【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★8
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>>1
落とされた婆さん
怖かっただろうな凄い絶望感だっただろうよ
77年の色んな人生で最後があんなだなんて想像もしてなかったろうな ちょっと思わず酷すぎてえええって言っちゃったんだけど ジェットコースターの安全器具じゃあるまいしずっと婆さん持ってたんだろ
腕疲れるだろ
つけ忘れるとかありえるか? 自分としてはこれを教訓にこれからは
・早めに確実に避難する
・避難できないときは2階で待機
住宅地だし家も頑丈だからとりあえずはこれでイケるやろう・・
何日もになったらボートが迎えに来てくれたら乗せてもらう オレ、この救助に成功したらこのババアと結構するんだ 避難勧告を無視して
50cmの浸水で救助要請
この馬鹿夫婦
ただ者ではないな これ適用だよね?
(重過失とは)通常人に要求される程度の相当な注意をしないでも、わずかの注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することができた場合であるのに、漫然これを見すごしたような、ほとんど故意に近い著しい注意欠如の状態 赤ちゃんのブランコみたいなのがいいよ パンツ型になってるやつ 自分の母親やこんな風に殺されたと考えたら絶対に許せないよな
徹底的に責任を問わないといけない まあ別にいいと思う
ミスした人の罪の意識のフォローの方が大事 今日テレビ見ながら「落下させてしまう事故ってないのかな」って考えてたとこだった
救助してもらう側からしたらあちらの作業手順とか分からんから、
何もつけずに担ぎ上げられても「そういうものか」と思ってしまうかと 嘘でしょ!?現代の日本でこんな事故があるなんて…
水害をなんとか生き延びて、ヘリが助けに来たからもう安心だとどれだけホッとしていただろうに…
本当に切ない、悲しい
自分の親だったらと思うとやりきれない ほんとなら避難所でラグビー見れるはずだったんだよな
かわいそす アンビリーバボーで高度6000mの飛行機から落ちて助かったおっさんの話見たことあるぞ
40m程度でも死ぬやつは死ぬのな ジミーちゃん 災害警戒【公式】💙
@0816Jimmy
東京消防庁会見@
本来であればホイストフックにかけるはずのハーネスのフックを取り付け忘れ(もしくは誤脱)て吊り上げてしまった
東京消防庁会見A
・本来なら要救と一緒に吊られる救助隊員がフック2つ(自分の分と要救の分)を取り付け、地上に残る補助の隊員が確認する
・今回は救助隊員が要救を抱え、補助の隊員がフックの取り付けを行なった
・要救をヘリのホイストマンに渡すときに、フックがかかっていなかったため落下した
東京消防庁会見B
・今回の派遣で最初の要救助者だった
・落下した要救は水面に落下した
・関与した隊員は32歳、入職して12年・13年、航空隊員歴1年半・2年半
東京消防庁会見C
・本来、セットする者と確認するものが別だったところ、同じ者がセットしてしまった。
・家の周りが50cm程度の浸水状態で、玄関先から救助した
・浸水地であったことから、地面に座らせずに活動した
・夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故 【台風19号】自民党二階氏「まずまずに収まったという感じ」と発言。記者団に真意問われ「日本がひっくり返る災害に較べれば」と釈明★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570971765/
【首相動静】安倍、台風19号前日の18時半から21時半まで超高級フレンチレストランで森ビル社長と会食 22時前にやっと公邸に戻る★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570938672/ 最終的に落ちたのは隊員が支えられる限界だったの?
それとも手が滑った?受け渡し中にミス? 落とされた人の落ちるまでの絶望感半端なかったろうな 台風がずっといてくれてた方が日本は一つになれてただろ そもそもヘリ救助で腕力で持ち上げたりしないから最初の瞬間からおかしい
http://i.imgur.com/yDkvJ0p.jpg そもそもヘリ救助は危険を伴うもの
救助する側も命懸けだからな
水深50cmで流れもないなら
ゴムボートで救助すりゃいいのに 婆さん生きた心地がしなかっただろうな・・・御冥福をお祈りいたします。 亡くなった人が自分の家族だったらと思うと同時に隊員が家族だったらとも思うよ
でも擁護のために亡くなった人を叩くより率先して厳しいこと言った方が批判も減るんじゃない? >>31
一流の空挺師団隊長みたいな奴でも死ぬ
リヴァイ兵長でも死ぬぞ40mは これ災害でハイパーゆとりが出てくるたび永久に言われ続けるな そもそもヘリで救助するほど、切迫した状況だったのか?
水は引き始めていて、水深50cmぐらいだったらしいが。 ゆとり教育世代と採用がゆるゆるになってて、どこの業界も質の低下が悲惨すぎる >>13
おばあさん、寝たきりだった説があるから
ボートも体勢がきついからヘリで、みたいに要請したのかもしれないねえ
高齢者2人じゃ、救急車が来られるまで数日耐え忍ぶなんて無理だろうし >>44
足か腰がダメージを受けてて動かないか痛がってた可能性もある なぜ
命綱無しでも
オッケー!!
と判断したのか?
東京消防庁では、そういう指導をしていたのか >>22
この動画は後世まで残していかなければならないね
東京消防庁が隠蔽したがってるだろうからな >>1 これって人・フック・ロープの順で二箇所つなぎ目があったのか疑問。俺だったらフックが「カチャ」と鳴った時点で安心して、もう一箇所はつなぎ忘れるかも。 人の腕だけで吊り上げるって信じられないんだけど
普通固定してから吊り上げるでしょ >>1
基本の基本を忘れちゃたか。
テンパってたんだろうけど、これ仕事続けられるんだろうか。 救助にあたった隊員が32歳と聞いて妙に納得してしまった >>21
未必の故意の殺人だろ
カラビナ掛かってなくて重量全部隊員の左手にかかってる
しかも支えきれなくて頭の位置が腰よりも低くなって堕ちるのが分かり切ってるのに作業を続行した罪 ちょっとまてよ
これさ、もしかして持ち上げてるひとのミスじゃなくて
下にいた隊員のミスなんじゃないのか
ちゃんとハーネスでくるんでから渡してフックかけるはずが
ハーネスにくるまれてないで手渡しされて
てで抱えちゃって手が動かないのに
だれかが上に上げていいぞの合図してあげちゃったと フックつけ忘れなら
そもそも持ち上がらないと思うが
他に原因ありそう 本気でここまでのニュースは過去聞いた事ないな
本当に日本のレベル低下が酷いんだろうな >>22
腕力で持ち上げるように訓練されてないだろうし初動で気がつくだろ?ほんとは訓練ずらしたことがない素人で初めてだったんじゃないのか 本当にこれでも、ヘリでレスキューする訓練受けた隊員なの?
全然関係ない部署からの応援要員とかじゃないだろうな。 バンジージャンプやったことあるが人変えてダブルチェックしてたぞ ああっっっ!
ウソでしょ?と撮影者は言ってたな。
フック着けてなくても身体をホールドしとけば落ちなかった。
何でフックしない?手を離した? 昨日の報道は関東ばっかだったし福島に避難指示とかでたの何時ころだ
暗くなってたりしたら家にいたほうが安全と思うのはしょうがないよ
それでも早めの避難がいいのは間違いないけどお年寄りとかは雨の中歩いていけるか?それとも車で避難所に行っていいの? >>67
普段から怠けて地道な作業は修練してなかったんやろうなあ >>43
ちゃんと装着すると金具が目線の位置にくるのな
これ単なる金具の付け忘れミスじゃないっぽいな 日頃はロープワークのタイム競ってばかりいたとかな
平時の訓練成績の向上にばかりに目が行って、肝心の人命救助が疎かになっていたんだろう
管理者の訓練姿勢がガン
プロは基本を徹底的に疎かにしないからプロなんだ
現場は違うが、事故処理の現場でも基本を疎かにする奴があわや二次事故っていうミスをする
「そんなのできる。あたりまえ」って感じで忠告も聞かない奴が これはさすがに言い訳のしようがない
亡くなった方が、気の毒って言葉すら言えない
プロなんだから 50cmの浸水でヘリ使うのも考えものだな
こんなんで死ぬとかアホらしい
待ってりゃいいだけなのに 緊急の場合なんだからミスはおきる仕方がないと他人の場合は思うが
自分の肉親の場合はそう割りきれない。
さらに子供の場合だったら立場を変える人も多いと思う。
ホームレスは避難所から追い返す台東区の件よりは軽いが 何にせよ再発防止のために
何が起きたのか念入りに聴取して解明して欲しいね。
誰にでもミスはあるつっても
言うまでもなくミスが許されない事だから。 バカゆとりに救助させるからこうなる
本当に脳無ししかいないよなゆとりって >>43
めっちゃ楽そう
本来こういう使われ方だよね なぜヘリを使わないと助けられなかったのか?
つけ忘れに気がついた段階でやめられなかったのか、
もしくは落ちるまでミスに気が付かなかったのか?
こんなミスがあるならヘリ救助への信頼がなくなるから文書ででも
これだけでも答えてほしい >>81
確かに持ち上げる人が全てを一人でやるとは思えないし パイロット「はい上げまーす」
隊員「あれ婆さんハーネス付けてる?」
婆ちゃん「は?はぁねす?付けてねえっす」 >>3
これ、あまりの重みでさすがに気付いてたんじゃないか? 山岳救助や自衛隊あたりだと
繋ぎ終わった後にロープ引っ張ってオッケーの合図送った後に引き上げるよね これは救助される側も自分でチェックしておいた方が良さそうだな
俺も救助されるときはカピバラというのを確認するわ 逆さ釣りみたいになってたな
恐らく最初から意識がなかったんじゃないのか? お姫様抱っこしてるな普通は向かい合ってるんだろカニバサミみたいに 万が一にもやっちゃいけない奴だな
信用失ったら大変だぞ…手遅れか? これは酷い
自分のばーちゃんがこんな目に遭わされたら許せない >>81
もしかしても、何も
下にいた隊員のミスだよ。 ハーネスだの人力だの意味わからんわ
出れないように袋に閉じ込めて吊し上げるほうが完璧っしょ 消防庁って総務省管轄だろ
総務省の高市が放送法を盾に圧力かけてるな
特に犬HK >>82
抱きかかえてたからじゃないか。
ただ、結構風や動きで末端は煽られるし最後は支えきれなかった。 >>78
使えない奴がハイパーレスキューに選ばれてる時点でハイパーレスキューの質の低下は顕著だね 実際フックかけないと怖くて上げる気にならんわ
どんな状況でもまじで上げれないよ
素人でもフック掛かってなければヘリに引き上げサイン出さないだろ ようつべ動画(別角度)
youtube.com/watch?v=tpyZFEA0BQw フックをロープに付け忘れるなんてどんだけ鈍臭いんだよ。
まぁ社会に出るとこういう信じられないバカはいるけど、人の命を預かる仕事はしたらダメだよ。 >>22
1億8000万総パパラッチがきいたなw
これ動画なかったら隠蔽してたでしょ >>90
子供でもフックかけないといけないくらいのこと分かるよね
撮影者もえ?なんで?みたいな感じだっただろうな >>3
こんなん確実に気づいてるな
上げた瞬間に分かりそうだが 40mから落下してどのくらいの水深があれば助かるんだろ フックつけ忘れってこれ間違いなく業務上過失致死だろ
遺族が告訴したら間違いなく捜査する
不自然なのは警察が自ら業務上過失致死の疑いで事情聴取している報も一切ないこと
応援来てもらっているから福島県上層部が止めてるのかな?
