【経済】首都圏の戸建て住宅価格、下落基調に…調整局面に入った可能性
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首都圏の戸建て住宅価格が下落基調となっている。東京カンテイの調べでは、首都圏(1都3県)の新築一戸建ての平均価格が8月は前月比8%安い3675万円で、2カ月続けて下落。東京都の下げ幅が大きく、3カ月連続のマイナスとなった。一方、中古も4.1%安い3268万円。高いと言われた販売価格が調整局面に入った可能性もありそうだ。
調査の対象は敷地面積が100〜300平方メートルの木造(土地含む)一戸建て住宅で、最寄り駅まで徒歩で30分かバスで20分以内の物件。
新築では東京23区の販売価格が今年2月に直近のピークとなる7098万円を付けて以降、7月まで前月比マイナスが続き5971万円に下がった。8月は6591万円に上がったものの「一時的な動きと考えられる」(井出武・上席主任研究員)という。
首都圏の平均価格で新築と大差のない水準にある中古も、東京都の8月は若干のプラスとなったが、23区に限れば7月に10.1%下がって9000万円を割り込み、8月も3.5%安い8288万円となった。神奈川、千葉、埼玉各県の8月は前月から下落した。
井出氏は「今年に入ってから客足が鈍り、売れ行きにややブレーキがかかってきた。これまでの強気な価格設定を見直す動きが出ている」と指摘している。
日本経済新聞 2019年10月7日 18:01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50700650X01C19A0QM8000/ 時期的には予測通りだろ、あとは高齢少子化加速かな長期低迷は避けられない どんな理屈をつけて値上げしても、客の出せる金額は給料に比例して少しずつ下がってる 住宅ローンがやっと終わる頃に外壁や屋根の劣化で張り替え、葺き替えで大きなお金がかかる(笑) >>1
>敷地面積が100〜300平方メートルの木造
ん?
今売っているのなんて、50〜60平方メートルで3階建てではないの?
>最寄り駅まで徒歩で30分かバスで20分以内の物件
郊外でもそんなに離れたら次の駅があるだろうから、次の駅からは徒歩5分・バス5分だったりしないの? 戸建てって地面に近いから汚い感じ
マンソン住んでるとちょっと引く >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>
【BBC】日米が貿易協定に合意 米の食農産品9割で関税撤廃か削減。。。。2019年09月26日
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
■米の食品と農産品の9割
一方、米通商代表部(USTR)は、アメリカ産の食品と農産品の90%以上を対象に、日本が関税を撤廃するか優遇することで合意したと発表した。
USTRによると、日本は牛肉や豚肉の関税を今後引き下げるとともに、特定のナッツや果物、野菜については直ちに関税を撤廃するという。
>【段階的な関税撤廃】★ ワイン、チーズとホエイ、エタノール、冷凍鶏肉、加工豚肉、さくらんぼ、冷凍ジャガイモ、オレンジ、卵製品、トマトペースト等。
>【関税削減】。。。。。。★生鮮牛肉、冷凍牛肉、生鮮豚肉、冷凍豚肉
>【関税即時撤廃】。。。★ アーモンド、ブルーベリー、クランベリー、クルミ、スイートコーン、穀物ソルガム、栄養補助食品、ブロッコリー、プルーン他(続く)
>遺伝子組み換え妥協★残留モンサント製農薬緩和
>ゲノム編集食品。。。。★規制ナシ
>発がん性基準。。。。。★事実上 撤廃!
もう1つは、今回の協議についてトランプ大統領が語った
■「日本のデジタル市場を4兆ドル規模で解放させた」というセリフです。
この問題ですが、とりあえず現在そうなっているように、米国サーバーから日本の消費者がアプリやソフト、コンテンツを
ダウンロードする際に「消費税はかけるが関税はかけない」と言う扱いを今後も保証したということです。
何年にもわたってのトータルで430兆円になるとして、それをごっそり持っていこう、しかも関税ゼロで儲けようというのです。
さらに全滅なのが日本からの
■自動車関連の部品への課税です
ハイブリッドやEV関連の部品など高度化した電装部品、自動変速機など高付加価値の部品で、日本からアメリカへの輸出となっている部分はまだ日本経済の重要な柱となっています。
※
日本が米国に食い尽くされた後で、安倍&麻生&茂木&甘利を 血祭りに上げるのか。それとも
先にこいつら 抹殺して 日本人の、将来の子どもたちの生命や安全をいま守り抜くのかぁ。。。。どっちにしても逃がさない。 訪日外国人もそのうち頭打ち減少に転ずるから、商業にも影響でるだろうオリムピックが境かな 調整じゃなくて売れない時期に入ってきた
>>5
オリンピックがあれば好景気になって売れるというのは幻想
4K8Kテレビが売れてない現実 安倍自民党政権の外国人受け入れ政策の思惑通り、金持ってる外国人が買ってスラム街化していくよ。 ◆子供も作らないし家も買わない。
政府が見せたことは貧困絵の恐怖でしかなかった そもそもが地価高すぎるんや
なんぼええ立地でもニーズの数を越えてたら下がるわ >>11
年間出生86万、死亡136万
一年に50万の消費者が日本から消えてる
一人年間100万しか消費しないとしても5000億の直接消費が消える
関連するものを繋いでいくと何倍もの消費が消える現実 団塊世代は集団就職で
首都圏・東京近郊に来て持ち家を持っている人が多いのだから、
そこの相続が始まれば、相続で家を持つ子が増えるのでは?
便の良い所が手に入ればもう買わなくなるよ 景気は正直だねぇw
中国経済が減速したのに、中国経済依存の日本が、ただで済む訳無いじゃんw 人は記憶型と思考型に大別できる
東京で50坪の住宅用地を取得する場合
中央区 10億円
新宿区 6億円
足立区 7000万円
群馬の高崎なら 1200万円 >>17
あれどうするんだろうねぇ
腐っても土地持ち〜で人気があるんだろうけどw
塗り替えや建て替えとなれば、隣家との関係でスムーズに進むとは限らないし
今地方で問題になっている空き家・放置不動産が都会の真ん中でも起きそう オリムピックが終われば次の開催地へメディアや旅客が移りだすからきついだろうね >>20
それと終身雇用崩・年功序列が崩れたから
ローン組ませる方も客層が薄いんやろ思うわ ぼちぼちJ-REITのETF処分しておきますか・・・ 一戸建てはピンキリだよね
田舎でも土地が30坪とか普通にあるし
駐車場が無い戸建ても多いしね
特に中古は安かろう悪かろうだから
買うときは慎重にね。 >>24
長屋と同じようなもんだねコレならマンションでいいわ >>24
建て替えや修復に必要な工事は
隣家が足場資材に庭提供したりして便宜をはからなあかんようやで
なんかで読んだ >>20
団塊世代の持ち家は都心から離れたニュータウンが多く、
不便だから子供世代は住んでなくて、老人の街になってるところが多いよ 移民政策で日本らしさや治安も悪くなるだろうしね価値も下がるだろ >>6
土地込み2000万円台の戸建てを買うと10年もしないうちにコーキングやら劣化するが、建物だけで3000万円する戸建ては外壁の劣化は20年ぐらいから怪しくなるけどHEMSやら電化製品が付きまくってるから
どの道高くつく 大阪でも、というか大阪には無茶苦茶多いんやけど、3階建ての住宅って
すごいよな?一階が駐車場で無茶苦茶狭いやつ。 >>23
こないだ田舎で土地を買ったよ
百坪で200万
整地してあって、水道も目の前まで来てる「住宅地」だが
家庭菜園専用に使うわ
田舎は住むところじゃねえよ >>38
大阪3F、駐車場別でも玄関まで狭いわ
土地が狭すぎんねん >>40
ま〜それでもええ
いざというときは掘っ立て小屋を建てて住める >>42
>>40のつづき
ちなみに郊外で駅から徒歩10分だ
都内で暴落しだすと、田舎の落ち方はもっとキツいよw 人口も減ってくることやし
交通インフラ整備して地方に殖産興業したら
みんな一戸建てに住めるやろなぁ >>32
そうはなっているようだけど、
最近のとんでもないニュースが多い事を考えると、絶対に大丈夫!とは言えないと思っている
持ち分があるという私道なのに、自分の家の前を自分の所有と主張して封鎖したりねぇ これからリーマン越えの世界大不況が10年近く続くと予測しているので、まだまだ下がるだろう。
代々木公園近くで土地探していたが、道路が狭すぎて閉口し品川近辺に切り替え出物待つか。 家庭菜園やるような老害が掲示板でマウントを取る
哀れ過ぎる余生 >>46
200万円が落ちても多寡が知れてる
駅10分なら使える >>33
郊外に住むとしても自分の住んでた場所にこだわらずに
利便性や育児のしやすさを熟慮して選んでるな >>49
あーあの話な
でも実際のところ、都市部のせっまい敷地の家を
工事しようと思ったら、隣の敷地借りな無理だから
ウチの裏庭で建築屋が昼飯食ってて
若手をボロクソ詰ってるのにはキレて追い出したけどなw ペンシルハウス購入時は3〜40代でも
高齢とか病気での日常急階段はしんどいぞ
骨折してから売りに出しても残るのはローンだけ また景気対策に住宅と自動車を優遇だって。
いつまで昭和脳なんだよ。
波及効果があるならアホみたいに経済成長してるわ。
マジで今すぐ死ねマジでだ。 東京一極集中、関東大震災勃発
これで日本経済破綻、、、無能な政治家、官僚が恐ろしい 中央線沿いの駅上マンションは埋まった?外国人の投資はひと段落ついたの? >>60
オリンピックを景気対策の目玉にしてる昭和脳だからな
夢よもう一度! 都市部以外の田舎者は都市部に強制移住させろ
日本にはもう田舎のインフラ支えていくだけの体力は無いぞ >>7
都区部なんて100平米未満のミニ戸建てばかりで、それ対象外にしたら、多摩市部の戸建てばかりだよな。意味ないじゃん。 >>62
これが安倍の祖父の岸一派の目指す社会だったんだよ >>22
30年前、三菱地所がロックフェラーセンターを買った時、ニューヨーク市は日本経済に依存してたと思うか? >>68
そう、人口密度が低い、ただの住宅地は整理整頓すべき >>68
そんなん政策次第やと思うわ
江戸時代の人口より遥かに多いのに
地方が衰退するとはコレ如何に 人口減少で経済停滞だから不動産価格は下がって当然
低賃金の外国人労働者が増えても戸建て価格は落ちる一方
低賃金労働者向けのアパートやシェアハウスは需要があるだろうけど、管理が大変そう タワマン価格は、中国人が売りに出せば急落するだろう まともに新築一軒家は買えそうにもないので
中古の暴落物件でも漁ろうかと思う >>68
そういう意見よく見るけどどの程度の地方まで認めるの??
