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【クルド人とは!】なぜトルコが攻撃しているのか BBC解説
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0001みつを ★垢版2019/10/14(月) 20:11:04.61ID:YO3IFSFO9
https://www.bbc.com/japanese/video-50038620
(リンク先に動画ニュースあり)


クルド人とは なぜトルコが攻撃しているのか
1時間前
2019/10/14

ドナルド・トランプ米大統領が6日に、シリア北東部からの米軍撤退を突然発表し、トルコによるクルド人部隊への軍事作戦に関与しないと表明したのを機に、トルコはシリア国境を越えてクルド人地域を空爆し、国境近くの2つの町を制圧した。

これを受けて、シリア北部を実効支配するクルド人の武装組織「人民防衛隊」(YPG)は、これまで対抗していたシリアのアサド政権と協力する道を選んだ。シリア政府はトルコが進攻した北部への部隊派遣に合意したという。

YPGは、IS掃討で米軍と協力したシリア民主軍(SDF)に参加し、IS掃討に大きな役割を果たした。それだけに、トランプ政権の決定はクルド人への裏切りだという声もある。
さらに、トルコの一連の動きは、クルド人に対する民族浄化だとの批判が出ている。
トルコとクルド人の関係があらためて世界情勢の焦点となっている。そもそもクルド人とはどういう人たちで、なぜトルコ政府と対立しているのか、短くビデオで説明する。
0005名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:12:59.09ID:FO9gg3GU0
トルコのほうに越境して、「来るど」だからというのが、国際政治学者の意見
0006名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:14:07.40ID:y0zQ8WCp0
日本にも影響あるの?
どっち応援してるの日本は?
0008名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:15:40.47ID:DAgxwh640
1読んでもサッパリ分からん
0009名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:15:47.22ID:DI5bCQ3W0
 
イギリスが悪いんだろ

反省しろBBC
0010名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:16:15.58ID:k1URe2Qi0
シリアはシリアねーふりをせずにクルドの救援へ向かう
0011名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:16:40.88ID:RTiNup0o0
孔雀天使教でクルドは知ったなw
0012名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:16:58.90ID:MmgPv2tg0
この場合、トルコの友軍はどこになるの?
0015名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:18:46.90ID:2NyCEHWh0
>>2
9条は関係ないだろ。
誰も9条が世界中の紛争を抑止したり解決したりするとは言ってない。
0018名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:20:02.54ID:XTS10nwB0
>>6
我関せず。
中東は宗教と民族と大国の意思でカオスだから関わるだけ危険
0019名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:21:12.54ID:fPwlVz2T0
>>8>>9
>>4の動画で肝心な事の発端を何も説明していないのは
やっぱりそういうことなんだろうな
0020名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:21:16.86ID:TSiCiS3w0
アメリカがクルド見捨てるのってもう何回目だ
自分の都合のいいときに手を組んでは利用した後に
あっさり見捨てるパターン繰り返してる
0022名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:21:20.51ID:FO9gg3GU0
マジで、トルコ国内にいるクルド人らと一緒に、トルコ国内に入ってきてトルコを乗っ取るつもりでいるから。
クルド人ってパレスチナ人と同じで国土を持たないみんぞくだから。
0023名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:21:45.42ID:Y2yF4eCX0
クルド人は勝手に引かれた国境で分断された人たちで
自分たち独自の国を作りたがってる
と目されてるので

トルコのクルド人を弾圧
シリアのクルド人も協力しているだろうと目の敵にしてる

あわせて、シリアからの難民を片付けたいってのあるんじゃね

>>6
クルドの難民が日本にも来てるけど受け入れてない、らしい

トルコとは、イランと同じで伝統的な友好国で
日本が難民受け入れするような国なら
トルコに配慮して困ったことにもなっただろうけど
どこから来ても、こっち来るなって追い払ってる状況

>>14
トランプが米軍駐在させると金の無駄だ
って引き上げなければ、トルコは手出ししてこなかった

の割には、金の無駄である米軍駐在を
対イランに向けて着々と進めていて
緊張感を高めている
0024名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:23:04.79ID:+t3Cdb/P0
>>3
ネトウヨ、憲法9条は国権の発動たる交戦権を否定している。

それと今回の件がなんの関係があるの?