今後のことも考えて 亡くなった方も誰かの母ちゃんなんやで
そう思うと胸が苦しいわ お前らあまりこの隊員のことは叩かないでやってくれ
結果はどうあれこの隊員はこのご婦人を救いたくて活動したのだよ
良心に基づいて、命をかけて。ならば誰がこの勇敢な行為を責められようか。
それに彼はまだ若くて将来性がある。
これからも日本という国の発展に貢献してくれる。
お婆さんは確かに気の毒だが老い先短い人生だったのは事実。
俺は将来性あるこの若い隊員にエールを送りたい >>43
だから、今回の隊員は、度素人もいいとこですよ。あんな格好で吊られてるのも分からないヘリ側もあふぉ。 人災ではあるがな。年齢でやっぱ差別はあるんだよ。
婆さんと健康な子どもの命が等しいわけはない。 >>118
その袋が引き上げるロープに繋がってなかったんだわ。 >>61
救助の様子を撮っていたら、まさかの救助者落下の展開になったと思われる。
撮影者の悲鳴も入っていたようだよ。 動画見てしまったけど
落っこちる瞬間からすでに頭が下だった
逆さまにして抱えてたみたい
離陸するときからフックかかってないってわかってたんじゃないのぉ?っと疑ってしまった 腕力で上まで持って行ったって上がり始めた瞬間からあれ?重くね?って感じだろ 身内がこんな初歩的なミスで殺されたら絶対に許すことはできない >>106
それ( ゚д゚)ポカーンと口開けて上見てる隊員が犯人だろ ミッション・インポッシブル フォールアウトばあさん >>132
東京からこのグズがこなければ助かっていたんだよなあ >>118
以前米軍基地の開放祭でヘリから吊り下げられた金属製の鳥かごみたいなのに人や物資を入れて
それを吊り上げて救助するのを見たことがあるわ
そういうのは無いんかな? 世界はどこも技術力が上がる方向なのに、日本だけが凋落してるよな 本来座ってもらって器具をセットするんですが、
50cmの洪水で出来ないのでって時点で
ヘリに上げるの断念して、別の器具使うようにしたらよかったのに
自衛隊とかがつかってる別のタイプのはなかったんか??? 再発防止なぁ…
最初東京消防庁隠す気だったしなぁ。総務省から怒らなあかんのとちゃうの
自民党の石田総務大臣ってことになるんだけど 下にいたもう一人の隊員と抱き抱えてた隊員がどこで気付いたか >>3
無線とかつけてないのかよ
カラビナやり忘れたおりてっとかできないのかよ こんな初歩的なミスじゃ
人殺すし仲間殺すし自分も殺すわ このまぬけ救助隊二名は一生トラ今背負って生きていけ
といっても実際は下のやつはなんとも思ってないだろな >>81
その通りらしーよ
32歳と32歳のチームで地上と吊られ隊で持ち上げたんだとさ
編成した上司が一番悪いような 助けようとしてやったことなのに結果的に寿命を縮めてしまったのがやるせない
助けなければまだ生きてただろうに >>109
富士山の冬の登山者救助でもあった、裁判にもなった
結果はググれば出てくる 上の奴と無線でやり取りしてないんだろうか?
やべぇフックつけ忘れちゃったw
で黙ってたとかなんかね
BBAが一匹くたばっただけなのに伸びるねぇ、そんなに面白かったか?
>>132
せや
医療保険喰いの腐れ年寄りはこれからもバンバン落としてやったらええねや >>22
こんなん泣いてまうわ…
くるくる回転してて怖すぎ >>13
もしヘリで救助されるときは、手順をちゃんと確認してくれたか
聞くようにした方がいいと思った 警察じゃあるまいし、動画なくても正直に認めたと思うけどな この、落とした阿呆は、今どこで何を思ってんだろうな・・・ 失敗から学ぶもんだけど、流石に配置換えじゃないか。
そもそも本人に消防署員を努め続けられる根性あればだが。
あまりにもどんくさすぎて。 何て言うか…
ケアレスミス
これは間違いないんだけど…
責めても、叩くなと言いたい
勿論あっちゃいけないことなんだけど
女性…
怖い思いしたうえに、
最期を恐怖で終るって…
ご冥福をお祈りするしかない >>132
うん責めない
あくまで起こったことしか言わない
だからお前も隊員のために亡くなった人を悪く言うのやめろ >>116
そもそも避難しとけよ
あれだけTVで騒いでるのにさ
お前が孫なら台風やばいから逃げろって孫が電話してやるべきだろ ミスっちゃった、ゴメンねテヘペロ
を即座にできないエリートのため大惨事に あれだけ「命を命を!」って言ってたんだから 避難しておけばよかったのに >>155
一流の空挺師団の隊長でもリヴァイ兵長でも死ぬって言ってんだろデコスケ野郎が ばあさんを腕力だけで抱えてる隊員は上のヘリと無線でのやりとりは出来なかったのか? >>90
そりゃ誰もが成功するものと思ってたからビビったろうな
俺みたいなど素人でも「フックよし!」て確認作業するだろうけどな
この隊員なら遅かれ早かれ誰かが犠牲になってたかもね 何の為に訓練で給料もらってんのよ
こう言う時に助ける為でしょうに
それがこんなイージーミスで被災者死なせるとかほんと何やってんのって感じだわ >>81
いや両方のミスだよ
ダブルチェックなのにどちらもしてない レスキュー隊って消防の中でもエリートなのになんでこんなイージーミスしたん? >>176
クメン脱出の際にキリコが俺のために死ねといって船の後部を切り離した所 東京消防庁隊員「非番だったのに駆り出されてムカつくぜ!フックなんか使ってると時間掛かるから使わないでとっとと終わらせて東京に帰るわ」 これもしかしたら引き上げる側もミスってる可能性あるね
隊員からのゴーサイン届いてない可能性ある >>152
カゴはないが担架はある。
バーティカルストレッチャーと言って近年採用している消防や防災ヘリも多い。 持ち上げてた隊員、フック付いてないことに気づいてたらクソ焦っただろうな
途中、ズレ落ちそうな状態だったから恐らくかなり焦ってたと思う >>123
ウソでしょ?
アアアアアア....
誰だってそう言うわなw 北海道で、機動隊員はが猛吹雪で視界ゼロのなか遭難者を担架に結索して搬送中に要救助者を斜面に滑落させてしまったケースがある
極限状況で、隊員の疲労も限界だったはずだ
だが、判決では救助者の責任があるとされたはず 引き籠もりのオタクだったら、親がフックはずしてと叫ぶだろうな
若い女の子なら隊員が抱きしめて上げてくれただろうな
など思う。 そもそもヘリで運ぶ必要あったの?
水引くの待ってからで十分だったんじゃないの? 死ぬ前に空に浮いてみたかったと言うことにしよう
おばあちゃんご病気だったのでしょう このミスは吊り上げてすぐ気付いたはず
失敗を知られたくなくて40mまで無理矢理吊り上げた結果だろ もう、韓国や中国から笑われる側の国になってるのかもしれない… こういうのは報道されないから重要な部分だとしてもさ動画面白おかしく貼る奴はしねといつも思うわ 怖がってる老婆を生きたまま40メートル上空から落として
手足や首をあり得ない方向に折って、
骨むき出しにして、血だらけの死体にして
その後死体に器具つけて抱きついて持ち上げて、
病院に搬送
昨日東京から来たこの人殺しの消防士は
何をしたかったんだ? >>155
ビルの12、3階の高さだよ40メートルって。
年寄りじゃなくても死亡するだろ。 「手順を見失った」だと?
単純に確認ミスじゃねーか! これって太陽の牙ダグラムに例えるとどんな状況なの? 水深が3メートルくらいあればまだ助かる可能性あったかもしれんが、50センチじゃなあ… 毎日訓練してこんな凡ミスするなら
もう音声案内付きのヘルメットにでもするしか無いね 水はいつか引くんだから、病気でもまきゃ
家でおとなしく待ってるという選択もあるかもな。 >>190
これで裁判沙汰になったら今後誰も助けに行かなくなるよ
産婦人科の先生がいなくなったのは何故なのか少し考えたら分かるだろ
リスク高すぎなんだよ
あれだけ逃げろってってTVでやってるのに逃げなっかったゴミ まあ、ワンチャンしかないような、
そうするしかなかったような状況だったらあれだけど。
違うんでしょ? >>132
そのエール聞いたら隊員は自殺したくなるだろうな >>204
グロさはない
でも割とメンタル的にきついもんがあったから
そういう苦手なら見ないほうがいいと思うな >>200
無理な非難も推奨してなかったし、高齢者には垂直避難を奨励してたな。
寝たきりだったりすると避難所で生活できないし。 公務員の場合は業務上過失致死傷で刑が確定した時点で失職するよ まぁ被害者が子供だったら大問題だけど、77の年寄りならまぁいいんじゃね 爺さんが下で待ってて叩きつけられる嫁を目撃したという悲劇
普通の連中ならともかく東京消防庁ハイパーレスキュー隊の特殊部隊でこれはちょっとな… 人の命に関わるプロがこれじゃな
俺も会社で責任者だが、今年だけでもう17人もクビにしてる
どんな仕事でもミスはあるが、絶対に許されない場面もある
人をクビにするのは仕事と生活奪うわけだが
俺は責任者として容赦しない >>136
繋がってなきゃ上がらないシステムじゃないのか
システム的な欠陥だな隊員含めた 離陸中というかヘリまで上がってく時はどうして堕ちなかったんだ??
この隊員が婆さんの身体を持ってたんでねえの。 >>244
消防ヘリは任意のボランティアではないからな。
要請が有れば業務として赴くだけで断れない。 確認抜けによるフックのかけ忘れは人的ミス
フックかけ忘れに気づいてるのにそのまま中断せずに続行したのは故意
両方ありえないが後者はとくに絶対に許されてはならない >>132
それって無責任社会を望んでるの?
良かれと思えば許されるのか??
業務上大体の人は良かれと思ってやってるし
なんで制服組だけ常に免罪が求められるのか?
業務上過失なんちゃらってのはすべからく、望まない犯罪でしょ? >>22
これ今回の?
すげー永久保存だわ
回転して落ちていくんだな >>244
いや、普通に業務上過失致死だろ
業務上過失致死は親告罪だっけ? >>153
30年間「新自由主義」という政策をとったお陰で日本人の心に余裕がなくなり、派遣社員の出現で技術の移転も出来なくなり途上国レベルに落ちていってる 黙って救助隊の支持に従うんじゃなくて、
素人考えでもなんかおかしいと感じたら納得する
まで質問してから支持に従った方が良さそうだな >>260
おまえの母親が落ちれば良かったと思うか? >>234
だったら最初から避難しとけや
アホか
人様に迷惑かけて高い所嫌だと大騒ぎするキチガイ >>118
東邦航空の篠原さんの得意技だったけど
あの人が亡くなってね… わざわざヘリで吊り上げる必要性はあったのか?