埼玉の春日部でも辺縁部はインフラの維持が将来怪しいって意見もあるくらいで。 都心の物件に関しては完全なタマ不足だよ
ゴミしか残ってない これまで強気の価格設定だったようです。
買ったらあかんやつやん アメリカじゃ本当の金持ちはタワマンなんて相手にしないらしいね
成功した中産階級が都市部に住むためのものらしい
なんかで読んだ 地方なんて空き家が多いのに
値段が下がっていない
だから買わないんだよ。 >>84
そりゃ資産家は都市では働かんで、郊外のゲーティッドシティに住んで次の投資先選んどるからな。 とっくの前からだし、災害も多いし、五輪後は大暴落するから
駆け込みで買うとかバカすぎるから
そんなのは今後株とかギャンブルはやらん方がいいよ >>9
物件の価格が安くなってきたから
修繕積立金や管理費それに駐車場代が
常にかかるのが地味に痛い
戸建てなら、その分ローンに上乗せしたり
別の事に使えるしね
年取って庭の手入れすらできなくてジャングル化は論外だけど >>62
>>70
多分、東京ザマァwという地方民は少なくないw
東京が絶対じゃなくなったらNYを自分の首都にするわw 北海道は広すぎてJRはどうやっても採算が取れない
これから人口が減少していくから日本中で同じ現象が起こる
満員電車は不快ではあるが一方で効率化の極みでもある
田舎を切り捨ててコンパクトな社会になるよう政治が主導しなきゃいけない >>92
どの程度の田舎まで都市と認定するの?
関東なんて北は宇都宮くらいまでほぼ途切れなく人が住んでるだろ? >>92
逆だと思うがな
地方自治の裁量権拡げて
※外交、国防は除いて
活性化させ分散させるほうが効率いい
コンピューティングで証明済み 八王子の山奥だと2千万円以下で庭付き新築一戸建てが投げ売りしてることあってなんとも言えない 1割も消費税取られちゃうのなら
大きな買い物はできませぬん ざっまあああああああああああああwwwwwwwwwwww
タワマン&賃貸住まいがやっぱり正解だったんだよ!!勝ち組!
ねえ、首都圏に持ち家あるからって自慢してた奴ら、今どんな気持ち?ねえ?ww 文京区と台東区で探してるんだけど
土地120平米くらいで4000万程度ってないよね >>84
富豪にとりタワーマンションはセカンドハウスでしかない代物何だろう。
そもそもアメリカの富豪はどうしても離れられない事情でもない限り、NYCに住みたがらず地方都市郊外に大豪邸を構える。 30年以内に起きる可能性の高い大地震地域
1位は北海道東部、、、千島海溝地震
2位は関東
南海地震は30年以内は起きないが、30年後が危ない 勤務地が山手・東海道線沿いの大崎駅近くなんだが
中古戸建ならどこがお勧めかね? >>92
政令市の中心駅まで片道300円以内くらいかな? >>101
都に居を構えるってのは
トドのつまり奉公人宮仕えの発想だよね >>93
大震災が起きたらもう地震の心配なくなるから東京安全になる 地方都市へ行くと新築戸建や高級そうなマンションが結構あって、
東京とあまり変わらず、これのどこが不景気なんだよ思うけど、
5ちゃんを見ると不平不満だらけで、やはり不景気に感じるな >>100
そもそも120m2の時点で億突入では? >>108
値段が超安いけどな
土地に金かからんから上物が豪華になりがち >>106
その後ずっと大きな余震があるよ
地震という不確定要素は日本の何処に居ても同じだから
あまり計算しない方がいい >>103
木更津、袖ヶ浦
アクアラインを利用できる 普通のサラリーマンが帰るラインがだいぶ後退したからな
浦和美園とか流山とか海老名とか嫌だよ >>106
だからとりあえず、地理院の航空写真や
弥生縄文の地形を見て、海、沼地、湿地帯は避ける
その辺りから注意しよう 大型地震と強烈台風が猛烈アタック
戸建てが売れるわけない
温暖化と天変地異 住宅を買う30〜40代の人口が一気に減るから確実に値段は下がるよ。 オリンピック前からバブル崩壊が始まる。
投資家はみんな万博バブルの大阪にシフトする。 東京都心の賃貸マンションに住んでる人って、エリート多いね まだまだ買うのは早い
もっと下がる
団塊の世代がいなくなるまで待て 今度は売りで儲けるのみ。
売りの方が一気に下げ、素早く利益が出るから好きな相場。 >>100
賃借権物件ならひょっとしたら出るかも
それでも厳しいか >>84 結構な距離を車で通勤するからエネルギー効率は悪いし、雑多な人との接触はないから潔癖症になりそうで嫌なライフスタイルだな。都市部の日本人ならそこそこ高所得でも満員電車に乗るぐらいだし。 マイホーム信者だったけど最近どうでもよくなってきた >>71
日本の経常収支の構造を調べてみ?経産省自身が、日本はもはや輸出立国ではなく、
投資と現地事業で食べている事を認めてるよ。
日本の投資先、現地事業先は中国と、中国企業が資本投下するアジア諸国。
日本の輸出先も中国とアジア諸国がメイン。
年老いて稼ぐ力が衰えた日本は、過去の莫大な貯蓄を、中国とアジアの稼ぐ力に投資して食べている。
その中国とアジア諸国の稼ぐ力の急成長が止まった。
日本にどういう影響があるかは明白だろう。 再建築不可
www.athome.co.jp/u?s=17SrAFE
旧法賃借権
www.athome.co.jp/u?s=188VIBE
所有権で建築は問題なし、台東区の最安エリア物件
www.athome.co.jp/u?s=19E0W5E
結論:文京区台東区で4000万円台は無理
ちなみに文京区のまともな土地だと120平米は億越え >>103
マンションじゃダメなの?
芋臭さはあるけど一般的にコスパ重視なら京急とかの私鉄沿線になるよね
おすすめは蒲田、鶴見、池上線沿線あたり >>108
地方は地方で
県庁所在地だと坪30万×70
上物2500-3000万で結局5000万コース >>114
逆に辛いわwww
>>121
小田原まで考えてる大磯とか国府津なんか休日は海岸沿いでトレーニング出来そう
てか秦野って海老名までが遠くね?と
>>133
マンションって永遠に維持管理費ですっぱ抜かれるからなぁ・・・
それなら朝早く出てフレックス活用したいわ >>1
強い台風に建築基準対応してるか怪しいしなあ
マンションのが安全そう >>135
俺も京急沿線に一票
品川区では安いエリアで結構戸建が多い新馬場〜青物横丁あたり
もう定年まで勤めるつもりなら徒歩やチャリ通余裕、電車通勤からの解放は物凄く快適
商店も多く庶民的だし生活はしやすい
ただし災害には極めて弱いので注意
仕方ない、戸建てに拘ったらミニ戸の巣だもん
基本3階建ミニ戸になるよ >>8
横浜市内の賃貸だったが、マジ罰ゲーム。電車の乗車は15分で楽だったが。 最寄り駅まで徒歩30分自転車使えば問題ないけどバスで20分は結構きついのでは
>>7
東京の近隣3県でも鉄道駅がない自治体もあるし
>>90
最近の戸建ては庭を全部コンクリで埋めたりとか敷地ギリギリまで建物建てたりとかしてるのが多いと感じる 最寄り駅まで徒歩で30分とか
そんな家、建てるなよ 一戸建てがデフレ?