お前の妄想だと何か関係するのか?間抜け。小学生に憲法教えてもらうんだな。

ああ、お前は似非日本人だから、日本人とは話ができないか。
0025名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:25:25.35ID:+t3Cdb/P0
>>6
日本には間接的に影響がある。
シリア、イラクか安定しないと原油価格が下がらないからな。

日本は基本アメリカの仲間なので、アメリカの味方だった時にクルドを支援したことがある。

日本政府は今回の件については基本静観だが、クルド人は未だに日本人に恩を感じている人がいる。
0026名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:25:56.27ID:c4wloGL00
第二次大戦直後なら、イスラエルのようにクルド人国家樹立のタイミングがあったけどねぇ・・・
0027名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:26:58.69ID:9oC5zivK0
こういうの大概がイギリスのせいだろ
BBCは解説する前にイギリスのメディアとして全世界に謝罪しろよ
0029名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:29:31.48ID:OCj+HqQ20
イスラム国復活
イラク国内でテロ続発
アメリカ撤退へ。
さらにテロ激化

こんな感じなるのかね?
0030名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:29:50.04ID:fPwlVz2T0
カスカス山脈のオセチア人と同じで、
山岳に住む民族なのでみんなバラバラに暮らしていて
民族としてまとまる歴史が出遅れたために
分断されてしまったんだろうな。
トルコもオスマン朝の時代は多民族国家だったけど共和革命後は国民国家になったから。
せめてアラブ諸国が独立するときにクルド人も名乗りを挙げていれば良かったんだが
0031名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:29:50.23ID:jfy/L/0m0
結局どういうこと?
クルドが先住民で散らばってるクルド人だけの国作らせろって事?
0032名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:30:30.50ID:DSaD31Ri0
>>23
クルディスタン独立するとトルコ半分弱とイラン北部持って行かれるからな
トルコはパイプライン敷いてあるし、イランはキルクーク油田がある
まあシリアも含めて、三枚舌外交であの地域かき回したイギリスが全部悪いんだけれども
0034名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:33:53.64ID:cy+PzTO80
とか言うのだったら、英国が米に代わって増派はすれば?
それに触れないBBCとか、、、何様
0036名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:34:19.61ID:6jFgz3Az0
トルコ人はテュルク民族で、モンゴルから来たアジア系
クルドはそれより昔、ペルシア帝国が中央ユーラシアからつれてきたイラン系遊牧民

どっちもよそもんで
この辺のアラム人、つまりアラブ系に忌み嫌われる
ユダヤ人、フェキニア人もアラム人国家の一つ

マホメッドのイスラム共同体をうち立てたアラブ人にやられたのだ
0037名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:34:22.26ID:Hq4k7Gro0
中東の争いの元はイギリスの二枚舌が原因なんだけどな
BBCは自国の犯した罪は見えないふりで他国の文句や揚げ足取りは上手い
0039名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:36:06.95ID:+t3Cdb/P0
>>8
シリアには政府と反政府があるのは良いかな?
で、反政府のたくさんのグループの中でアメリカが支援したのがSDF、ロシアはシリア政府の味方だ。

で、反政府のグループの中のISがシリアの大部分とイラクの一部を手に入れた。

これを撃退するために、イラク北部に自治権を持っていたクルド人はイラク軍、アメリカ軍と連携してイラクのISを追い返した。

シリアのISを潰すため、政府軍とSDF、及びそれぞれの後ろにいるロシアとアメリカは共同して戦闘を行った。
この時、アメリカは地上兵力が足りないため、というか、被害を受けるのが嫌だったから、クルド自治区のクルド人にシリアまで出張って戦闘するように求めた。

クルド人はアメリカの求めに応じて、シリアに出張り、勇敢に戦った。この前後にトルコもアメリカの支援をする事で、この内戦に参入。

クルド人の活躍もあり、ISはシリアからほぼ消えた。
でも、それ以前から、シリア政府を押すロシアはISだけでなく、SDFも攻撃して、シリア全土をほぼシリア政府の手中に戻した。