道路がやばくて、急いでヘリで病院運ばないと、死ぬような状態だったとかな。
そうじゃなかったら、殺人事件だよ。
逮捕しないとあかんよ。 つーか落ちてから地上で救助するっていったい
どういう救急活動なんや
アホだろマジ 消防ヘリが助けにきたら「結構です自衛隊待ちます」っていう人出てきそう。 >>204
むしろ見るべき
大体な、今の教育は見せないからおかしいわけ
グロでも何でもどんどん見せて免疫を鍛えた方が良いのよ本当は
見たらダメとかADSLとかわけのわからん事になるわけ
まず見ろ!そして強くなれ!未来の日本のために! 本来は救急隊員がフックつけて地上に残る側が確認。
今回は救急隊員が抱えていたので地上側が取付、救急隊員が確認する。
双方チェックしてないね。お互いが付けたもんだと思い込んでる。
そして、吊り上がった瞬間わかるはずだが、ダンマリで強行?してる。 >>233
仕方ないよ好き勝手に曲げる奴がいるんだから
正しい情報の一つだし面白がってるようにはみえないけど こういうのはいちいち声出し確認するもんじゃないのか
そこまで切羽詰まった状況とも思えないし >>231
上ですぐバレるでしょ。
ミスの隠蔽ではなくて
「誤ってフックをしないまま上昇を始めてしまったケース」のマニュアルが
なかったから、どうしたらいいか分からなかったんだろうよ。 ベトナム戦争中のアメリカ軍なら撤退時に日常的にやらかしてそうな感じだな 隊員は落としてしまった時の感触や
自分の目で見た落ちていく様子を
一生忘れることできないだろうな 「わざとやった、人を殺してみたかった」
とか言われたら信じるレベルで酷いし意味不明なミス これって最初からフックし忘れてたの?ヘリのとこまではばーさんを腕力のみで持ってったってこと? 公務員様だしこれといって罪に問われることもなく依願退職でなあなあよ >>215
手順次第ではあり得るね
欠陥システムだ 玄関のカギを4回掛けに戻るくらいの性格で丁度いいんだよ 昼間は隊員かわいそうだの無実だの責任を問うべきでは無いだの正気とは思えない頭の悪い綺麗事を抜かすボンクラがチョイチョイいたが
時間が経ってようやくこの悪質な殺人に対してまともなら意見を書き込む人間が増えてきたな
良かった良かった >>190
救急に回されるのでは?
そのまえに事務職だろうな
消防学校、レスキュー訓練の教材事例としてこの先ずっと取り上げられると思う これって、このおばあさんの旦那さんが救助要請したらしいけど、
何か体に疾患でもあって早急に病院に行かなきゃいけないような容体だったの?
そうでもないなら、救援物資だけでも持ってきてもらって
自宅で水が引くまで待ってた方が安全だったんでは…
まあ結果論だから言えるわけで、家族の人は何とか避難させたかったんだろうけど >>244
命に関わる仕事してるけどさすがにこんな初歩的なミスする同業者は庇わない
頼むから一緒にするな仕事なめるなって思う
まして中傷なんて最低だよ >>274
いやいや、緊急時なんだから指示に従うべきだよw 明らかにコレは消防がおかしいんだからw
婆ちゃんに責任はない 神奈川県警も前落としてたな
最初から死んでましたって言ってた奴w 訓練通りやれば普通にできたはずだけど
普段からゆるい訓練しかしてなかったのかな? 落下したおばあちゃんは誰がどうやって救助したんだろう
まさかボートじゃないよね これって助けられる側とすると、どこかに捕まってもいいの?
若い人なら、なんとかしがみつける状況だったりしたんだろうか >>239
40mだと材質関係無く無理では
落下時間3sくらいあるから秒速27m、時速100kmくらいか 40mからの落下となると
2.86 秒後に時速 100.8 km で地面に叩きつけられたことになるな
普通は助からない >>260
一番大事なフックをつけ忘れる無能な人殺しに未来あるわけないだろ
もうこれ以上人殺しをするな 怖くて見れない方たちは僕の下半身を見てください
これ以上の恐怖はありませんよ? これまだ救助されない方が助かったな。40mから回転しながら落ちるって・・・ >>22
下に戻って行ったって事だよね
家族見てるとこに
てかその人たちに当たらないで良かったな >>90
以前見たのだと対面座位で抱きかかえる形だった
何らかの事情があって通常の形でもちあげられなかったのかな? >>258
命に短いも長いもない
奪っていいものじゃない >>22
あと少しだったと言うか
支えたまま引き上げる事はできても
ヘリに乗せる動作はかかる負荷が違うからな。 転落防止フックは最重要確認事項なんだけど、無しで上げるのはあり得ないが人である以上ケアレスミスは絶対に無くすことは出来ないので運が悪かったとしか言えない 消防、警察、海保、J隊と
これがいいって選べないもんな >>6
ツインタワーの断末魔を思い出しちゃった
o…なんとかサン
消防署に助けてって、電話してる最中に崩落 >>272
だから理解はするが
何故産婦人科の医者が少なくなったか考えてみろよ
子供が障害を持ったのは医者のせい
嫁が死んだのは医者のせいだと裁判しまくって
産婦人科医がいなくなりましたとさ
自分の家で産みなさいって話になる >>302
77歳だし早く病院に行かなきゃならない持病とかもあったのかもね。 >>284
TikTokとか上げてる奴見たからさ乞食野次馬的な奴はどこにもいる こんなのどんな理由があろうとも絶対に擁護出来ない
人の命を守る人が手順を守らないなんて給料泥棒どころか死神だろ 酷い話だな、こんな初歩的な手順すら守れない練度で人を助けるって。
これは相応の罪に問わないと駄目だろ。 >>308
どんどん助けなきゃって焦りからだと思う 人事院が無能。
上司や責任者が無能だから致命的なミスが発生する
増税しといて、こんな無能共に給与アップしてる。
存在価値なし。 台風通過して水が引いていく局面で
ヘリコプターでかっこつけなくていいんだよ
水が引くのを待つかボートでの救助を希望するわ
ヘリでの救助とかこわいしリスクありすぎだろ 無理して緊急避難するほどでもなかったのに
消防庁のパフォーマンスのために死んだ 実働部隊の32歳の二人はぺーぺーらしいからお上に即座にミスをほうれんそうできなかったんじゃねえの
ほんと構造的な問題だから洗い出したほうがいいよ つーかフックしても大丈夫か普通確認するだろ
力入れて引っ張ったりするくらいの確認わ
そもそもはじめからフックしてないとか
それ以前の問題だろ >>343
頭から落ちてたら頭破裂しちゃうんだけど・・・ よく考えてみたら、救助されてなかったらこのバアさん死んでない。 フジテレビのカメラも撮ってたらしいけど途中で映像は切ってた。 どこにいたのか知らんがこんな目にあうくらいなら救助が数日遅れても地上から救出等を待ってたほうがましだったかもな 救助呼ばなかったら逆に今も生きてられたのかなあ…
悲しい この落下させた件が今回の災害の中で一番ショックな出来事だったわ。 しかし途中で気づいてもどうしたらいいんだろうな
声は聞こえない
腕はふさがってる
やばいと思ってるうちに上に上がっていく 老人ホームが孤立して なんか頑張って助けてる 様をマスコミが報道しまくってたもんな
イメージアップを図るのかしらんが >>244
こんな事で自分が死んだらそんな事言えるの?
交通事故だって殺そうと思って殺してる人はそういないよ
あの飯塚だってそうでしょう?
悪い事を悪いっていえない国、イクナイ >>306
もちろん婆ちゃんに一切責任はない
でもこんなつまらないことで俺は死にたくない
秒を争うような状況なら話は別だが 普通なら一連の動作が体に染み付いてる上でのダブルチェックだろうしあまりにも雑 >>262
そんなにクビきったら周りに人がいないんじゃないの?
自分がもっと困るよ >>132
逆に残酷だな
この隊員が聞いたら死にたくなるよ >>331
ボールで高軌道型ザクに挑んだ隊長の心境
サンダースを助けようとして失敗みたいな 隊員も悪いけど組織も悪いということはないか?
例えば超絶ブラックで現場の士気が下がっているとか。
日本の組織によくある安全な仕事ホワイトカラーの給与が高くて
危険な隊員の給与が低いということはないか? >救助装置のフックをロープに付け忘れたままつり上げていた。
ん?フックをロープに付け忘れていたのに、なぜ「つり上がった」のか?
いまいち状況が掴めないぞい >>191
医療ミスより質悪い
刑事罰にすべき案件
これを叩かないミスにするなら
大津の保育園突っ込みも無罪じゃ ヘリからの救出シーン撮してるNHKで良く
孤立している皆さん必ずこうして救助されます落ち着いて救助を待って下さい
って言ってるじゃん
これからも言うのかな言わなくなるんだろなこれまでのことはなかったことにして何の申し開きもなく 心肺停止ってより医者がみるまでもなく即死だろ。俺でもこれやられたら死ぬわ。健康だろうが若かろうが誰でも死ぬ。 こんな胸糞悪い話ないわな
何が胸糞悪いって
隊員のケアとかほざいてるコメントが多いこと
気持ち悪い >>252
腕の力だけで持ち上げてたけど重さに耐えきれずにずり落ちてそのまま落下って感じだね
ほんと何考えてんだか、プロのやるこっちゃないわ 引き上げるロープに繋がってなかったのなら
お婆ちゃんを包んだ救護具を隊員が手で掴んでただけ?
(´・ω・`) >>190
業務上過失致死罪だろこれ
刑事責任は逃れられない 臭いレスしてる奴は色々と気をつけた方がいいと思う
気がついた時にはもう遅いよ こんな凡ミスで人を死なせてしまうとは
落とした隊員は今どんな精神状態なんだろう >>181
ヘリ内の隊員に受け渡すときに落ちた
遠くからの動画しかないな
このアップの動画の続きは見せられないんだろうな テレビで見たヘリでの救助は要救助者の体を隊員が両足でガッチリはさみ、
両手で体を抱え(片手で紐を持ってる場合あり)、隊員と要救助者ごと
ヘリの中に収容されて乗り込んでたけどね
また、隊員はヘリの中から降下するんだべ?
こんなお尻がずり下がった状態での体勢ってどっちにしろずり落ちちゃったんじゃないの?
どこかでミスを犯していたかも
それとも寝たきりの老婆だったからひるんじゃったのか? 怖いね。自分が救助される立場になったら拒否してしまうかも。 昔だったら中韓がしてたようなミスを日本がしてるな
つーかこんなミス昔の中韓でもしてないか わざわざヘリで吊り上げるという危険の高い救助をする必要性はあったのか?
その時点で判断ミスだろう このばあちゃんが怪我など緊急を要する状態ならそのまま病院に搬送されるんだろうけど >>1
『付け忘れ』はどこから持ってきたんだよ
共同とNHKは後でごめんなさいしないとね 遊園地で安全装置付け忘れて死亡事故起こしたら業務上過失致死で立件されちゃうよ
擁護意見が意味不明すぎる >>281
やっぱり自衛隊の方が上手というか手慣れてるのかな?
311のときにすごい低空でホバリングしてるのを見た記憶があるけど自衛隊だったらもっと低空で救助出来るとかあるのかな? >>344
報道で切りとってるのも元動画はそれでしょ
YouTubeに転載してるのよりいいんじゃない?