車は順調にインフレしているのにね
もう終わりでしょ
緊縮と増税、新自由主義やめないと地獄を見るぞ >>146
車は馬鹿みたいに安全装置が義務付けられてるからでは? 日本は終わってない
東 京 が 終 わ っ て る だ け 今はとにかく駅近至上主義だから
世田谷杉並のバス圏は割安だよ >>136
中古じゃなくて未入居じゃねこれ、2019年3月築だし
そしたら建設費が上がってるし妥当
後、三重県と言っても桑名は事実上名古屋のベッドタウンだし、市の中心駅からの駅近物件は
資産維持も期待出来る
個人的には妥当な価格
ただ最上階の中部屋ってなあ…
昔ほどじゃないけど夏暑そう 人口が減るのに新しい住宅は要らないだろ
減る一方だよ。
オリンピックが無ければ暴落してる 全員で無視しようぜこれからは賃貸オンリーレディガガさんもゆうてたで持ち家とか面倒が増えるだけと >>1
首都圏っつっても1都3県だから
東京神奈川埼玉千葉やろ
郊外なんてど田舎なのに平均で3675万は高すぎるわ
23区ですら6591万ってアホかと・・・
23区の主要区と利便性良いとこは理解できるがまだまだ高い >>136
これ買うんだったら岐阜駅方面お勧めするわ
愛知から出た瞬間値が下がるけど鉄道で名古屋駅まで特攻出来る
津波の心配無し
プライベートな旅行も車で山から谷底へひとっ飛び出来る 一応計算では一軒屋の家賃が
これから20年で2万円まで下がる
戦後の長屋みたいなもの 戸建てはうちの方もそうだが30坪ちょいのバラ売りばかり
あんなのに5000万だの6000万だの出すのはアホかと思うわ 土地買おうと探してるけど
ネットに出てる土地はぼったくりだわ >>150
というか23区周辺でも駅遠は安いよなあ
都心は10分も歩けばどこかの駅にぶつかるので駅遠自体が存在しないし地価もバカ高
>>159
そりゃそーだ、妥当〜お得な物件は乗る前に売れるから
まあでもその辺詳しくないと素人は難しい 安いところに家建てて新幹線通勤したほうが安いんじゃね? >>159
人気都市は本当に酷い
うちの地元も人気都市なんだけど
あの商売はえげつない
地方民からむしり取ろうとしているとしか思えない >>1
538: 04/12(金)15:02 ID:lHDgqR/I0(1/2) AAS
氷河期世代を目の敵にした結果、不動産の買い手がいなくなり、ついに不動産大暴落目前となっている
今、公務員と政治家、財界がお互い責任の擦り付け合いを始めているところ
だからケケ中が発言し始めた
666: 04/12(金)15:13 ID:TJaJ6YdY0(4/7) AAS
>>494
日本のいつもの責任の押し付け合い合戦だから、一番叩きやすい氷河期に責任を押し付けて皆逃げようとしてるからだよ。泥舟だから頑張ってゴミすてても沈むだけなのにね
488: 04/12(金)12:48 ID:UZ22SPIl0(1/13) AAS
団塊ジュニア世代に郊外の物件を売りつけた後の買い手がいない。
不動産大暴落寸前で、いま官僚や政治家の間で、責任の擦り付け合いが行われているらしい
氷河期世代や団塊ジュニア世代を食いつぶして子供を作らせない政策を作ったのは公務員なので、政治家にはあまり責任が無い
631: 04/12(金)12:58 ID:UZ22SPIl0(5/13) AAS
今、支配層で責任の擦り付け合いが行われているってことだよ
公務員、政治家、財界の間で、お前らが氷河期世代を作ったとやりあっているw
905: 04/18(木)22:28 ID:G5fR09ff0(1) AAS
氷河期世代への支援案などが出ているのも、実は不動産大暴落寸前なんだよ
消費税増税したら経済大クラッシュ確実 >>160
土地遊ばせてるよりマシかな
今で言う駐車場経営みたいな感じ
あれが人口減や需要と共に一台分の車のスペースから一軒屋まで拡大する >>163
俺の友人が新幹線通いしているな
もう都心方面には住めないと言ってたわw
地方から来た人は知らんけど
大都市で生まれ育つと郊外の方が憧れや住みやすさを感じるからねぇ 海外取引のある事業所を成田あたりに移して、
快適な宅地を整備したら、
通勤地獄もないし、近未来のコンパクトな街作れるでしょうに
少し先には房総の自然もあるし Jim Rogers WIN
もし日本で自宅を購入しているのであれば、売却をして海外に移住するか、資金を移すことを私は勧めたい。
しかし、昔の考え方で凝り固まった日本人には難しいかもしれない。
日本の一般の人々が危機を感じるには、まだしばらく時間がかかるだろうから、私の意見が極端に思える日本人もいるはずだ。 五年住んで売ったら原価以上で売れた。
人口増加中の福岡は不動産バブル。
つまり人増やさないと値段上がらないよ。 >>140
実は京急線沿線の(この前事故があった)周辺マンションに住んでた
布団干すとトラック・車・沿岸プラントの排ガスが凄かったわ
売り払って今豊島区の賃貸物件
一生過ごすなら大きい病院がバスでも行ける圏内にあるのを考慮した上で
五輪終了後の不動産業界が値を上げて価格下落
+チャイナの爆買いが開始されるであろう頃合いを天秤にかけながらかな?と準備中 >>103
安さ重視なら京急の横浜以南。ただ今絶賛人口減少中。駅の乗降客数も減ってる。 家と車が売れなくなると不況の始まり
首都圏は終わったな >>172
まあ予算とどういう戸建てがいいのか何を重視するのかを書かないと分からん
個人的には無理してでも会社の近くに住め派
一度味わうとこの快適さはヤバい 今はまだ独身が親と暮らしていてその親がポツポツと亡くなっている状況。ひと世帯あたりの人数が減ってる段階。あと10年するとその両親ともいなくなり、残された独身息子娘が一人暮らしとなり決断するタイミング。 >>20
団塊世代は今や誰も欲しがらない場所に家を持っている世代 東京神奈川のみなら大抵大病院がどこにでもあるかと・・・
またバスは敬老パスやそれに準じた格安の乗り物とか・・・
よほどの郊外だけよ
それならのどかさとか欲しいね
人が余りに多すぎるのは交通便もそうだが逆に疲れる
子供にとってもさ https://president.jp/articles/-/24668?page=3
「今、家を買わなければ」という感覚がないのは100%正解
デフレ慣れした若い世代には「今、家を買わなければ高くなる」という感覚がない。
実はこれは100%正しい。少子高齢化で19年以降、日本の世帯数は減少に転じる。
このトレンドが続く限り、住宅価格が上がる理由はないからだ。
日本は世界一空き家が多い国で総住宅数に占める空き家の割合は13年に13.5%。
33年には空き家率が30%を超えるとの試算もある。東京郊外でも都心から30キロを
超えるような新興住宅地に足を運ぶと、怖いぐらいに人が住んでいない。商売になら
ないのか商店も軒並み閉まっていて、都心へ出るのも電車で1時間20分はかかる。
売りに出しても買い手が付かないのだ。そうした寂れたニュータウンが日本中で増え
ている。
一方で住宅用地の供給は今後さらに緩む。よく言われるのは「2022年問題」。30年間
、農林漁業に使うことを義務付けられた生産緑地の営農義務が22年に解除される。
つまり、宅地に転用できるようになるのだ。92年に生産緑地に指定された土地は全国
で約1万3000ヘクタールあって、東京で3000ヘクタール以上。東京23区だけで東京ド
ーム100個分近くの生産緑地があって、これがすべて宅地化されれば約25万戸の一
戸建てが供給可能だという。これは年間の東京都の新築一戸建て着工件数の倍の
数字だ。
都心の容積率緩和も住宅供給にプラスに働く。現状、東京23区の容積率は136%、
山手線の内側の容積率は236%。平均2.3階ということだ。山手線内に匹敵するパリ
の都心部の平均は6階で、これはルイ14世の時代から変わらない。つまりパリ並み
の町並みにしようと思えば、山手線内のビルやマンションはまだ倍以上の高さにでき
るわけだ。便利なエリアに住宅がふんだんに供給されて、空き家が増え続けるのだ
から、住宅相場に上がり目はない。つまり、基本、待って損はないのだ。
「借金からスタートしたくない」という人生観を持っている若い世代が、賃貸住宅を選
択するのもきわめて現実的だ。宝くじかビットコインでも一発当てれば家を買うオプ
ションもありうるのだろうが、悲観的あるいは見通しの悪い将来に対しては家を持つ
ほうがリスクと考えるのは当然。賃貸なら海外勤務を命じられても問題ないし、転職
する際も縛られない。子供1人なら手狭でもない。今後は賃貸物件の供給も増えるか
ら、よほどの好立地でなければ高騰の心配もない。
超金持ちが都心3区で坪単価600万円を超える物件を買っているが、そちらもそろそろ
限界に近づいている。海外の富裕層の都心マンション漁りも中国から資金の持ち出し
が制限されたために2年ほど前のピークから下がり始めている。日本人にとっては、
ライフプランを前提に考えると持ち家よりも借りるという選択肢のほうが賢明。そう、戦
後一貫して続いてきた日本人の住宅観は根本から変わってしまったのだ。 >>100
いくら23区内の中心に近いとは言っても、この世相では4,000万でさえ高すぎだと思う。
駅から10分以内、幅6メートル以上の公道に、10メートル以上、接道している120uの土地なら、
2,000万円台になったら買っても良いかもという考えになるかもしれないが、それ以上は払う気持ちになれない。
23区だって、不動産だけは持っていても収入や他の資産はないような人は沢山いるから、換金したいというニーズはあるし、
その一方で、少子高齢化の低所得社会になった今、住宅に大金を出せないor出さない人々が格段に増えている。
その結果、どこかの時点で不動産価格は大きく下落せざるを得ないと思う。 都心でも、売り地めだつね
これから、年寄り大量死亡で
相続処分で、だぶつくでしょ >>5
だからオリンピック前から倒れるから心配するな。 TVなんて五輪前需要見込んで
「今買え運動」ひっきりなしにやってて、つい、騙されて買うバカもいるんだろうな。
煽りまくって500万円値上げしたので
五輪後は、また、速やかに500万円、下がるだけ。バカみたいだなwww そもそも台東区って住宅密集してて広い土地自体無いだろ
あっても上野桜木くらいか >>166
固定資産税払い、設備の不具合があれば大家の金で直したり、住宅の不備があり大怪我させたら大家の責任になるのにわざわざ人に貸すわけないだろw >>100
なんだその両極端なエリアチョイスは(笑)
上野はコリアンのオールドカマーが住んでるエリアで愉しいぞ
マントルとかガチマンション1個そのまんま使われてたりする(笑) そう。五輪需要に乗っかって、上げるわ上げるわ‼❣!
