわね
専用ガス室なんて作るわけないよ 正直、自分の生まれる前の話をされてもよく分からんもんね。 ドイツは国中破壊されて連合国に降伏した惨めな国
ジャップと同じ >>24
ユダヤ人を強制的に劣悪な環境に放り込んだのには責任がないのか？ ユダヤ人なんて見た目で判断できません
重要なポイント >>30
ってかそんなもんで責められる必要ない罠
文句あるならやり返せば良いだけ >>13
世界の警察が強制は無かったと言ってるのご存知ないようで
というより第二次世界大戦での連合国側が強制連行は無かったと言ってるよ(笑) 毒ガス毒ガスって酸素100%でも二酸化炭素100%でも窒素100%でも死んで便利な言葉だなｗ 南京大虐殺はなかった従軍慰安婦はなかった捕虜虐待はなかった >>18
今そんなことになってんのかｗ
歴史修正主義じゃね？ｗ >>14
ホロコーストの証言者にはドイツ人もいるから。 >>34
その名簿、殺した記録ではなくて、移動の記録なんですけどね
まぁ
移動があった→移動先で虐殺があった
というのが前提なところがすごいよね・・・今のホロコースト論ってｗ ホロコーストを否定っても写真や証言が残ってるのはどう説明するんだろ ユダヤ人なんて見た目で判断できません
大嘘のプロパガンダ だけど戦争の軸になった敗戦国がやっぱり
再び大国に戻るんだよな
弱い奴はいつまでも弱い
強い奴はまた復活する >>24
大量に銃殺されててその記録も残ってるから。 >>42
名簿にあった人のその後は大多数がどこかで生活してたりしたの？ >>41
ドイツ人であることはユダヤ人であることの否定にならんのちゃうの >>38
それは戦後の事だからなかったことにはできなそうだな
新聞記事とか残ってるだろうし その記事の内容では、アウシュビッツがテーマパークのようになってて、かなり事実とはちがう展示がなされている。たとえば、ユダヤ人が収容されてない地区に
そうした展示のメインがあるとか。ほとんど実物は朽ちてしまって、レプリカばかりだとか。ガス室があったかどうかは分かっていない。これまでタブー視されてきたから、アウシュビッツ展示にやや批判的な記事が出たのは珍しいとおもう。 シベリア抑留で日本人捕虜が劣悪な環境で大量死したのはソ連に責任があるように
強制収容所でユダヤ人が大量死した件についてナチスには責任がある >>34 戸籍も骨もないのに名簿だけって超ウケるよねｗ
ドイツの超科学で骨迄溶かしたのか？ｗｗｗ 話を盛れるだけ盛って
同情を集め
今度は自分がホロコーストしてんじゃん（イスラエル）
え？ユダヤ人さんよう？どうなんそれ？？
みたいな内容の有名な動画があるよね
「イラン 大統領 ホロコースト」 目が３つあるとかじゃなういかぎり
ユダヤ人かどうかなんて判断できません
大嘘のプロパガンダ
アインシュタイン一家は普通に逃亡できてるし 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｒｙｄｙｔｒｔ >>26
当時のドイツの街角には優等人種と劣等人種の見分け方のポスターがたくさん張られていた
例えば足でいえば親指が飛び出ていて長いのが優等で、指先端が平らに並んでいて幅が広いのが劣等
いくらユダヤ人が白人を嫁にして白人に化けようとしても、
足の形や鼻の形の遺伝でばれるらしい >>58
名簿に載ってなかった人も戦後ほぼ消えてるけどな >>61
何よりもユダヤ人の男子は割礼されてんのよ。 >>43
アメリカの映画産業は昔からユダヤ人に牛耳られているから
いくらでも捏造の撮影ができそう まあ死んでも仕方がないというような無茶な運営を下のは間違いないから
ホロコーストはあったと取られても仕方ないね
そこまできっちり計画的にやったかはわからないけど 否定派の論拠はことごとく論破されてるんだよ