ここで動画見てるのと結局同じだと思うけど >>77
この人らはこれが仕事で
ふだんから何度も訓練をしてると思うから
単なるミスとはちょっとちがうんじゃないの
消防にもクソバカのコネ野郎とかいるんじゃないの >>1
これフックのかけ忘れじゃなくて
フック完了のサインを確認しないで上げちゃったんじゃないの >>341
そう言われてるけど産科の訴訟が特別多い訳じゃない
美容整形の方が桁違いに多いけどなる人間は多い
なり手が少ないのは男の医師を嫌がる女が増えたのと少子化で先細りだから >>341
不幸な人生を送ってるらしいが、社会をあなたに巻き込まないでください。 隊員「(ヤバっフック付け忘れた、、でも今降ろしてなんて言ったら格好悪い、、メディアもどっかで撮影してるだろうし今日は俺の晴れ舞台や、、忍耐、、うぐぅぅ婆さん意外と重い、、)」 >>276
自己責任論が大好きなネトウヨは死んどけ >>341
いなくなったのか少なくなったのか設定固めてから書き込めよ
こんなお粗末な人災の出汁にされたら真面目にやってる産婦人科医はたまったもんじゃない これは悲惨だな。
フックもなしで吊りあげられるの? つか、消防署って労働省です楽な仕事に分類されてるんだぞ
何もないと訓練しかすることがなあから ただ、寝たきりなら遺族も本当は逝ってくれて悲しい中にもホッとしてる面もあるだろうな こんなミスをしないために日々訓練してるんじゃないのか…
日頃何やってんだろ そんなことより今はラグビー杯やろ
人のミスをずっと責めたって日本は良くならんよ
ラグビーを見て元気になった方がいい フックがついていない。おろしてやり直すって言えない組織、職場なんだろうな。 ハイパーレスキュー隊じゃなくてクルクルパーレスキュー隊に改名しろ >>123
こっちの動画の方がヤバさがわかるな…ツラい 今回の台風で一番衝撃的なシーンだな。
ワイドショーも もっと追求していいと思う。何故こんなことがおこったのか >>370
自分が70代で同じ死に方なら余裕で許せるな
長生きすりゃいいってもんじゃないし、70まで生きれたんだしいいだろう あれぐらいの水量だったら2階でおとなしくしているのが一番だ
自分の身は自分で守るのが鉄則だ おそらく有能な人材レスキューは東京に残しておいて
応援要請に出すようないらない隊員だったと察しがつくけどね 消防隊員でありえないくらいとんでもない横柄なやつ二人も接したことあるからこれは擁護できない
俺だけで2回も体験してるってことは全体で見たら相当数やべえやつがいる
いい人もいたんだけどね
そいつらの印象が強すぎて
マジなんだったんだろうあいつら
気が立ってるからといって周りに当たり散らしていい理由になんねえだろ >>392
それはもちろんなんだけど>>21の重過失になるかが気になる 水深50センチでヘリ救助必要か?
潜水艦で救助に来ました!ってやってるのと同じだぞ >>22
きっついな
昔のニューヨークか何かのパフォーマンスで落ちた奴思い出したわ >>312
途中できづいたとしたら脚回したりして全力でお互いしがみつくでしょ
隊員も掴んでおいてくれないと困るだろうし
この方は寝たきりだったみたいだし掴んだり出来ても腕力が無かったんじゃないかね >>244
このミスに関してはそれは通用しないと思うよ。 わざと落とすためにフックをつけなかった訳ではないだろうが
ヘリ救助の際のイロハのイだからなあ・・・・・・・ フックかけてないけど通常のマニュアル通りにヘリに受け渡ししたら落ちちゃったんじゃないの
基本こいつら脳筋だから馬鹿なんだよ こういう人為的ミス防ぐためにはフック2つにするよりは、フック掛けないとビープ音か上に上がらない仕組みにするしか無いんだろうかね。
しかしヘリまで引き上げずとも低空で横道に引きずってけば済みそうな場所なのに。
河岸の家はボート買っとく方がいいね。 >>248
訓練受けてる者なら持ち上がる瞬間にフック忘れたのがわかるはずだ
自分の腕だけに体重がかかるからな
もし腕の力が抜けたら落ちることになる
自分の力を過信して40メートル上のヘリまで持ち堪えられると思ったのが間違い
2メートルぐらいで落とせば助かったはずだ
これは人災だ
JR尼崎事故と同じ自信過剰で未熟な精神が招いた事故だ >>423
自公政権がやれって指示出したんじゃない? >>341
産科医にしても落ち度があれば制裁を受けるべきだろ。
落ち度もないのに制裁を課そうとするのならそっちを全力でたたくけど。 結果的に人を殺しにいったことになる
事実でしかない これは周りにいた人全員トラウマでしょう。
隊員さんも一生悪夢にうなされる人生になるわ。
自分のミスで死んでいく人の恐怖の表情を至近距離で見てるわけでしょ。 >>132
でも、この行為に対する処分はしないとな
自衛隊なら軍法会議者だろうな
って軍法会議ではできないけど 命綱無し
腕力のみ
が当たり前なら、レスキューなんて解散させた方がいい
いや、都民なら納得済みか 流石に庇いきれないミスだろ。
ダブルチェックが機能してない上に、引き上げてる途中に気づいていた可能性すらあるからな。 >>428
実際に婆さん抱えてる隊員は気づいてたとしても両手塞がってるし声も届かないし伝えたくても伝えられないんじゃ >>132
逆だよ
こんな適性のない人間はクビでしょう
二度と同じ職務につかせてはいけない 40メートルって10階建てのビルの屋上から落ちたぐらいの衝撃だからな
恐ろしい話だわ >>384
隊員がおばあさんをお姫様だっこ。
ヘリに吊られたロープに隊員のフックもつけなきゃならんし、おばあさんのフックもつけなきゃならん。
が、おばあさん側のフックをかけ忘れた。
隊員はお姫様だっこした状態で上昇。
最後におばあさんをヘリに乗せようと手を離したらおばあさん落下。 こういう時に鬼の首取ったみたいにドヤるお前らって何なの? >>391
ロープには繋がっていた、フックはなかったから受け渡し時に事故った
とここの誰かが解説してた >>43
今回も、要救助者はこの黄色のシートみたいなものには座っているな
ただ、安全策で固定されていない。 >>204
トラウマになった
自分が救助される時に乗りたくなくなるかも 税金ただ食いしてるだけのババアが
一匹死んだくらいでグダグダ言うなよ 隊員なんか鉄のメンタルだからその後すぐばあさんの回収に向かっただろ >>22
くるくる回転しながら落ちてるな。
こんなんだったら、家でじっとしていたほうがよかったね。 救助隊「わーすれーてーしーまいーたーいこーとがー♪
いーまーのわたーしーにはーおおーすぎるー」 >>389
人間が100%間違えないとかありえない
文句があるなら最初から避難しとけボケ フック付け忘れるミスなんて有り得るんだろうか
何か他に事情ありそう これが日本のレスキュー隊のレベルwwwww
この動画は日本国民だけでなく
全世界に広めて
日本の防災レベルの低さを晒上げていけばいい フックしてないのをヘリに居る連中にバレないように
上げないといけないから落としたんだろ >>406
ここで上げられてるのはそうなのか身内に見せてもらってそれきりだわ >>445
ヒューマンエラーが反証にでもなると思ってるのか >>438
文章通りに解すれば重過失に当たると思うな
まぁ弁護士の言い訳の腕の見せ所だろうね 世界に誇る最精鋭ハイパーレスキューだったんだけどな
長野県警山岳救助隊の方が優秀だわな
もっと優秀なのが自衛隊なんだけどな
ほかの機関が「出来ません。無理です」っていう状況でも出張っていくから >>439
ボート救助が現実的だな
天候も悪くなかったし これ保障問題どうするんだろう。さすがにごめんなさいでは済まんだろ。
普通に刑事事件か裁判おこすかせんと もうちょっとでヘリの一番高い所まで吊り上がってたんだな 落とした直後の隊員の精神はまじでヤバかっただろうな 関係した隊員は辞職だろ
人を誤って撃った警官が辞めるとの同じで どんなに訓練してもヒューマンエラーは避けられない。あまり追い詰めると救助自体の効率を下げちゃうから難しいな。 >>341
裁判って単に判断を第三者に問う権利でしょ?
密室でなぁなぁになって終わらないなら医者になれないって人は
なるべきでないんじゃないの?
だとすれば、日本人で医者であるレベルに達している人が少ないっていう
悲しい現実なだけの話じゃん
たしかにそうだろうさ
女相手に加点してもらって入るようなぼっちゃんばっかりなんだろうからさ これ、落としたあとって続けて他の救助に向かったの?
それとも逃げた? 手順も何も無視だろこいつら
フックの確認して復唱させてから
引き上げ操作開始が全地球レベルで
共通のはずだが >>282
ADSL … 一般家庭にある電話回線(アナログ)を使ってインターネットに
接続する高速・大容量通信サービスです。
PTSD … 深刻な心の傷(心的外傷)や大きなストレスを受けたあと
強い精神的な苦痛が続く障害です。 ヘリで吊り上げる必要性もないのに、テレビでアピールするためとか、訓練のためとかで、余計なとこやったんじゃないのか?
風が強い中、高齢な婆ちゃんをヘリで吊り上げるとかいう恐ろしいことする必要性あったんか? >>471
いや、これはビックリ仰天のミスだろ
だから騒いでる プロの判断だったけど、初歩的なミスをしたってところだよな 勤務時間の9割は訓練なんだろ
「税金ドロボー」って罵倒されても仕方がないレベルのミス >>328
救助隊員がケアレスミスで自分にフックを付けずにヘリからロープで下りることがあるか
自分のフックを付け忘れたことがあるか!?
自分の命綱を付け忘れたことがあるか!?
ヘリから下りる時に自分にロープを付け忘れたことがあるか!?
無いだろが!?
何故無いのか!?
死にたくないからだ
被救助者も同様ではなかろうか 東京消防庁の会見嘘じゃん
会見では吊り上げてヘリにの乗せるときに体勢を変えたと同時にハーネスと繋がっていないことに
気づいた瞬間に落下させてしまったというけど、この動画だとヘリに乗せるも何もする間もなく落とし
てるじゃないか
当然上から見ておかしい状態なのも引き上げる途中から分かっているからすぐにでも高度を下げな
いとダメだろ
youtube.com/watch?v=tpyZFEA0BQw 最後にばあさんが手足をばたつかせながら落ちていくのが忘れられん動画やね >>341
ほんこれ
お前のように個別の状況をみて判断しない奴の大合唱でデタラメが起きる。 ゆとりを甘やかすとこうなる
少し注意すれば逆ギレ、パワハラだとわめき散らす
日本人の劣化 レスキューの30代前半なら現場をほどよく経験して体力的にも働き盛りの年齢だろ
こんなの40代になったら間違いなくキツイし、昇進して命令出す方になるわけだし
相当なアホか痴呆じゃねーのかこの隊員 富士山で落っことしたやつはしゃーないみたいな判決だったかと
レジャーと災害では何か違うんかな 70まで生きたんだしいいだろ
救助されなかったらどっちにしろ死んでたんだし >>367
すぐ手放せば軽傷で済んだかも知れないけど
その判断は難しいだろなぁ >>445
本当は2人でやる作業を怠ったのをミスと言えるのか?
しかも命に関わることで
これはみしつの故意も視野に入れるべきだろ ガンダムを空中換装中にレーダーサーチャーが同調しないで失敗するようなもんだな そもそもヘリで救出する必要あったのか?