まさにミニバブル、起こしたんだよねwそれが五輪誘致のそもそもの目的。
アベ友のミツイ、ミツビシ不動産を儲けさせキックバックを狙ったんだよ。
ま、バブルはバブルwまた、萎むよ!
152名無しさん@1周年2019/10/07(月) 21:01:21.92ID:RlCBqvhg0
人口が減るのに新しい住宅は要らないだろ
減る一方だよ。
オリンピックが無ければ暴落してる >>42
改修のことを考えると、平屋で単純な屋根形状がいい
足場なしで外壁工事、屋根材の役物最低限で済む
オシャレな家は金なし族住むべからず
写真の家はカコイイけど >>5
首都圏は広〜いんだよ
三時間に一本しか電車が来ない田舎も首都圏にはあるよ >>148
その通り。
これからの日本の勝ち組県民は1位沖縄、2位大阪はガチ確定です。 >>131
日本経済の6割が内需。日本が輸出立国だったことなど一度もない。
おまえの国と日本は同じと思ってた? てか、最近高過ぎたから適正までは落ちるだろ
東京は毎年人口増えてるんだからいつまでたっても地方みたいな値段では家買えないぞ 首都圏だと戸建よりマンションがヤバい
戸建は元々大して値上げしてないけどマンションは一度値崩れ始まったらえらいことになる 人口が減少したらコンパクトシティ化が進んで、下がるのは不便な所
中心は逆に上がるのよね 冗談抜きでこれからはアジアの成長に同化し、日本を捨てれる地域が
最高の勝ち組県民になるだろうね。
マジでこれからの地域の実力は
@ 沖縄県>>日本政府
A 大阪府>>東京都
B 兵庫県>>愛知県&神奈川県
ぐらいの実力だろうね。
沖縄は地勢的に米国中国の中継拠点だし、本土が沖縄を虐めるなら中国政府に沖縄県がすり寄れば良いだけ。
これで日本政府は確実に滅びるぐらいの力がある。
いくら企業を東京一極集中させても大阪企業がインバウンドを機にアジア企業と同化することで
東京の国際的地位を下げてアジアで大阪の方が東京よりも完全に地位が上になる
トヨタ・日産抱える愛知県や神奈川県も神戸製鋼や川崎重工関連が下請けのため
これらの神戸の企業が一層アジアに部品を売れば日本の自動車産業は軽く死にます。
そうすればこれらのお膝元は軽く財政壊滅する。
更に言えば兵庫県は阪神淡路大震災も国からの補助1円も受け取らずに自力で復権させた。
日本一災害壊滅危険な神奈川が大災害で壊滅しても、国から補助金を受け取ることは絶対許されないだろうね。
財政力が格段に高い神奈川に補助することは、兵庫県が断じて止めるだろう。
財政力の高い大都市は国から補助抜きで立ち直ルのが当たり前。兵庫県も実施したし。
国が首都圏ばかり優遇するならさもないと、神戸港や神戸企業を中国に売るぐらいのことはするだろうね。
だって自力で立ち直れる県や市は日本に属する必要ないし。 >>212
残念ながら神奈川・埼玉の商業地時価伸び率は兵庫県並みです。
人口増加県のくせに人口激減県とほぼ同格である時点で首都圏は成長してないのが分る。 5ヶ月で、7098万円 >>> 5971万円
かよ。
やっぱ不動産って、虚構ビジネスだわ。 2019年版 世界で最も住みやすい都市のランキング
https://www.msn.com/ja-jp/news/photos/EdgeRiver/ss-AAGPAxG?ocid=spartanntp
1位:ウィーン(オーストリア)
2位:メルボルン(オーストラリア)
3位:シドニー(オーストラリア)
4位:大阪
5位:カルガリー(カナダ)
東京7位 >>211
首都圏は都市規模が大きすぎて
人口が減るとインフラが崩壊する
都心部も廃墟一直線だと思うわ >>216
それでも有限なだけ資本主義経済では小物なんだよ >>219 の続き
だいたいこんくらいの広さだろ
2DK〜3LDK
2DKなら2階建てにする必要はなく、平屋で決まり 独身者に戸建てなんて必要ないからな、昔と同じ数を建ててりゃ余るのが当然 都心の戸建てでも庭がない
あったとしても空気が悪いし
マンションは鶏小屋のようで息苦しい
地方の庭がある家で人間らしい生活がいいんじゃね? >>220
大阪や福岡が良い例だ。
商業地時価上昇率
沖縄>大阪>京都>東京>福岡>愛知
だから 線路際とか環七沿いの戸建てやマンソンに住んでるやつって頭おかしいんじゃないのか? >>232,233
騒音、低周波振動、排気ガスとかね >>186
文京区の120平米で4000万が高すぎるとかちょっとズレすぎでしょ
低所得社会とかいってるけど、低所得は荒川が氾濫したら流されるようなところに住むんであって、文京区とは無縁でしょ >>224 の続き
東京への通勤を考えないのならこの辺で充分
幸手駅6分、980万円
https://www.athome.co.jp/tochi/6968637245/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&sref=list_simple
50坪
都市ガス・上下水道 >>235
文京区の坪単価、425万円
安くとも200万円を切ることはない 東京駅から歩いて15分のとこに住んでる。
便利だっけど、水害だけは怖いな。 >>219
平屋って災害、強盗から逃げ場がない圧力がある >>241
二階建てより平屋が良かったって後悔してるけど
確かにそれは有るね >>236
半蔵門直通で大手町くらいまでなら通えてしまうなw
まぁ俺は越谷で手を打ったが >>235 今までは、単に人口流入が続く首都・東京というだけで、適正価格を遥かに上回っていた。
でも、もう日本そのものの限界が見え、東京だって衰退の例外ではないことが明らかになれば、メッキは剥げ落ちる。
文京区の路線価は理解しているけれど、それでも、この時代の世情を見れば、4,000万を払うだけの価値はないと思っている。
それに4,000万円を調達できる人の数も昔より少なくなっている。
資産は土地だけ。売って凌がなければならない、というような23区内の人々は、妥協して売値を下げる必要に迫られる可能性がある。
時間はかかるだろうが、23区内では起こり得ないと思われていたようなレベルでの地価下落の事態もあると先読みしている。 >>246
具体的にいつ頃文京区で4000万円以下で戸建が建つと思ってるの?
ついでにこの世相って何?共働きの増加で世帯年収アップ、最低賃金も原材料費も上がり緩やかなインフレが起こってるのに都心エリアが半値以下に暴落とか100年後くらいの話? これから何もかもが負の方向へ向かって行くぞ
しっかりと身を守る行動を取るように 東京が値上がったせいで埼玉も上がって、4000〜5000万円とか当たり前になって来た
ほんと大迷惑だよ
早く下がって欲しい >>17
自由律俳句ですか風流ですな( ´・∀・`) 要は土地の値段だろ
うちは建物だけで5千万の家建てた つうか、この事態を待ちに待ってたんだよな
糞安倍のせいで遅れた >>206
馬鹿な内需厨かw
あのな、内需なんてのは所詮自分の手足を食べてるだけなんだよ。
投資の配当であれ、海外事業の利益であれ、輸出であれ、何とかして外貨を稼がないと、
エネルギーも食料も誰も売ってくれないんだよw
低知能は物事の道理が分からないから、どうしようも無いな… >>255
バカな資源厨か。
あのな、資源なんてのは所詮買い手がなければ埋まったままなんだよ。
使わない国は買わないんだよ。使うから買うんだよ。
使わない国の方が圧倒的に多いんだよ。
低知能は自分が何を口走ってるか気がつかないからどうしようもない。 >>241
上に逃げられない水害だな
他は逃げられる
怖いのは入りやすさだろ
入りやすさと逃げやすさは、ほぼ同じ
入りにくいのは強盗に一旦入られたらアウト >>22と>>131に書いた通り、老いて稼ぐ力の衰えた日本経済は、中国の稼ぐ力に依存している。
中国経済が急成長していたので、衰えた日本も、
投資配当や海外事業の収益で大きな収入を得る事ができた。
しかし、それももう終わり。
日本の外貨収入は激減し、老人の国は厳しい衰退期に入る。 中国に稼ぐ力がないから米欧に見切りをつけられ日本にすがって来たんだがな。
地下資源を妄信するのはマズイと気がついたんなら
そこに土下座して謝れよ? 今の日本は一体何で金を稼いでるの?
