【千曲川決壊の被災地】水が引くまでに２週間か 長野
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/k10012129931000.html
千曲川決壊の被災地 水が引くまでに２週間か 長野
2019年10月13日 19時32分
台風19号で、長野市の千曲川で堤防が決壊していまも住宅などが水につかっている地区について、長野市は水が完全に引くまで少なくとも２週間程度はかかるという見通しを示しました。
長野市によりますと、穂保地区の千曲川の周辺で最大規模の大雨が降り川の水があふれた場合は、水が完全に引くまでに１週間から２週間かかると想定されているということです。
長野市は13日の記者会見で、今回は堤防が決壊して氾濫が起き、川から水が出続けていることから水が完全に引くまでにさらに時間がかかるおそれがあり、少なくとも２週間程度はかかるという見通しを示しました。
市によりますと決壊した堤防は、５年前に強度を高める工事を終えていたということです。
加藤久雄市長は「工事を終えたばかりの堤防で大丈夫だと思っていたので、これほどの被害が出るとは思っていなかった。市民生活を取り戻すため、１日も早く堤防の復旧作業を終えたい」と述べました。
また、加藤市長は、今回と同じような記録的な大雨が再び降った際にも耐えられる堤防をつくれるよう、専門家と相談し、国に要望したいという考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/K10012129931_1910131927_1910131932_01_02.jpg 2週間後の家はもう住めないほどめちゃくちゃだろうな・・・ 県民は「ダムは無駄」を「治水は無駄」と解釈した
治水事業を適当にやってきたからこうなった 車は廃車 家まで建てたのに いきなり人生の危機に … 最低でもそれくらい掛かるのか
家とかどうなんのかな 流されてなかったら
掃除が大変だが
また住めるようになる
泥臭いかもしれんがな 長野は災害に強いとかいう話を聞いたんだけど、あれは嘘だったのか？ でも長野だろ？
致命的な影響あるわけでもないし畑とか耕して山小屋に泊まれば？ >>8
決壊箇所やこの周辺は何年か前から結構大規模な堤防強化の工事してたよ
決壊箇所の工事は完了してた
てか家の屋根より高い堤防越えられたらどうしょうもないわ >>1
記録的大雨で決壊多発＝２１河川、堤防２４カ所−大きな台風１９号、影響長時間か 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019101300265&;g=soc jiji.com
国土強靭化・・・ 長野なんて高台いっぱいあるんだから、
川辺には住むなよ。 >>14
山は噴火するし
冬は大雪で立ち往生
スキーバスは転落するし
どうやら軽井沢だとか群馬との県境が鬼門だね
今回も県境で降った雨が原因だもの >>19
高台を切り開くより休耕田潰して宅地にした方が良いって判断とかなんでしょ？ >>17
>>>>>決壊箇所の工事は完了してた
え？ 工事計画の不備または手抜き工事の可能性？？？ >>22
畳どころじゃないわな
床の板剥がして清掃乾燥、消毒剤まいたあとに電気工事 >>15
とっくに自民の治世
数にものを言わせた政治を得意とする自民がこれでいいと
その結果がこれ 北陸新幹線二週間休業か
石川富山は慌ててるだろうな
北陸新幹線開業後首都圏ばかりセールスして
それまで来ていた関西東海放置してたしな
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿こんな時におやきはぴったりの郷土料理ねｗ 手軽で栄養もばっちりよ＾＾ >>25
工事完了であれなの？ アンカ先がテキトーなこと言ってるだけでは？ >>20
氾濫が始まったのは上流の菅平ダムが放水し始めてからだよ
ダム放水始めてから上田を始めとして徐々に下流がやられていったw
もっとデカいダム作らないとダメだ！ 洪水であふれた水が流れ込んできたのだから
流量が減ってもあふれた水は川には戻らないでしょ
ポンプで気長に戻すのか ただでさえ労働人口減ってるし東日本の復興もまだ途上でオリンピックもあるから建設作業員不足…
ガテンの廃刊てもうドカタの求人は完全に売り手市場だから必要なくなったからなんだよね
いちいち求人に応募しなくても仕事なんか途切れない 決壊したのって国の責任だし水没した家は
国が補償してくれるんだよな？
じゃなきゃ泣き寝入りじゃねえか しっかりした堤防を作れば防げたのにな
安倍晋三は日本人の為になる事は全くやる気なしだよ
外国には数十兆円もカネをばらまく癖に…
国民が自民党を支持するのがバカなんだけどな 川沿いダメ
海沿いダメ
山もダメ
原発のそばもダメ
日本って安心して住めるところほとんどないよね >>40
ハザードマップ見ろよ
被害でるようなところに住むアホが悪い
完全に自己責任だ ネトウヨが持ち上げてた八なんたらダムがクソの役にもたってなくて草 千曲川に、浅川合流、下流で大蛇行、
真備町も高梁川に小田川合流、下流で大蛇行
水害の危険性高い地点だな。 ID:EJOpkkb20
なんだ、ただのホラチョンか。くだらね。 >>43
> ハザードマップ見ろよ
覚えたての言葉を使いたがる幼稚園児脳のネトウヨジジイ >>25
現地の俺からすると、マジでとんでもない水量だったから決壊が一箇所で収まったってのが逆に凄いと思ってるけどw >>1
千曲ダムを仕分けなきゃ、利根川流域みたいに助かったのにな。 74年後の家はもう住めないほどめちゃくちゃだろうな・・・ 水引いたらすぐに後片付けしないと12月になったら寒くなるだろうし早め早めに復旧作業していかないとだな >>42
戦乱ばかりの大陸から逃げてきたけど
山が７割土地は少なく災害天災だらけ まさか長野が、と誰もが思った
今回も千葉が一番ヤバイと思ってたら実際ほとんど無傷 >>42
近くに原発のない海沿いの高台ならよくね？
景色良さそうだし >>45
千曲川っていうくらいだから蛇行だらけなんだろうね。
地名で住むのを避けるべき場所。 四年前の鬼怒川氾濫でも死者二十名も出てるんだな
電柱おじさんとその妻子が屋根から落ちて助かったのとセキスイハイムと自衛隊ヘリと騒ぐ安藤優子しか記憶にないけど 地震はともかく自然的に見れば台風は恵みもあるからなぁ 床上だと下水と混ざってるから家の浸かった木材は腐る
そして臭い
学生の頃大水があってボランティア行った
畳とかも全部捨ててた やっぱりダムじゃなくて堤防だったな
こっちにお金をかけるべきだった 琵琶湖の水1cm分もためられないダムを造ったところで(w >>25
欠陥というよりはあと10年くらい早く工事していれば桜の木の根が張って違った結果になってたのかもしれない >>41
そういうお前さんはどこ支持？
ミンス？ｗ >>1 >>2
【 気をつけて メロリンＱは 民主系 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. >>40
国は悪くない！こんなとこに住む奴が悪い
あと民主党のせい これはミンスの人災と、馬鹿田舎民どもがしょーもない土地に家建てた自己責任
国の責任とか腹いたいわwww >>77
長良川とかいう超絶危険天井川がある岐阜かよ 二週間水に浸かった柱を乾かすのに何ヵ月かかると思う？
しかもこれからは寒い冬
取り壊すしかないだろうな テレビからも見捨てられた長野
普段は関東甲信越とかいいながら
被災してもラグビーの試合を優先するのが国営放送 >>86
可能性あるだろうな
もしくはその辺を浮いてるかも
堤防決壊はあっという間に来るから
1階にいたら死ぬだろうな >>88
風害台風15号と同じに見てたね
確かに風害には死ぬほど強いが
東からの台風で大雨には死ぬほど弱い 長野はもうもう寒くなる
下手したら一月で💸アイフる スーパー堤防もいいが、いっそのこと氾濫した地域を収用して遊水池にするしかないのではないか？ >>92
昔の遊水池に家建てたのが問題なんだと思う 今回の台風は北東から雨雲を吸い寄せて宮城から長野まで大雨になってしまった ダムは水力発電がメリットで、災害時の放流がデメリット。
新設八ッ場ダムは空きがあったからから役立ったにすぎず、次回からはこの技は使えない。
堤防の強化＝河川の氾濫防止の強化。 >>92
長沼地区ってもともと遊水地っぽい、ぽっかりと開けた農地がものすごい多い
でも今回被害にあったのは想定してた所よりも北側で
その北側に何があるかというと浅川が流れていて
浅川はものすごい金掛けて治水工事してるからそれで安心しきって千曲川方面のことを考えなかったのが敗因 >>36
ここだぞ？
＞市によりますと決壊した堤防は、５年前に強度を高める工事を終えていたということです >>71
引き合いに出しなさんな