でも既に論破されてることも調べずに信じちゃう奴が多い
ユダヤ教舐めすぎ 日本の場合は、空襲される街に住民を閉じ込めたり、
兵員をぎっしりボロ船に詰め込んで沈めさせたり、
自国民をホロコーストしてた この態度、、、まるで韓国のようだ
もしかして、ホロコーストやガス室って実際には無かったのでは >>47
名簿に載っているひとの消息を検証することさえタブーとされてるんですよ現在は
多くの人が死んだのは事実、それはだれも否定してないよ
でも、その人数と死亡の状況を検証してはいけないのがいまのホロコースト論なのです
まぁあれですね検証できないことを検証しろというのはリベラル思考のなせるわざかも >>63
言っておくけどナチスの強制収容所って、収容したユダヤ人の記録を完璧に残してたからねー。 >>62 ぢゃあ銃殺分だけ言えば良かったのにね、シベリア抑留と違い嘘は駄目だ。
その銃殺分迄色眼鏡で見ないと成らなく成るｗ ガス室で何百万人も殺したっていう意味ならなかったよ 日本に逃げてくる必要があるほどユダヤ人は迫害はされてたんだろうけど
今まで習ってきた事が全部本当とは限らないとは思う 今までドイツでは、ユダヤ人虐殺の話はタブーで、それに近い話がたとえばユダヤ人学者の講演会などで出ると、そこにいるドイツ人は全員が黙る、沈黙するという
のが普通だった。へたなこと言うと逮捕されるからね。黙るしかなかった。極右もカナダに移住してホロコースト否定をやる人はいたが、国内ではまずいなかった。
仲間内のパーティとかではあったかもしれんが。こういう真っ向からユダヤ人虐殺の否定もふくめた話題が公けの場で出てきたのは初めてだとおもう。 たった70年前の事を捏造しまくりなのは、どこの国でも同じやな 同じ宗派同士だって仲悪くて対立起きるもの
例えると
欧米＝創価学会
ユダヤ＝本来の日蓮宗
みたいなもんだ。同じ仏教同士でも対立してるだろ？
ユダヤ人イエスの教え、ユダヤ教の聖書、聖人の大半もユダヤ人であるイエス派のユダヤ教。
オウムみたいな異端が出てくるように、別の新興ユダヤ教が今の中東のマホメット派ユダヤ教。
ユダヤ人イエスによるユダヤの教えによってヨーロッパ白人はモラルと文明を与えてもらったんだけど
恩知らずにも迫害と攻撃という手段に出た。
ユダヤが同性愛・近親相姦・乱交とか戒めて止めさせたんだけど
最近の欧米は同性愛肯定とか先祖返りしようとしてる。 第二次大戦中は日本も敵性外国人を収容したし
アメリカも敵性日本人を収容した
ただし両国にとって運が良かったのはどちらも疫病が流行しなかったこと（アメリカの収容所は砂漠にあったからか？）
おかげで日本とアメリカはホロコーストと呼ばれずに済んだ
（一応謝罪と補償はしているけど） ドイツは今はそこそこ景気良いから大丈夫だろうけど、
景気悪かったらまたユダヤが悪いとか言い出してホロコーストやりかねんなｗ 時代が必要になったらまた起こるけどな
核使用だって
善や悪の線引きは時代によって変わるのに
今の正義なんてこれから先通用せんよ
放射能汚染だって当たり前のように受け入れてる今がある もともと魔女狩りだの異端審問会だのやってた連中だもん
そこから成長できてないだけ >>69
お前みたいなバカはこんな掲示板には必要だわなｗ >>71
検証できるんです。ドイツ人すべての処刑を記録に残してたから。 >>72 ガス室の作り話みたいに捏造でないと言う証拠は？
ほらお前の祖国の済州島みたいに骨掘れば良いぢゃんかｗ >>62
大半は銃殺って、600万発近くの銃弾を使用したってこと？意味分かって言ってる？ >>72
何の意図でそのレスをしてくるのか理解できてないけど
完璧であることはどうやって示すんだろうね
他に完璧と分かってるデータがあればそれと比較して合ってれば完璧と言えるけど
そんなものは無いだろうし、完璧に見えるデータが残ってるとしか言えないように思うな >>84
力の無い男
そして女はアスペを発症する
力が無い分、酷く正義に走るね
魔女狩りや男尊女卑は正しい
女卑という言い方に語弊はあるけどね >>2
ユダヤ人は韓国人より遥かに頭がいいから、とてつもなく厄介だよ。 日本とドイツの歴史は戦勝国によって、かなり歪められてるのは間違いないと思う。
原爆や東京大空襲のように一般人を虐殺してる理由として日本人は極悪非道と事実を歪めないといけなかった。
それと同じ事がドイツで起こっていると思う。 >>64
今のアメリカの医学界はユダヤに乗っ取られているから
ユダヤと白人の区別がつかないように
白人でも生まれると割礼されていますね
ユダヤ人が白人（トランプの娘とか）と結婚して人種的特徴を消す作業もかなり進んでいるし
（ハリウッド映画に出ている人なんか、昔より一目見てユダヤ人という人が減った） ユダヤ人だけ保護したら
アベ政治みたいに酷い環境だったので病気が蔓延して凄いことになっただけだろ >>86
なんの妄想抱いてるのかしらんけど
もしそんなものが検証できてるなら、うむをもいわせぬ歴史的事実として公表されてるはずだが？
一部が検証できてるから全て検証できているはずだという妄想ですかねｗ ユダヤ人をほぼカルト集団の妄想レベルの理由で収容所送りにしたのは
敵性民族を収容所に送った他の例とは違う
だから普遍的理由で罰せられても仕方ないね 戦後、朝鮮半島で虐殺された日本人17690名
と言っても軍人ではありません。
日本敗戦直後、朝鮮半島で虐殺された一般の日本人の数です。
この中には赤ん坊や女性、子供も含まれています。
在鮮日本軍人のソ連への強制連行や引揚は終戦の翌年四月までに完了しましたが、
日本の民間人は「米ソ協定締結後に送還する」
という理由で戦後三年間も朝鮮半島に抑留されました。
その三年間の間に、朝鮮人、米軍、ソ連軍に全財産を没収された日本人は、
家もなく乞食同然に野辺をさまよいながら朝鮮人の暴力や病気、飢餓、寒さ
などで次々に死んでいきました。
その遺体は棺を買う金も、火葬する金もないためにコモやムシロで巻かれ
土葬されました。
戦争は終わったのに、軍人ではない民間人が抑留され、殺されたのです。
かたや在日朝鮮人は祖国が独立したのに帰国せず、「日本で革命を起こし
共和国にする！」と叫んで共産運動に熱を上げていました。
その共産運動を奨励したのはGHQです。
これもりっぱな日本人差別、対日ヘイトですね。 >>81
一部に誤解はあっても日本はスパイとか嫌疑のかかってない連中とかは
収容していない。
アメリカとドイツは「日本人の血が十六分の一入ってる」「ユダヤ人の血が四分の一入ってる」と
ガチで血統を根拠にしてガチで国策で財産奪って収容所に入れたわけ。
差別する奴、基地外はどこでもいるし、植民地の独立運動、テロ、反社会的勢力は
摘発されるのもどこにもある。
しかしドイツとアメリカは何もしてない一般市民、善良な市民を血によって女子供まで
収容して迫害した。こういうのが民族的な弾圧でありホロコーストにつうじるもの なぜか2500名近い日本人が殺された平壌から清津へ。
清津の近くにある古茂山（こもさん）には小野田セメントの工員社宅があった。
ニュースも「軍人」としか言わない。
まず、米軍と朝鮮人は日本人の身ぐるみをはぐことから開始しました。
朝鮮人は暴力で日本人の財産を接収し、接収後は日本人の立ち入りを禁止しました。
また米軍も接収した日本人の資産を朝鮮人に管理させました。 >>76
ユダヤ人の間では、殺されて石鹸にされるとかのプロパガンダがけっこう信じられていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