昔は自動車も家電も全部が凄かったけど、今は自動車くらいでそれも現地生産。
ネットやITで強いのはアメリカの会社ばかり。
少子高齢化で定年したお年寄りが増えているのに、
日本はこれからも同じように豊かに暮らして行けるの? ID:eV63lX9N0
外貨を稼がないとエネルギーと食料を売ってくれないって何を言ってるのかイミがワカランな
コイツ
実際これだけジャブジャブ緩和しても青天井でドルが積み上がってる事実をなんだと思ってるのか その分世田谷区とか目黒区とか渋谷区の
いいところがめっちゃ高値な
ミニコ一億とかするけどすぐ売れる 26年後の2045年までに、日本の人口、約2400万人減らしい。
住宅どころの騒ぎではなくなるね。35年ローンとか恐ろしや、恐ロシア。 上昇率はもう北海道沖縄京都大阪福岡の方が上でしょ
東京は人口増でも地価所得成長率が下落 ID:eV63lX9N0
内需は自分の手足を食うこと
だってよ
このうすらばかが
いるよな最近、MTT48とかいう珍説に、意味もわからず群がってる低学歴
同じこと吹いてるわこいつと >>186
バカ?
都内に仕事も決まってないのに渋谷にすぐ行けて3万円以下のアパート
とかいうバカボンビーガール並 >>263
企業が過去に稼いだ資産を、海外に投資して儲けているんだと、
>>131他で何度も教えてやっているんだけどな。
要は、日本は投資で食ってるご隠居さんだ。
製造や商売など自力で稼ぐのは、老いて戦力外になってしまい、もう引退してる。
投資先は中国とアジア諸国だ。投資の内容は有価証券と海外事業。
従って、中国の成長が鈍化すると、日本は致命的な影響を被る。
経常収支に関する解説が読みたければ、例えば下記を参照しなさい:
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/customs_foreign_exchange/sub-foreign_exchange/proceedings/material/gai20180622/03.pdf
知能の低い者の思い込みの強さと、
救いようの無い理解力の乏しさは知っているので、
おまえの身の程を弁えぬ無礼は許してやるよw マンションの平均販売価格は去年に比べて500万円も下がったからね。
不動産業界が広告主のマスコミがほとんどスルーしてるのが笑えるけど。 もう日本は終わった。誰にも救えないラインまで壊れた
安倍と自民党の責任 >>270
ビッグマック1個の値段が日本の10分の1の国の有価証券と海外事業か。
ものを知らないド貧乏の身の程知らずを俺が許すと思うなよ? >>270
おまえ、投資がなにをすることか知らないだろ
赤い脳味噌の典型だな
時と場所によってモノの値段が違うことが許せないだけの
ただのみじめな低能だよ >>266
北海道は鉄道の赤字をインバウンドで解消しようとしてる
政府の工作だと思う >>222
中央線ですら多摩地区の人口減少で減便したくらいだしなぁ 外需 売るものがありません
内需 売っても噴火と台風でつぶれちゃう。
はい終了 思い返すとこの春ぐらいから
上場不動産屋が戸建売れないので下方修正とかやってたな そういや、「即日完売!」とかよく見たけど、最近はよく売れ残ってるな
特に戸建 >>280
7月は首都圏でマンションの完売が0だったな バブル崩壊の始まりのときも調整局面とかいってたよな >>271
東京のマンションの平均価格が7000万とかマジ狂ってると思ってた
普通の勤め人買えないじゃん 6000万円でも消費税600万円でしょ?増税前に下がるなんて増税後は…。 >>214
神戸は人口減少数日本一なんだが
兵庫上げがなければ信用したけど兵庫上げのせいで一切信用できない 1900万で買った超不人気エリアの戸建て
近所に3700万の新築いっぱい増えて頭おかしいと思うが好調な売れ行きw これは普通に大ニュースだろうけど、テレビでは報道しないんだろうな。 >>68
逆だよw
田舎が東京を支えてるのw
地方を買い叩いて東京が利益吸い上げて、不動産の資産効果で栄えた振りしてんだよ?
分かってるか?www 赤字経営の鉄道、路線バス、道路、電気、ガスや水道管のメンテナンス、1人あたりいったいどれだけコストかけてるんだか 川口や船橋のほうが良いに決まってる わざわざ都内に住むかっぺwww >>261
日本はヨーロッパ型の金融国家になったのよ
製造業でしゃかりきに頑張る必要はなくなった >>290
大阪が凄くなり過ぎてそっちに獲られてるだけ
大阪が伸びると言うことは兵庫も上がってくるよ
だから地価が伸び始めてるんだけど >>286
練馬どこ?
高野台だが7500万ぐらいの新築ならみかけた 競売物件買って飽きたらまた競売物件買ってが一番
心理的瑕疵物件じゃなければね ■■■公示地価 都道府県ランキング 2019年[平成31年]
*1位 東京都 362万4612円/坪 +4.19%
*2位 大阪府 *98万6590円/坪 +1.60%
*3位 神奈川 *82万2398円/坪 +0.75%
*4位 京都府 *79万6384円/坪 +2.95%
*5位 愛知県 *64万8537円/坪 +2.00%
*6位 兵庫県 *52万6724円/坪 +0.29%
*7位 埼玉県 *51万8921円/坪 +0.94%
*8位 福岡県 *50万7102円/坪 +3.19%
*9位 広島県 *46万5218円/坪 +1.40%
10位 宮城県 *41万5206円/坪 +4.15%
https://tochidai.info/public-price_change-rate_prefecture-ranking/ >>50
上原付近に土地を持ってるけど確かに道は狭いCクラスがやっとの道ばかりたが、それでも古い家屋がなくなって以前に比べれば広くなった
品川区は昔と比べると高くなってしまった感がある
>>186
ほぼ同意 >>170
タワマンって2、30年後どうなってるのかな?
常に売り時チェックしながら生活するのって嫌だな 次の台風で中古の戸建てがなぎ倒されるから、買い換えだね! 近所に築25年以上の中古でも1億以上するタワマンがあるけど、管理費と修繕費で7万近いのね。
買える人、本当にすごいわ。 子育て終わる迄は都内で賃貸
子育て終わったら郊外に小さめの家購入
転勤や倒産、リストラのリスク考慮すると
今の時代はこれがベターだと思う マンション・建売の間取りは理にかなっておらず全て欠陥住宅と言っていい程。
何事も無頓着で拘りもないズボラが購入する印象。 購買層が首都圏以外をターゲットにしただけやろ
収益率からも高すぎ警戒感がある >>313
友達のお父さんがこういう考えの人だった。
「子供は汚すし、子供部屋は無駄」って言ってた 。
こどもが結婚した数年後に家立ててすぐ、奥さんなくなって、子供も実家に行かないらしい。 >>12
あれは 置く場所を考えると広い部屋が必要な問題もあるし
この前スーパーハイビジョンのテレビ買ったが、ダイナミック画質にしたら十分にキレイだよ。
寝室のテレビだからSHARPの22型で2万8千円だったが。
五輪を1日中 全試合 見れる暇人ばかりじゃないしね。
テレビ番組は BSを含めて まだ4Kのコンテンツ少ないし、映画にせよ音楽にせよ殆どないよ。
日本のTVドラマだと「コードブルー 救急救命」のディスクしか売ってなかった、しかも高い! 大雨 津波に強く サンサンと陽当たり良い住宅は高台。
でも高台は、横浜にせよ横須賀にせよ、また「金妻」の舞台になった田園都市線沿線にせよ
坂が急、または坂が延々と続く。
それは自家用車を運転出来ない年寄りには地獄。
だから 売れない。
京急が 延伸など投資しようとしたが ヤメた理由もコレ。 >これまでの強気な価格設定を見直す動きが出ている」と指摘している。
ひゃ〜〜!五輪前に既に値下がりだと!何処まで落ちるんだろうな??
そもそも、五輪に便乗して必死上げってどこの誰の発案なの?
