【梅田は埋田！？】初代大阪駅舎工事の写真を発見 「埋田」を示す広大な空き地
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191011-00000131-kyodonews-soci
初代大阪駅舎工事の写真を発見 「埋田」を示す広大な空き地
10/11(金) 17:55配信
共同通信
初代大阪駅舎工事の様子が写る明治初期の貴重な写真が見つかり、JR西日本が11日、同駅構内で展示を始めた。27日まで。同駅周辺は田んぼだった土地を開発した経緯から一帯は「埋田」と呼ばれ、その後「梅田」になったとされる。英国人鉄道技師が所蔵していた写真で、広大な空き地で駅舎を組み立てる作業などが記録されている。
JR西日本によると、初代駅舎の工事を担った英国人の建築長ジョン・イングランドの子孫がオーストラリアの自宅で保管しており、複製写真5枚の提供を受けた。
展示では、これらの写真を組み込んだ16枚のポスターを掲示している。 米朝が落語の中で梅田の由来はもともとあそこら一体に梅の木がたくさん植えられてたからって言ってた希ガス 結局日本の近代化は西洋人のおかげか
ほんとどうしようもないな薩長は 梅田は「大阪10墓」と言われた墓場。梅田は埋田。
土葬の人骨が今も梅田地下街の土中にある。
「梅田ダンジョン」と言われるのは、土葬の墓の中にあるからです。 最初の頃は「駅」ではなくて「すてん所」と呼んでいたしな。 >>8
でもさ、
会津に任せとったら、今頃韓国みたいになってたと思うぜ。
オマエなら、どっちを選ぶ？ 埋め田から来てるって有名な話しだと思ってた
証拠が見つかった的な話？
梅も植えてたから漢字は梅になったとか つい30年前まで不法占拠の商店や屋台がならび
駅舎はモルタル造り2階建てだった 地下鉄を作るときには牛車で資材を運んだんだってね。 >>11
「大坂七墓」じゃなかったか？梅田貨物駅の隅に、つい近年まで墓が残っていた。 >>1
元々西成郡曾根崎村だった
第一期大阪市域拡張で鉄道路線の内側が
大阪市に編入された
だから区境と大阪環状線がほぼ一致してる 明治の鉄道黎明期に駅とくに操車場が設けられた土地っていうのはつまりなんだそのｗそういう土地であることが多い。 墓巡りブームがあったってのに興味がある
江戸期の地図には墓地の所に「梅田三昧」と書かれていたものもあった。三昧は仏教用語
梅田は明治になる前は小字名にも無かった。芝田、角田は当時からある。大深の深は元々はフケ、湿地由来と思われる小字名 >>2
死体を埋めた地だからな。
誰もが知ってるが、口に出さない。
出したら、「差別だ！金を寄越せ！」の大合唱だからな。 >>14
「駅」は律令時代からあるからな。
>>15
新宿駅も開業したころに狐の親子が列車に轢かれたという記録がある。 関空で激変した田んぼ畑だらけだった泉佐野みたいだな 梅田が田んぼだった頃にそこの地主だったら今は大金持ちだな
まあ実際は二束三文で売り払ったんだろうけど 梅田は埋田
要は湿地だから住むには適してない
近くの扇町公園は刑場だった。千日前も刑場 まあ東京だってサンシャイン60巣鴨プリズンとかあるし 鉄道は敷設するときに空き地だったところに造ったからそりゃ元々良い土地のわけないやろな、海沿いとか変な土地とかが多いんちゃうか 繁華街の近くに鉄道を敷設しようとすると嫌がられたらしい。
浅草とかがそう。 >>1
そりゃ、終戦のドサクサでチョソコに奪われるはずだわ。
広すぎて守れねえ。 埋めたから梅田で、大雨が来たら水没するとずーっと言われてる
海岸線に浜辺がない >>47
東京の「ここにいてはいけません」のことだっけ？ >>9
ホルモンと同じ由来だな
まぁ関西なんてこんなもんだろうと思ったが 世田谷なんかも肥溜め百姓の貧乏な農村だったのが今やあの化けっぷりよ >>43
そのとおり
梅田だけでなく今の大阪市の大半は淀川からの土砂が堆積した低湿地
大阪駅構内に中途半端な階段があるのは
地盤沈下で段差ができてその段差を埋めるために後付けで作ったから 元々水の街で橋がいっぱい架かってた所を
埋めて行って土地にしたような >>6
いや、昔墓地だったからお骨がいっぱい有るでしょ。 >>11
大阪七墓
少し前に200体ほど白骨が出たよね
梅田墓は移転したらしいけど骨は残されてたのがあったみたい 大阪とか兵庫とかアレな地域が多すぎなんだよ
何でも差別差別で隠すからわからんようになる
新大阪だっけ？アレを追い出すのが大変だったの >>27
大阪市内の七墓を巡るのがデートスコースにもなったんだよね
面白いよね ヨドバシカメラがある辺りに淀橋浄水場があったようなものか？ 淀川河口域の広大な湿地帯だよね
日本は江戸から明治にかけて大規模な干拓とかしてるけど教科書に載らないから
わからないとこ多いよね >>36
大阪の吉本（お笑いとは無関係、ケチ本で有名）家は、この辺りの大地主で、所有地の半分をタダで提供して大阪駅を誘致したんだよ。
残った土地が高騰して大阪有数の大金持ちに。
なお、戦後バラックだらけになっていた駅前の土地を在日が盗もうとして、裁判所が休みの年末に不法占拠。吉本がヤクザを使って取り戻した。この後、刑法に不動産侵奪罪が追加された。 >>61