ゴムボートでいいだろ >>496
ヘリ呼ばなければ普通に助かっていたのでは。 >>492
そうどっかにかいてあった
本当かはわからん、、 要救助者にカラビナつけないとか有り得ないわ。これ、おそらくヘリかどっかにカラビナ忘れたんだろ。。。
落とした人間はもう消防にいられないと思うよ。。。 >>61
本件じゃないだろ、取ってるのも隊員だろ
だからこの位置からの映像もあるはずで
公開しろよと 上がってる途中にフックしてないのは確実に気付いてるはず。重いから
でも言い出せなくて誤魔化そうとしたから起きたんだと思う。
ミスじゃなくてミスを報告出来なかった >>481
先日那須ハイランドパークでバイトが付け忘れて
知らずに飛んだおっちゃん死んでたな >>402
水深50センチだからな。
ヘリコプターでの救助が必要なほどの状況ではないのはあきらか。
おそらく日頃の訓練の成果を試すためにやったんだろう。 >>438
まあ、過失ってのもどこをどう見るかでちがってくるだろうしな
40Mの地点から落とされて生きてる人間なんていないという意味では重過失でいいと思うし
フックかけ忘れただけという意味では過失なのかなとも思うしで
現実的には過失になるんだろう まあ人の命を軽くみてるから取った行動だよな
編成間違えてんじゃねえの >>1
当然この隊員はクビだよな?
次は失敗しません、ご期待下さい を地で行く展開だったら許さんよ 悪いけど素人や非番じゃないんだから責任は重いよ
お前プロだろってなるもの フックを付け忘れてたということは、吊り上げられてから腕力で保持してたのか? 消防隊員ておばあさん一人しばらく抱えるくらいできる鍛え方してるとばかり思ってた
流石に自衛官ならできるよね? ヘリの救助見ていつも思うけど、高所恐怖症の俺には絶対に無理。あんな救助されるくらいなら何日でも家の2階に篭ってるわ。 確認するの1人じゃなくて2人とか復唱しあったほうがいいんじゃないかなぁ
だいたいがこういうミスって一人担当が多いから
命預かる系は面倒でも声掛けあったほうがいいわな >>11
公務員の公務中のミスは行政が責任を追う
公務員個人に損害賠償出来ない 人がやっている以上、完全にミスをなくすのは無理だと分かってるけど、
救助現場で起きると衝撃倍増だな・・・ 濁流でもない、かつ2階が保全されていて食料があるなら2、3日家に留まった方がよかったのではと思うのよね
孤立って 何か問題ある?
急いでヘリに引き上げられる必要性があまりわからないのよね 救助要請した方も
水流が強かったならともかくその時晴天で水の勢いもなく、すぐ近くの道路は冠水もしてないんだから
ボートでのちょっとした救出だと思ってただろうね
そしたら東京から福島へヘリ持ってきたけど対して使うところなかった東京消防士がここぞとばかりにしゃしゃり出てきてきちゃったんだろうな これで助かったと安心した所からの大どんでん返し
運の悪い人っているものだな >>204
グロじゃないから大丈夫
中国の高層ビル危険動画荒稼ぎパフォーマー落下事件と同レベルの内容 >>533
しかも40メートルもの上空に吊り上げてるのも、明らかにパフォーマンス狙いの演出 >>543
過失致死は間違いないから重過失なのかが気になるね ヘリが不規則に動きロープが揺れるこんな場面で腕力だけで自分の命を委ねられる人間なんて映画版のシュワちゃんしかおらんわ 水深50cmでヘリ救助なんて考える奴がバカ
おばあちゃんは消防隊員の実績のために犠牲になった
ボートで十分なんだよ
犠牲者の自己責任とか言ってる奴は本当のバカ。 これは絶対に許してはいけない事案
もし動画がなければ隠蔽さえ有り得た
ここでもう一度プロフェッショナルとは何なのか
みんなで真剣に議論してほしいと思ってる >>534
50cmの浸水だし、危険なヘリを使う必要性はなかったね >>67
普段は一緒に上がる隊員がフック取り付け、
地上で補助する隊員がフック確認、という手順だったとのこと
今回は立地や状況などの問題から、
地上で補助する隊員がフック取り付け・確認の両方をする必要があったらしい。
で、そいつがつけ忘れ、確認も怠った。
一緒に上がった隊員はフックついているものと思い込んでいたんだろうな。 消防のレスキューは、安全帯ヨシ!フックヨシ!って、やらないの。バカなの? 海上自衛隊のレスキュー部隊なら難なくこなせただろう >>328
こういう基本動作は無意識でできるくらい習熟してないとダメだよ
その上で確認の動作もすることになってるはず >>341
>>522
裁判で負けたという時点で医者が悪いか、
もしくは司法に問題があるわけでしょう
民衆が悪いとはならないからなぁ まあこういうミスはあるよな
死んだのババアだし次に活かして頑張ってくれ 天気も晴れてるし、このばあさん少し辛抱してたら自力で脱出できたとか レスキューに対する市民の信頼を
低下させたことも大きいな。 要するに、
ちゃんと訓練してなかったって
ことでしょ? >>3
他のやつも気付いてないの?途中でワイヤー下に下ろすとか出来ないものなのか? ハイパーレスキューが官僚養成組織でしか無かったのがショック 隊員「お年玉と掛けて落としババという高度なギャグをやってみた」 >>22
動画の右側のボサボサ頭のアイコンが気になって仕方ない件 >>31
落ちた場所と落ち方次第
仮に体重70キロの人間がコンクリやアスファルトに落ちたなら
その着地部分に体重と同じ重さのコンクリやアスファルトが落ちてきたのとほぼ同じ衝撃
4000mからの落下だと姿勢制御もできるし、ある程度の位置調整もできるから・・・
とは言っても相当運も良く、機転もきいたんだろうな うちの息子がこの消防隊員だったらと思うと
胸が張り裂けそうだ。 どんなに意欲やら熱意があってもそのレベルに達しない人間はいるんだろ
だから国家試験とかってあるんじゃん
命に関わる現場で手順を覚えられないようなのがうろちょろしてもらっては
困るんじゃないの >>26
いいわけないだろ
そんな奴のフォローより遺族のフォローだわ 救助隊員を攻めてる馬鹿が多くて本当に驚かされる
想像力が貧困と言うかなんと言うか
まず救助者が健常人でも災害地でヘリで助けるのは
救護隊委員もヘリのパイロットも命がけ
そして、それが身障のBBAなら尚更だろ
お前ら親をベットの上で看取ったことある?
70代でベットの上で動かせない人って起こすだけでも大変なんだぞ
本当に好き勝手言いやがって、救助隊員に全力で同情するわ >>551
無理無理
訓練適当だから懸垂20回もできんよ
アホしかいないし真面目に訓練したい奴がいたとしても邪魔される
無意味な書類や研修も多いからね >>22
伸身の2回宙返りですな
人生の最終ステージで大技を決めることができ
感動のフィナーレを飾ったというところでしょうか >>534
>>569
悲しいよな
50センチの浸水で
40Mから落とされる
後者の方がよっぽどきついわな これバンジージャンプでフック忘れて突き落とすようなもんだろ。
ケアレスミス以前の問題だわ そもそも無理に救助しなくても水が引くのを待てばいいんだよな
食料不足ならボートで隊員が持っていけばいい
ヘリ救助はカメラ受けを狙ったパフォーマンスというのがあると思う
予算を増やすために頑張ってる感を出して事故が起きたとしか思えない >>545
遺族から裁判起こされてこの隊員は自分で辞表書くだろ >>531
✕みしつ … なぜか変換できない
〇未必(みひつ) 公務員は縁故でガチガチの世界
アホな坊っちゃん嬢ちゃんだらけ こんな奴が東京消防庁に採用されるぐらいだからろくな採用試験やってないだろうな 今は公務員個人が訴えられることもあるよ
救急救命士はその時のための保険に入ってる マジでヘリの救助は遠慮願うわ
2階にいても死ぬわけじゃないからな。 >>520
どうせ雇われ外注のパイロットだろ
時間発注とかだから低能しかそこに回されないんちゃうん?
自衛隊だとギリまで低空ホバリングするが、こいつえらい高空40mでホバリングするのな マスコミってのは日本の暗部とかを報道しなさすぎなんだよ
こういう悲惨で救いようがない悲惨な出来事をもっと報道すべきだよ
マスコミは何でどうでもいいトラブルや不祥事はワイドショー一色にするのに
こういうまじで悲惨なことは報道せんのだ?
煽り運転なんて昔からあったのに今になって毎日報道
くだらねーんだよ これをミスって認めないともうヘリで救助なんてできないだろ 老人養護施設にいる人って、もう生産性は無いし
納税もしない人なんだよね。
200人救援したけど、税金使われてるよね。
面倒かけたく無いから、その施設で居残るって人はいたんかなぁ。
それとも、当たり前の様に助けてもらうのが普通って思ってんかな。
動けない、働けないのは、生きていて何が嬉しいんだろう。
痛い、シンドイでもリハビリしてるジジババには
応援する。
けど、そんな努力もしないで結果的に動けない老人は
助ける必要あるんかな?助けた時は税金でなくて
家族がお金払うって事で良いんかな。 こういう人の命預かる仕事はミスが許さないのがな、、、。
ここで文句言いまくってる奴らは自分のミスは棚上げなんだろうから気にすんな。
しっかり謝罪して、次は絶対起こさんように。 最近は就労支援やらで、会社に当たり屋目的で入ってくる奴が結構いる。
「お前みたいな目的が違うのが居ると他の奴が仕事で命を落とす原因になるから即辞めろ」と辞めさせた俺は正しかった。 まさか50cmの浸水で死ぬなんて考えもしなかっただろうな
2階で待ってりゃいずれ水引いたんじゃないか >>590
人を殺す結果を起こしたけど目つぶってやってくださいって
頼んで回るのが正解か? >>604
まあ、アホがコネで公務員になれるという意味では
そうだと思うよ こいつら殺人だな
それに比べて長野県防災さんかっこよすぎ 「もしもし?レスキューお願いします。あ、東京消防庁以外で」 >>529
動画を見た感じだと、ヘリに乗せようとした時にミスして落下。
そりゃフックついてないんだから難しいだろうなぁと。
上の人間も状況分かってないだろうし。
途中では無理でも、ヘリに辿り着き連絡が取れるようになった段階で
もう1回このまま降ろしてくれ、が正解だったのでは。
もう1回昇降するではなく、このままイケるを選択したのが間違い。
ただ隊員の腕がもう限界だったとかの可能性もあるけども。 >>445
フックかけたけど、ちゃんとかかってなかったとかなのかな これは徹底的に賠償金取ってほしい
消防庁なら支払い能力あるでしょ これ言っちゃあれかもだけど、これ多分ヘリ側も途中で気付いたと思うよ
操縦者以外にも待機して受け取る隊員とか下を見てるし違和感はわかる ミスというレベルじゃない
未必の故意による殺人だろこれ
気が付かない訳ないし
普通の人の注意力なら気が付つくレベル なーんか細かく見たら6〜7個ミス重なってる気がする
婆さん固定する器具に相応しいもの持って下に降りてきたか、とかそこから 確認作業してないって凄いな絶対に有り得ないんだけど 公務員はこんな下っ端の奴でも高い給与貰ってるからな。
責任は給与に比例しなきゃいけない。
下は執行猶予の有罪で、責任者や上の無能はゴミ捨て場へ。 こんなこと言ってはなんだが高齢者じゃなくて 子供だったら
もう大騒ぎやろな まあどのみち先は長くないし、若者隊員のいい経験になったと思えばいいんじゃね >>624
言いまくってるっていう見え方ってどうなの?