アベ自民?ミツイとか、財閥系ズルッチイ不動産業? >それは自家用車を運転出来ない年寄りには地獄。
>だから 売れない。
既に都会でも坂の町はジジババだらけの限界集落みたいになってるよね。
商店もない・・だから、買い物難民となってるし! >>7
23区隣接の八潮市にはちょっと前まで電車走ってなかったんだぞ
走り出したらビックリ。都心千代田区外神田までたったの17分
バス20分はともかく、徒歩30分なんか足立区、葛飾区、江戸川区でも普通にある。花畑とか水元とか鹿骨とか >>313
君みたいに子育て終わったらっていう人結構いるけどさ
30歳で一人、33歳で二人目生んだとしても二人目が18歳になるのは50歳
で実際そういう考えの都心住の人は晩婚で+5歳は当たり前だし大学まで考えたら移り住むときには60歳だよ
いつ死んでもおかしくないし新たなコミュニティに馴染むのは大変で甘くないよ >>1
床面積70平米以上、駅から徒歩10分バス無しでデーター発信してくれんと意味ないと思う >>320
要するにそういうことだよね。
資本主義に任せてると限界まで上がるからな。
欲望を原動力にバカスカ建ててカネ貸して無理矢理売ってたけど、それももう限界ってだけ。 >>313
子供こそ戸建てだろ。
ある程度騒いでも大丈夫だし、車で玄関に付けられるから子供が寝ちゃっても運びやすいし、
ドロドロの靴とかキャンプ道具とかも外で洗って干せるし、工作とかもできるし、成長に合わせて棚を作ったり部屋を仕切ったりも好きにできるし。
年取ってから広い家に郊外に越して何しようっての?掃除と通院が大変なだけじゃん。 通勤だけで往復4時間
朝5時に帰って来て土日は死んだように寝たきりでタバコ好きの団塊の世代は
定年後にすぐ死んでいったなw どうしたトンキン土民 お友達の中国人が買ってくれないのか? >>324
初老還暦がいつ死ぬか分からんには同意だが、
今時60歳のニューカマーなんて珍しくないだろ。 昭和のころに建てられた集合住宅
入間とか狭山だと20年前1500万だったのが今は500万円以下だったりする 9000万の家なんて生まれつき資産に恵まれた家庭じゃないと買えないな >>36
建売2千万も3千万も、建ててる職人レベルや使ってる建材なんて同じだし 今の住宅って工場で作ったパーツを現場で組み立てるだけでしょ。あんなのが何千万もするってぼったくりだろ 人口減少で、戸建もマンションも大量に中古の売り物が出て、これからは下がるしかない。今までのバブルに無理がある。
今後も意外に下がらないという昨今の記事は、あせってる業界が流してる情報。
団塊が大量に死に始める頃がすごいだろうねw 3階建ての一軒家って老後は地獄って上司が言ってたよ >>335
今はお前みたいなやつ向けの住宅が結構あって、オーダーメードは最小限の規格品で我慢できるなら上物諸経費込み1500万円くらいで建つぞ。
土地代は別な。 >>340
大手ハウスメーカーならタマホームだな。
あとは地域ごとの中規模工務店が規格品の格安プラン持ってるから、相見積もりをぶつけることだな。 >>301
山口組の本部があるじゃん
それとも、甲子園球場がある西宮市と尼崎市が
本体だと言うつもりでっか? オープンハウスとかは1000万前後だな
都心部ミニ戸は8000万のうち土地代6800万とかザラ 住宅戸数、推移
https://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Images/news/newsrelease/cc/2017/0620_3/4.png?la=ja-JP&hash=FA576AC4167AC34F2A0AF88900F94E2877B1C2B0
人口1億2千万人
半分の6000万戸に達してる
もう住宅の数は増えないだろ
てか古いのを潰しての立替しか活路はないぞ 上物1000万以下で基本キットみたいなもので建てて後からトントンカンカン自分でやってアップグレードできたらいいな これから沖縄みたいに風速60mの台風が当たり前になるのに木造住宅建てる人は頭弱い、ブーフーウーの世界になるわ。
鉄筋コンクリート造なみじゃないと飛ばされるわ >>68
逆
都市部の田舎者は田舎に帰れ
都市部は人大杉で飽和状態 沖縄は瓦葺きの古民家でも瓦をしっくいで固めてあるから台風で飛んだりしないんだよね >>344
古いのを壊して建て替えるのは大体相続税対策だから、少しでも高く売るために土地を分割してミニ戸建を建築して売り出す
このせいで都心はミニ戸建だらけになってる >>333
今は子無し共働きDINKSがどんどん買っていってるぞ >>306
京都に抜かれて5位転落の愛知w
愛知県のライバルは兵庫県や福岡県というのがよく分ったw >>266
その通りです。
首都圏と愛知県は人口増えてるくせに沖縄大阪福岡北海道に
伸び率総負けという結果もある。
特に神奈川埼玉千葉の3県は人口激減兵庫県にも伸び率が揃って抜かれたとか 中古の築50年で再建築不可でもガンガン売れてたからな
中国人が民泊で買いあさってるって説があった >>287
普通の共働き夫婦が35年ペアローンを組んで頑張ってるぞ
都心に住めば通勤時間がかからないから共働きでも子育てできる
ただし、夫婦のどちらかが働けなくなったら破綻間違いなし 低層で駅近なら大丈夫、管理組合がしっかりしてれば戸建てより安全 >>287
年収の五倍が上限目安というから、夫婦とも正社員なら何とかなるのでは 都区内で敷地100平米とかどんだけブルジョア(´・ω・`) 23区7000万で戸建て
事務次官でも退職金で23区内に
新築戸建て買ったらそれで残金なし 自分たちの利便性考えて大企業の本社を
東京に集める一極集中を図ったキャリア官僚(天下り先の企業は東京にあって欲しいから)
その結果、退職金で戸建てやっと買えるぐらいの東京の地価上昇招く
キャリアって賢いのかアホなのか判別出来ないw >>361
あ、そういうことだったのね、本社東京に集めるロジックの根幹は そうだよな。いまどき東京23区の山手線内に住もうと思ったら一ヶ月あたり100万円は家賃みないといけないもんな。
イェーーーイ!バブルバブル!日本は日本の内需を拡大し日本をもっとバブル経済にしよう! 目黒も世田谷も杉並も武蔵野市も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、成金芸能人が大量に住み着く町にしよう!
目黒も世田谷も杉並も武蔵野市も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、外国人労働者さんや移民に住んでいただこう!
京都も奈良も三重も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、成金芸能人が大量に住み着く町にしよう!
京都も奈良も三重も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、外国人労働者さんや移民に住んでいただこう! 杉○区や中○区や武〇野市は変な奴多いよな。
もうJ○快速も杉○区や中○区や武〇野市には停車しなくて良いよな。
杉○区や中○区や武〇野市も、もっと規制緩和をし、
杉○区や中○区や武〇野市にタワーマンションをもっと立てまくり、
杉○区や中○区や武〇野市にもっと外国人労働者さんや移民をたくさん受け入れよう。 日本はもっと、日本の規制緩和をし、日本にタワーマンションを建てまくり、日本にもっと外国人労働者さんおよび移民を受け入れよう! 日本はもっと規制緩和をしよう!
東京をもっと規制緩和し東京にタワーマンションを建て東京に外国人労働者さんや移民を受け入れよう! 日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 東京都心にもっとタワーマンションを建てていれば、こんなことにはならなかったのだ。
カスミガセキ・マスコミ・政治家の失政の犠牲者だな。
東京都心にもっとタワーマンションがあれば、
埼玉とか千葉とか多摩なんぞに住まなくても済んだしwww、
埼玉とか千葉とか多摩に、35年ローンで一戸建てを買うなどという悲劇的な人生を送らなくても済んだのだwww。
あ、これは、バカにしてんだぞ。
ジャップにはいちいち言わないと通じないかもしれないな。 23区内でも旗地で建て替え不可物件は安い
柱だけ残して丸っとリフォームならコスパいいんじゃね? 首都圏の戸建てが安い
東京 神奈川 埼玉 千葉
って事は・・・・
入管緩和で外国人も入居しやすくなる
イスラム教の皆さんもどんどん
東京 神奈川 埼玉 千葉
にモスクや住居を構えやすくなる 八潮市とかパキスタン人が集まってるよ。安いからね。 >>100
立地ある程度考慮したら、土地だけでその金額越えるよ。 >>100
文京区住んでるけど4000万じゃ中途半端な60平米の中古マンションってとこだな。 >>373
建設費用が高くなるようだから家は小さく
小さな平屋だな
そして庭
こんな感じならお得かもね これだけシュリンクが恐ろしい勢いで進んでるんだから
みんな固定資産税浮かす為に余分に所有してる土地建物は破格値で売りにだされるよ
業者がいくら相場維持の為に値段を下げなくても
固定資産税で業者もじわじわと体力を削られていくだろうからな 戸建ての高いものは下がるけど、安い価格帯のものは下がるどころか、むしろ上がる
マンションは逆 >>374
もう16号線の周辺の春日部とかは、中国人だけのマンションとかあるよ
貧困層と害国人のクソミソな街で楽しいわ >>383
春日部はチョンが多い。よくわからんが「カスガ」の文字に惹かれるらしい。 調整局面とか、やや、とか言うのやめろよww
暴落、すげー、の間違いだろww >>379
あと郊外の家庭菜園問題もな
税金対策にならなくなる2023年問題w
土地はオワコンや >>370
海外だと富裕層は郊外に住宅たてるのに、日本だとあべこべだよね。個人的には将来日本もそうなると踏んでるけどね。理由の一つに外国人の流入で都市の治安が悪化するから やだ知り合いが買った春日部のマンション、300万も値下げしてる
しかも南東角地で、さらに200万もくれるってw
お菓子のつかみ取りで喜んでたアフォだからしゃないわ タワーマンションが乱立してる地域を見ると、
あそこから毎日とんでもない量の排泄物が出されてるんだなー
と思ってしまうw 今こそ、売りに売りたくて・・・
TVでは朝から晩まで、マンション、、土地の大量宣伝に踏み切ってるよね?
不動産屋にとって、五輪前需要で、今時が一番値上がってないといけないのでは?
もう、下がり始めてるのか!