長周期地震動には弱い点は東日本大震災後に指摘されている。 上町台地は都があったぐらいだから地盤良いんだろな
大阪城がある場所って昔から何かしらの建造物があったよな >>54
初代大阪駅が手狭になったんで梅田（貨物）駅を
切り離して現在地に移転
その際に水際から離れちゃったんで貨物駅まで
水路が掘られた（現在は埋められてる） >>1
大阪のターミナル駅・梅田で鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
大阪のターミナル駅・梅田で、鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
大阪のターミナル駅、梅田で鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>65
上町台地は下に断層が走っていなければ文句なし。 >>40
蒸気機関車は真っ黒なススと騒音をまき散らす
迷惑な存在だったからな 呻田とも言われる
が、本当にヤバいのは千日前
刑場だった歴史は格が違う >>53
大阪市っつーか大阪府のほとんどの地域が上町台地を除いてかつては河内湾、河内湖と海の底だった歴史ぞ
大阪が平地になったのは地質学的にはごく新しい時期だ >>15
大阪城ぶっ壊して大阪駅作れば良かったのに >>11
江戸時代の墓参りってのは行楽の一つだったからな
墓参りという名を借りたハイキングみたいな感覚。道中に飲み食いする楽しみを含めてた >>72
黒門市場辺りがが処刑場の入口だったらしいね
ウチの近所は市中引き回しのコースだったそうだわ 当時としては街外れに作られたんだよね。
それがいまや… >>74
さすが歴史を大事にしない特亜人は言うことが違いますね。 うめだ、といえば初代熱血硬派くにおくんｗｗｗ
いやああの最初の地下街のステージ、よかったなあｗｗｗ
と、ゲームの話しばかりしていても何なのでリアルうめだの話をするが
御堂筋線の列車接近の音楽、ジングルっつうの？ あれはいいよな。
今も変わってない？ 変わってなければよいのだがね
あのメロディーを聞くと今でも聖地巡礼に行った時を思い出すよ
なんの聖地巡礼かって？ そりゃ初代熱血硬派くにおくんだろｗｗｗ 大坂人は都合の悪いものが出てくるとすぐ埋める、これは暗黙の了解。
京都奈良なら馬鹿正直に工事中止するけどさｗ >>85
バカだなー大阪市の成り立ちが分かってればそんなことあるわけないだろ >>84
あのゲームは大阪人からもネタ扱いで笑いの種になってるけど
あんな街は存在しないからｗ
大阪はあんな誰彼かまわずケンカしかけてくるような奴はおらん
むしろ東京の方が突っかかってくるオッサンが多いくらい >>27
三昧ってお墓で使う場合は火葬場のことだよ >>82
つか 鉄道のトイレは垂れ流しだったからだ >>73
大阪に来てから旧町名継承碑の探索が趣味になったけれど、河内湖の存在を知って唖然とした。
この辺みんな湖だったんか!!!! と。 >>91
開業後暫らくは車両にトイレは付いていなかったよ >>92
現在の大阪平野は上町台地を除いて元々は海の底
↓
干上がってきて大阪平野東部に河内湖が形成
↓
さらに干上がって旧大和川と湿地帯が形成。「河内」とは旧大和川の内側の地域から由来する
↓
江戸時代、大和川の付け替え大改修工事が行われ、上町台地を貫通する形で真っ直ぐ西に流れるようになる
↓
大阪平野から湿地帯が消え、現在に至る
そんなわけで大阪平野は上町台地を除き平坦地ばかり。坂道の多い東京とは対照的なくらいに起伏が少ない >>73
大阪府のほとんどとか嘘を言うな
海底だったのは大阪市域から東部と北部の一部あたりくらいで千里丘陵と上町台地から南の方は縄文時代には既に陸が形成された 地名って元々何が有ったとか何かをして作ったとかあるからな 【大阪】
大坂は世界で一番面白くない都市です。全く平らな平野に建てられた都市で、碁盤の目のように街路が直角に交差し、薄汚くて全部同じ高さの家屋が並んでいます。
その単調さを破る高くて立派な公共建築物は全く見当たりません。
（幕末に来日した英国人医師のウィリアム・ウィリス）
【長崎】
長崎の町は高い。昇り尽くして眺める四囲の風景はまことに美事である。
これらの地に住む人々こそ、地球上最大の幸福者であるとさえ思われた。
（幕末に来日したオランダの海軍中尉カッテンディーケ）
【神奈川】
見物人の数が増してきた。彼らは皆よく肥え、身なりもよく、幸福そうである。
一見したところ、富者も貧者もない――これが恐らく人民の本当の幸福の姿というものだろう。
（幕末に来日したアメリカの外交官ハリス） >>97
よくわからんが建築家でも何でもない医師風情が他国にやってきて町並みをバカにするなんて人格に難アリだな
捏造だろうけど >>97
男 大阪× 女 長崎 の結婚が最悪っつうのが定説
できた子の名前に「元」とか「穂」とかついてたら昔は抹殺レベルだったらしいが 明治初期はこんなもんだろ
中央線沿線も当時人が殆ど居なかったから中野〜立川は真っ直ぐだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