フラグ立ったらいかんし >>96
災害時の放流って
最大でもダムに入った量そのまま出すしかできないんだぞ？溜め込んだ分乗せて吐き出してる訳じゃない
ダムが無いのと同じプラマイゼロ状態になるのになぜマイナス？ NHKのニュースではこう言ってたのに何で２週間もかかるの
国土交通省の河川事務所は14日朝には浸水地域の排水を終えられるよう
ポンプ車の台数を大幅に増やし、夜を徹して作業にあたることにしています。 日本政府は、毎年やってくる台風に向け、河川の防災に最大に力を入れるべき
海外にばら撒いて、日本の各都道府県の防災に全然力を入れてない
こんな巨額な支援をするくらいなら、増税は必要なかっただろ
「社会保障がー」と嘘つくな
財源が足りないのは、安倍が海外にばら撒き過ぎたからだろ
サモア首相と会談…２５億円の無償協力を表明
１３０万人の感染症対策に４０億ドル拠出
イランにおける洪水被害に対する緊急無償資金協力 2億7500万円、ルワンダの水道整備に３１億円支援
ガーナの道路改修に65億円の無償資金協力、アジアにインフラ支援5.5兆円
途上国の女性支援に220億円の支援、シリア難民を継続支援表明 16億円の無償資金協力
女性支援のイバンカ氏基金に57億円拠出 ← 一般会計から提供されたことがバレた
フィリピン支援 1兆円、約585億円の難民支援、ロシアへの経済協力3000億円協力
途上国の女性支援に約3500億円以上、ミャンマーに8000億円支援、世界銀行に１億ドル規模の協力
ミャンマー1250億円支援、ASEANに450億円支援、インフラ輸出促進22兆円の資金供給
東ティモールODA 50億円、ミャンマー 1千億円支援
エジプトに2兆円規模の協力、韓国の元慰安への予算 10億円を計上
中国の緑化100億円弱を拠出、難民支援970億円、女性教育 ODA420億円支援
メコン地域支援 7500億円支援、、ネパール大地震320億円支援
太平洋・島サミット550億円以上支援、防災支援約4900億、ミャンマーODA総額910億円、
中東・北アフリカ地域 2160億円規模支援、シリア女性支援ODA3000億円
シリア難民59億円追加支援、ASEAN ODA2兆円規模の支援、モザンビークODA700億円支援、
バングラデシュ6000億円支援、ウクライナ1500億円支援、
中国ODA年間300億円、アフリカ3兆円支援、パプアニューギニアODA200億円規模支援、
チェルノブイリ支援3.5億円、インド3兆5000億円の官民投融資、
1兆7400億円途上国支援、エボラ対策43億円追加支援、中東支援55億円支援、
ガザ復興約22億円支援、中東安定化3000億円支援、ヨルダン147億円支援
こんな知らない国も含まれた海外に、ばら撒きを止めたら、増税は必要なかったんじゃないか
国民に貢がせて、海外にばら撒く鬼畜・障害者政治を辞任しろ >>105
とはいえ、ダムってダムに入ってきた水の量以上に吐き出す事もできるだろ？ 橋下徹の言う意図的計画的に見捨てられた地区かも知れんね
都市部の犠として 非常時に水貯めるタンクって新品の灯油タンクでも大丈夫？ >>1
温暖化のせいじゃないんだろ？
そして今から対策しても
もう遅い >>112
長沼地区はどんだけ金かけて治水しても無理な時は無理だと思う >>111
できるできないじゃなくてやらないって話をしたかったんだろ 日本で 2週間 かかるなら。 ヨーロッパは何年 かかるんだろうか？？？ 3年かな？？ｗ と思った時点でアウト 今回浸水した地域は高床式住居に建て替えた方がいいと思う >>72
堤防に木を植えると弱くなるというのがいまの定説で、離れた場所にしか植えられない
決壊した部分は木が植えられてたのはあまり影響はないとしても、多分堤防の高さが結果として若干低く、集中して越堤した結果決壊したんだと思う
あと10cmでも高ければセーフだったかもしれないけどそれだと他が決壊してたかもと
越堤しても土をえぐられないようにコンクリートで固めておくくらいしか決壊防止の有効手段はないんじゃなかろうか 台風がくるようです。強いです。
↓
今台風は九州にいるようです。
↓
和歌山で土砂ダムがくずれそうです。危険ですね
↓
名古屋で100万人が避難対象です。風と雨が強いです。
↓
全国の皆さん！今東京が大変です！ほら！新宿駅でみんなが困ってます！
東京がすごく大変です！全国の皆さ〜ん！みんな駅で立ち往生してますよ！
大変だと思いますか？ですよね！東京人が今大変です！
池袋も大変ですよ〜！！ついでに横浜も大変です！風が強いです！首都東京が大変です！！
水没してます！社員のみなさんは会社に泊まるそうです！
あ〜大変だ！日本の首都東京がすごく大変です！
見て！タクシーが木の下敷きになりました！これはすごく大変な状況です！
これは大変だ！どうしようもないです！大都市首都東京が暴風域です！
みなさん気をつけてください！！
ああ〜日本の首都東京が台風で大変だ！みなさん！東京が台風で大変ですよ！ほら！！
↓
今は東北が大変です。がんばって >>30
東京はしばらくウンコ臭そうだから行かないから別に良いよ 床上浸水した家って柱の木材はどうなるんだろ
乾燥させればまた住めるもんなの 田中康夫を批判してるヤツがいるが
ダムの貯水率はいつも０％なのか？ｗ
台風が来る前の段階で貯水率が９０％だったらほとんど意味が無い。 >>117
衛生上の処理方法や
素材や添加物が全くおなじかどうか走りたいな >>109
台風の最中、国会議員の給料アップ決定してたんだよね。
消費税増税して自分達の給料増やしてやんの。 >>130
台風が来るってわかってるのに貯水率を下げないとでも？
>>131
飲用水以外に使うだけじゃ >>127
この地域にある古いお寺が江戸時代に数メートル浸水して
その時の跡が柱に残ってるから結構堪えるかもしれない >>128
住めるもんなのか
柱から腐りそうって思ってた >>135
んで腐る前に土砂を取り除いて消毒して。それでも被害は100万単位だけど。 >>134
浸水しても柱は平気なんだね
床さえ取っちゃえば建物は無事なんだ
床の張替も大変とは思うが建て替えよかマシか まあ、見世物じゃないからあまりニュースにしすぎるのも良くないね。
普通にニュースにして経過を報告、後はしっかり支援するのが大事だよ。 >>136
なるほど
それやるには一刻も早く水が引かないとって感じだね >>130
天気予報見ながら計画的に貯水量は調節してるんだよ
台風が来るとわかったら貯水量は事前にかなり減らす >>144
つかさあ
17時の段階で放流しときゃよかったんだよ
その時の声明が「雨が止んできたから」
まだ台風も上陸してないのにこの判断 >>145
去年水害あった岡山はまだ壊れた家が野晒しになったまま立ってるところもあった 年々人口が減るんだから水害の危険性がある土地は捨てて安全でインフラが整ってる場所を提供するよう国は工夫すべき ハザードマップ見る限り、もともと相当浸水する地域だったんだな
あえて下流を守るために決壊しやすくしてるのかも？ 思い切って遊水池にすれば？
それか人が住まないスタジアムみたいなの建てるとか。 >>17
そこまでやってもダメなら、そもそも人が住むべき土地じゃないな 河川が氾濫して水浸しになって
自然災害で地形が変わるということはこういうことなんだよなあ
五十年に一度、百年に一度起こる自然災害に対しては
浅はかで短命な人間に
人知が自然災害に全く及ばないとはこういうことなんだよ >>152
今、長野市街地でものすごい高層マンション建設ラッシュが始まってるんだけど
郊外の人や近隣の市の人やご老人が引っ越してきてる
まさにここの地区の人たちとかもそうなんだと思う >>153
長野はミンス党王国だｗｗｗ
パヨクの責任が重いｗｗｗ 長野は、羽田孜の時代から、民主党王国ｗｗｗ
千曲川流域の１区も３区も１０年以上も非自民議員だし、参院も野党統一候補ばかりｗｗｗ
こういう地域は予算も後回しだし、地元も積極的に公共工事も求めてこなかったｗｗｗ
コンクリートから韓国人へｗｗｗ
特定野党のせいだったｗｗｗ そーいや千葉にいちゃもんつけてたな
「脱ダム宣言」とかいってた元長野県知事が >>1
ダム建設は環境破壊というバカな人たちのせいでひどいことになった
水力発電は低コストで実績もある。
ダムを増やせば安くて安全な電気が手に入るし治水にもなる。
日本はもっとダムを造らないといけない
水力を増やすと化石燃料の輸入と使用が減るので環境保護にもなる >>142
主要の大きな河川に限っては、ある程度上流から最下流までの要所を
仏で盗難されたリシャールミルのあの時計（笑）のように
ガチガチに設計された堤防で仕上げたいよな
まぁ周囲の家の立ち退きが必要だろうけど >>159
>>160
治水は国の責任
全部自民の責任な
アホネトウヨ >>152
なんでも公共と称してすべてを助けようとするのがムリで