「目つぶってやれ」って最初に言い出すヤツが悪いじゃん?
大人の責任はあるんだよ 気持ち悪いのはマスゴミ
これが自衛隊の救助ヘリのミスだったら盛大に叩いていただろうに
消防庁なら軽く触れる程度どころか全く触れないとこもある >>608
それはあるな
この新人隊員には関係ない話やけど
組織を守る為に頑張ってますアピールの為に上司がやらしてるよな >>43
吊り上げ始めたら婆さんの体重ぜんぶかかるからすぐわかるんだよな
殺人だよこれ >>220
持ち上げてたのとフック付け忘れたのは別の人なの? 命がけの現場だからな
ちょっとしたミスが命取りになっちまうのは
可哀想だけどな >>645
これ適用だよね?
(重過失とは)通常人に要求される程度の相当な注意をしないでも、わずかの注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することができた場合であるのに、漫然これを見すごしたような、ほとんど故意に近い著しい注意欠如の状態 >>583
そう
様々な想定をして、なかには絶えず話しかけてきたり悪し様に罵って暴れたりする要救助者でも救助するような訓練をする
悪態に気を取られて安全な手順を守れないと言うことのないように
きっと、この隊員らはそういう訓練をしていない
下手すると五輪に向けた取材対策の練習ばかりしていたかもな
完全に編成者や組織の問題 消防士ってくっそ暇だからな筋トレとゲームしかやってねえぞ??
ボート以外使うなよ
水深50センチなら徒歩でも救助できる これ地切りした瞬間に判るだろ、全体重が腕に掛かるし、目の前にはフックにか掛かってないカラビナがぷらぷらしてるし。
ミスを報告しづらい組織で、巻き上げ止めてっていえなかったのでは? >>519
ケアレスミスするからこれなのだ
人である以上ミスは何処にでもある何時如何なる時でもミスする時が有るそれが今だったに過ぎない
無くなられた人には申し訳ないが其れが運命だった もうヘリまで半分くらいで腕が限界で落としそうな感じだもんな最初からフック忘れたの気付いてるだろ どう考えても上げた瞬間に気づいてるはずだよね
インカムとかついてなくてヘリに緊急事態を知らせる事ができず仕方なく腕力だけで強行したの? なんかのどかな雰囲気でまるで焦燥感が感じられないのが痛いですねw
慌ててミスという言い訳もできないw 水面に落下って40mから水深50cmに落ちたって事か怖い
50cmならボートのが良かったな こういうのはふ手順点検で指差喚呼しながらやるくらい万全を期すべきだし
なんなら複数人で相互点検しながらやらないとね 他人なんかあてにするからこうなる
自分の命は自分で守れ >>651
無理
昔マンションの6階?(うろ覚え)から猫落とした
バカガキが居たけど猫死んでた >>624
>>655
飯塚がまた運転するって聞いたらどう思うか
ってことだな >>642
動画見ると受け取る瞬間ヘリが変な動きしてるもんな
乗せやすくなるように傾けたのかなと思った >>50
マンガみたいな作り話を引き合いに出してんのって
バカかお前 長野のレスキューも訓練飛行で居眠りして墜落事故で乗員全滅とかやらかしてるから大概だけどね ゆとり「確かに忘れたのは僕の責任ですが、人間誰だってミスはするもんですよ!もう少し言い方があるんじゃないですか!労働基準局に相談します!!」
ゆとりってこんな感じだよ
うちの社員にもこんなのいてクビ切りたいけど、なかなかできん。地道に懲戒処分にしてる あれ金具ついてたら一緒にワイヤーで上がった隊員に腕力とかいらなかったのか? 人間な、難しいことはしちゃ駄目なんよ。自分にできることだけ普通にこなせばよい。
普通の隊員にとっちゃこんなの朝飯前なんだろ。 >>34
ちなみにその会見Aの↓部分は会見でしゃべってた泡吹きおじさんの推測な
「今回は救助隊員が要救を抱え、補助の隊員がフックの取り付けを行なった」 >>470
サンクス。そっかお姫様だっこか。
駅員さんが「なんとかヨーシ!」とか指差し確認するんだが、こういう声だし、指差し確認はプロとはいえ怠ってはいけない。
その状況が緊迫していればいるほど心は冷静でなくっちゃいけない。
最初の一歩ってのが本当に大事なんだよね。それさえクリアーすれば救助の8割は成功していると言っていいのだから。 >>660
ほんそれ
上げた瞬間気づいてるのにやり直さなかったのが最大のミス 水深50cmの水害で、
40m上空から落とされるなんて、びっくり >>636
動画をみると受け渡しミスというより
腕の力の限界だったように見える これ動画、1つじゃなくて何個もあるのな。
何人撮影して、何人上げてんのよ。 たまたま70代だったってだけで
子供がこうなってた可能性もあるしな
酷すぎる >>636
いや、乗せようとする前に落としたよ
引っ張り上げてる途中でずるずる滑って、最後は婆さん逆さまの状態になってるじゃん
あの状態じゃヘリまでたどり着いても乗せるのは不可能だろ ひげきってすばらしいね
あほどもがこんなにつれる
はっぴー
うれしくてびくんびくんしてるんだろおまえらもwwwwwwwwwww >>598
ミスは人間だからしゃあない
問題なのはミスに気付いてたはずなのに報告せずに作業を続行したこと 確かにいろいろ変なとこあるな。ヘリのホバリング位置がやたら高かったり 今回の救助のトップバッターらしいから
多めに見てやろうや(笑) プロがこれはありえないし、
途中で気づいたんじゃないの。
もしかして、普段からやってたとか? >>651
どっかのキチガイがマンションから猫を投げてた動画どっかでみたけど
猫でも無理やったぞ
マンションの12階クラスだとさ
重力のの加速力はやばい 逆におまいらは自分だったらどうなの?
こういう事をしでかすかもしれない、
しでかすかもしれないリスクって多いから
しでかしても許されたい?
職場にそんなのいっぱいいたらどうなる?? >>437
警察消防救急教師、情弱馬鹿じゃない奴なら知ってるけど
その手のところにとんでもない馬鹿が集中的に集まってるのは日本最大のタブーだから
知ってたらこんな国、住めないよ
外食の厨房が如何に不潔で不衛生なのか知ったら外食出来なくなるのと一緒だね >>428
これ
絶対持ち上がった瞬間から気がついてる >>648
>>663
それって常にONになってるの? >>22
これは何回でも見れるけどこのあいだの大阪の女の子のは1回も見れなかったな いくらなんでもワイヤー付け忘れるか?
救助を間近で見たことあるけどあの人たち確認を徹底してやるからあり得ないミスでしょ さすがに職場に残るとしても内勤でもう現場は無理やろうな。 この隊員の名前でた?チームメンバー全員の名前出さないと Redditでも話題になってるけど、向こうの人は不幸な事故を嘆いてはいるけど
被害者と隊員どちらも責める様な書き込みはほとんど無く
事件が起きた状況や理由、次回への対策とかそういうのがほとんど
日本人は隊員は人殺しだ死神だの、被害者は避難もしない腐れ年寄りだの言いたい放題だし
ホント国民性の差を感じるわ なんにせよ今回の件は何故このような事が起きてしまったのかきちんと調査して報告して欲しいね
そして二度と起きないように対策をしっかりしてほしいよ トンキンってこんなアホを精鋭って言ってたわけやからなあ・・・ 国益を損なうミスだよな
パヨクが嬉々として海外に拡散するでしょ 今回は1番バッターの婆ちゃんが
勢い余って自分が宙に舞ったという(苦笑) >>583
>>668
たしかふつうの消防だと
訓練しまくってるんでしょう
でもそれがこういう特殊なヘリうんぬんってなった時に
同じようにきちんと訓練してるのかどうかだよな ゆとりさん。ミスはしょうがないが通用しない仕事があるんだよ。 >>598
いや、隊員の初歩的なミスだから叩かれても仕方がないよ
でももちろん組織も悪いよ
全然訓練していない隊員をパフォーマンスのために送り込んだんだからね まあよくある事だろう
つけ忘れてもいつもならうまくいってたと思う これそこらの消防署員じゃなくて自称救助のエリート集団なんだろ なんか身内が擁護火消ししているような書き込みをみるといざミスをして人が死んでも、いつも助けてやってるんだから黙っていろ的なそんな思いで救助とかしてるのかな?
なんか悲しくなるな。自分はいつも救助隊とかに感謝してきたんだか、内心は助けてやってるんだからみたいなこと考えながら任務してたのかな?考えてみれば、消防士の不祥事多いな?
なぜかな?と不思議だったが、なんかわかった気がしてきたよ。 たとえば、自分が乗ってるヘリの方の操縦士がこういうレベルのヤツだったとして
一緒に働けるかよ? ヘリコプターで吊り上げられて遠くで降ろされるんだったら家にいた方がいい
おにぎりや菓子パンを運んでくれた方がいい >>542
フックかけ忘れた“だけ”って
一番忘れたらいかんとこやろ・・・ こんなミス許されない遊園地ですら確認するのに、遊園地の職員からやり直せ シートベルトした?
左右確認した?
バックミラー確認した?
この程度の問題ですよ。
ハイパーレスキューがこれを怠れば即こういう問題が発生するワケです。
隊員2人と上司2人は責任取る。業務上過失致死と書類送検。
おそらく隊員2人はどこかの屋上から・・・・・・だろうなあ。 真相は軽い婆さんくらい命綱つけなくても
いけるわというやつ 40メートルの高さから水面落ちって
コンクリに当たるくらいの衝撃じゃね? >>614
少子化でどの業界もどんどん採用が緩くなってる
当然質が保てない
本気で日本の未来は暗すぎる >>678
正規の手順では、絶対にそうなってるはず
応用訓練として様々な状況を想定するけど
例えばバディが行動不能になったとかね
このケースは手順飛ばしが恒常化していたことを示していると思う
そうでないなら、あまりにも資質に欠ける隊員を登用していたことになる >>56
> ビルの10階から落ちて助かると思う?
高層ビルから落ちて助かった奇跡のデブの話
前にテレビで見たぞ。
自分の脂肪がクッションになって重傷だけど死なずに済んだ。 >>66
その場合むしろヘリよりボートの方が良くね 311後のフクイチ消火に石原都知事が虎の子として派遣した超エリート集団ハイパーレスキュー隊だぜ
笑 責めるなよとは思うがもし自分の親がこんな死に方したら恨みで頭おかしくなりそうだな 残念だけど、この隊員はもう現場復帰出来ないよ
しっかり心のケアしてあげてくれ >>162
片手で操作しなきゃ出来なかったもな
携 何回もスレタイを読み直したわ
ありえない文章だと、脳が混乱する あまりにもハイライトがない巨大台風だったからネタ作った可能性あるな >>37
途中で隊員さん絶対気付いたはずだから
限界だろうね
上げられてく途中で無線か何かで「1回降ろして!」って伝えられなかったのかね 色んな角度から撮った映像見ちゃったよ・・・
アトラクションでもなんでも最後は自分で確認しないとだめだな
プロに任せちゃだめだ 隊員もうんこしたくて焦ってたりしてたんやろ
責めんなや シカゴ市消防局51分署の第2シフトの救助隊なら余裕 >>570
じゃあこの隊員のせいではないってことか 全力での救助の結果ならここまで言われないだろ
不可解な点がこれ持ち上げ初めに安全フック掛かってないとわかるだろ
そこでの対処が「えいこのままいったれ」となっていた場合マニュアル的にどうなのか
そして上空及び下の隊員も被災者の体が逆さまでなんか様子がおかしいぞとなぜ思わなかったのか >>722
40mの高さのホバリングも謎だし
ド素人集団じゃね? ほっとけば死なない案件だから何言われても仕方ないですなw
火事とかとは違うわ >>694
素人でも分かることが分からない
どういうことか分かるよね? 普段ならこういう話には救助する側に同情するんだが
さすがにこんな笑えないミスじゃ無理だわ
どうしてこうなった >>726
きちんと訓練しまくって厳しすぎてミスったこと言い出せなかったのかも >>747
そら御巣鷹山に墜落しても4人は生きてたってのと同じレベルやろ 落ちたあと、みんなどうしたのか。その後の様子が気になる。 >>1
これだけはきちんと言っておきたい
飯塚の事故も、この事故も
こんなおかしなことが起きた場合は
まず最初は
故意であるかどうか
ここからだからな この殺人ヘリチームは2度と現場復帰は出来ねぇよ
現場に出ない職務か、退職するだろうね
遺族は訴えろよ。またホイストの事故起こるぞ >>636
もう途中から抱えるのがやっとな状況になっている
ヘリに乗せる動作にすら入れていないね
www.youtube.com/watch?v=tpyZFEA0BQw しゃーない
人間がチェックしてる以上ミスくらいある >>691
まあこれは普通ではないレベルのクソバカがやらかしたってだけだからな
本人も自分に適性がないと判断して二度とレスキューはやらんだろう バカでも分かるよな
ヘリで救助活動
落下してからの陸上救助活動
どっちが速かったか >>715
オンにしてないと意味ないだろ
逆にオフってたら意味なくねまた問題だぞ こういう命に関わる作業は、指差しかん呼必須だけど普段から省略してたんだろうな ハイパーレスキュー?
笑わすな素人集団w 税金の無駄だ解散させろゴミ >>3
抱き合って持ち上げたほうが良かったな
お互いしがみつけたのに
これじゃあ隊員の腕の力だけで 気の毒だが騒いでやるな
言葉どおり必死で救助しようとした結果なんだ レスキューって消防庁のエリートでしょ
人材低下やばすぎでしょ >>751
社会復帰も難しいレベルだろうな
この手の失敗は一生もんだから
おかしくなってこの隊員さん自決するまで追い込まれると思うよ ・カラビナを掛けなかった
・他の隊員が確認しなかった
2つの手抜きがあった
手順を無視する組織風土なんだな >>734
逆にそういう職場の人じゃないオタでしょ。
これをみんなで隠蔽するようなんだったら
お互いに命あずけられないでしょうよ やっぱり水没しつつある中洲みたいな緊急じゃないなら
できるだけボートの方がいいよな…高齢者の心臓のためにも 安全確実な救助を目的とせずパフォーマンスアピールでヘリでの救助を強引に推し進めた上層部の責任を問うべき >>121
少し上の世代だけど、知り合いが横浜で消防やってて、ハイパーレスキューの
訓練受けた時のこと話してくれたけど、もうメチャメチャ厳しくて、
本気で泣いたって言ってたよ
70kを背負って全力疾走とか、途中でヘタレても許してもらえなくて
そういう訓練が続いて、マジでボロボロ涙こぼして泣いたって言ってた
最近の若者はそういうのやらせたら、まず辞めちゃうだろうな 婆さん上で宙ずりになってっじゃん...頭が何で地面?69状態 隊員同士の無線交信やヘリからも撮影してるだろうからその映像と音声を公開するべき。
フックの付け忘れをどの時点で気付いていたのか。
途中で気付いたらホイスト降ろせの指示が出来たはずだから死ぬことも無かった可能性もあるのでは。
ミスが複数重なっての落下事故で、これだけ複数のミスを重ねるレスキューというのは考えられないのだが。
しかも、救助初日の朝なんで、連続した救助での疲労蓄積も無い。
うっかりさんが同じ隊に三人居たってことか 何故この無理な体制で隊員全員上まで行こうとしたのかが理解に苦しむ >>564
電柱の頭まで約13メートル。
その三倍の高さは安全マージンとして必要なもの。
ヘリのダウンウォッシュで地上の物をなぎ倒さない距離も必要。 たとえ付け忘れに気づいても、
寝たきりのばあちゃんを50cmの泥水の中に下ろさなきゃ片手が開かないから無線も繋げないし、
その間に隊員はどんどん上げられてくから、腕力でどうにかしようとしたんだろ。
はぁ…(´・ω・`) なんか知らんが消防隊員って人達の境遇がちょっと心配になったわ 救助に関しては、消防の方がプロ中のプロなのにね。
自衛隊なんか素人だというぐらいの仕事をして欲しかった。
これじゃ、素人以下。
最低限確認すべきことだ。 これ、今回だけじゃなくて日常的にフック使わないでやってたんだろ?今回だけとかないわ。 北海道の雪山で遭難した人がソリに縛り付けられて、斜面を持ち上げてる途中で落下して死んだ話があったな
隊員たちが休憩中にソリを枝にロープで縛り付けてたんだよね
そしたらロープが外れて下に落ちて行った
直ぐに探したけど見つからずに、翌日に死体で発見された
全身を縛り付けられて身動きできない状態でお亡くなりになった
今も裁判で争ってるんじゃないかな 救助する人も疲労で限界だったんだろ
気を使って、
急遽二点式吊り上げ具にしたんだろうか
吊り輪なら起きなかった事故だけど
高齢で使えなかった? >>745
昨日も小学校教員二次試験オミットしちゃったもんなw フック掛け忘れが下の隊員のせいだとしたら落とした方の隊員もたまらんな エリート隊員の初仕事。テレビ中継もある。
ごめんなさい失敗したのでやり直して下さい。の一言が言えなかっただけで一人殺したわけだ。 >>34
>・夫が救助要請し、先に妻が救助されている中での事故
うわあ・・・夫さん怒り狂ってるだろうな >>780
そりゃ必要なときはONにするだろうけどさ >>722
だがちょっと待ってほしい。このアホが実際に精鋭でトンキンはこれを遥に下回るガイジしかいないのではなかろうか? >>755
まぁ普通のメンタルだと
トラウマで二度とレスキューの現場には立てんだろうな
恐らく辞表書いて長期入院 >>244
でた〜
「これを叩くと今後救助する人がいなくなる〜」厨
ID:XrbJdlKo0
↑
本当、お前何かを盾にするのか好きだな
救助隊員なんて命を救う使命もった人間が殆どだよ
これはミスで片づけていいレベルじゃない
自分の家族同じことされても、言えるの? あと下で待機してるやつもとことん無能
ばあさんのフックがぶら下がってることに気付けない、
相方が変な持ち方してることに違和感を覚えない
下で次の救助までのんびりスマホゲームでもしてたんかレベル いやいや
これはないw
こんなん下にいた方が生存率高いやろw
アホか >>598
命懸けなのはわかってる
だからこそ、ミスは許されないだろが
何のために訓練してきてんだよ
身障者だから助けられないってか?
バカか? >>311
二度目はヘリ使わなくても病院連れていけたのなら
一度目もヘリ使わなくてもなんとかなったんじゃ >>751
>>786
いまの時代は
次にミスしたときに
あの時にばあさんを殺したあの人です
ってのが隠せないからな
そうなると組織的な責任が問われるわけで 低脳ド無能のトンキン土人がカッコつけて出しゃばって来て
地方民が虐殺されるって日本の縮図だな なんで水深50センチでヘリ飛ばしたんやろ
なんなら歩けるやん >>745
コレ
本質はこの問題
お婆ちゃんは日本の暗部を身を賭して暴いてくれた
いい加減日本の姿見ろやって天国から檄を飛ばしてるよ >>1
思わず噴き出したw
なんだこれ、救助じゃなくて人殺しじゃないか?
ほっといた方がまだ生きてたんじゃね? パレートの法則
今回は優秀な上位2割が担当にならなかった 痛ましい
50cmとかだと障害物が多くて進めにくいとかあるのかも 何でいつまでもこんなやり方してるんだ?
ヘリの下にゴンドラでも着けて運べば安全だろ。ゴンドラも落ちてもいいように、内側と外側にクッションを付けて乗ってる人が飛び出さないように、密閉式にすればいい 水深50ならなんでヘリで救助したんだろ
ゴムボート隊の方が安全では あぁ、腕の限界なのか。
1回あがっちゃったらもう無理なんだな。 フィールドアスレチックでバイトがハーネスつけ忘れておじさんが落下死したニュース今年見たが
プロのレスキューがポカミスやるんか 東電に続いてこれか
東京はいっつも福島を傷つけるよね 引き上げた側のミスな気がする
ただかかえた隊員はしたっぱなので隠蔽されるんだろうな 許されるミスと許されないミスがある
今回のは間違いなく許されないミス
一生十字架を背負って生きていけボンクラ隊員が フックに引っ掛けてたら物理的に落ちようがないんだが
引っ掛けてなくて持ち上げるとかありえない 隊員の適性は、コンビニのレジ打ちだろ。ミスしても、大して責められない。 >>1、不謹慎だけど・・ホントに救助隊員なんかと?
だいたい近所からカメラ撮ってるってことは近場に浸水を免れた陸地があるってことだろ?
だったら消防のボートで済む話。
それに一か八かの救助で訓練でもしてたのかと書き込みがあったが、俺もそう思う。
変なのは隊員同士の意思の疎通がなされていなかいったんじゃないのかと、
どうみてもUFOキャッチャーの真似だし、それなら無理に吊り上げてしまうより
ぶら下げたままどこかの空き地に下ろすことが出来たはず。 >>786
それくらい致命的なミスだからなぁ
死ぬほど後悔してたとしても憐れみはあるけど擁護は難しい >>3
仕事が雑だな
やっぱり事故起こす人はこういう人か これはさずがに有罪だな
こんなの医療業界じゃ日常茶飯事だよ
なんせ医療業界では、「医師に責任はない。よって数百万円の賠償を命じる。」って判決があるくらいだぜ >>787
基本というか、何をどうやったらこれらの手順を抜くことができるんだ・・・?
うっかりしてたとはよく言うが、半分寝ぼけながらやらない限りこんなの忘れようがないだろ >>799
この東京消防庁の32歳の2人の隊員には明確な殺意があったのかも >>838
エリートじゃないだろう
なにか特殊なルートで入った人なんじゃないか? >>835
まぁ衰弱してただろうけど
食料投下すれば生きてただろうな
旦那さんが近くにいたらしいし >>441
腕力で上げたところでどうやってヘリ内に入れるんだと
無理なんだよ、これは 遺族は絶対に損賠訴訟起こせよな
殺人消防を絶対に許してはいけない
1億位は請求したれや >>808
限界も何もまだ一人目の救出者だったらしいぞ 個人的にはいちいち持ち上げて収容しなくても、
安全な陸地まで低い高度保ったまま運ぶのが正解だと思ってる。 人命救助を自分たちの興行にしようとした統括者の罪は重い 雨やんでひっ迫した状況でもないのにヘリなんて出す必要ないじゃん たしかにこれ、ショッキングな出来事としては今年最大だろ。なぜ報道しない。 >>785
32歳のゆとりでこの様なのでその下のゆとり世代は…末恐ろしい… >>598
悪いが今回は救助隊のミスだ。
何のために訓練してるのか。
ワイヤー掛け忘れとか有り得ないミスだから叩かれて当然だ。お前の親族が同じ事されたら黙っておれんだろ >>570
フック付ける作業したのが通常と違う側の隊員てのは
会見でしゃべってたおじさんの推測だよ
あと気付かないということはないと思う
おばあちゃん逆さまになってたんだから >>835
まだっていうか普通に意識あったらしいからね >>772
故意なら殺人じゃん
業務上過失致傷ていう犯罪は
どんなにおきてくれるなと思って注意を重ねても
起きるときは起きるだろう?
交通事故がまさにそうじゃん
素人がハンドル握ってたって業務上の責任とわれるんだからいわんや消防をや >>824
障碍者だと分かってたなら1週間前から巨大な台風が接近してるの分かってて避難しないとかキチガイだな 助かったと思った瞬間に投げ落とされるのってどんな気分なんだろ >>805
自衛隊は特殊救難の人らやから消防どころか、海保も「俺ら危ないから止めとくわ後はお願い」って危険なところにも救助にも出ていくレスキューでは超々エリートだぞ。 天候も安定してるし、
ヘリももっと低いところで作業出来なかったのか?
40mは高すぎじゃないか? >>751
責任感じて自殺してくれたら少しは見直したるわ
少しはな >>22
これ見るの悲しくなりそうで無理なんだが、本当に今回亡くなったおばあさんが映ってるの?? あきらかに、頭が下がった状態で吊られて、これさすがに隊員フック掛かってないの普通にわかるやろ?謎すぎる。 >>858
しかも複数の隊員の手抜きだしな
これ職場風土だよ
上司が手抜きをさせてる >>847
そういえば福島の公務員が公務中に流されて一人亡くなったな
20代の若者だ 東京消防庁のエアハイパーレスキュー隊って軍隊で言えば特殊部隊みたいな扱いの精鋭部隊のはずなのにね
予算も装備も凄くて東京消防庁の自慢だったのに
こんな事件起こしたら今後は今までみたいに大きな顔出来ないだろね 何かをやるときには急いではいけない。それが生死に関わるとしても、最初の基本だけは急いでは行けない。
救助とかに限らずありとあらゆる行為に対してそれは言える。
それと確認は本人がやるべきである。他のものと共同でやってはいけないし、やらせてもいけない。仕事はひとりでやることだ。
下手に誰かと共同して作業すると確認が取れないままに進んでしまう。
安全管理は責任をもって「ひとり」でやれ 久々にスレ開いたけど隊員擁護派の勢いがなくなってきた? 今回のミスは登山装備なしで登山するようなもの
完全に故意 こいつら、お前らの高い税金で飯食ってるからな。
忘れるなよ。 >>838
エリートではなくて、特殊技能員なんだけどな
エリートて国一通ったヤツらだろ
取りあえず人殺ししたやつはタヒねよ 黄金の風に出てきたグリーンデイのスタンド使いみたいな感じか >>871
訓練しても人間だから失敗すんだよ
ロボットじゃあるまいしさ 若くて将来のある方から優先的に救助してください
老人を救助するのは手間がかかるからそんな時間があれば別の救える若い命を救うべき >>862
旦那さんの近くに落下してきたわけだしな・・ >>669
何か大勢でマンホール開けて点検したりもしてるよ! わざわざ消防車しかもデカいの乗ってくる、そして駐車位置も通行の邪魔とか一切考慮してなさそうな場所に停めて。 >>747
普通は頭の方が重くて?下になるけど
デブだから腹、足が重くて、そっちが下になって頭は無事だったんだろう 老人だから問題無いとか言ってる奴アホだよな初歩的なミス犯してるんだから婆さん以外の人が犠牲になってもおかしくなかったぞこれ >>579
「なんとかしない誰かが悪い。俺は悪くない(キリッ」 こんなのもう殺人と言ってもいいぐらいだからなあ
大変な事しでかしたもんだ東京消防庁も >>875
今後はこれくらいなら自力で脱出した方がいいってなるやろな
ゴムボート指定するとかな
ヘリが来たら絶望しかないしな お前らは厳しいな
お前らも自分の職種ではプロだと思うが
ミスしたこと一度もないのか? >>805
自衛隊のレスキュー部隊は戦闘地域に回収に行くから練度は高いぞ 何か下から写しているフジのテレビカメラとかを気にしたような気もする
あの体勢で上げるのは無理と判断はついたはずなのに
降ろす選択もあったはずだ
その場面を写されるのを嫌ったんじゃねーか
ああゆうかっこ悪い場面を トンキンクオリティすなあw
トンキン人の無能さは異常 >>816
ヘリの中も外もつけっぱなしだよ
当たり前の事なんだけどあんま知られてないんかなぁ
用途考えたら自力でもこの考えにたどり着くと思う >>887
つまりヘリ側が強引に引き上げた可能性が高そう まあ隊員の責任というより組織全体の責任やね
訓練の責任者
教官
全部やね
ありえへんてこんなんアホかw >>882
自衛隊に夢見すじゃないか? 土方のマネごとぐらいやろ >>872
怖かっただろうな
最後に見たのがそれじゃ浮かばれないよ 怖すぎる
なくなられた方可哀相だけど、子供じゃ無くて良かった >>886
落ちてくとこまでね
叩きつけられるのは家が邪魔して映ってないけど、撮影者がやっちまった!って最後叫んでる 2つのカラビナに荷重がかからないと巻き取りできないみたいなフェールセーフ設計にしとけば良かったのに。 >>775
いや、指差し喚呼が当たり前のはず
あり得ない
普段から省略してたんだろう
つまりサボってた >>808
救助1人目だし使用したのはエアバッグハーネス >>22
……これは惨いな…可哀想なおばあさん
思わず泣いてしまった。。
ご冥福をお祈りいたします 浸水50cmでヘリで40m吊り上げられるとかおかしい
予算感とかリスクとかなんかむちゃくちゃやな >>772
故意な殺人罪だろ…
わざとじゃなかったら過失致死だよ
ミスは多いがさすがに故意ではないかと >>782
遊園地のアルバイトレベルのレスキュー隊
職種に関わらず無能な奴いるよな
命預かる職業で致命的な凡ミス!フック取り付け忘れるとか素人以下すぎる。
ぶつけ本番の素人でもやらない >>864
まぁ〜支払うのは保険屋だろうけどな
この手のパターンは保険加入してる >>916
自宅警備業務では火災を起こしたことはない >>891
海外派遣もしていて世界的に見ても日本のレスキューの看板的存在なんだがな。 救援や復旧に当たっている人には言いにくいがこれはちょっと・・・ >>800
正確に言うとゆとり世代にまともな投資して来なかった日本の貧困問題
悪いけど高齢者が同世代の高齢者のお婆ちゃんを殺したとも言える
ゆとり、なんて言葉作って遊んでる暇は無かったという事だよ、ジジババども >>771
速攻で降りて再び上げて病院に運んでるよ
もちろん死んでるけどねさっきまでピンピンしてた人が 消防のレスキューって、作業前にKY やタッチ&コールやらないのか。 あー人殺しちゃったんだね
おそらくベテランではなくまだ若いんだと思うけど親泣くな >>916
ミスするのは仕方ない。
すぐに報告すれば軽度で済む。
報告が遅れるほど大事になる 無線とかないの?
それかミスの発覚を恐れて外れたまま上がろうとして最悪の結末に? ロープとかフックとかって言い方より命綱なんだよな
遺族の気持ちを考えるとたまらんよ >>590
自分がこの婆さんだったらとは思わんのか 土砂降りの中でのミスなのかと思ったら
こんな快晴なのにこんなミスをするとかどんだけアホなの 動画を何度か繰り返して見たのは平気だったが、
後悔したのは救助側にむかつく気持ち・・・
婆ちゃん可哀想なのも事実だけど職員なにやってんのさと どっちか片方が確認すれば済んだこと。
お互いが思い込みで相手が付けたと思って確認してない。 叩くべきミスと叩くべきでないミスかあり
これは前者だよね
完膚無きまでに叩き潰し二度とこういうバカが現れないようにすべき >>900
ミスはしてもロープ釣り上げた瞬間重量が救難員の手にかかるから分かる
続行した罪は未必の故意の殺人 今回の事故は不幸にも市街地で起こった為に
人目についてしまって要救助者がパニックを起こして
暴れた事を理由に出来なくなってしまった点
でも人間である以上ヒューマンエラーは必ず起きる
命をかけて救助に臨むレスキュー隊を責めてはいけない >>929
始末書書いて終わりだな
後は全力で隠蔽と口封じ >>893
さすがに擁護は無理だろこのミスの多さでは >>952
消防叩かれるの目に見えてるからじゃね? >>815
浸水50cmで救助要請したことに悔やんでるだろ 50cmの深さならヘリ待たないでボート待てばよかったのにね >>949
他の消防本部はやってる
東京のしかもハイパーレスキューだけやってない >>886
こう言っちゃなんだが非現実的でもあるからそこまでメンタルにはこないぞ
ただ知識として見ておいた方が記憶に残って良いと思う
いざ自分がその立場になった時に焦ってヘリ行くより冷静にボート待ちする選択肢も頭にでてくるし >>816
救助中が必要無いってそんなわけないよな?
ヘリパイとヘリ内で受け取る人間と下の人間コミュニケーション取れないと素人考えでも遂行困難だと思うんだが トンキンレスキューってテレビでパフォーマンスしてただけで
無能の集まりなんやろうなあ >>924
えっ自衛隊の特殊救難しらんの?
お前日本人ちゃうやろ。 なんで避難してないんだ?
その時点で自殺したようなもんだ
気にすんな 現実でもこういう人っている。実際にこういうミスをするから困る。
当の本人だけではなくて周囲の人間まで巻き込むようなミスをする。
一番の解決策は重要な役職に就けないこと。 不謹慎だけど自分がこの歳なら子供に億単位をポーンと
プレゼントできるから死に方としたらありかな >>891
エリートなん?
こういうのって消防のちょっと優秀な奴がやってるだけ思ってた >>704
そうだね。
プラス、日本人の最大の欠点
「ミスは無い」「トラブルは起きない」信仰
フック付け忘れた訓練とかフックが壊れた想定の訓練
これを地上の模擬訓練でやっていれば、とっさに「フックが外れた」とかごまかしてやり直しを要請したり受け取るほうが特別な準備で受け取る事が出来ただろう >>916
タクシーの運転手が子供引き殺したあと
バックしたまた別の子供引き殺すレベルやろ >>48
ミスというより、
手抜きが蔓延してたんじゃねえかな
これ、かなり根深い問題かもよ 本来ヘリが吊り上げる要救助者の体重がもろ自分にかかるんだからすぐわかるはずだよな。 70代の女性なんて軽いだろうしおんぶして水の中歩いたら良かったんじゃないだろうか
気の毒すぎるな両方とも >>916
ミスを0にしろなんて言われる場所は
いくらでもあるだろう
簡単に人が死ぬところでミスしてもいいなんて
言うキチガイはおらんだろう >>949
ダブルチェックどころか誰一人何の確認もしてないように見えるよね。 これが日本のレスキューのレベル
あらゆる劣化が起こっている日本 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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