ISがいなくなり、SDFもほぼ戦力を失ったのを見たアメリカはクルドを見捨てて撤退することを決定。
以前から、クルドを排除したかったトルコはこれをチャンスと見て、クルド人駐留地区に正規軍を派兵。

アメリカに見捨てられたクルド人はやむなく、シリア政府軍につくことにして、シリア政府軍の支援を要請。←イマココ

だ。
0041名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:38:37.14ID:+t3Cdb/P0
>>38
チベットは元からあったからね。

クルドはアメリカに求めに応じて、そこに行ったわけだから、そこが違う。
0042名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:47:26.12ID:wHe1kCch0
>>1
動画見て100%わかった。トルコが悪い。
日本だってアイヌ人の存在を否定なんてしていないし、国民として扱っている
オーストラリアだってアボリジニーの存在を否定なんてしていないし、先住民として保護している
トルコはクルド人を山岳トルコ人と呼びつつも、国民として扱わず、弾圧を繰り返している
まるで中国チベット問題を鏡に写した様相
クルド人は周囲の山岳に住み、4ヶ国にまたがって生息している
ここに各国が領土分割して一国を認めれば解決する話なのに、何故それを拒むのか
死滅させるか国民として扱うか領土譲渡するかすればいいのに、だらだらと弾圧しているだけ
まるで実弾演習場として扱っている印象だ
0043名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:49:29.47ID:r60KhVL60
>>5
取る子
0044名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:49:38.71ID:LHnusCSQ0
アフガンの2の舞やろ
また貿易センターに飛行機突っ込まれるんと違うか・・・
0045名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:49:53.71ID:+t3Cdb/P0
>>42
良いか悪いかで言えばそういう考えも可能だが、
だからといって、クルド人には満足な重火器がない。
自分達を守るのは困難だ。

イラクの自治区も自治権を取り上げられた。

生き残るのは現実には至難の業だな。
0046名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:50:41.08ID:w1pRwtgO0
民族紛争だから、関わっても無駄
むしろ今こそ武器輸出のビジネスチャンス
0047名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:51:56.86ID:cex391ii0
中国は東トルキスタン(ウイグル)でイスラム系のウイグル人を民族浄化してるのに
同じ同胞であるトルコはそれと同じ事をクルドに対して行っている。
0048名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:52:14.59ID:b29kTc8t0
9条をトルコに対して適用すべき
0049名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:55:13.06ID:YT9NnldG0
トルコは四面楚歌、孤立してる、まわりが敵だらけ
煽る国があるなら大きな紛争になるよ
0051なにが垢版2019/10/14(月) 20:56:31.93ID:5gF4kfRY0
あの辺に単純な正義なんて存在しない
わかりやすいほどの縄張り争い
国境や民族すら意味がないほどに
ロシア含めて欧米はもう絡まない方がいい
0052名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:58:19.76ID:x70GDxzU0
>>47
エルドアンは中国ベッタリだろ。
数回ウイグル問題で中国に発言しただけ。
一部ウイグル難民を助ける施設がトルコにあるが、反シリアのゲリラにスカウトされているとか良くない話しも多い。金が無いならシリアで傭兵やれと。

あとウイグル人の活動家は親米が多く、クーデター騒ぎ以降逮捕された中にウイグル人も含まれてる。

反米トルコ政権はウイグル人にとってプラスとは言えん。ウイグル問題を積極的にやってんのはアメリカの議員だからね。
0053名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 20:59:03.28ID:cy+PzTO80
>>51
ロシアはそうはいかなだろ、黒海の出入り口がトルコだし、カスピ海はイランに面してる
0054名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:02:10.52ID:c+Oda1aD0
>>31
トルコの前身オスマン帝国内に来ると土人がたくさん住んでた
第一次世界大戦後イギリスはクルド人にクルジスタンと言うクルド人国家を作ってあげると約束した
しかしそれを反故にしてフランスと一緒にオスマンを分割して自分達の都合のいい国をたくさん作った
0055名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:02:15.10ID:pGLhHizV0
何なんだ人類のこの当てはまりの悪さは
愚かなんだろうが
血を見ないと収まらない
なんでも勝敗に決している
頭が悪いというより脳みそが足りない
もっと仲良くして分け合えよ
0056名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:02:50.33ID:1+2ubODM0
サイクス・ピコ協定乙( ・∇・)
0058名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:04:48.20ID:pGLhHizV0
一度仲たがいすると良い方向には決して収まらない
バカすぎる、たかが人類
0059名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:07:07.31ID:1DiyGRKU0
なんでイギリスが他人事みたいに言ってんだ?
0060名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:07:37.84ID:IJwGHYl70
超大国が中東の安定を望んでない以上繰り返しになるだけだよな
0061名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:07:44.96ID:apemdJ+K0
結局このスレを見てもクルド人とは何か、なぜトルコが攻撃しているのからからない

クルド人を攻撃してこの跡地に誰だかを住まわせるってのは聞いたけど
0062名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:07:58.18ID:pGLhHizV0
地球の決まりごとはすべて勝つか負けるか
オリンピックがそのものずばり
あなたが勝てば私は負ける
いまだにそのツウがまかり通っている
金銀パールプレゼント
0065名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:12:14.56ID:vDISunD50
大国を信じないで、自分たちの民族の教育レベルを上げて一致団結して、付和雷同せず、自主独立を勝ち取れとしか言えない…
0066名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:13:31.75ID:1xAGVfaK0
>>63
イギリスなんて利用できるのはなんでも利用するよ
それこそ日露戦争の時の日英同盟だって
ユーラシア大陸を南下するロシアを牽制するグレートゲームの一環だし
0068名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:16:43.95ID:dfA0LgDT0
IS に戦争して勝ったのは評価している。
だが、内戦には興味ありません。byトランプ
0070名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:19:13.74ID:XjPA9uVQ0
クルドの星でも読んでこい
0072名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:23:28.28ID:sMrGZKck0
トルコが悪いという意見が多いが
トルコの何が悪いのかを言う人が少ない
クルド民族を否定するのが悪いというが
結局それはトルコがトルコ民族単一民族主義、トルコ語単一言語主義をとったことが
悪いということ
複数民族主義、複数言語主義に転換しろ、という批判

でもそれだと国が解体するんだよね
そこで複数民族主義、複数言語主義を主張するトルコ人は
同時に極度のイスラム主義を主張することになる
イスラムの教えの下で、民族差別、言語差別ない国を作ろう、って感じ
世俗主義の軍部がこれを強く嫌がる

結局、クルドを弾圧するのは軍部、ってこと
0074名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:27:54.52ID:Ks7zjDsU0
>>42
クルド人もシリア内で独立狙ってて、トルコ国内のシリア人居住区も取り込むつもりだろ
シリア内クルド人自治区に隣接してれば自然とそうなる
0075名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:31:30.80ID:wwMbaV2t0
>>73
くそー言われちまったw
0076名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:31:32.92ID:4LYW57XL0
どっちが侵略で防衛なのか分からない
0078名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:33:43.05ID:0EKe++240
ホント、フセインがイカレポンチだったとは言え、虚偽の理由でイラク壊滅させた時の
命張ったクルド人を裏切って大量殺戮を暗に許可するアメリカとか死に絶えろ。

ほぼクルド人が絶滅したとしても、
僅かな生き残りが自爆テロとかバイオテロかますだろうよ。
0079名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:37:18.44ID:JVi8n8wZ0
バカ猫のタマがめちゃくちゃにした毛糸玉をだれが解きほぐすのか
0080名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:37:40.67ID:hKyx1Xcr0
ロシアにとってはチャンスだな

ノコノコと米軍が介入して権益を得ることは出来なくなった
0081名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:42:39.63ID:6oc6SexC0
>>22
>クルド人ってパレスチナ人と同じで国土を持たないみんぞくだから。

ユダヤ人じゃないの?
0082名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:43:06.23ID:mBohr/PQ0
自称ジャーナリストの人質芸人チョンは
今回はシリアに行かないのか?
身代金を分けてもらえなかったのか?
0083名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:45:43.93ID:awnXvE3F0
>>42
この動画でわかるのは
「トルコが正義だと都合の悪い者がこの動画を作った」ということだけだ
お前は片方の観点だけで正義や悪を語るのはそれ自体が悪だということを学ぶ必要がある
0084名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:46:06.61ID:koRysJIa0
トルコからの猛攻撃がクルド
0085名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:46:48.18ID:Bdgn9s2GO
>>42
安心しろ
過去にオーストラリアがアボリジニーにやった虐殺には負けるから
0086名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:48:13.65ID:hKyx1Xcr0
焦点はシリア本隊がトルコの侵攻軍に直接攻撃するかどうか

YPGには民族の生存が懸かっている
シリアには領土回復が懸かっている
トルコは大統領の個人的なプライドが懸かっている
0087名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:51:35.45ID:eEWTsxoR0
>>76
ああ、その意見はしっくりする
0088名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:53:49.23ID:hKyx1Xcr0
イスラム教のトルコをEU加盟から除外したことで、トルコファーストのエルドアンが生まれて地域がおかしくなった
0089名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:53:55.60ID:pvLmYHLj0
わかんないから誰かガンダムで説明して
0090名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:54:43.46ID:eUvzICrX0
シャア専用
0091名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:55:54.33ID:0EKe++240
>>89
クルド人=ランバ・ラル部隊 
戦闘に長けてるけど、周りからいいように使われて繁栄できそうにない。
0092名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 21:56:07.02ID:2PjN67WS0
>>42
その動画を作ったのはBBCです
BBCのカメラのフレームから見た世界と、フレーム外にある世界がどうなっているのか
あなたは知った上でその判断をしていますか?

BBCは慈善事業でニュース流しているわけではありません。株主がいて、広告主がいて
スポンサーから金貰ってニュース流してます

アメリカのトランプの悪口を言いまくるニュースサイトがどこから金貰ってるのか
知った上で>>1のニュースを見てますか?
0094名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:00:52.31ID:NqlKacTj0
イギリスが悪い?
イギリスとその子アメリカに文明開化させてもらった国が言うべきことではない
素質があればクルドだって文明開化している
イスラムは地上最大の反動であり
最も文明開化の素質がない
0095名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:02:18.34ID:NqlKacTj0
中東はアンガバナブル
シナもだが
ハートランドは永遠の野蛮地帯
0096名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:03:34.74ID:2PjN67WS0
各国の少数派に金を流して紛争を煽る
そういう勢力もいるんです

アフガニスタン、イラクどちらも現地政権が潰されて傀儡政権ができました
一方的な見方では、横暴な独裁者が倒されて民主的な政権が出来たと報道されるでしょう

しかし両者は共通している理由で攻められています
石油の産油国で、決済をドルから自国の通貨に切り替えた
石油ドル体制に挑戦した国が攻撃されているのが過去から一貫しているのが分かります
これがどういうことだか分かりますか?
0097名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:04:26.31ID:vlJRJ2i10
「クルドの星」なんて偉い昔読んだような気がしたが
まだやってるんだな
0098名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:05:23.83ID:hKyx1Xcr0
トランプの説明は秀逸だな。
クルドはノルマンディーで戦友じゃないから裏切って良いらしい

敵だった日本には何と言って裏切るかな
0099名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:07:42.99ID:2PjN67WS0
クルド人が、アメリカの金融屋の手先とグルになってがたがた騒がずに
シリアのアサドの庇護下に入って、シリア政府を転覆させようとする奴等を潰すだけで大人しくしてりゃ
誰も文句も言わねえと、トランプもプーチンもエルドアンも言ってるだけだろ
0100名無しさん@1周年垢版2019/10/14(月) 22:07:45.08ID:NqlKacTj0
>>96
悪の帝国ソ連から資源と軍事的優位を守るためだ
その正しさはすでに証明されている
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