取捨選択し、見捨てるものは見捨て、
一局集中でそこに集約させなきゃ
ムダだしこうやってダメになるし
そもそもが一局集中じゃなきゃ人間の営みはダメなんだよ >>111
それは渇水時にやること
豪雨時にやるわけないだろw >>166
長野はミンス党王国だｗｗｗ
パヨクの責任が重いｗｗｗ >>169
陳情して治水事業を引っ張ってこれないパヨク議員の責任が重いｗｗｗ
長野は、羽田孜の時代から、民主党王国ｗｗｗ
千曲川流域の１区も３区も１０年以上も非自民議員だし、参院も野党統一候補ばかりｗｗｗ
こういう地域は予算も後回しだし、地元も積極的に公共工事も求めてこなかったｗｗｗ
コンクリートから韓国人へｗｗｗ
特定野党のせいだったｗｗｗ >>169
千曲川流域の１区も３区も１０年以上もミンス系の議員だし、参院も野党統一候補ばかりｗｗｗ
長野はミンス党王国だｗｗｗ
パヨクの責任が重いｗｗｗ 千曲川の上流の地帯にめっちゃ雨が降っただけで長野県の中南信大北地域は風かちょっと強かったけどもう平常なのよ 水が引くのに2週間
もちろん水没で土台腐る
家電全滅
食いもン全滅
衣類全滅
家半壊で少額保険w
終わりやんw >>169
こんな時だけ自民に頼ろうとするな
羽田とか杉尾に頼めよ 修繕費用だけで解決できるのに
起きた決壊事故は
自公政権の人災 浚渫しとけ、なだらかな傾斜作って底大きく掘っとけば流水量取れるだろう 今頃、パヨクの活動家は各地の氾濫映像見て震えあがってるだろうな
いかに自分たちの主張が浅はかだったか思い知るいい機会だよ ・
>>1
■安倍首相「被災者に元気と勇気を与える」ラグビーベスト８で
2019年10月13日 22時43分
安倍総理大臣は、日本が、初めてのベスト８進出を決めたことを受け、みずからのツイッターなどに
「東日本大震災でもスポーツの力を実感しましたが、世界の強豪を相手に最後まで自らの力を信じ、
勝利を諦めないラグビー日本代表の皆さんの勇姿は、台風で大きな被害を受けた被災者の皆さんにとっても元気と勇気を与えてくれるものだと思います。
日本代表初の決勝トーナメントでのご活躍を期待しています」と 歴史をひもとけば常に決壊の危険がある場所
治水の歴史を学び新しい発想が必要 >>185
震え上がってるわけねぇだろ。むしろ計画通り(￣▽￣)ﾆﾔﾘ だよ。 浚渫して土の使えるとこ堤防に盛ったら良いんじゃねーか？
長野なら、川底傾斜とれんだろう海抜高いし。 >>190
そだよ。そしてコンクリートから人へを継続中www 長野選挙区
・参院選2019 羽田雄一郎 （羽田孜の息子） （国民）
・衆院選2017 1区：篠原孝 （社民・民進推薦） 2区：下条みつ （民進推薦） 3区：井出庸生 （民進推薦）
・参院選2016 杉尾秀哉 （立憲）
↑
治水事業を何も陳情もしていないし、引っ張ってこれないパヨク野党の責任が重いｗｗｗ 一ヶ月以上ウンコまみれのムサコのタワマンに比べればマシ >>14
金曜の夜に、千葉県民は長野に逃げてきなよっていう書き込みがあったのを思い出した >>49
1年分の3割から4割だもんね
実際そうだよね >>198
それらは他所から持ってくるだけで済むだろ。
問題をすり替えちゃいけない。 >>192
さらに 今の知事がれんぽうさんとかと仲間の仕分け人ですもの
＞阿部長野県知事
2009年10月、内閣府行政刷新会議事務局次長に就任する。
枝野幸男、蓮舫らとともに事業仕分けに関わる。
2010年8月、長野県知事選挙に民主・社民・国民新3党の推薦を受けて出馬し、「信州型事業仕分け」をマニフェストに掲げ、初当選を果たした。 既存堤防の強化だけでは焼け石に水って言うのが今回の教訓だろうな >>197
とりあえずは土嚢を積んだりして応急処置するんじゃない？ >>201
そもそも降雨量が多過ぎるから、そういう悪者探しは不毛だと思うなぁ 民主党系が予算ケチって
安普請の堤防にしたんじゃないの >>204
え？雨量が多い場合は諦めて浸水を受け入れろっていうの？ 今回は新築とか建築中の家無いの？早くインタビューおなしゃす！！！！！ 自民議員なら国に陳情して地元に事業を引っ張ってくるけど、パヨクは国会で何かある毎に安倍ガーばかり言って、地元には全く整備ができないよなｗｗｗ >>126
逆、逆
あんたみたいなお上りさんはどうでもいいの
首都圏からの観光客がお寒くなるわ つか、八ッ場ダムあって海のないグンマー最強だったわ
高崎も今回はやられたから前橋一強だけど 10/13■【国難】 一体どうしたら安倍晋三が人の心を取り戻すのか？！多くの国民が被災する中、自宅に帰宅しラグビー観戦しツイッター更新 10/13
10/13■【首相動静】安倍、台風19号前日の18時半から21時半まで超高級フランス料理店で森ビル社長と会食 22時前にやっと公邸に戻る★２ 10/13
人殺し
10/13■【人でなし】安倍首相「被災者に元気と勇気を与える」ラグビーベスト８で 2019年10月13日 22時43分
安倍総理大臣は、日本が、初めてのベスト８進出を決めたことを受け、みずからのツイッターなどに
「東日本大震災でもスポーツの力を実感しましたが、世界の強豪を相手に最後まで自らの力を信じ、
勝利を諦めないラグビー日本代表の皆さんの勇姿は、台風で大きな被害を受けた被災者の皆さんにとっても元気と勇気を与えてくれるものだと思います。
日本代表初の決勝トーナメントでのご活躍を期待しています」と
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６つのダムで緊急放流を実施 国土交通省。。。。。。。。★★1年前の西日本豪雨のダム放流と河川決壊の失態の教訓、また繰り返す！★★
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>
2019年10月13日 17時39分
「緊急放流」が行われたのは、
▽茨城県北茨城市にある大北川の水沼ダム、
▽茨城県常陸太田市にある久慈川の竜神ダム、。。。。。河川決壊
▽栃木県那須塩原市にある那珂川の塩原ダム、。。。。。河川決壊
▽神奈川県相模原市にある相模川の城山ダム、
▽福島県いわき市にある鮫川の高柴ダム、
▽長野県伊那市にある天竜川の美和ダムです。
10/13■台風19号 被害甚大【決壊】21河川24か所【越水】のべ142河川に 国がーアベガー言う前に、地元の議員が治水に対してどういう姿勢でやってきたのかちゃんと調べなよ
堤防に金かけるべきって言ってる人いるけど、地元の議員が堤防に金かけようとしてなかったのなら工事なんてされるわけないよ 堤防って地面に近いところから水が少しずつ浸出してきて
堤防の内部が水でぐずぐずになって
あるときに高さ数メートルの堤防が一気に崩れるの
だから堤防を乗り越えるような水量がなくても堤防というのは一気に崩れる場合もあります 標高高いから川の水が下がれば自然に抜けていきそうな感じだけどそうじゃないんだな 結果的に堤防の高さが足りなかったのが原因なんじゃないのか？ ダムが無理なら放水路、要するに川幅が狭くなる区間をバイパスする
もう一本川を作らないといけないぐらいのところなんじゃねえか ほっておいても小さな川や用水路から抜けることは抜けるけど月単位の時間かかるしなぁ この堤防上の道路は一番の早道で交通量も多い
アップルラインも駄目だから週明けから長野市の渋滞ヤバそう >>221
そりゃ堤防があるからね
川からの浸水を防ぐってことは逆もまた然りなわけで
川に水が戻らないんだから川から排水されることはないよ 治水も自然との闘いだから想定以上に水量が有ったら溢れるし決壊もするよ
だけど、千曲川に関しては想定や避難の準備に油断があったかもな
多分、流入した量は圧倒的に関東の川の方が多かったろ >>220
土台が土だからね
全面コンクリートなら氾濫はあっても決壊はないが予算が破格
家が水没したら車、家電、衣類、食料が全部パーで通帳くらいしか持ち出せない
下手すると逃げ場もない
地震より津波や洪水の方がよっぽど怖いな >>230
山がガードしてくれるから台風なんか大したことないと余裕くれてた結果だから自業自得 千曲川は基本的に長野市の広い川幅でその先の狭隘な信濃川パートを溢れさせないためのバッファだからなぁ
想定外に降るとどうしても狭隘部分で詰まるから玉突きになるシステム おいコラ、康夫
隠れてないで出てきて、なんかコメントしてみろ。 いわゆるトロッコ問題よな
狙って数百世帯沈める選択肢と、放置して数千世帯沈める選択肢
個人が判断するなら決断できないことだけど、政治的な判断では前者しかありえんし実際そのように設計されてる
だから事前にハザードマップとか公開してるわけで 猛暑日の真夏でなかったのが不幸中の幸いなんかな
今もあんまりかわらないか 常総市コースか？
今回は広範囲に70箇所とか言ってたし
停電騒ぎの電線修理ほどのんきにやってる暇はないだろうし
人員的にも効率的にも遥かに深刻だな >>237
その山に雨が降って川に流れ込んでくるのでは >>1
安倍総理の国土強靭化政策は見事結実したんだなー！！
結果を見れば強靭化するべき事を間違えたとしか見えない・・・・・・
いくらハード鍛え上げても事後対策が駄目じゃどうにもならないのが見えてなかったと言う事は
反省しないのだろう。 >>246
普段の台風なら山の向こう側に雲が溜まるから山ガード理論が通用する
今回の台風のコースだと山のこっち側に雲が溜まるから山ガード理論が反転した しかし1キロ幅があるところから急に200mに狭くなるってのはありえんよな
こんなので水害が起こらないほうがおかしい あそこは蛇行してる上に急に川幅が狭くなってる場所があって流速が途端に速くなるという暴れ川 >>14
妄想だよ
強いなんて嘘っぱち
金かけてる東京が強いよ 千曲川のダム計画はずいぶん前から反対運動あったみたいだが、この川上村のダムはまさに今回集中的に降ったところだね
https://plaza.rakuten.co.jp/isizakachiho/diary/200204150000/
参議院での請願もあるね
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/156/yousi/yo1560515.htm
これ見ると支流の湯川が酸性のみずらしい
田中康夫さんは堤防に鉄板入れろ入れろと言ってたようだが、酸性の水が流れるところで鉄板入りの堤防なんて大丈夫なのかな？ 脱ダム宣言したんだからそのままでいいだろ。
堤防のかさをあげても意味ないぞ。 >>252
つかこれ中止になった時も知事田中康夫じゃん 田中康夫まわりがやたらと浅川ダムについて語ってたのは本体の川上村のダムの事を隠すためか >>1
橋下も言ってたけど千曲川は東京を何としても生き残る為の生贄に過ぎない
川幅が極端に狭くなってもあえて治水工事しないのは氾濫させるためだ
東京だけは守り抜く犠牲河川に過ぎない 治水工事を無駄と言い切った民主党シンパの長野だろ
国からの復興予算受け取るなよな
おまえ等長野の財政だけで何とかしろや >>256
千曲川が溢れるとなんで東京が助かるん？ コンクリートから人へ流れたお金は誰のポケットに？ｗ 参考資料
伊勢湾台風の高潮(津波と同等)で
浸水した名古屋地方は、水が抜けるまで
半年
を要した 台風前にツイの情報を真に受けて、一人暮らしの江戸川区から長野の実家に避難したってやつがいたけどガッツリ被災したみたい
実家も川近なのに「江戸川区よりマシ」とか言っててなんだかなぁと思った
荒川が逝ったらそりゃあ江戸川区は瞬殺だろうけど、荒川が逝くレベルの水害ならそもそも田舎や他の川なんてとっくにキャパ超えてるだろ >>14
糸静構造線があるし、あれが動いたら巨大地震になる 参考資料
浸水は下水道水も一緒
伊勢湾台風では、浸水した
地域の公衆衛生が
著しく悪化した >>107
市内の桃畑は川中島とかここよりもずっと南だから心配ないよ
穂保は林檎畑が多いので林檎ファンにはきついかもな😢 結局、治水用ダムが有っても
その能力を超える降雨量が有れば、
緊急放流となり、結果は
遅かれ早かれ越水・浸水 逃げるまでの時間稼ぎはできますと苦しい言い訳はしてるけどな こういう場合は
国が一軒あたり
見舞金として
3000万円くらい出すべきだろ >>268
能力を越える?
ただ単に想定が
甘かったじゃないの
アホなのバカなの想定できなかったの
ケチケチ緊縮のアホニダ罪務官僚なの?
日本人なんか死んじゃえ
の
どっかの勢力なの?
ってなっただけだkら 水が引かない限り遺体の収容もできないな
逃げ遅れた人がそれなりにいるからな >>162
ダムって治水能力どうなんかね
時間ズラシと水位だろうけど
水位は総雨量から鑑みてるのかね
はっきり言って人的判断を盛り込む分だけ危険な気する こんなバカでかい川だと、利根川みたいにダム何個も必要じゃないの 治水用ダムを構築する前に、
今回の箱根での降雨量(観測史上1位)下で
いかに排水が出来たか参考にすると宜し >>274
小さいダムをいくつも作って、連携しながら放流するのが普通らしいよ 安倍ちゃんはまだ何も言わない
ラグビー勝ったらすぐ出てくるのにね >>272
ダム無かったら死者数10倍以上、浸水して家が無くなる人も10倍以上になってたけどね
今満水になってるダム湖の水が全部市街地の川に流れてたらどうなるかも想像できんのか？ >>263
荒川と千曲川は全然別な所を流れるが、源流は長野と埼玉の県境ですぐ近く
つまり荒川がヤバい時は千曲川もヤバい可能性が高いw 緊急事態だろ
スポーツなんて
やってる場合では無い
東京オリンピックも中止すべきだ 何年も前にダムはつくらないって方針でやってたんだから覚悟のうえでしょ
復旧頑張れとしか
もともと川の近くなんて何度も氾濫して流されては人が住んでる
関東があの程度で済んだのは治水に税金ジャンジャン使ってやってたわけで
地方と都心の政治の違い ダム作る時に「オラが村が沈むんじゃー政府は非情じゃー」って訴える人出てくるし、村が沈むのは確かに事実なんだが
その村の総面積を、さらに縦に何個も詰んだ分の水を貯め込めるようになるのがダムなんだよ
つまり、もしダムがなかったら「オラが村」が何個も沈むような水が制御できないまま市街地にあふれ出すことになる 日本は
満州国のインフラに莫大な金をかけるくらいなら
日本全国の治水に金をかけるべきだった 千曲川って懐メロのタイトルじゃなくて
ほんとうにあったんだな ♪音いろ哀しき千曲川、
よせる〜さざ波 くれゆく岸に、里の灯ともる、信濃の旅路よ、信濃の旅路よ〜
五木ひろしでした。 >>284
そうなんだけどバカには分からない
いまでもダムが緊急放水するというだけで騒ぐじゃん
あれは上で必死で水量止めてコントロールしてたけど
ダム決壊の恐れがあるからギリギリ下流が氾濫しないかどうか必死に考えてやってるのに
そもそもダムなかったらとっくに逝ってるのを分からないやつが居る 降雨量は増えたり減ったりするからダムでピーク抑える
ダムがないとピーク時の雨量に対応する堤防が必要になる 治水に関しては江戸時代もっというならその前の思想をそのまま受け継いでる気がする 思うんだが、温暖化の時代、
降雨量も想定外になりつつある
自然災害に関しては、
人的被害と物的被害が有るが
物的被害を止めるには限界がある
人的被害は前もって避難すれば宜し
なので、人的被害だけに
的を絞って事前被害対策をするしか、
未曾有の自然現象下では他は無い
参考資料
伊勢湾台風での岐阜県養老町の
浸水被害の場合、事前に避難が
出来ていたので、人的被害0 こういうので昔の文書なんかが失われていったのかもね 治水やらないならもう腹をくくるしかないんだよな
長野は腹を括ってたんじゃないのか？ 明治以前の古文書も含めて、
過去の自然災害の教訓を
活かす事が先ず肝要 米国並みに、台風接近時の
邦・行政の在り方に変えていかなければ よその地域の教訓になってよかったじゃん
「ダムを造らないと大雨の時男のＤＶＤが流されるぞ！」って ♪よ〜せる〜さざ波 くれゆく岸に〜 里〜の灯ともる〜信濃の旅路よ 信濃の旅路よ〜
皆の歌千曲川を歌い元気を出そう。 年々大型化して行く地震、台風の被害が甚大化することが分かっていながら、それらに対応できるインフラ強化に予算を当てずに安倍晋三がやって来たこと。
安倍政権が外国にばらまいた金額
https://ｍａｔｏｍｅ.naver.jp/m/odai/2140534172534430801?page=1
▼ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円を免除し、およそ5000億円の債務を解消するほか、円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のＯＤＡを実施
▼中東・北アフリカ地域に対し新たに総額２２億ドル＝2160億円規模の支援を発表
▼安倍首相、シリアの女性支援にＯＤＡ3000億円表明 国連演説
▼シリア難民に59億円追加支援、安倍首相が国連演説
▼ＡＳＥＡＮに５年間で２兆円規模の 政府開発援助（ＯＤＡ）拠出を発表
▼「ラオスに円借款90億円」 安倍首相、供与を表明
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
▼アメリカでリニア構想、日本政府が融資提案 5000億円規模
▼インドへ円借款２０００億円 首脳会談
▼バングラデシュに６０００億円支援＝政府
▼ウクライナに最大１５００億円支援 日本
▼安倍首相パプアニューギニアに今後３年間で２００億円規模のＯＤＡを供与すると表明
▼チェルノブイリ支援に３．５億円＝安倍首相表明、ウクライナで署名式
▼インドに5年で3兆5000億円の官民投融資、日本政府が約束
▼日・スリランカ首脳会談、日本がアンテナ塔などの施設整備に約１３７億円の円借款を供与表明
▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定
▼安倍首相、エボラ対策として、国連などに４３億円の追加支援を表明
▼安倍首相、中東支援で新たに５５億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約２２億円の支援表明
▼ミャンマーに円借款260億円供与 安倍首相、大統領に表明
▼エジプトに円借款430億円 首相、中東訪問で表明へ
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に３０００億円支援表明
▼難民支援でヨルダンに１４７億円 首脳会談で安倍首相表明
▼シリア難民の新たな支援で７億円 政府
▼政府：アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供
▼中国の緑化、日本政府が１００億円拠出へ
▼安倍首相エジプトインフラ整備に約４１１億円の政府開発援助発表
▼安倍首相、東ティモール大統領と会談。ＯＤＡ５０億円供与を表明
▼安倍首相、ウクライナ大統領と会談。2000億円の経済支援を「着実に実施していく」と約束。また、チェルノブイリの原発事故に、新たに4億円を拠出することを発表
▼安倍首相、パナマのモノレール事業に約２８００億円の支援
▼安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援表明
▼安倍首相、ベトナムに気候変動対策として円借款２２８億円＝首脳会談で伝達
▼安倍首相、ミャンマーの貧困削減、農村開発に１２５０億円の支援表明
▼アフリカに３兆円投資 安倍首相表明
▼安倍首相 ケニアに10億円資金協力
▼安倍首相、難民支援に２８５０億円拠出 国連サミットで表明
▼安倍首相、キューバに１２億円の医療機器供与
▼ヨルダン支援で３００億円＝安倍首相が国王に表明
▼フィリピンのドゥテルテ大統領地元に農業支援 安倍首相、50億円供与伝達へ
▼安倍首相、ミャンマーに8000億円支援表明
▼安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援表明
▼日本政府、英原発に１兆円の資金援助へ
▼【ロシア】日ロ首脳会談 日本側の経済協力3000億円規模で合意へ
▼日比首脳会談 安倍首相、フィリピンの発展のため1兆円規模の経済支援表明
▼安倍首相 インドネシアのかんがい施設整備や海岸保全の分野に約７４０億円の経済支援を行うことを表明
い
む 台風特需とか微々たる一時的なあぶく銭に
目がくらんではダメ
国家百年の計を以って、子々孫々の為に
治水を行うが宜し >>299
民主党政権の時も年々台風は大きくなってたけど八ッ場ダムの工事止めたりしてたやん
てか自治体や知事は何やってたのさ？
安倍がどこに金使ったかじゃなくて、自治体として国に何を陳情してたかだろ
自治体が何も言ってこないなら政府も積極的には動かんよ
小さい政府になることを要求しておいていざという時だけ国のせいにするのは虫が良すぎるだろ ちなみに、15号で倒壊した電柱を
新たに建て直しした訳だが、
このとき、東電曰く、
新たに立てた電柱はより強度の有る
電柱にしておきました
半月もしないうちに
19号で館山の電柱倒壊
こういう口だけではダメ → 2週間か >>305この家の上の光の筋なんかな？
ちょっと確認してみるかな
311の時雲が動いてたのであったな
https://i.imgur.com/Z0QeV3Z.png >>66
それは全国での数字。鬼怒川流域の死者は3人だよ。 だから言ってるだろ
日本はもう個人のウサギ小屋禁止にして
ピョンヤンみたいに高層住宅のみに
すればいいんだよ 長野ざまぁwww
同和池沼ざまぁwww
長野www 多くの知り合いが被害にw
ざまぁwww
腹抱えて笑いすぎてしもうたwww >>274
今回の八ツ場ダムの活躍みると
あれば違うだろうとしか >>312
集合住宅をウサギ小屋ってフランス人が言い始めたんだけど
フランスでは庶民の住む普通のマンションの事だからね
日本人が誤解した
子供の頃は戸建てをウサギ小屋とか変な例えだと思ってたわ >>14
今回も長野市の中心市街地やその周辺は、何の被害もないし
大部分の長野市民は平穏無事な生活を送っている。
堤防が決壊した穂保(長沼地域)というのは、
長野市の１番端にある農業地域で人口も非常に少ない。
また長沼の隣の中野市立ヶ花という地域は昔から水害が何度も発生していて
長沼地区も1982年から3年連続で堤防決壊の危機にさらされていたという経緯もある。
https://www.nhk.or.jp/nagano/bousai/2017/170508.html >>61
HP0のとこにいくらダメージ受けてもHP0のままだからなｗ ガンダムに対抗して、できたのがダツダム
ダツダムのパイロットはヤスオ。本名ヤスオ・タナカ。
ヤスオはたからかに宣言した。これがのちの世に言うダツダム宣言。
人々は、ナガノ国の人々はこれを受け入れた。
そしていま、そのヤスオが放ったダツダム宣言がもとで地球のナガノというところで、
チクマ・ガワが氾濫を起こし、たくさんの人々が大変な目に遭っている。
責任は国なのか？ヤスオなのか？ヤスオを選んだ民衆なのか？ >>310
ヘリの窓越しに撮影してて、ヘリ内部の照明が窓に反射してるようにしか見えないが。 >>112
橋下が言ってたのは、あれは言っちゃいけない話しかもね
消されるかも >>248
なるほど
確かに今までになかった珍しいコースだったな 脱ダムの検証しろよ
マスゴミは民主党かばってやらんからな
パヨクで日本滅ぶわ 航空写真見たけど、少し高いとこに畑たくさんあるんだから、そこ住宅地にして、5メートルも浸水するようとこは畑か水田にでもしとけよ。
さらに堤防に金かけるとかアホ。どうせ地震でとか老朽化でまた決壊するのがオチ。土地が無いわけじゃない、使い方を間違ってる。 >>16
そういう馬鹿みたいな事言う奴って恥ずかしくないの？ >>17
治水に終わりなんてないのに
完了してたとか言ってる時点で人災だわ ＞市によりますと決壊した堤防は、５年前に強度を高める工事を終えていたということです。
補強してるんじゃん。
堤防、補強してるってよ、田中康夫さん。 なんだよ 避難勧告を聞いて避難した住民８００人中１人って
いくら堤防があろうとも川底と同じ高さに住んでる人達は早く避難しましょうよ >>345
だね。
相模川・多摩川・荒川も危なかったけど、なんとか持ちこたえた。
運もあるけど、ダムとか地下神殿とか治水にお金をかけていなかったら
多分大氾濫してたと思う。
地方自治体は予算も少ないだろうけど、少なくとも大きい河川には金をかけた方がいい。
これからも毎年のように台風は来るのだから。 すぐ下流に立ヶ花狭窄部という川幅が狭まっている箇所がある。
そこがボトルネックとなって水がたまり、水害を引き起こす。
狭窄部の川幅を拡げるのが根本的解決だと分かっているけど、その下流との兼ね合いで開削できない。 こんだけの災害あってもいろんなイベントやるんだから、もう不謹慎房とか相手にされないなw >>123
地図見ると決壊現場の手前でゆるく道がs字カーブみたいになってると思うけど
車で走るとこのカーブの場所でむしろ一段高くなるんだよな… 排水を強化して、今日の朝にも水を全部抜くって話じゃなかったっけ？ 脱ダム宣言ｗｗｗ
おかしな政治家をエラぶと自分達に跳ね返ってくるよなぁ。
さすがに致命傷喰らったら気付く…よな？ >>1
国土交通省の管轄かいね
関係者のネットへの投稿も監視できるようにした方がいいと思うんだけどな
もしそうなら悪質だよね 子沢山の石田さんの家も床上浸水になった時も
700万円くらいかけて治したとテレビで言っていた。
エイボンの偉いさんだったから端金なんだろけど
1000万円はどどの家もかかるよ。 そりゃあ補強工事したのに決壊するとは思わんだろうな 346 名前:名無しさん＠１周年 [age] :2019/10/14(月) 06:56:04.45 ID:ndjBdPxH0
>>345
だね。
相模川・多摩川・荒川も危なかったけど、なんとか持ちこたえた。
運もあるけど、ダムとか地下神殿とか治水にお金をかけていなかったら
多分大氾濫してたと思う。
地方自治体は予算も少ないだろうけど、少なくとも大きい河川には金をかけた方がいい。
これからも毎年のように台風は来るのだから。 千曲川は元々水害多い上に被害地域は氾濫原だからな
川との高低差がないから水が引かない マンホール開けて、下水に流すしかないでしょ
処理場は未処理のまま河川放流
仕方ないことだよ >>11
いつまでも残る泥
乾けば舞って湿ればくっつく
破傷風 気管支炎 気を付けて欲しい >>252
んなもん関係ねえよ、アルカリでも酸性でも同じ。どちらにしてもイオン化するからな。ちなみに酸性つっても人間の肌より薄い酸性だぞ？ もういいよ
この土地は放棄して住民は北海道に移住して湖として残せよ >>369
長沼は北海道にあるぞ
そうか
ここの住民が北海道に移住して新長沼町が出来るんだな 埼玉と長野って東日本で部落多いんだけど荒川と千曲川沿いなんだろうなー >>375
そんな下らねーことしか思い付かない哀れさ >>154
そんなところに車両基地を作るとはJR東もやっぱ東電同様のお役所だなあ >>24
調整区ってのがあって田畑、宅地両方に使える場所がある
息子とか孫に田畑をあげて家を建てさせるのが最近多い >>379
こんな災害まで、部落問題を引っ張り出すのか。キチガイの考えは怖いなあ。お前のところも
災害に遇って、部落認定されればいいのに。 >>380
オリンピックの方が盛り上がって消費も増えるしいいでしょ 家の浸水に備えとくって
かなり難しいよね
そこまでする人は少ないだろうな
土嚢積んだり、排水ポンプと発電機買ったり
１階のものを２階に上げとくとか もう地方も強固な集合住宅作った方がいいんじゃね
高床式住居を当たり前の存在にした方が良いだろ
弥生時代からの知恵やろ >>1
お前らが投票した結果がこの発言だぞ
安倍総理大臣は、
「東日本大震災でもスポーツの力を実感しましたが、世界の強豪を相手に最後まで自らの力を信じ、
勝利を諦めないラグビー日本代表の皆さんの勇姿は、台風で大きな被害を受けた被災者の皆さんにとっても
元気と勇気を与えてくれるものだと思います。日本代表初の決勝トーナメントでのご活躍を期待しています」
いい総理大臣じゃないか 浅川ダム作れば水害無くなるって言ってた地域だよな
浅川ダム完成したけど、結局想定外の大雨降れば被害でるんだよ >>392
半袖の背広を着てたことしか記憶にないなw 脱ダム宣言の成果だね
ダムを作らない代わりに自分の住む土地がダムの底のようになりましたｗ >>393
田中のカールおじさんよりセンスなしwww >>385
一番の対策は海と川の側に住まないだぞ
あと排水溝の逆流も対策するなら高地である方がいい 豊野のマツヤはどないなっている？
後、R18とR117の分岐の｢海はｺﾁﾗ、山はｺﾁﾗ｣の看板あたりも 実際には濁流で床上浸水したなんてもう住めないから。掃除とか消毒、リフォームとかでなんとかなるレベルではない
むしろ、中途半端に建物ある分だけ厄介。解体費用掛かるからな。保険でも一部損壊とかで気休め程度の見舞金レベルしか出ない。
完全に上物が濁流で流されて、基礎土台だけのほうが実は安上がり。
今回みたいに、実際にはもう住めないけど建物か残ってるケースが一番悲惨。 >>389
大河の時に堺雅人がその台詞行ってほしかったな 静岡と長野どうしてこんなに差がついた
静岡は氾濫なかったぞｗｗｗｗｗ >>391
脱ダムの田中はスーパー堤防って言ってなかった？ >>335
浅川ダムは無駄な工事と実証されましたｗｗｗｗｗ 消費税増税前に消費させられて
今度は台風で消費させられて
増税の被害者の皆さんが可哀想・・ >>340
頭おかしい人ですか？
予定してた工事が終われば完了したって言うだろ普通
実際、決壊箇所の数キロ上流の区間でも堤防の強化工事は進行中だし、治水が終わったとは誰も言ってない 今日は長野は寒いみたいだね。
えらいことになってしまった。 福島に巨大堤防を作るカネがあったら対策できてたのに >>411
想像を絶する
なんとか頑張ってもらいたい アベが被災者の皆様にお見舞い申し上げますと官僚の用意したカンペを翻訳機械の音声のような声で詠んでたな 外国に馬鹿みたいに金をばら蒔いている下痢三のせい。 >>411
本降りの傘マーク出てたね
二階に避難してても下に水がある状態では冷えるだろうなぁ
柱がすぐ腐るのはないだろうから慌てず状況見て避難やなぁ ダムも堤防も中途半端なものしか作れない長野ということ。 千葉が被災地思ったらところどころで被災地が増えてきやがる >>394
長野県「ポンプ車 当初の6台から30台に増やしました えっへん」 天井川になってるせいだから盛るよりもっと川底を掘れよ >>49
輪中地帯出身者に1箇所切れたら他は助かると聞いた
1箇所切れれば圧が一気に下がるから他はまず切れない
「そっちの堤切れ」「そっちこそ」
と鍬を持った農民が川を挟んで睨みあうのが増水時の恒例行事 >>111
なんか関西のダムでも同じような事いってるのがいて話題になってダムの正しい知識が広まったと思ったのに
まだこんなこといってるバカがいるんだな
緊急放流するにしても入ってきた分を垂れ流すだけなのにな 台風の事前買い占め、リフォーム代、新幹線を含む車両の修理代
国としてはウハウハな状態なんだろうな >>1
住民も大絶賛してた脱ダム宣言(笑)の効果が見事に出たなwwwww 地方の人って立派な戸建て持ってるけど
ローンに地獄で共働きみたいな話あんまり聞かない
こういう災害の時の修繕や建て直しとかもよくあるけど
地方の安い給料でどうしているのかいつも不思議 八ツ場ダムの活躍ーって連呼してるやつは具体的に他のダムと八ツ場で何が違うとか説明できんのかな >>435
消費税増税効果がありました！って
誇らしげに報告されるよ ダム増設で森林破壊して建前の地球温暖化にどこまでつじつまを合わすかだな 堤防より低い所に住んでたら浸かるのは当然だろ
なぜ行政の計算がそこまで信頼出来るのかね >>435
その分娯楽や旅行などの消費が落ち込むから悪化すると思うんだが 田中なんてあほを選んだ結果、
被害が拡大したんだよな。
ミンスの原発爆発と同じ。 源泉は長野山梨群馬埼玉の県境なんだね、長。
山が数珠つなぎだから分からんけど、山頂は長野になるん？ 松本、伊那、諏訪、山梨の北杜市
これのどれかに移住したい
山に籠って暮らすんだ 働き方改革、断行の絶好機
旅行でも行って休みましょ
その間ずっと欝ぽいけど 水の流れに 花びらを そっと浮かべて 泣いたひと♪ 脱ダム宣言ってコストのかかるダムより河川回収や護岸整備に予算を割り振るべきってことだから、治水が不必要だという話ではないだろ >>14
長野住みだけどそんなの聞いたこと無い
水害
地震 >>405
マジレスすると支流も含めた川の流域面積の違いや地理的条件の違い >>446
田中知事は好きじゃないけど、冷静に見れば今回は田中知事じゃなくても防げてないと思う 長野は台風に強いとされていたけど、それは西や南から来る台風の「本体」に対して日本アルプスが作用するからなんだが、今回は丸腰の東から本体ではなく雨風が攻撃してきたんだ。
関東平野から大量の雨風が吹き込んで、それが今まで壁となってくれた高い山にぶつかって洪水になった。 八十二銀行の被害状況
台風１９号による影響のお知らせ
このたびの台風19号により、被害を受けられた皆様に心からお見舞い申し上げます。現在、以下のATMが浸水等の被害を受け、ご利用いただけない状況となっております。
（2019年10月14日（月）正午現在）●店舗内ATM：豊野支店●店舗外ATM：飯山ショッピングタウン・西友粟佐店・ツルヤ松代店・ユーパレット赤沼店
誠に恐れ入りますが、近隣のATMをご利用くださいますようお願い申し上げます。復旧の状況につきましては、改めてお知らせいたします。ご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません。 真面目な話浸水した一軒家ってどうなるの？ほぼ建て直し？それとも乾いて消毒したら全然いけるもなの？ やっぱこれでも２階までは早々来ないよな
あふぉみたいに外に逃げるよりも二階に上がった方がいい >>464
逆回転する台風を作り出してぶつければ霧散しそう >>391
浅川ダムは主に浅川用の対策
今回浅川は無傷で氾濫したのは千曲川
田中康夫は他にもダム中止にしてるが、その中で今回の氾濫に関係ありそうなのは千曲川上流ダムじゃないかな >>405
海に近くて直滑降で流れてくのが良かったのかも 田中康夫やパヨクが今回浅川ダム連呼してるのは他の中止したダムから目をそらすため 50 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/13(日) 18:16:12.89 ID:Ch87aoZg0
長野市赤沼の新幹線基地は、「脱ダム」の田中康夫元長野県知事と
長野県の土建屋軍団（今の長野市長の加藤久雄はその中心人物）との間で
「ダムか堤防か」で死闘が繰り広げられた場所。土地が低くて
昔から飯塚山から流れ落ちてくる浅川と千曲川の合流地点で
よく氾濫したところ。
赤沼住民と土建屋軍団は「とにかく、浅川ダム作れ」の一本槍。
脱ダムの田中康夫は「ダムなんて長雨になったら緊急放水が始まり役に立たない。浅川と千曲川の合流地点に防水扉とポンプ作って千曲川に放流し、浅川や
千曲川の堤防を強化する方が大切だ」と主張して、2006年の知事選を戦ったが
土建屋軍団に敗れた。
土建屋軍団は浅川ダムはもちろん作ったが、忌まわしい堤防強化などする
訳もなく、今回の堤防決壊になったわけだ。。
あれから13年経って、どちらが正しかったか結果が出たな。 >>461
違うよw
長野市自体の雨風は大したことなかった
群馬との県境の山に当たって落ちた雨が下流の千曲川に流れ込んできて決壊した
多摩川とか利根川側に溢れた水と長野県側に流れてきた水の出どころは一緒 >>475
下諏訪ダムとかツイッターでリツイートされてるの見たけど、
あれ千曲川と関係ないしな… 国道１８号線をはやく通せよ
明日から会社に行かれないだろ
通さないと休むぞ 壊れた堤防って5年前に強化完了とか言ってなかったっけ？ その場所に降った雨じゃなくて上流で降った雨が大量に押し寄せるんだもんな。
長野市の雨量は特別多い感じじゃないのに。 >>474
土曜日の夕方に長野市にも大雨警報出てたけど
上田とか佐久とかの地域が中心で
千曲川の反対側にある、須坂市や小布施町なんかは警報の地域ではなかった
単に、上流で降った雨水が長野市に溜まってあふれただけで
現地の雨はそれほどじゃなかったし
夜中に避難指示出ても厳しいやね >>482
長野地域の他に、大北地域に警報出たらしいから
今度は犀川の流量が増えて、結局決壊箇所の流量が増える悪寒 橋下がなんか言ってるようだけど
長野は盆地で360度どの方向にも地平線が見えないわけで
川の水が抜けるには山の間を通るしかなくて
当然その山間の谷間を通る場所は狭くなる
道路だって川に沿って谷間周辺を通っているんだし
下流の都市を守るだとか経済的に下流で被害が出るより良いからだとか
全く知らないからって見当外れのこと言い過ぎ
下手すると千曲川が信濃川だってことすら知らないだろ
何も知らないなら黙っててくれって感じ
自分の知ってる地域がそうだからって、勝手に同じ事情だと思い込まないでよ wikiだと脱ダムで中止されたダム事業は千曲川水系だと清川（飯山）だけなので、
今回の氾濫と康夫は無関係だ >>486
とりあえず千曲川上流ダムだろ
黒なんとかダムとは位置調べてないから知らん やる気がないだけだよ
復旧を遅らせれば激甚指定されて
全額国が負担するという前例を
千葉が作ったからね
他の自治体もマネして当然
本気なら他の自治体や自衛隊にポンプを要請するよ 今、佐久地域(千曲川上流)で大雨警報でてる。
２〜３時間で被害地域の水量も増えると思う。
不憫だわ。 >>14
長野市、佐久市、東御市の一部の川沿いで被害か出ただけ
他はほほ被害無し
死者が1名、行方不明者が4名出た ダムの有無は無関係と何回言ったらｒｙ
お前の頭はカルト脳。 >>487
てか、田中の時代から今まで治水なんもしてないと思ってるヤツ多過ぎだわな。
浅川も、天井川だったのかけかえたり河川広くしたり千曲川との合流
地点の排水ポンプフル改造したり金かけて対策してる。
まぁ、問題は千曲川側で、立ヶ花から先の渓谷部分をどうにもできないから、
今回みたいに本流がパンクすると浅川も八木沢川も逃げ場なくなってお手上げだけど。 >>487
中止だけなら表だってないが
立案の段階で中断したダムがいくつあったことか
砂防堰堤も含め、山の中に人命守る施設があること、政治家は知らなすぎる
目立つ建物作らないと、票に結びつかない、典型的なポリティカル政治家ばかり
田中康夫はポリティカル馬鹿の上に、基本も知らない馬鹿だったよ >>474
上田も佐久も雨はそれほどじゃなかったんだよね
なのに堤防が欠損するほど水かさが増したのは上流の水が原因だったのか 今年の紅白で五木ひろしは復興の願いを込めて千曲川を歌うのかな？
阪神大震災のときは前川清がそして、神戸を歌ったしな >>492
上田も出てる(´･ω･`)
ブロック積んで補強してあるとは言え、諏訪形の堤防が心配だな >>493
あそこら辺って国内でも雨がかなり少ない所だから
通常時とのギャップの問題なんだろうな あの辺の住居は宮大工がつくるレベルだから、丈夫。
見たことないサイズの柱使ってる。 >>501
八代亜紀の雨の慕情とか、最近聴いたことないな 台風のコースがもう少し西側だったら、犀川や裾花川が氾濫して長野市街地が広い範囲で被災してた可能性だって十分にある
水害の心配が無いのは善光寺周辺くらいでしょ >>502
諏訪市は諏訪湖水位と同等の高さの土地多数あり、氾濫すると内水被害は甚大
数年に一回の頻度であるかと
また、かつての河川域だった軟弱地盤が多く、液状化もすごいでしょうね >>498
何十年単位で住民の反対運動があったりするし住人の考え方が変わらないと政治家もその程度になる 千曲川上流ダムともなると国レベルの政治決断が必要だね
今の政治家でそれができる人は居ないかと こっちも貼っとく
https://www.google.com/maps/place/@36.5541007,138.0732042,11z/data=!4m5!3m4!1s0x601d805de6344499:0xf128a974072892c8!8m2!3d36.6485258!4d138.1950371!5m1!1e4
佐久や上田の方の山にぶつかって降った雨は千曲川に乗り
松本や大町の方で降った雨は犀川(梓川)に乗り
もちろん長野の戸隠方面で降った雨も裾花川に乗り
全て盆地である長野市を流れる千曲川に集まる
そして出口は新潟方面の山の間しか無く
そこが狭くて流量に限界があるから
その上流に貯まる量が限界を超えると、あふれる 責任論で盛り上がってるけど、これからどう対策するかの方が大事かと
結局、こういう時に責任論になるから決断したがらない訳で >>517
田中康夫がダムのせいで決壊したと長野県民を説得するからどうなるだろうね 溜まった泥は、ナイルの賜物的な、肥えた肥料かもしれない。 とは言え、今回土手が決壊してない状況で須坂側と長野側で越水して
いるから、土手強化じゃ足らないわな。
20年前から土手の高さ大分盛ってるんだけど、これで足りないとなると
どんだけ盛ればいいのやら。 大規模河川改修はでかいダム作るのと変わらないレベルで金かかる >>335
> 脱ダムの検証しろよ
> マスゴミは民主党かばってやらんからな
> パヨクで日本滅ぶわ
田中康夫は民主党から立候補したことはなく、2016参院選では維新から出馬した
田中康夫の「脱ダム宣言」は、田中康夫に知事選で勝った自民党の村井知事が2007年２月に撤回している
田中から自民党知事に交代し、脱「脱ダム」してから12年以上経っている
いまさら検証もない
2001年２月、田中康夫知事が「脱ダム宣言」
2006年８月、長野県知事選で田中康夫知事は落選、脱「脱ダム宣言」を掲げた村井仁（前自民党衆院議員）が当選
2007年２月、村井仁知事は田中康夫前知事が中止した浅川ダムの工事を再開、「脱ダム宣言」を撤回
2017年７月、浅川ダム完成 いくら土地代が安いといっても川の近くに住むのはやめたほうがいいな 決壊原因は堤防の川幅が急に狭くなってること。
原因は妙笑寺が邪魔のせい。なぜ昔から水害を何度も食らってるのに移動しないのか。 NHKによると朝まで１８号線をキレイにすると言ってたけど、とりあえず走れるようにできるのかな？
2週間っていうのはりんご畑のことだろ？
明日までに走れるようにしないと会社を休むからな！ちゃんとやっとけよ 杉尾とか篠原とか民主系が強いところは
碌なことがないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>525
浮いて流されなきゃ、そんな形にならないな ダムは上流と下流で意見が分かれるから難しいんだって。
千曲川（信濃川）は上の長野県側と下の新潟側ってなってる。 長野オリンピックに招致も含めて金掛け過ぎたんじゃね >>526
妙笑寺の方は長沼城趾保存会の活動をやっていてパンフや復元図を作成しているからよくやってると歴史ファンは思ったのだか。 >>484
大北地域なら姫川に流れていくから糸魚川市辺りがえらいこっちゃになりそうだけど、姫川は両側とも山という鉄壁の堤防だし、山間部を抜ければ海までほぼ一直線だから余裕で捌けそう
糸魚川市内の堤防は無茶苦茶低いし川幅もそんなにないけど溢れる前に海に出ちゃう >>520
ダムで調整がないとピーク時の水量がモロに来るから堤防もピークに合わせないといけなくなる 単純な疑問だけどダムって言ってる人はダムをどこに作る気？ >>8
スーパー堤防が不要なのと
堤防や水門が不要なのは違うってこともわからずに
民主党を政権からすぐに外してしまったのもまずかったな 西日本豪雨で自宅が大規模半壊だったんだが、補助金は鼻クソぐらいしか無かった。結局修復に1200万かかったわ
同じ土地なのでまたあったら悲しいけど 信濃国は強権支配者がいなかったからなあ...
治水の神様、信玄公のいらっしゃった山梨県甲斐国が羨ましい... 長野叩きがくすぶっているが俺は大好きだ
覚えてるか？北京オリンピックの聖火リレーを善光寺境内からはやらせないていう善光寺の英断
長野の聖火リレーは大混乱だったな
善光寺には靖国の御霊を慰霊する塔がある
ダライ・ラマから送られた仏像がある
GWには桜から梅からあらゆる花が咲き誇る
また、遊びに行こう >>543
善光寺は立ちション、野糞スポットだwww >>538
まあ、前穂高岳から穂高から焼岳あたり？
５０００尺ホテルや帝国ホテル移転させて、大正池辺りにロックフィルダムで
梓川塞き止めて
反対意見も多いと思うが
やりきらないと あんなにテレビで危ないって言われてたのに被災する奴って本当に馬鹿だよな 脱ダム宣言なんてするから
脱ダム宣言して治水事業はちやんと
やったの？ >>549
ダムやスーパー堤防の強化に金注ぎ込みすぎて
通常の堤防整備の費用が不十分になった結果なんだが >>544
自民党も仕分けの民主党政権並に予算縮小してます。
スーパー堤防はスーパー要らないってことで。 堤防ののり面がなぜか土にみえるのだか
コンクリートじゃないの？ 堤防を強化するより30キロ間隔で水を逃がす池を作ったほうがいいな しかし３０時間後に決壊してる地域とか、むしろダムのせいなんじゃないんですか？放流 >>42
昔からの金持ちが住むエリアはリスクが考慮されてるわな。
スーパーやコンビニが無かったり駅から遠かったり一見便が悪く見えるけど。 >>555
ここもその役目を担ってた沼だったんだよ。沼を埋めたからおかしくなった。 >>543
代替地が刑務所（政治犯、思想犯用）跡地というのも秀逸だった 安倍首相「お前ら ラグビーで勇気もらったろｗｗ」
二階「大した被害が無くて 良かったな」 長野は山で守られてるから台風なんて無効化できるって言ってたやつｗｗ 千曲川、日本歌謡の名曲だね
これが本物の歌というもの
ま、そこのキティちゃんには一生かかってもわからんだろうけどw ハザードマップで洪水が想定されている場所に
何で住むのかね >>550
その前の長野オリンピックでもかなり金使ってるよな… ハザードマップも確認せず家建てちゃったとか
むかーーしから住んでたとか
いろいろ理由はあるんだろうけど
特に川沿いの場合は早めに避難するしか助かる方法が無いわ どう見ても新興の住宅地だよな
農地と住宅地と工業団地が混在してるようなとこ
昔ならまばらに家がある農家が被害にあうだけだったろうが >>567
もう引いてるみたいだぞ
カトパンが現地取材いって決壊したとこも映ってたから
そこら中泥だらけ 長野、栃木、茨城、埼玉、千葉、東京、福島、宮城のそれぞれ一部
どこも局所的にやられてる所多いせいか、「被災しました」って言っても職場の同県民からも「ほーん…」って返ってくる。
終いにはゲゲゲの鬼太郎顔で「で、納期は？(間に合うんだろうな！？ オォォン！？)」
無言の圧力。 >>33
台風来る前に放水して開けとけばいいのにできなかったんだろ
前例が無いからw ここまで汚れた街って元に戻るのにどれくらいかかるの？
東日本大震災を参考に、高台に住宅街を移設して、低地は農地にした方が良いのではないかな
あと首都圏外郭放水路みたいな地下神殿みたいのどこの自治体でも作るべきだな >>576
>>577
そうなんだなぁw
ある意味自業自得なのか…？ >>578
長野あたりだと寒くなるし雪も降るし何も進まなくなるんだよな・・・ 新幹線はしょうがないね。
こうなる運命だったのだろう。 車両基地の辺りは
過去に浸水した事有るの？
高架に上げれば良かった
だけなのに巨大組織の欠点
を象徴するような
寓話みたいな出来事だよな、 >>379
お前みたいなキチガイに言われてもなw
何様ぶってないで働け 古代だと水が来るギリギリのとこに古墳作ったりしたんかね 猪瀬にコメント出させて護岸工事したらいいよ。
道路作るのに熱上げてる県知事阿部守一じゃまた
同じ事が起きる。 >>533
妙笑寺っておもしろい名前だな
拈華微笑に関係ある？
きちんとした意味や由来はあるんだろうけど妙に笑える 長野なんて高地、
もっとも水害に縁が無いと思っていた。
大雨による河川決壊で、あんなに脆いとは。
特に盆地はそのまま水がめのように
近隣の山岳からの降雨でできる小川の水が集まる。
また、山岳の小川と言えば鉄砲水。
鉄砲水による被害は報道のぱっと見、無い気がするが
後から後から「これは鉄砲水による結果だ」
と出てくるのだろう。 >>560
人工台風を起こせと命令した安倍晋三らしい
捨て台詞だ。
いつか誰かに暗殺されるな。
ベトナム戦争に参戦を決め、
実質「米ソ代理戦争」の戦地にしてしまった
ジョンFケネディのように。 低地は
ポンプで汲み出さないと、ほんとに引かないよ 長野に住んでいるけどあの千曲川の水量見ると
ダムがもう１つ２つあったくらいじゃ変わらなかったと思う。
どっちにしろ決壊してたでしょ。
こんなのに対抗するには、堤防かさ上げしつつ、
地道に保水力ある山に樹種変換していくしかないんじゃないの？
雨降ったら降っただけすぐ川に流れてきちゃったら山の意味ないもの。 結構住宅地もクルマ走ってたけどな
アップルラインも走ってた
小布施橋は✖ 穂保の対岸の須坂側も越水したから
先に須坂側が越水してたら決壊したのは須坂側だったかもな
マジヤバかった これからは毎年とまではいかなくても、数年毎にこんなことになるんでしょう？
スーパー堤防とかいっても数ヶ月やそこらで完備できるはずもないし…。
地獄だな。 その長さだといっそそこに公共事業貯水池の建設を考えてはいかがかと思うんだが、
ハイ、ご心情を思う声などに叶う気がしませんです 遠くまで流された家って持ち主が解体とか後片付けせなあかんの？ トン袋の土嚢をどんどん沈めなきゃいけないのに、土砂をちょびちょびいれてるからぜんぜん進まない。 >>535
姫川以外と弱いで
20年近く前大雨で土砂災害起こしとる 溜まった泥で焼き物とかできないかねぇ
TOTOとか陶器屋さんや陶芸家が好きなだけ持って行かないものかねぇ 脱ダム宣言の長野県はダムや堤防といった治水機能が貧弱で台風１９号に対しては無力だったのかな 水害を根本的になくすにな
下流の山を削るしかないけど
いくらかかるのか
山に降った雨は佐久や上田の方からも流れて千曲川に来るのに
出口が山の間をうねって流れていくところしか無い
長野市なんて、小高いところから周囲を見回しても
360度どの方向にも地平線が見えない、完全に山に囲まれた地域
そこに雨水が集まって、出口は一方向の山の間 そもそもハザードマップで水没地域になっている場所は遊水地みたいなもの。
分電盤は堤防高より上に設置。
下階の電源は漏電ブレーカーで切れるようにする。
寝室は堤防高より上の階を推奨。
な気がする。 >>149
すげええええええええええええええええええ 昔は日本お寺は役所の機能を備えていたからな
寺の過去帳が今の戸籍の役割をしていた。 >>610
いい得て妙だな。
それくらい本来溢れやすい川だろう。
流域も広く長い。 ラグビー目当てに録画した月曜日の朝の情報番組を、NHKやいくつかを除いて一通り見たが
事情を一番まともに説明してるのは意外にも日テレだったな
桝のリポートでの、河川敷を広く取っていること(本流との距離)や普段は畑なこと
また50年住んでる人が初めて体験したという話
そして、阿部のリポートでの、現地での雨はたいしたことなく、
上流の雨が流れ込んだことによる増水のため、付近の住人が深刻さを感じずに避難に及び腰だったこと
等々
少なくとも、「治水行政で上流を氾濫させて下流を守る」「わざと狭窄区間をそのままにしている」などと言い出す橋下よりは
よっぽどまともな情報を出してる
他でやってる堤防の決壊の仕組みとか、どうでもいい 避難訓練とかもちゃんとやってること
水害にみまわれる地域であることは住人も知っていること
そういうこともちゃんと言ってるな ひるおびもクソだな
「狭窄部を開いてしまうと信濃川が困るから」とか言うゴミを、専門家として呼ぶなよ
山の隙間だから広く出来ないから幅1kmの巨大な貯水力をもたせてるんだろうが もう人口減ってくんだから堤防なんかに金かけないで市街地の空き家に移住させろよ >>614
橋下ってトンデモ発言多過ぎ。だが、リテラシーのない馬鹿もたくさんいて、橋下のウソを信じちゃうんだよな。 >>577
逆じゃね
自民党が強い地域ばかり被災してる >>522
ダムより堤防にお金をかけるべきでしたね >>588
川の流れが変化してるんじゃないかな 同時に地形も
オール人力米作りの時代は扇状地が便利だったろうし
物流や人の往来を考えるとあっても不思議じゃないなと思う
太平洋側の古墳マップを追ってると海に面した高台や
内湾だとちょっと奥入っても海が見える位置にあるよね https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191016/k10012133531000.html
長野県を流れる千曲川の堤防の決壊について、国土交通省は、川幅が広い場所と狭い場所が交互に存在する特徴があり、川幅が狭い場所の上流で水位が上がったことが主な要因だとしています。
国土交通省によりますと、千曲川の堤防が決壊した場所の川幅はおよそ１キロほどありましたが、７キロほど下流の区間では川幅が200メートルほどと、急激に狭くなっているということです。
このため、川が増水した際に、川幅の狭いところで流れが悪くなり、上流ではせき止められるように水が滞って水位が上昇し、堤防の決壊につながった可能性があるみています。
千曲川では、過去にも同じような要因で氾濫が起きていて、昭和58年には台風による大雨で長野県飯山市にある堤防が決壊し大規模な浸水被害が出ています。
被害を防ぐため国は、平成26年からおよそ30年間にわたっての河川整備計画を策定し、堤防を補強したり、川底を掘削したりする工事を進めているところでした。 https://youtu.be/AlT5B9HCp2g
UCV お昼のニュースライブ 提供：上田ケーブルビジョン 決壊場所の近くの下水処理場が使えずにウンコを流せずに、しかも被災地周辺はウンコの臭いが充満してるようだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