せっかく、ここまで、便乗値上げできたのに!不動産屋は戦々恐々、毎日、寝不足なのではないかな?? すべての資材が値上がりするから大変や
しかもね上がったぶんは国に入る
なんやこの経済政策 うわあああああああああああ
天井掴みした部長おおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwww
わろたああああああああああああああwwwwwwwwwww >>393
三浦展「オリンピック後地価は現在の1/3になる。」 そもそも2000年台に入ってから急に日韓関係が叫ばれるようになったのはなぜか?
実は、昭和の時代にキーセンツアーという韓国政府公認の買春ツアーがあって、
団塊世代のサラリーマンたちが大量に韓国で隠し子を作っちゃったからなんです。
団塊の世代が企業の経営層に入り始めた2000年頃から韓国ゴリ押しが始まった。
そして団塊世代が引退した最近になって再び韓国の正体が暴かれ始めたのです。 たった3年で100万人から90万人出生切るような状況なんだから、今必死になってペンシルハウス買った奴は馬鹿 >>401
それ以前に戦中大陸生まれの世代が財閥系の役職ついて妙な感慨、思い出に浸ってんだよ 2022問題知らないで23区に最近家/マンション買った奴は池沼 >>394
妻が妊娠したとたんにローン破産www
子供が病弱とか、難病ってこともあるしねwww 来年は大幅下落
空き家、空き部屋、売れ残り物件だらけになるのは想定内 まだまだこれから、オリンピック終わって
生産農家扱いの土地の期限が切れて、下落加速するぞ
楽しみぃ マンションも2018年あたりがピーク。とくに新築の高価格帯が売れてない。中古は駅近ならむしろ上がってる。ようは東京都心部の駅から5分、最悪でも7分じゃないと価値がない。札仙広福の高額マンションは
暴落するだろうね。楽しみ。 今、不動産屋のテレビ宣伝が超お盛んだよね!
朝から晩まで、マンソン、土地、買え買え運動やってるよね。
今売らないと、五輪後は大暴落って解っているからだよね?焦ってるのかな?www
首都圏だけど、そこらのマンソンが平然と800万円くらい高くなっている!
これ、業者間でコロコロ回してるだけだろ! >>410
山手線内は別らしい。不動産が仕入れたらその日に転売でアホみたいに儲かるとか。バブル以上に儲かってるらしいが山手線内限定の話。 ペアローンで7000万とか
やばすぎね。
いくら低金利っていっても年収の7倍はやりすぎ >>159
探し方が悪いよ。
ネットに載せるだけで費用が掛かるのを考えたら当然のこと。
探したいところの不動産屋さんに出向いて相談することだよ。
仲良くなれば表に出てこない物件を紹介してくれる。
どの不動産屋さんにするかを選ぶ方が大変だと思うよ。
それさえ上手くいけば、あとは楽なものですよ。 問題ない 不動産価格が下落しようが日経狂い上げだから問題ない 今一戸建てたてる若手は庭いらないみたい
郊外に庭なしの一軒家
メリットがわからねえw >>373 のいう旗竿地
驚くほど安い
蘇我駅 15分 150万円
https://www.athome.co.jp/tochi/6966592540/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
45坪
都市ガス・上下水道 購入できる人はとっくに買っている。
もう、購入できる人たちがいなくなっている。
新しい経済政策で購入できる人を作らなければ
いずれは天井に当たる。 富裕層が売り抜けるためにオリンピック招致の後押しした
ってのは邪推でしょうか タワマンで1億円
もうそんな時代ではない
一桁違う
1000万円以下で家をどう手に入れるかだ >>418 の続き
千葉の蘇我駅、都内の東部なら充分通勤圏内 >>421
税の為に公示価格が決定される限り
都心まで30分圏内とかではそんな値では絶対に買えないし1時間圏内でも厳しい >大型倒産の噂あるのはこの業界か・・・
東京三菱銀行、みずほ、三井住友銀行が軒並み、数千人単位でリストラしたよね?
多くが40歳台だから、皆ローン破綻で家を手放しているw
空き家マンションが激増だよ!報道されてないだけで。 >>377
怖いぞ!文京区神話wwww
千葉大卒で東大コンプの親が東大が近いし、小学校はレベル高いということで!
幼児連れて文京区に引っ越したよ!
狭いマンソンが賃料15万で60平米以下www
同じマンションに同じ目的で鹿児島から引っ越ししてきた家族も住んでるってwww
学歴至上主義は健在www.恐ろしや! ちょっと前から官需を除いて東京は景気が悪いって聞いたよ 追加*
これ、友人の話。御茶ノ水付属に入れたいみたいだが、抽選なので無理っぽいとのこと。
音羽幼稚園殺人事件を思い出したよwwwwww >>428
そう!
貧富の差が激しいのね!
文京の金持ちゾーンから歩いてすぐの上野公園なんてホームレスだらけwww
それも家無し40歳とかもいるんだよ?? >>430
隅田川のコロニーの人達移ったのか?
都内景気いいからホームレスも減ったって
言ってたような? >>419
それ
それが要因でリーマンショックが起きたのよ
本来なら家を買えない層が沢山家を買いましたとさ ついに下落が始まったな
内需が細って、中国頼みだから
中国が国内に行けば、日本は大量売りになる
これからヤバそうだな >>79
そのマンションが売れなくなり始めた。
もうすぐ「今まで以上の値引き」が始まる。 うちも東京駅徒歩15分だが、土地を売ってくれとうるさい
東京メトロ、都営地下鉄8駅を利用できる。一番近い駅は徒歩2分
80年代バブルの値段に銀座はなってるのに隣のうちはなってない
香港の地位が下がりそうで、虎ノ門、日本橋が活気づけばと思ってる >>437
在庫が積み上がってるからね。
暴落するのが楽しみ。 東京は駅近はもう埋まってるから安くなるのは遠いところだけ
多分タワマンは安値で売り叩くと中古にも影響でるから大手不動産が塩漬けにするだけだと思う
郊外の人気ない物件がアホみたいに安くなるのはありえる >>418
間口2m未満の旗竿地で建築不可
地勢 傾斜地
接道状況 北 1.8m 私道
地目 山林
セットバック 要 11.51m²
崖下で車も入らない予感?w 日本の人口は減っても東京の人口は今後も増え続けるんだけどな >>438
そんなお前がなんで荒川の河川敷で暮らしてるのか? >>442
それはない
東京は人の消費地
供給源の地方が人口減になれば遅れて東京も人口減になる >>441
それでも都市ガス・上下水道で住宅用地として売り出してる
どうなっとるんだ? >>440
立地や沿線での郊外の人気不人気は
今後一層鮮明になりそうだな >>443
東京の土地の値段は世界情勢に影響される
文京区は先祖の墓の地。江戸の中心で代々暮らしてると
先の先を見る習性が付く。ごめんね、15億の土地で生活してて
それでもバブル後数億単位の税金を払った >>445
どうなっとるんだ?って価格だから
条件もどうなっとるんだ?って条件なんでしょう
google mapの航空写真で見たけどそれっぽい空地は
1.5m幅ぐらいの私道(階段)降りていった崖の下の土地
隣近所に民家が1軒あるから私道まで上下水道は来ているんだろうけど、敷地の奥まで伸ばすのに工事に数百万
みたいな奴なんじゃない?
住宅用地は、隣地を地上げすれば家が立てられるっていう奴w 都心の一等地に土地持ってても現金無かったら相続で
死ぬからな。それはそれで大変。 >>404
最近買ったけど知ってるよ
みんなおんなじこと考えてるし、農地は郊外や駅から遠い場所多いから
結局それほど下がらないよ ぶっちゃけ中国次第。トランプには手を焼いているようだが彼がいなくなれば安泰。 23区でも5000万出せば中古戸建て買えるのに、なんでみんな中古マンション買うの? >>448
45坪で斜面じゃ・・・・・
どうやら無理筋の物件のようだね >>3
多摩、神奈川、埼玉、千葉の一戸建てだと、中国人は買わないか? >>422
蘇我まで行かなくても松戸とか人気ないから中古の空家が500マンション位で買える 八街とか東金あたりに中国人がいっぱい住んでるな。あの辺安いから 千葉県の台風被災地で、屋根がボロボロになってる地域だけど、、、
台風来る度に被害受けることがわかったので地価はもう下落する一方なんだろうな
同じ日本でも、地価においては、まさに雲泥の差となっているんだね。
価値が下がらないのは銀座四丁目交差点くらいかな? 台風に耐えられる家なら良いな。
来週の報告を待つ。 >>436
下落なんてとっくに始まっているよ!不動産屋が秘密にしてるし、マスコミ口封じやってるだけ。
500万円値上げしたマンションはそのまま売れてないし。現状維持。
どうせ、売れないのだからジワジワ、下げざるを得ないだろうな ちょっと広い土地を買って長屋を建てるってのはどうだ?
http://www.f-takken.com/photo/98819116479.jpg
1DKの2軒〜4軒長屋ぐらい
1軒屋を建てることを考えればそんなに建設費は高くならないだろ
家賃収入もあるし、将来は2世帯、3世帯住宅としても使える 5000万弱のマンションでも相続のときの評価額は1200万円くらい
土地は分割評価だからマンションはこのへんが有利 >>462
規模が小さいアパート経営
入居者が入らなくても首がくくらなくて済む程度のね >>464
親が30年住んだ買値5000万程度のマンションなんて
23区だと不良債権でしかないぞ >>461
そんな部屋を借りる層の人間を考えたら、夜逃げや滞納とかトラブルぞ ゴールデンにTV見てたら、なんと不動産関連が3社、続けてCMやってた!
今、売らなきゃ!って焦ってる??五輪後は大暴落するから、皆、必死なんだね。 >>467
一戸は自分が住む
入居者がお金をいれてくれれば儲け
そんな気持ちでやればいい
1DKか2DKの長屋
大して建設費は高くならないだろ おいらの家は新横浜から5分だか裏山付き戸建て、裏山は家庭菜園にしたよ。 正確には「ごく一部の物件は上昇。半分程度の物件は緩やかにしかし確実に価格低下。半分程度の物件は暴落」と予想。
大型台風襲来で高潮被害のリスクが上がってきたので、
港頭地域の値崩れがそろそろスタート。
高潮ハザードマップを見ながら住む場所を決める時代。 >>469
2DKが3戸のアパートは6DDDKKKってこと
部屋数増えるのと風呂トイレキッチンが1戸の3倍
普通の戸建より坪単価は高い
安くあげようとするとレオパレスw
ローンは自分の住居スペースが半分以下だと住宅ローンが使えず、投資目的のアパートローン20年2.5%とか
入居率低くアパートローンの返済が出来ないと土地もアパートも手放すことに
入居率低いところは当然安く買い叩かれる
結果、借金だけが残る >>468
今、引っ越しシーズンだぞ
学生向けの賃貸のCMだしな。 >>461
連れ込み旅館にも劣る、居住性とプライバシーの無さに驚く物件だなw それでも駅から徒歩10分圏内は相変わらず人気
古い庭付き戸建てが密集狭小3階建てに次々と変わってる
こういう不動産会社には街づくりなんて概念は無いんだろうな >ごく一部の物件は上昇
これ、ごく、ごく、ごく一部!って、ごくを三個くらいつけるほうがベターかも??
悪辣、強欲不動産業は、日本中、どこもかも地価上昇を狙っているよね。
マジ、バカ過ぎるよね。
前回のバブル事件では、ド田舎の役立たずの禿山も一億円の値をつけて
地主の爺ちゃん達を歓喜させていたっけwww
悪徳業者に騙されて、北海道の原野を三千万円で買った大勢の人達は
今も泣き寝入りwww
この国は詐欺だらけ!アベノミクス自体が詐欺だしwww 若者の庭離れ
庭なんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです >>472
それ反対。
低価格帯は下落余地少ない。
高価格帯は下落余地大きいし、高価格帯買える人は意識高く拘り派。
外車みても高いのほど二束三文w 多摩地区だが駅徒歩5分と10分の
二駅二路線使えるとこに
実家。ローンなんてとっくになし。
親に感謝。
通勤は自営なんでありまっせん。
非常に住みやすい >>474
10月の一体どこが引っ越しシーズンなのやら >>482
うらやましい
多摩地域の駅近で戸建て探してるけどさすがに駅近は値下がりしないんだよなあ >>247
持ち家を高値掴みでもしたの?
需給バランスが崩れて住宅は東京含めて価格下落基調って話でしょ
まぁ文京区の場合そこまで暴落するかどうかは知らんけど >>478
そう、前回のバブルと違って僻地のゴミ土地なんて崩壊後全くもって値上がりしていない
むしろITバブルもリーマンも最近の不動産上昇報道もなーんも関係なしに下がり続けている
上がってるのなんて日本の国土面積で考えればものすごーく一部しかない
だからこそ下がりも限定的だろう
他の所は無関係に下がり続けるか底打ってそのまま >>479
子供の泥だらけのズボンや靴は庭が無かったらどう洗うのかと疑問に思ってる。
まさか洗面台や風呂場で洗わないよな?
配管泥や砂だらけで詰まっちゃうもんな。 戸建ての価格が下がっても土地の価格は下落しないからな
ある意味買い時なんだよね >>482
通勤がなければコストの安いところに住めるからいいね。
この手の話って都心部への通勤が前提だからね。
俺みたいに都市部のマンションと地方都市のマンションを行ったり来たりして働いてないとどーでもいい話なんだよね。
地方都市のマンションも処分には困らないと思うし。 >>490
東田町戸建平屋貸家
貸家 間取り 3K 家賃 55,000円
ttp://life.gurutto-iwaki.com/spn/detail_estate/lease/index.cfm?rent_id=25563
JR常磐線 植田-東京 3時間36分
他には飛行機や新幹線は無い
高速バスは、いわきか北茨城か高萩にしか止まらない
めちゃくちゃ遠いじゃねーかwww 都内区画整備してくれないかな
道路4mじゃなく6m基本にして
戸建最低住宅地面積も60m2以上と規制すれば
不動産活性化と地震対策とかできるのに
オリンピック誘致の際都心広域整備案復活すればいいのに
人形町茅場町八丁堀古家戸建住宅住はつらい 岡山や広島の山近なんてもう、廃墟だらけ。
住んでた一人暮らしの老人が次々と亡くなるし。
広い家屋は、誰も売らないし、買わない。
つまり、ただ同然www >>494
戸建最低住宅地面積100m2の地域に住んでるけど、今時点で100m2の土地は既得権益でそのまま。100m2以下がうらやましい。
120m2持ってても分割売りできないから坪単価下がって大変よ。 何これやすっ
多摩ニュータウンをまさか首都圏とか言ってるの? >>287
築35年くらいでも3千万台なのよ
そういうもんだから 人口が減ってるのにいつまでも住宅がいるわけないだろ。地方は空き家ばっかりだ >>405
まさにそのケース、2人目生まれたら障碍があって奥さんが職場復帰できず
その子のために療育施設に近い家に引っ越したいのだけど
夫婦でローンを組んじゃったからどうしたらいいですか?って質問あったなー
結局その人はマンション売却して残りのローン返済にあててたけど 3年ぐらいの間〜今年6月まで
新築マンション8000万が普通に売りに出されて売れ残り無だったよ
今建てられてるマンションは賃貸しに代わるのかな(分譲だと思ってたけど)
相場1ルーム27m2家賃込み込17万ちょい超
ガス上水道下水駅せいぜい15分以内の近隣でもいいから引っ越したい
けどせいぜい自転車範囲で総合病院無いとつらい 首都圏の人口は増えてるけど
大阪、名古屋圏ももう減り始めてるらしいね 千葉県のT町(買値は800万円くらいなの?)・・・ブルーシートだらけで残酷過ぎる!
おまけに、あんな報道だらけで地価は大暴落するだろうね?
海の近くは、災害を考えると、恐ろしくて到底、買えないなwww
800万円→10万円wwwww >>493
都内に通勤するとして
神奈川なら横須賀か小田原
千葉なら我孫子か千葉市
埼玉なら熊谷所沢川越
ここまでが限界
群馬茨城は厳しい >>503
東京の商業地地価伸び率は沖縄と大阪に抜かれてますが?
神奈川埼玉千葉の3県も人口激減兵庫並の伸び率しかありませんが? >>447
でも品川ナンバーの港区や千代田区と違って練馬ナンバー地区だと価値が下がるけどね
新宿区と違って文京区の人が高飛車にでてくるのが不可解 >>509
港区や千代田区に住もうなんてやつ
あんまりいないんだけど… >>509
ちなみに蒲田も品川ナンバーでやす。
えへん 東京一極集中をやめないと日本がやばくなるから、政府が全国一律最低賃金などの政策を取るかもしれない。
そうなったら、都心の不動産価格は下がる。 地域別最低賃金をやってるのはアメリカ、ロシア、カナダ、ブラジル、インドぐらい。国土の広い国。
国土の広い国では地域別最低賃金にしても国民が簡単に引っ越ししたりはしない。
日本ぐらいの国土だと簡単に最低賃金の高いエリアに国民が引っ越ししてしまう。 >>514
最低賃金などを気にする層は、そもそも戸建てを購入できる層ではない。 >>515
最低賃金が上がると、その上の層の賃金も上がる。 >>509
墓が文京区。文章をよく読めば銀座が隣の中央区民
本駒込に墓がある。本駒込は寺町 >>516
そんなに単純な話じゃない。
そこそこの会社で、そこそこの地位に就いてるリーマンなら、
少なくとも年収1000万円程度はもらってる。
戸建を買えるのはそういう層。
時給幾らで働いてない。 >>255
アメリカもGDPの90%が内需だけどw 人口減少なんだから当然住宅価格は下落する
東京23区とかは別だけど >>524
氾濫の可能性はあるだろうけど、水没するような地形ではないだろ 戦後の殆ど政権を担って来た自民党のトップ(清和会)総理大臣が一番の売国奴なんだもんな!官僚を使い国民を騙し奴隷にして死ぬまで働かせて国民の血税を盗み分捕る!安部ちゃん!
このYouTubeでも貴方が息を吐く様に
国民にうそをついている動画はどれだけ確認出来ると思う?10〜20ではきかないだろう!フランスの黄色ベスト運動の抗議デモ!韓国民の朴槿恵退陣デモ!香港の中国法案の抗議デモ!
日本国民は政府に何をされても政治に無関心!世界中で一番愛国心の無い民度の国になってしまった!今こそ日本人国民一人一人が声を上げなければならない最終段階に来ている!
https://kabukachan.exblog.jp/22232976/
sdc28 >>522
江東区なんて古石場の一部しか水没しないし、それも数年に1回。
杉並区の方が水没しやすいよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています