【ヘリ女性落下死亡】フックをロープに付け忘れたまま吊り上げ。東京消防庁ヘリから40メートル落下。福島県いわき市★34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
13日午前８時半頃福島県内に派遣。
13日午前10時過ぎ事故発生。隊員は11人体制だった。
女性は２分後に再び救助され、心肺停止状態で市内の病院に搬送された。
【事故後の東京消防庁、消防ヘリ「はくちょう」の行き先は不明】
救助活動にあたった救助隊員は2名。年齢はともに32歳。
消防に入ってからは12年と13年で特別救助隊員の資格を有しており、
航空隊に配属されてからは1年６カ月と２年６カ月。それまでは消防署の特別救助隊員として活動。
2 救助者の体重を支えるフックを取り付ける際には、隊員２人で当たり、
１人が取り付けたあと、もう１人がそれを確認する手順になっていましたが、
今回はその手順が守られていなかったということです。
https://i.imgur.co;m/oMD7F7N.png
https://i.imgur.co;m/03bndQa.png
3 事故が起こった当時の経緯については「通常であれば地面に降ろし、座っていただいてから
ハーネスのカラビナを取り付ける。しかし今回は、水があるために抱えていた。
そのため一緒に降りたもう一人の隊員が、救助員のカラビナを取り付け、さらに本来であれば
要救助者のカラビナを取り付けるはずだったが、その手順を見失ってしまった。
その後、傷病者を抱きかかえる形でヘリコプターまで到着し、ヘリコプター側のホイストマンという
要救助者を中に引き入れる作業をする者に要救助者を渡そうと位置を変えた時、取り付け具が
ついていなかったことから、傷病者を落下させてしまった」などと説明した
しかし今回は、水があるために抱えていた。
そのため一緒に降りたもう一人の隊員が、救助員のカラビナを取り付け、
https://i.imgur.co;m/BYfTQHP.jpg
https://i.imgur.co;m/0LXI7B9.jpg
4 空中で受け渡されるＡ隊員
ハーネスカルビナ装着の地上Ｂ隊員
Ｂ「はい、お婆さんどうぞ！」
Ｂ「さぁ次は爺さん爺さんっと」最後まで見届けず。
Ａ「んー変だぞ？通常より重いような・・・。」←Bのどこか付け忘れor本来フックをかける金属部分以外に。
Ａ「まぁこんなもんか･･･。上昇して良いぞー」手信号で上昇合図（クルクルクルと手を回す）Aも確認を怠る。
Ａ「やっぱりおかしい！ちょっと待・・・。」←既にずれ始めているので安定せず両手で支える形に
Ａ「もう両手塞がっているし、最後まで力で･･･」←両手が塞がっているので手信号で何も出来ない
私の勝手な予想です。
5 通常 指差し確認
https://www.yo;utube.com/watch?v=zPHmjXwRNjE&feature=youtu.be&t=220
6 いまいちよくわからんが
フック着けないで
救助隊の腕だけで支えてたの？
そんなわけないと思うんだが エバックハーネス
https://i.imgur.co;m/67UYp74.png
ホイスト救助のイメージ
https://i.imgur.co;m/QrQ2rA3.jpg
8 東京消防庁ハイパーレスキュー密着２４時
https://yo;utu.be/g6iuw8lv0GQ
https://i.imgur.co;m/gIjzRnc.jpg
11 別に急いでヘリ救助なんぞしなくても死にはしないのにな 本人と消防庁は責められるべきやけど他のレスキューも叩いてる奴見るとただ単に叩きたいだけにしか見えないんよな
心汚れすぎてないか？ 腕力に自信がある人でも
77歳のババさまの入れ歯を見たら
力が抜けてしまいますよ…
しょうがないじゃないですか？ 【台風19号】自民党二階氏「まずまずに収まったという感じ」と発言。記者団に真意問われ「日本がひっくり返る災害に較べれば」と釈明★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571041807/
うるせぇなまずまずに収まったろ！ 消防庁長官をはじめとした要職につく人物は一人残らず解職しないと、国民は納得しないだろうな。現体制維持はあり得ない。 警察、消防、自衛隊、は創価だらけだから
根腐れしてしまう この件以外でも、浸水地域で
ヘリで救助されるシーンをよく見るけど、
本当に必要なのかな？
よく、「3日間は自力でしのげるよう、水や食料を準備」って聞くし、
ある程度水が引くまで、待っていれば良いんじゃないの？ >>10
どうも実際に>>9の状況だったらしく要救助者に命綱が繋がってなかった
あり得ない手抜きだったから ググると東京消防庁のレスキュー部隊の技能と装備は世界トップクラス、自衛隊より優秀って出てくるけど
消防関係者が自演してるのか？
「ばあちゃんが暴れるから落ちた」「責めると救助隊員がいなくなる」とかデマの書き込みもやたら多い 災害対応に尽力したいという気持ちで行ったと思いたいが
せっかく金使って組織して装備揃えたからTV呼んで活動実績作ったろ感が拭えないなこれ… 頑張ったけど落ちて
まずまずに収まった形だ
真似していいだろ 消防って脳筋の低学歴の癖に公務員になりたかった奴ってイメージしかないわ
間違っても救助の使命に燃えてる熱い男ってイメージは皆無
実際底辺DQNばっか 加藤俊之航空隊長は「通常、カラビナは救助者を運ぶ隊員が自分のものと救助者のもの、両方を固定するが、
地面が水没していたため、女性を抱える状態で別の隊員がハーネスを着けたことが、手順を見失った原因と
思われます」と説明。
https://hochi.news/articles/20191013-OHT1T50223.html
フックをつけ忘れたのは、高齢女性を落っことした隊員とは別の人なんだな
責めるのは酷だよ >>9
そうやで
しかも腕に救助側の体重かかってるのに気づいてたくせに無茶して婆さんポイや >>35
付いてないの気付くだろ体重かかるから
手で持ってんだから最初上がり始めた時に
忘れたとかいう問題ではない >>26
ほんとにね。早く連立解除しないと取り返しのつかないことになる >>13
浮き輪あるだけで助かるよな
一々上空に行かす理由がわからん
大体救助側は選べないのかよ
そもそも前スレのレスキューが神だの見るがあれくらいチェックするのが普通だろ
何の褒めるところもない
今後消防隊員は信用しないわ パヨクが叩きどころを見つけて大喜びでスレ伸ばしてるという予想で開いてみたら正解だった 濡れないように持ち上げてる状態であることが上空に伝わらないまますべての準備が整ったと勘違いさせてしまったとか？
救護者付き添い隊員は一度少し浮いてから確認するつもりもあったかもしれないが
その手順を最初に上空と地上隊員伝えておかなきゃならんかったかもね
一度巻き上げ始めたら止まらない！止まれないの！ ハイパーレスキューってもうネーミングがね
次はウルトラハイパーマーベラスレスキュー隊にでも改名しろよ 仕事で何かを吊り上げたりする事ある人ならわかる
吊る前はもちろん数センチ上がったとこでも絶対確認するよ。 この隊員は婆さんを抱えてたらしいが吊り上げる前に少し腕の力抜いてハーネスが正常に吊れてるか確かめるくらいは出来たはず みるみる増水して急がないと一刻を争うとかなら焦るのもわかるけど
お天気よくて周りでは野次馬が見物するほどなんだから言い訳できないな… >>10
絶対にあってはならない事故、救助しに来た人に殺されるという皮肉
40ｍ落とされるという残酷さ
映像ががっつり残っちゃってるから ヘリで吊るされて公開処刑とか・・・遺族もいたたまれないな 東京消防庁による集団殺人
このことを、
テレビ、メディアは一切放送しない
日本は怖いね 前スレ
468 名無しさん＠１周年2019/10/15(火) 03:05:35.37ID:0A/O+dQN0
これが普通のヘリコプター救助だし東京消防庁のは吊り上げてる時からすでにおかしいわ
https://twitter.com/TBSNEWS6/status/1183142394893438976
・補助者は各種合図を手信号で伝えるから両手は空いている。
・補助者の頭がヘリ床面ぐらいまで上がった所で最後の引き上げをやれの
やり取りをしている、これはヘリボディとぶつかることを避けるためだろう。
先の落下動画で最後もたもたしていたのは最後の引き上げgoの合図をしようと
思ったら手が離せなかった、どうしよう、みたいな感じかね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 191名無しさん＠１周年2019/10/15(火) 02:17:03.19ID:+gMCJCQq0
落とした後隊員が慌てて地上に戻るまでの動画探したけどないや。
持ってる人教えてください。
207名無しさん＠１周年2019/10/15(火) 02:20:01.69ID:+gMCJCQq0
>>191です。
見つけました。事故解決です。
https://m.youtube.com/watch?v=3BByvQeWHCI 死因は判明したのかな？ 全身骨折でショック死か・・・遺体の損傷ひどくて
葬式あげられないとかじゃ更に可哀相だな https://www.youtube.com/watch?v=VkeQTh9oJfc
Ichiro Doragonn
14 時間前（編集済み）
元レスキュー隊員です。
レスキュー隊員の降下時の映像がないのでなんとも言えませんが、おそらく2人で降下していると思われます。
会見時に地上に残ったもう1人の隊員がフックを付けたと思うと発言していることからです。
また、通常エバックハーネスという救助器具を使う際、落下防止の股下スリングを使わないで救出する事はあり得ません。絶対にです。使用しないでしようする設計にそもそもなっていないです。
腕だけで支えていることから、途中でつけ忘れていたことに気づいていたと思われます。
その場合、直ちに救出を中断して一旦降下させ、再度設定し直すのが絶対です。危ないままそのままやってしまえはタブーです。そんなことするのは素人でありプロ失格です。
それと、無線機がないというのもありえません。援助隊として万全の体制で出場するので、必要な資機材は必ずあります。その中でも隊員同士の連携に必須な無線機は予備バッテリーや予備無線機も持って行くほど当たり前にあります。
自分が当事者だったら一生後悔と償いをしていくでしょう。何も言い訳できません。レスキュー隊員は助けて当たり前なのです。ミスは許されません。それが救助のプロなんです。
最後に股下ベルトを海で設定している海上保安庁のレスキュー隊員の映像を貼っておきます。
絶対に必要な設定だと分かるはずです。
https://youtu.be/GXLZH4BxSEY
2分8秒あたりからご覧ください。 >>47
クレーン作業なら地切りは基本だな
バランスとかテンションのかかりかたを必ず確認する >>37
そなんだよねー なんか釈然としない
とうぜん通信機器装着してると思うんだけど、もし通信機器つけてないとしてヘリに叫んでも聞こえないなら下の相棒に「フックついてないぞー」って叫んで、下の人がヘリに降ろして下さいって無線すればやり直しできたような… よくさ、
「失敗は成功の元！だから恐れずに失敗して良いんだ！」って
力説する人がいるけど、そういう失敗ってのは、
あくまでケアレスミス程度の物であって、
今回の様な件は、ミスなんてものじゃないな。
何て言えば適切だろうか。 てかボートでいきゃよくね？
水がどーたらで座らせられなかったとか言ってたけど、
水害で救助ならそんなこと想定して当たり前だろうよ
それ前提の救助法もないの？ 補助の隊員が装着を忘れた上に確認を怠りヘリに合図を送った、のか？
婆さん支えてる隊員は文字通り支えてるだけで確認も一切しなかった、のか？
流石に杜撰過ぎるし、信じられないわ フックをかけるのがメインの仕事なのにな。
でも医療事故と同じだからヒューマンエラーは必ず起こる
それをどう防ぐか対策を講じて欲しいな。 両腕で抱えてるんだし吊り上げられたらどうしようも無いかもな
合図も地上の人が出すんだろうし声も聞こえないだろうし 付き添いはちょっと浮いてから確認するつもりでも、
もし地上隊員が自分はフックかけたと思いこんで、手のふさがってる（ここは謎い）付き添い役の代わりに吊りあげ要請のハンドサインだして
上空が何の疑問もなくそれ了承してしまったら
付き添い隊員は手がふさがってるわ爆音だわ地上隊員に表情読み取ってもらえるよう姿勢制御できるかもわからんし
どうしようもなく絶望的だなっておもいましたまる これびっくりするよな
抱っこして装着するみたいな少しイレギュラーなことしただけで
一番の肝がスコンと抜けるとか 事故ヘリも怨念渦巻いてまた殺人事件おきるかもしれんな・・・この世に未練残してるやろ 助けたくて行ったんだろうけど残念なあまりに残念な事故だね
このおばあさんの最後の景色って空と地面どちらなのかと思ってしまう >>64
ミスの種類なんか選べないよ
どんなミスもしようと思ってないし ヤングマスターのラストシーンとかじゃなくてマジなの？ >>64
成功が見えないことに対して怖れずチャレンジするのと、
分かりきってることを訓練で精度あげて失敗しないようにするのは違うよな >>68
小学生に仕事やらしてるようなものだから、人を変える他ないかな >>59
私はクレーン作業なんてしたことないど素人だけど、写真とか見る限りフックの位置って目の前だから、もし確認動作しなかったにせよ途中で気づくように思うんだけど…
ずっと上空一点を見つめてるわけじゃないんでしょ？動画見たらかなり時間あったし 業務上過失致死にはなって書類送検はされるだろうけど人命救助での事故だしな
池袋で暴走して母子二人轢き殺して逮捕はおろか未だに書類送検されない
上級国民(勲章持ち)の殺人鬼、飯塚幸三の件に比べりゃ致し方ない >>30
選び抜かれたド素人集団だったというのがばれたね
優れた技能がどうのこうの資格がどうたらこうたら選抜された精鋭だの仰々しい言葉があれだけ並ぶってことはうわっつらだけかっこつけることで頭がいっぱいってこと
ヘリの必要性ないところにまでしゃしゃり出てきて（金だって相当かかるだろうに）この体たらくだから
ヒーローのように颯爽と登場し危険な救援任務にあたるエリート隊員だち、という演出がもろくも崩れ去った 0605 名無しさん＠１周年 2019/10/15 03:33:13
政府が先般の台風and増税の影響から首都圏自治体に対して自治体の枠を超えた救助活動を要請がある前に行う「プッシュ型」を通達している。
実際には東京消防庁がヘリでの救助活動をスタンバイしており要請があった段階で即座に出動。
東京消防庁としては実績を作り今後の予算枠増を勝ち取りたい思惑があった。
要請側も要請して何もなしで帰す訳には行かないので現場にボート進入判断が時間を要する事もあり、一番にヘリでの救助活動を依頼した。 >>58
だよなあ
昨日無線機なんてヘリ救助にはない、両手ふさがってて手合図ができないから落ちたとかホザいてた擁護者たちはほんとアホすぎるだろ
無線機なしで救助する馬鹿がどこにいるかと >>68
こういう作業もロボット化すればいいんだよ
経済も活性化するし海外への輸出産業になる 東京消防庁に身を任せるくらいなら終の棲家でじっとしとくが吉よな・・・ｗ 動画見た感覚だと、
付き添い隊員よりも、周りの隊員の意思が優先されてしまった結果に思える。
こういうケースは、
一番に意見を言える立場の隊員が付き添って、
吊り上げる時は両手を離して合図するとかしないと。 隊員の方もつけ忘れてたらよかったのにな
あれ上がらないみたいな >>91
うそぉないの？途中まで上がったの見たけど落ちるとこ見てない
落ちる瞬間見ないとなんとも検証できないじゃん >>69
ぜったい通信機器は付けてるよ。マイク付きのイヤフォンなんて一般人でも10年前から普通に使ってるじゃん >>58
プロは確実に成功させることだからプロじゃないわな >>87
救護中でヘリから遠くなら聞こえるかもだけどヘリの近くになると爆音で聞こえないんじゃないの >>99
骨電動とかそういうシステムのやつで問題ないってツベかどっかに書いてたぞ >>97
もしそれが本当だったら隊員の人に重大な過失があるかもね
本当であれば >高市早苗総務相は14日、福島県いわき市で台風19号の救助活動をしていた東京消防庁のヘリコプターから女性が落下、死亡した事故について
「遺族の悲しみや無念に思いを致し、亡くなった方の冥福を祈りたい」と述べた。総務省の非常災害対策本部会議で言及した。
高市氏は、救助に当たった東京消防庁の職員について「ぎりぎりの状況での救助作業だった」と指摘。
これまでの知見を生かし、心のケアに当たるよう総務省消防庁に指示した。
"ぎりぎりの状況での救助作業"ってさらっと大嘘ついてるのが腹立つ ひと昔前なら「上昇中に暴れ出して受け渡し時には抑えるのが限界だった」とか言ってそうだな。 https://www.youtube.com/watch?v=2tFC1p7Ijyk
安倍首相「とにかく人命第一」「プッシュ型支援」
今回の台風被害を受けて、政府は13日午後、非常災害対策本部の初会合を開き、安倍首相は、人命第一で救助活動などにあたるよう指示した。
安倍首相は、「とにかく人命第一です」、「現在、警察、消防、海上保安庁、自衛隊の諸君が、11万を超える態勢で懸命の救出、捜索活動を進めているところですが、夜を徹して作業にあたってください」と述べた。
さらに安倍首相は、排水のためのポンプ車を増やし、浸水を解消させることや、水や食料などの物資を自治体の要望を待たずに、政府主導で被災地に届ける、プッシュ型の支援などを指示した。 女性落とした後も
他の人を同じように４０ｍ吊り上げての救助してたのか？ >>85
あるよ。検索してみて。人によってトラウマ >>102
それを消防が仕入れてたらね
予算不足で仕入れてないなんて割とあるぞ >>96
youtubeで探せば
一般人が撮った落下動画が何パターンかあるし
このスレでもいくつか紹介されてるけど？ >>106
あんな危ない事やってるんだからぎりぎりだろ >>85
多分自分達でも撮影してて後で見て大笑いしてる 落とした後のヘリの動向映像をmp4でみせてください >>94
自分だけの確認じゃなくてお互いの確認の確認不足が招いた結果なんだろうけど
そういうのあり得るよね
少なくとも巻き上げは付き添い役のハンドサインや要請で制御されるべきと思う >>111
俺もマイクで意志疎通出来るならなぜ異変に気がついた時に降下しなかったか分からないんだよね。
まさかインカムだろうか・・・押さないと発信出来ないやつ >>112
両手ふさがって声が聞こえないのに吊り上げられたらどうしようもないだろ >>109
違う、落とした人の遺体を福島の救急隊員に引き渡して
結局旦那さんも救助せずに東京に帰って行った、わずか２時間ぐらいの出来事だったそうだ >>106
救急隊員の心のケアより残された爺ちゃんの心のケアをまずしてやれよ 俺もそうなんだが降りた隊員二人ともＡＤＨＤなんかな >>99
その為の雑音と人の声を区別するナンチャラゆうシステムじゃん、うちらの携帯にもある
ノイズキャンセラーだっけ。この人たちはもっと高性能なやつ使ってるよ。国の予算で 吊り上げるのに両腕で掴んで持ってるってアクロバットもいいところ
よくこれで救助隊の看板背負ってるな >>109
そんな訳ないだろ。
引き返して事情聴取と器具の再点検、映像確認、関係各所への報告。
重大事故発生なんだから救助活動どころじゃない。 結局…
残されたジジさまは
おいくらの賠償金を
受け取るんだい？
老後は悠々自適だね 救助が遊びか何かと勘違いしてるんだぜ
人命救助はパフォーマンスじゃないんだよな
見世物のつもりが裏目に出たんだろうな >>106
出勤して最初の救助者なんにどこがギリギリだよ 今までうまくカッコよく出来たところだけ流してたんだな。
今回は映像がはっきり残ったから、正体が露呈したってことかと思う。
関係者と思われる映像削除やおかしな擁護は逆効果だよ。
隊員のこと心配する前にミスで亡くなったおばあさんの気の毒さや目の前で妻を高所から落とされたご老人の夫のショックをまずは心配しろや。
ミスはつきものだとか被害者やご遺族の前で言えるなら言ってみろよ。
必要のないパフォーマンスの犠牲になった当事者やご遺族の気持ちを考えるのが先だろうが。 この件に関しては無能が救助すると結果最悪としか言いようがないな >>125
ヘリに乗った人や近くに行った事ある人なら分かるけど爆音+空気抵抗でノイズキャンセラーなんて意味ないと思うが 水深50センチってギリギリの救助と呼べるのか？
救助に詳しいおにーさん教えて >>122
ありがと 旦那さん落ちるトコみてたんだろうね・・・
この夫婦の子供はいたのかな？
４０ｍも吊り上げるなんて 一度落下させて心肺停止にして緊張感を高めていく所がストイックだよな >>121
大の大人が二人もいて、どうしようもないって状況を作り出すほうが難しいが
支えてる側は確認しなかったのか？誰がサインん出したんだ？釣り上げられる際に気づかない？等、疑問が尽きない
どうしようもない、では済まされないわけよ >>137
ヘリコプターで吊り上げること自体物凄く危険そうだけど 警察、消防、自衛隊、は創価が多いが
東京消防庁は、創価だらけ 一般人のジェットスキーでの救助で十分だったね
いなかったのかなジェットスキーで救助する一般人たち >>145
いやお前だけは絡んでくんな
俺はこの件で救助隊擁護してる奴は遺族の気持ちも考えない屑だと思ってるからよ >>106
フックなしでギリギリの隊員の限界を試したんだよ >>144
現場の状況によってやり方が違うんだろうしミスは起きるよ >>145
ものすごく危険な仕事に相応しい人材じゃなかったということだな パワハラばっかやってるからアホが残るのさ
まともな判断力のある奴は
その異常さについていけず辞めていく >>150
俺だってぞっとする
でも隊員を責めてミスが無くなるのか？ 人殺しだとか、トラックの運転手が人を轢いたら刑事罰を受けるとか頭の悪い例えだして比較してるのがいるな
人を助けようとして死んでしまったんだよ
つまり前提にあるのはまず
善意
刑事罰は当然受ける
そりゃ職務怠慢の一面があったからミスが起こったんだから当然っちゃ当然
ただ消防の火事や、警察の現場急行で起こった過去の事故はほとんど例外なく善意(人助け)が裁判で認められてる
例外があるのは飲酒して現場急行したとかそういう悪質なケースで、これは九牛一毛。
医師による医療裁判だったり、自衛隊の訓練中に起きた事故は善意が認められないケースもそこそこあるが、警察や消防に限ってはほとんどそういったことがない。 罪を憎んで人を憎まず
ゴメンて謝ってるならもういいだろ
次は失敗しなきゃいいんだよ >>64
全く言葉が響いてなくてワロタ。
お前の恩師は呆れてるぞw >>136
ヘリに乗ったことも近くで見送ったこともある。確かにすごい爆音 しかし世界的に見ても
こんなアホな事故記憶にないんだが >>156
お前のレス見たら擁護だらけで吐き気するわ
批判されて当然の過失だぞ https://twitter.com/TBSNEWS6/status/1183142394893438976
TBS NEWS 防災
@TBSNEWS6
【#台風19号】
#栃木県 #佐野市 の #秋山川 付近です。取り残された住民がヘリコプターで救助されました。懸命な救助活動が続いています。（午前7時前撮影）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もっとアームカールをしとくべきだったな
筋トレ不足 ヘリに乗ってる時点で
全員ヘッドフォンしてると思うんだが
うるさくて 最後の受け渡し時におとしちゃったんでしょ？
仮に手が塞がってヘリと意思疏通ができていなかったとしても、あそこまで近づいたら状況説明できたのでは？
あそこからまた一回下ろすこともできたよね？ >>86
＞東京消防庁としては実績を作り今後の予算枠増を勝ち取りたい思惑があった。
要請側も要請して何もなしで帰す訳には行かないので現場にボート進入判断が時間を要する事もあり、一番にヘリでの救助活動を依頼した。
ついでにPR兼ねてフジテレビ同伴していたなんて口が裂けても言えないわな >>106
確かにギリギリだったよ
だってフックかけずに両手だけでヘリに乗せようとしたんだから 消防が使ってる無線は、プレストークボタンを押してる間だけ発信する
ヘッドセットだとか骨振動だとか関係ない、両手塞がっててボタンが押せない >>163
こんな事故は無くなって欲しい
だからなるべく人間がやらないほうがいいな
それと自分がヘリに助けられる状況にならないようにしなきゃ >>100
変な上下関係ありそうじゃないの、こういう世界は。
だから付き添い隊員が、はっきりと言えなかったとか。
そういうの、一番まずいんだけどね。 >>10
意図的に要救助者のフックを付けずに上げようとした疑いが拭えないから これまでもわざわざヘリいるかって感じることあったけど
普通にゴムボートで十分だったわな >>162
私もないわ。ていうかアメリカで水難救助の訓練受けて資格取ったことあるんだけど、「今のでおまえは人殺しになって自分も死んでる」とかかなり精神的に追い詰められるw 女も男も一般人も海兵隊も同じ試験受けるんだけど、
とにかく自分の体調が悪かったり自信がない時は自己申告せよ、人殺しになるぞって言われたわ ID:hMMX6KRr0
早朝から在日工作員が頑張ってるなｗ レスキュー擁護したりババアだから死んで良かったとか言ってる連中は
４０メートル上空から自分がクルクル落下死させられても平気なんだろあ >>173
ツイッターで隊員擁護してるのもこいつみたいな奴等なんだろうね ヘリから見てて異変には気がつかないのかなフリーハンドなはずがずっと両手で抱えてるし 水深50センチって地面から50センチ？死ぬレベルじゃねーじゃんアホ臭いわ
ボートや浮き輪でもじいさんと一緒ならできただろ
重力に逆らって上空に上がる方が怖い
ジェットコースターなどに乗ってるような物で未体験に安心感なんてあるわけない
上空に上げる判断がそもそも馬鹿 腕でも抱っこが限界だったら脚でカニ鋏みすれば良かったのに 送信ボタンを押さずに通信できるタイプの無線（インカム）かな？
電源さえ入れてれば電話のように送受信できるタイプなら一旦降ろす指示はできただろ
地上に残ってる隊員も吊り上げ姿勢が異常なのも気が付いていたはずだ >>106
＞ 高市氏は、救助に当たった東京消防庁の職員について「ぎりぎりの状況での救助作業だった」と指摘。
これまでの知見を生かし、心のケアに当たるよう総務省消防庁に指示した。
へえ、晴天でフジテレビ撮影隊まで伴って余裕に見えたがな
やっぱり殺人犯の公務員ファーストかよ そもそもババアがヘリで救出しなきゃならんほどの重病人だったのかね？緊急じゃなきゃボートでよかっただろうに >>168
動画見るとほんとそう。ヘリに接触した時点では口頭で言えば聞こえたはず
もしくはあの時点で腕力の限界だったか これ浸水50cmの地域ってマジ？
てことはこのばあちゃん、ほぼ地面に叩きつけられたの･･･？ 婆が死ぬということは3人の若者が救われるということだ
3-1＝2だから
めでたしめでたしだなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 東京は何やってもやらせても、
裏のきな臭い話ばかり感じるね >>6
インカムが必要ってことだな。特にA隊員とヘリは >>177
ラグビーが強くなったのはそこがありそうだよね
外国人選手が多くて日本人の腐った上下関係が崩れた アドレナリンが出まくりの状態ではばあちゃんの体重なんか感じないし付け忘れに気付かない可能性はある >>158
次はない。
国家賠償になるだろう。
彼個人もなんらかのケジメはつけることになる。
だがここの連中みたいに非難する気にはなれんがな。 http//www.youtube.com/watch?v=NQgT_zAw5I4 あー、より安全度の高いボート等を選ばなかったのが予算枠増加狙いってのはすげーそれっぽいわ >>177
状況的に理解しがたいのだが。今回の場合、付き添いや支えている隊員が確認をする手筈だろ。周囲の意思って何だよっていう てかニュースや記事もフック付け忘れしか言ってないけど、今回この殺人隊員がフック付け忘れに気づいていたのに何故一度降下してやり直さなかったのかってとこが重要 いつものマスコミなら、被害者さんの名前すぐに出しそうだけど。
関わった隊員の名前も出ないか。 後出しジャンケンやけど
ヘリは仕事してますアピールのために出動しただけの可能性もあるよな
被害が起こった翌日でそこまで差し迫った状況だったんか？ >>192
ガチムチラガーマン抱えてるならともかく
婆さん一人抱えられない腕力って
救助隊員どころか成人男性としてどうなのか >>122
爺残して行ったって？
下にいた隊員はどうやって帰ったんだ？ 落とした後に再度降下した時の水深は５０ｃｍを超えてるね
肩まで水に浸かってる 自衛隊に任せて置けば何も問題無かったのに
つくづく悔やまれる内容だ 過剰な救助が多すぎなんだよ
増水も止まってるようなところの
5階以上ありそうなマンションにボートで助けに行ってたが
意味がわからない しかし堤防の決壊よりこのスレの伸びようw
そんなにお前ら人を非難したいのか? >>10
テレビ局がつるんでいたようで
官邸の関与も疑わしいから >>158
おまえ40Mからポーイってされてこい
ゴメン言うたら許せよ 人助けをしようとして誤って落下させてしまった事案に対して少なくとも人殺しだのとかは言えんよ
もちろん処罰されるのであれば受けなきゃいけないが 初心者レベルの失敗だよな
フックをかけ忘れるなんてあり得ないミス
畑違いの職業の人間が救助隊員のなりして救助ごっこして婆さんを落としたんじゃないかと疑うくらいあり得ないミスだろ 正しい救助の動画を見ると、フックを付け忘れるってあり得るの？って思う >>173
両腕にお婆さんの全体重がかかってる時点で気付くはず
本来は余計な動きを制御、支えるレベルの負荷なはずだから 業務上過失致死
犯罪者
出てこい
会見しろ
腹切れ
死んで詫びろ >>216
わざとじゃねーだろ
文句あんならてめーがやれ 日本人は後から責めるのが好きな民族だよな。
確かに過失はあるだろうが、起きてしまったことはどうにもならない。
今後どうするかを考えるべきだろう。
日本人の自殺率が高いのも、この過去をいつまでも責める文化があるからだろう。 わざわざ吊り上げて落とすなんて、何の罰ゲームだよw 仕事してねえな
助けられるはずが殺すとは
これは責めるべき なんで全然報道されないんだ？
事故が起きた当時ちょっとだけ報道したけどそれっきり。 >>223
わざとじゃねえんで
(*ゝ∀・*)ﾃﾍﾍﾟﾛ 業務上過失致死って個人だとどの程度の罪になるのかね？ >>223
むしろやらなくていいことやって
人殺しちゃってるんだよなぁ 日本の安全神話はどんどん崩れていく。原発の時もそうだったが、マニュアルから外れた事が起きると途端に対応出来なくなる。
今回では二人でフックを確認することになってると言うが、確認ミスでフックが付いてない時は対応どうするんだと消防に聞いたらどうせ「想定外」「あり得ない事だから考えてない」って言うんだろ？
日本という危機管理能力の低さが如実に現れてる。あってはならない事は無意識に考えることさえタブー視してる結果だ わざとじゃないなら自分がクルクル落下死してもいいんだー🌀🌀🌀🌀🌀 かつてファミリーコンピューターのカセットでもあっただろうか フックはほんとはどこにつけてなきゃいけなかったの？ 両手ふさがって連絡手段もないまま吊り上げられたらどうしようも無いよ >>203
分からんかね？周囲の意思ってのは、
例えば、下にいた隊員の方が上司、付き添い訳が部下か新人、
だと仮定すると、
こういう組織は体育会系だから、往々にして部下が上司に異を唱えにくいだろ。
本来なら、「上昇を中止して降ろして！」とかすぐに言うべきなのに、
登り続けた。
そういう組織の体質は本当はマズいんだが、あり得なくないってこと。 この隊員の一番の仕事って言ってしまえば「ばあさんにフックかけること」だよな
それ以外は最悪どうなってもなんとかなるレベル >>224
じゃ
業務上過失致死って罪はなくそう！
って運動してきて
A級戦犯も損害賠償も慰謝料も養育費もなくそう！ 40メートルってどのくらいだか分からん
めっちゃ高いよね この隊員は普通に首切っておしまいくらい？
上司まで切らされる？
それとも裁判までいくのか？ 亡くなった女性の家族はきっと
ここで隊員が叩かれてるのを心を痛めてるよ。
落とされたから恨みはあるだろうけど、
それはその女性の家族であって
赤の他人のあなたたちではない。
赤の他人に叩かれてるのを知ったら
きっと心が痛いだろうよ。
皆さんがもし女性の家族だったら
落とした隊員をボロカスに言えますか？
だからこんなスレはもう止めましょうよ。
他人がとやかく言ったら女性は帰ってくるの？ 東京消防庁が「フックのかけ忘れて」としか説明しないからダメなんだろ。
それなら最初に渡された時に異変に気がつくだろ。
もっと詳しく説明するべき >>241
あいつ親子殺す前に10人くらい轢いて
さらに加速してるからな
わざとのセンはあるよな >>229
レスキュー中の事故だからだろう。
囃し立てても誰も得をしない。
隊員は当然罰を受けるだろうが、国民から責められることは、今後の災害救助に対してマイナスにしかならない。
痛ましい事故ではあるが、大勢の国民がレスキューによって命を救ってもらっている事実を忘れてはいけない。 >>244
そう考えると、付き添いは不要と言えば不要だったかも。
婆さんがしっかりと固定されていたらね。 検証しないとまた同じこと起きるぞ
福知山市脱線事故が何故起こったのか検証した結果パワハラがあって運転手の精神状態がよくなかったんだよな
今回も何か組織内にニアミスする救助隊員が発生する原因があるんだろうよ 一番ミスっちゃいけないとこミスるって訓練ちゃんとしてない証拠なんだよなぁ この婆さん殺してすぐ東京に帰ったんだろ
何しに来たんだよw わざとじゃないのは分かるが、テレビ屋連れていいとこ見とけと事故起こしたらそらいかんやろ
どう見てもバランス悪いし普段通りなら完全に防げた事故だろう
責められても仕方ないな 自衛隊、警察、教師なんかの公務員のイジメが話題になるけど消防も当然多いんだろうなぁ
ミスに気付いてもやり直せない職場の体質あるかもな >>216
158みたいなヒューマニズム厨は「俺なら許すよ？」「たとえ親が死んでも隊員を許すよ？」って言うよｗ
だってネットなら何とでも言えるもんｗ >>249
懲戒だけだろうな
今の腐れニッポンルールじゃ クズキムチアベが一時期わめいていた
規範意識
まったくないな(爆笑 >>253
みんな規律守って救助してる中
こういうゴミが混ざってるからな
この件野放しにしても誰も得しないよ
むしろまじめにやってる救助隊に汚名がつく >>255
動画が出回るまで隠そうとしてた組織にはできないだろ
誰も責任取らずに終わるよ
隊員が依願退職するかもってくらい
普通なら逮捕されててもおかしくないのに >>245
頭が悪すぎる。
100か0の思考しかできんのか？ 問題があった時はちゃんと批判しておかないと今後の改善は期待できない テレビにいい所見せようとして事故ったてマジ？それはただの人殺しじゃん
救助隊ってなんなんだよ？人殺しても良いですよっていう特権？ >他人がとやかく言ったら女性は帰ってくるの？
>>250
こういう論点ずらしは本当に社会のガンだよね。原因がわからなければ今後同様の事故を防げない 高度40Mのホバリングも救助活動をアピールする目的に思えてきた
周りに見せる為とフジが撮影しやすい用にへりの吹きおろしの風を当てない為だろ >>250
縦読みどこだよ
> 皆さんがもし女性の家族だったら
> 落とした隊員をボロカスに言えますか？
おう
俺がこの婆ちゃんの息子ならボロカスに言うどころじゃねーな 隊員が左翼思想のキチガイだったかマスゴミが外したか
どちらかだろうな >>269
わざとじゃないんで厨はそういう主張なんだろうな
そういうやつに限って自分や家族がやられたら発狂しそうだがｗ >>111
東京消防庁のレスキューなら予算あるでしょ >>249
弔問金払って終わり。
救助員一同は精神的な負担を考慮（大嘘）して地方事務職に配置換え。
救助活動時のミスは認めても過失致死は認めない、裁判してでも国は争うか和解金で手打ち。
以降の救助活動に従事する者に多大な影響を与える為に過失致死だけは認めない。 >>226
人落としといて救助続けられても嫌だろう >>258
「普段の撮影通り」
そういう意識でやってたんだろ
なんちゃってハイパーレスキューは
ハゲがでっちあげた急造組織らしいぞ
被害者も緊急の救助の必要はなかったそうだ
ただ急がず病院への移送というのが被害者側の求めだったようだ これ問題の闇は深いよ
「どうして隊員はフックかけ忘れたことを言わずにムリヤリ続けたのか？」←ここが最大のポイント
ミス報告に対する恫喝指導やイジメ等が無かったか？カメラあるからミスを誤魔化そうとしなかったか？、ちゃんと調べる必要がある
たとえミスしてても、持ち上げてすぐ「ストップ！降ろしてください！」と言えば回避できた事件だからな
インカム故障しててヘリの音で聞こえなかったんだとしても、最後ヘリに積み込むときにあんなムリヤリをやらなきゃ死ななかった >>250
そんな擁護が火に油を注ぐんだよ。
この被害者の家族なのかあなたは？
家族の代弁者にいつあなたなったのか？ >>178
>>215
なんでそんなことになってんの(呆笑)
けど在日は腐りきってるのは本当だ
在日の脳ジャックが激しくて感情思考記憶現実感認識全部取られてるとこに在日の思考のザマアミロザマアミロという言葉を入れられまくってるとだけ言っとく >>277
こんな初歩的なことヤラカシて
過失認めないなら反省ゼロも同然だな そもそも上空って生還リスク低過ぎだろ
ヘリ代も馬鹿にならないし無能判断としか言いようがない >>264
もし両手ふさがって連絡手段もないまま吊り上げられていたら
訓練が悪いし組織が悪い
隊員責めてもしようがない >>280
これな
本質はコレなんだけどマスコミもSNSの謎擁護派も必死でこの話題にならないようにしてんだよ >>279
え、舛添部隊だったの？
基準や資格の設定にますます疑問わいたわw >>270
そうだな、ミスした事を追及してるんじゃなくて内容の詳細を明らかにしてミスの防ぎかたを追求するのが大事。 >>286
報道によると
カラビナつけなかったの隊員では？ マスゴミが演出で外したんだろ
奴らならやりかねないよ ヘリのドアが開いてねーーーーつってんのーーーー！！！ >>285
いつものパフォーマンスならやるだろ?
緊急でもないのに要救助者でっちあげて
ｶｯｺﾖｸヘリで救出の映像をフジテレビが撮るハズだった
この話デザインしたのは誰だろうな
クズキムチアベじゃね?
じゃなきゃ自民党 まー医者も一人前になるまで何人か死なせる事になるわけだからそれと同じ。
この婆さんも救助が来なかったらどの道助からなかったわけだから運命だったんだよ。 みんなも仕事してるよね？
それぞれプロ意識持って仕事してますよね。
失敗したことあるでしょ？
それともプロ意識の欠片もない野郎共か？
プロでも失敗するよ。
起きたことをいつまでもウジウジ言っても仕方ないんじゃないのか？
ここであーだこーだ言えば結果が変わるのか？
お前らは変えられるのか？
じゃあこれからは誰も失敗しないな。
ここでお前らがあーだこーだ言えば
明日から誰も何も失敗しないのか？
お前らも絶対失敗しないんだな？
ノーベル賞取った人でも失敗してるんだよ。
それでも隊員を責めるか？ >>286
これは分かる
精神病まなきゃいいけど、まあ普通だったらおかしくなっちゃうだろうな >>289
落とした奴はエアハイパーを始めて2年やってねえって話だが ネットの正義マンが調子乗るせいで救助活動に志願する人が減るんだよなあ
叩いてる奴は特定して救助対象外にして欲しいわ
100害あって1利なしな存在だよ全く >>243
具体性がないんで理解しがたいわけ。今回は報道を見る限り上司と部下という間柄でもなさそうだし、仮に上下関係があったとしても
フックを取り付ける役割を担ったのは付き添い隊員であったし、隊員のうちどちらかが確認を怠らなければ対処は可能だった。そういう状況だよ 脳ジャックが酷くて感情思考現実感認識が全く無くされてる上に
私では無い感情(買い物楽しい。アレ食べたい(^o^))というのを重ねられてるんで
腹立ちだと思うが
御冥福を御祈りします。
被害が拡大しないよう早く復旧しますよう >>280
そそ、
それもあるし、吊り上げ始めの時に付き添い隊員が
必ず両手を広げるとか、要救助者がキチンとフックされている証拠を
見せる必要があった。それを何でやらなかったか。 >>295
初歩的なことに手を抜いて
人を殺しておいて批判を免れると思った？ 心配停止で搬送、６時間後に死亡確認だっけ
あくまでも受傷させただけにするための確認引き延ばしに思うのは考えすぎかな～ もう現場のバカに焦点当てるよりハイパーレスキューの存在っていうバカバカしさをどうにかしようって流れになってきてるな
登場人物全員ありえねー行動してるんだもん 東京消防庁のWikipediaのページにあった殺人事件の内容全部消されてて草
マジで隠蔽する気なのか・・・ >>300
平気で定年まで居座るメンタルなのがヤクニン >>292
責任は地上隊員の方って事か
でも普段は地上には居ないらしいしミスは起こるよね >>302
正義マンがいなくて
こんなに軽く人をポイポイ落とす救助されても困るからな >>307
？
2回目のつり上げ時点で心肺停止だけど >>190
スレが延びてるのは落下映像あってのものだからな
あれはテレビじゃ流せない フックは故意に付けなかった
ヘリのドアは開けなかった
これは隊員を陥れるための罠 しかし有り得んミスだな…
脳ジャックに記憶消したりミス誘導シタリするのあるんで私も疑ったのは確か
実際今も10時頃記憶ダセナイヨウニ止められてるのよ ハイパー隊「えーこのたびの貴重な経験を奇貨といたしまして・・・」 >>306
吊られた隊員か地上隊員かどっちが悪いの？ ヘイポーレスキューだな「あわわわわ、フック掛け忘れちゃった、あっ、落ちちゃった、どうしよ、どうしよ」 責任のある任務に就いたことがない人間は簡単に非難できてしまうからな まぁ、あまり責めるなや。避難しなかった婆様が悪い。 >>313
吊られた隊員か地上隊員かどっちが悪いの？ >>59
テレビでヘリでの人吊り上げ場面はかなり見ているけど、クレーンみたいに地切り確認は一度もしてないぞ。多分降下･吊り上げのタイミングがシビア(災害現場でワンチャンスしかないとか)で地切りが作業手順に入っていないんじゃないか？ やはりテレビショーでの事故だったのか
フジテレビ共謀で大失態ヒモなしバンジージャンプ
NHKの仕事の流儀もヤラセ捏造番組なんだなヤケに出来過ぎた展開とか >>327
一件向かってそこで落として帰ってきたから数字だけなら落下率100%だ >>320
飯塚よりタチ悪いぞ
飯塚はなんだかんだマスゴミは報道した
この消防事件はメディアも会見ちょちょいとやってだんまりだ
飯塚は消防や警察よりはやはり雑魚って事だ お前ら大変だ
【防災】武蔵小杉住民会「汚泥粉塵は呼吸するだけで寄生虫感染リスク、室内でも防塵マスク着用を徹底！」 [715699708]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571088153/ >>19
常に脳ジャックするような在日朝鮮人に張り付かれてれば、この民族がどれ程醜く汚ない民族かを知ることになるからね
京アニだけじゃないんだからそりゃ疑われるよ ハイパーレスキューが全員バカ無能なのはわかりました！
死ね 仕事でミスして客に文句言われて>>223みたいなセリフ吐いたら
それはもうプロじゃないなｗ ヘリのドアが開いてないのは誰も指摘しないのは何故だ！ わざとじゃないなら
なんのための救助隊員だよ
訓練していたらこんな初歩的なミスしないだろ
わざとじゃないで済まされることじゃない >>95
全部つけないと上がらない構造ならよかったのにね
難しいか… >>345
隊員が降りてからドア閉めるとは思えないから逆側なんじゃないかと想像する >>302
根本的な考え方が間違ってる。俺やる！俺やる！で志願すりゃいいって世界じゃないんだよ
どの職業でも必要な国家資格／必要なら国際ライセンスは取らされる。特に人命を扱う職業ならかなりの緊張感と覚悟をもって取るんだよ。もし舛添の時代にテキトーに組織してその部分が欠けてたなら、ちゃんと世論が声にして改善すべきだよ お前ら全体をよく観察してみろ
これは単純なミスではないんじゃ無いかと疑念だらけだぞ！ >>299
今回のは防げた事故。絶体にあってはならないミス。ごめんなさいでは許されない。 ジミーちゃん【公式】💙
@0816Jimmy·10h
消防は50年前から続く伝統救助大会（操法）に多額の予算と訓練時間を割き、いまだに法令無視の前近代的な救助・消火技術しか持っていません。
殉職事故や救助・消火の失敗があっても、市民や議員は追及しないどころか、被害者を責めます。
その甘やかしてきた結果がこれです
引用ツイート
ジミーちゃん【公式】💙
@0816Jimmy·10h
みなさんはまだ理解していません。
東京消防庁は日本で一番大きな消防で、海上保安庁より人数も予算も多い組織。
そこの最精鋭と言われる部隊が、カス以下のミスを誘発する体制で、実際にミスした上、誰も気付かず、気付いてからも作業を中断する判断をできず、市民を死なせました。
この深刻さを。 ISIS(イスラム国)が捕虜処刑で崖から突き落とす映像くらい残酷な映像だった 声が聞こえなかったとしても
引き渡すときに首ふったり必死にジェスチャーすれば伝わりそうなきがするが…
もう手が限界だったのか？ >>329
真面目に仕事してる人ほどカンカンに怒る案件ですな 水深50センチだけど、若者の練習用にって気軽に上げちゃったんだろうな オレンジ体育祭の練習ばっかりしてるからじゃねーの、消防は >>357
必ずミスは起こる
あってはならなくても起こる ジミーちゃん【公式】💙
@0816Jimmy
消防車に水積み忘れてたとか、火事場でエレベーターに乗って閉じ込められたとか、登山経験ない隊員をアイゼンも登山靴も持たせずに残雪の山に放り込んで滑落とか、
去年一年の事例だけ見てもヤバさ加減がわかると思います。
で、今年はわずか１カ月で３人殉職。ほんと、変えてかないとヤバいよ。
ジミーちゃん【公式】💙
@0816Jimmy·10h
そして今年は既に５名の消防隊員が殉職しました。
はっきり言って、本来なら死なずに済んだ事案ばかりです。
市民のみなさん、厳しい目を向けてください。
次、落とされたり、見殺しにされるのはあなたやあなたの家族かもしれないんですよ。 >>353
両側からの映像が出てるじゃん！
逆じゃないよーーーー！
ドア開いて無いーー! いくら訓練しててもミスをするときするって何でわからないんだろう >>298
医療に例える人が必ずいるんだよな。
だとするとだ、
1.末期がんで助かる確率が少ない状態で、あえて手術を強行。術後回復しないまま数日後死亡。
2.必要性の低い手術で、患者を取り違えて、摘出する必要のない部位を削除し、死に至らしめた。
今回の件は例えるなら2.と同じ。ある意味余計な事をして重大な結果を招いた訳だからね。
擁護出来んわ。 >>299
命綱付け忘れがミスで片付くと思ってるのはお前のような単細胞だろ
助けるのに最重要な命綱を忘れる救助隊がありえないから叩かれてるんだぞ 人間がやることに100%はないからな
まあ、それ相応の罰があるのだろうけど ってか水深50cmでヘリ呼ぶのが不適切。
水引くの待つか歩いて移動すべき。 これは隊員に対するイジメが介在していたのでは無いか？？？ ミスじゃなく怠慢の可能性が高いから糾弾されてるんじゃね？ ハイパー税金ネコババ部隊なのがモロバレ
フジテレビいくらもらってたのかね 私は笑ってないからね
笑いが届いてるかもそれないけど、それ脳ジャックの在日朝鮮人だから
私は笑っていない笑っているのは在日朝鮮人
それとザマーアミロザマーミローという言葉も在日朝鮮人
日本から出ていけ穢れ朝鮮人
かなよは本当に可哀想と同情してるとかやってるらしいが、感情思考その他全て取って敢えて聞かせずてるのはそのかなよらなんで
震災で流れていく人に私の声でザマーミローという言葉を聞かせようとして、協力者が何かをするのを待っていた
と在日が言ってたよ
全部が嘘とは思わんがね？ >>329
逆でしょ、真面目に仕事してる人ほど東京消防庁に怒りを覚えてる フックをかけ忘れたで終わらせられれば手順の見直しやダブルチェックの徹底で済む
だけどかけ忘れたあとに中断せずに続けたことを言われると組織体質とかまで問われる
だから東消（とマスコミもかな）はこの事件をフックかけ忘れだけに焦点を当ててくるはず >>374
被害者の家族は地域の世話役に、緊急でないこと、病院に移送できればいいことを伝えたらしいが、
なぜかヘリが来たらしいぞ。 へっぽこ町火消し
@heppokohikeshi·7h
暴風雨吹き荒れる中での救助でもなく、ましてや１人目の救助事案での単なるカラビナのつけ忘れのどこが「ギリギリの状況」でしょうか？
過剰な擁護は組織に現状を自覚させ変わるきっかけを潰し、組織を腐らせるだけじゃないのかな。 落ちる瞬間ヘリの中の隊員が腕を伸ばして救助者をつかもうもうとしてるね >>382
まず落とした奴の個人責任がないと、組織責任なんてありえない。 婆さんにフック掛けに行って掛けてないんだから、婆さんをヘリに入れようとしてドア開けてなかったとしてももう大して驚かん
消防庁が来たら殺されると思うしかないのか 2人いてどっちも確認を怠るってのは
そもそも訓練や内容の質に欠陥があるとしか思えないんだが >>9
会見でそう言ってたじゃん
ヘリ内の隊員に受け渡す時に力が抜けて落としたって >>329
この件で、救助隊員がみんなこんなレベルだと思われたら
それこそ、真面目に正確に仕事をこなしている隊員は
怒るでしょうよ。 >>381
そんなわけない
たまたま大事故にならなかっただけでいろんな事やらかしてるはず 米国がなんで文武両道なのかわかるだろ
腕っぷし強いだけの脳筋馬鹿では国が沈むからだよ
このヘリは東京から何をしに飛んできたのか >>370
ミスする前提で救助活動するもんじゃねえよ >>383
私はインボー厨じゃないし言いたかないけど、せっかく作った部隊なんだから見せ場を作らないとって意図が見える感じはする よくわからんけど何故空中で受け渡しするん？一緒に乗り込めば良くない？ >>364
>>381
まじめに働いてるが責任を負わなくていい人でしょ
責任を負わなくてはいけない人はこの隊員の気持ちはわかるし明日は我が身だと思って気を引き締めてるよ >>389
わざとじゃないなら業務上過失致死かな
重過失 落下の後まである動画
youtu.be/3BByvQeWHCI
これ見ると水が引いてるし手前の道路から近いしで
ヘリで超高度からロープで救出する必然性がまるでないことが分かる レスキューの基本中の基本がミスとか馬鹿じゃねーの
ほんと馬鹿は善悪の判断すらできないんだな >>387
何故？
適切な装備や訓練してたかわからんのに つか、テレビ局が撮影した鮮明な映像を、なんでもっとちゃんと放送しないんだ？
これどう見ても「ミス」とかいう話じゃないぞ
吊り下げられてからヘリに辿り着くまでずーっとおかしい
メチャクチャ視聴率とれるから局としては流したいはずなのに、これを流さないのは不自然だ これは全裸で満員電車乗ってうっかりです
痴漢じゃありませんって言ってるようなもんやろ 消防団もそうだけど、操法大会が実戦とかけ離れてて使いもんにならねーんだよ >>299
個人の失敗やミスはしかたないけどみんなでミスしてるのがダメ
そうなる土壌があると思われてしまう 公務員は信じられないミスしても廃業しなくていいから楽でいいね 現場の判断である程度簡略化しなきゃやってられんってのはあるよ。
実際、1分早ければ助かったなんてケースもあるだろうし。
杓子定規にやったせいで4人じゃなく3人しか救えなかったってのはでてくる。
今後、消防庁はチェックを徹底させるだろう。
だが、そのせいで助からない命って出てくるんだと思うんだよな。
本当に悔やまれるね。 >>354
ハイパーは技術研修25時間で終わりみたいですよ？
地獄の25日間 東京消防庁・特別救助技術研修に密着（１）
https://youtu.be/ySRMDMbKbYo 朝鮮人はでってっけ!朝鮮人はでってっけ!!
朝鮮人はでってっけ!朝鮮人は穢れ 地獄の25日間 東京消防庁・特別救助技術研修に密着（２）
https://youtu.be/NVpdsVIfhW0
地獄の25日間 東京消防庁・特別救助技術研修に密着（３）
https://youtu.be/d79uSb0Q8j8 訓練で今回と同じミスしたら殴られる勢いで怒られるレベルだしな
選抜されてる隊員がなんで凡ミスしたのか、ミス言えない環境だったのか
組織としての問題もありそうだけど 御巣鷹で日航ジャンボ墜落事故で
ヘリで救助の女子中学生（パンツまるみえだったので覚えている
あれから30年以上前から こんな事故って初めてかね？ >>402
ホントだ。フックつけ忘れ以前にヘリ救助である必要がないな。 他人のは付け忘れるけど自分のは絶対付け忘れないんですよね分かります。 >>397
陰謀論ってのは、陰謀を隠したい人にとって大変都合のいいラベリング。 取材を通して被災地からは「ダムの放流による人災だ」という声を聞く。
西日本豪雨から1か月 ダム放流と肱川氾濫…住民のための検証を【愛媛発】 -
FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00346640HDK
。を
#FNN >>421
だから今回の件はアホアホの大アホなんだよ。
この件のせいで、以後本当の修羅場みたいな現場でも
チェックチェック、時間かかって次の現場にいくの遅れるが仕方なしってね。 >>193
私は笑っていない
だがこの事故を脳ジャックの在日が笑っている 橋下徹が日本の治水行政の裏側を語ってて鳥肌が立った
。。
｢下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる、大阪で淀川が氾濫しそうになったら上流の瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる｣ってこれ闇が深すぎる
都市を守るために田舎を犠牲にするって完全に日本のタブーだよ
#Mrサンデー
#台風19
、。 >>426
迷惑なんだよな > プッシュ型
助けるって名目で個人の生活を覗きたいだけ >>395
ミスする前提なんて一言も言ってないが。
>>429
確認すのは当たり前。だけど一定の確率でエラーが起こるのそれが人間よ 「持ち上げる人、ヘリの人」
無線とか、
スマホで、 連絡とか、
しないの？ 優しい訓練してると、適正のない奴がまじってしまうんだよなー。
パワハラだ！暴力だ！と騒ぎ立ててきたマスゴミの責任だろ。 >>106
なんで身内をかばっちゃうかなぁ
ボコボコに叩いたほうがいいのに >>427
あの当時より
劣化してるな日本人の質がな どうしても知っておきたいのは
この救助隊員は、正社員として給料を貰って活動していた本業のレスキュー隊？
それとも
アルバイトの非正規救助隊員だったのか？
非正規救助隊員ならこの救助方法は仕方ないと思えるのだけど
本業としていた救助隊員が腕力だけで引き上げる行為をしたなら
絶対に悪意があった上で引きあげたと思えてしまう。 >>414
あ、ゆとり世代としてはど真ん中
真性ゆとりですわ
わざとじゃないからいいいじゃんｗｗｗ
てガチで言ってるかも >>413
重要な確認を怠ることを簡略化と言うのは君くらいなものじゃないかな 落とした奴は何してんの
のんきに寝てんのか人殺しておいて >>196
ヘリの爆音でもインカム使えるのかなぁ？ むしろ「人はミスする生き物」って意識が隊員達からスッポリ抜け落ちていたから起きた事だな
ミスはあるだろうけどこうすれば無くせます！ってセーフティ全無視すればそりゃこんな素人以下の惨状になるわ >>416
やってはいけないミス、
ミスでは済まされないレベルのミス、
ってのがあるんだよ。
今回の件は、次は無いっていうレベルな。 ^
なんちゃってハイパーレスキューの
パフォーマンス
要らない救出劇を演じた
このことはもう決定的 普段からダブルチェックとか省いてたんだろ
この手の手順とばすの今更そんなもん忘れるかよみたいなベテランに多い
何のための手順か理解しないで効率落ちるしそんなミスしねえみたいな 状況から考えて
賭けでもして、タイムトライアルを
やってたとしか思えないんだょな
５分以内に戻れなかったら
罰金1万円なみたいな
そうじゃないと説明がつかない
それか隊員が池沼レベルのバカだったか
しかし二人が池沼レベルとは考えにくいし
やはりタイムトライアルだろうな
それなら11人全員に責任が及ぶだろうけど
隠蔽体質の公務員が告白するとも思えない
全員お咎めなしで
忘れられて終わり
裁判になったら
婆ちゃんが悪いで終わる可能性もあるし >>390
言われたことは忠実に再現できるけどその作業の意図や本質が分からないタイプなんだろうな
だからちょっとイレギュラーが起きるとカバーがきかない 「落ちても責任取りません」って同意書にサインする訳でもないし勝手にヘリで来て落としちゃうんだから恐いよね 「持ち上げる人、ヘリの人」
無線とか、
スマホで、 連絡とか、
しないの？
「途中で、ヤバい」と思ったのに、、、「ヤバい降ろしてくれ」とならず、
押し切って、４０mから落としたのだ。 >>371
今回の事件を医療に例えたら和田移植事件レベルだな
臓器移植実績の為に健康な人間（ドナーも生きた人間）の心臓をとっかえて殺したという奴 二階幹事長が「まずまずに収まった」と言ってるのはこれか。 >>250
ごめんね、他は知らないとけど
私はあり得ない救助とミスに朝鮮創◯の関与をうたがっているからカキコしてるんだけ テレビでやらないのは報道しない自由を発動したんだろうな >>458
言われたことを忠実に再現できるなら
カラビナ付け忘れないだろ！！
つまり言われたことも再現できてないんだよ。。。 小学生女児を救出するときにはレスキュー6人くらいで抱きかかえてたよね
東京ってほんと変態だらけ >>440
ミスする時はミスをする
その考えがミスする前提で救助活動を行っている自覚がないのか
救助隊員ならミスは許されない意識は必要だろ 実際、現実ではこのニュースみて皆笑ってるよ
70代のばあさんで良かった
若い人じゃなくって ハハｯ！！
ってね！ >>406
普通にショッキングな映像だからな
だからこそスレも延びてるわけで >>424
殴られる勢いで怒られる ←ダメー
恫喝指導は逆効果です
脳筋体育会系には、いまだに「体罰にも効果がある！」と思ってる阿呆がいるけどな >>442
落とした奴、フック掛け忘れた奴、確認せずにヘリにロープ引き上げた奴
このハイパーエアレスキューって部隊は４４人の少数精鋭なはずなのに
適正のない奴ばっかじゃねーか >>457
じゃあレスキュー辞めるべきだわ
救助に言って器具をつけ忘れるって
遊園地のバイトよりヒドいわ 二階幹事長が「まずまずに収まった」
【解説】
台風１９号の おかげで、 老人が死んでくれて、
高齢化社会 問題が、
「まずまずに収まった」 お前らも下手に叩いたら殺人レスキューが飛んで来るから気をつけろ >>472
だからそんな気持ちでやってる隊員なんて１人もいないと思うよ
起こってしまった事案に対してヒューマンエラーがあると言っているだけ >>470
抱き抱えたままハーネスの取り付けなんて練習してないと思うぞ 最近アトラクションで何かに飛び移って遊ぶ奴で安全対策怠って人が死んだけどあれとどう裁判結果に差が出るか楽しみだな。
比較対象になる。
多分１８０度違う判決出ると思うけど。公務員は賠償責任が無いし。 >>250
俺ならテレビに出て本当の事を喋ってくれと頼むな。
フジテレビが来ててつい緊張してしまいましたと。 これからは救助される人は皆フックつけました？本当につけました？って聞かなきゃならんのか けどさあ大型勢力図県内と言われた他県が拍子抜けしてるの知ればまた政府の嘘かと気を抜いてしまった人もいるんじゃないのか？
こちら雨も風も大したことないのに大雨強風警報に避難場所勧告メールとばされまくって実際問題に呆れてたから
凝れも疑っている理由の一つね
あとは創◯朝鮮が疑わしい >>457
だから「ミスは起こる」で済ますのではなくて、
今後二度とこのようなケースが起こらないように、
対策を講じろって事だ。
お前の意見は「ミスは起こるものだから仕方ない」っていう
どうしようもない擁護だろ。 >>476
ここに書かれてたのを見る限りでは
勤続年数が長いってだけで押し上げられ祭られてるチームでしょ？
実力関係ないっぽいぞ、草野球チーム監督みたいないきりチームだったんじゃね？ 台風１９号で、行方不明 続出。
「山梨のキャンプでの行方不明の７歳児女
そして、
拉致問題」
どっちの命が重いのか？
ミスに気付いて作業を中止してやり直す事が出来たのに
やらなかったんなら隊員が悪いと思う
でもまだそこまでわからん >>481
人に嫌われてる人ほど長生きするらしいから
私はけっこう長生きするタイプです。はい。 警察何してんだ
さっさと逮捕しろ
救助が業務内容なのだから
業務上過失致死のしかも重過失だろこれ
仲間意識でもあるのかね
飯塚より動きが遅い これはゆとり世代と言われても仕方ねえな
わざとじゃねえ言ってるのプロ意識も仕事への真剣さも中途半端な世代だろ 東京消防庁とフジテレビはこんな絵が撮りたかったんだと思う
【MIKIOジャーナル】台風10号 奇跡の救助
https://youtu.be/zoB5P1z4cP0 実はフジテレビのディレクターがあれこれ指示してたんじゃないか ミスは起こるもの、だからそのミスを最小限のものにしなければいけない 「わざとやってる」以外に解釈のしようがない
吊り下げすぐにズリ下がってきてて、隊員がぷるぷるしてる
イジメ指導があったのか、「おまえ腕力だけで救助できないだろ？ｗ」「できらぁ」みたいなことがあったのか もうフックでなく、
運ぶときは、ロープを、
首に巻くのが
正しい。
>>35
浸水してるなんて救助では珍しく無いのにそれが手順を見失うほどのイレギュラーなのか？
散々訓練してるんだからダブルチェックの意味なんて分かってるのに何故チェックしなかった？
悪天候や濁流ならまだ焦って抜けたのかと同情できるが
あの状況でベテランがチェックしないとか手順省略が常態化してたとしか思えないから
ちょっと擁護出来ないわ バイトの求人誌でレスキュー隊員を募集してた
フックを付けるだけの簡単な仕事ですだって >>478
吊られた隊員と地上隊員とどっちが悪いの？ 旦那さんが気の毒すぎ
長年連れ添った婆さん亡くなり、家も浸水でグチャグチャ…
親族でつねに側にいてあげないと 老害処理物件
まだやってんの?
もうねスレ主馬鹿すぎる。 >>476
むしろ使えないゴミをかき集めたのがハイパーエアレスキューなのかもな
予算余ってるからテキトーにカッコいい名前つけた無能広告部隊なんだろう >>484
こういうのはヒューマンエラーが出ても事故が起きないように安全確認を構築するものだ
管理職の責任がある
構造的な怠慢だよ
ヒューマンエラーとか言って、当事者だけで責任を終わらせようという工作
お前は上司だろ >>456
池沼ね
脳ジャックにダウン症脳性麻痺の脳を完全に重ねるのもあるのよ～
穂かに本人に気づかせずに思考行動をﾐｽﾗｾﾀﾘとかもね >>487
ハーネスつけてから抱きかかえろよ
緊急事態でもないのにどうしたって話では というかこんな無能に判断委ねられるとかないわ
ボートの選択肢もさせろよ
これ遊びなんだろうな
必死なわけない >>513
そういう間違いが現実にならないことを祈るわｗ >>456
ばあちゃんが悪いって、動画なかったら発表されたたかもね
なんか 刑事では業務上過失致死で書類送検されるけど不起訴処分
親戚とかいたのか知らんけど民事で裁判になってもそこそこの和解金の支払いで終わり 基本を全くやらずに起こったミスだからな隊員個人も組織も批判されて当然だよ
まあ隊員よりは指揮監督者が何を教えてたのかって話にもなるけどそこらの自浄作用はあるんかなw 俺、
助けてもらうなら、、
バンジージャンプ で、
ロープをつける人たちに頼むことにする。 >>514
もしかしてルックスでオーディションしてたりして。で、選考にフジテレビとかエイベックスとか関わってたりして 消防士の中で最高峰の救助部隊なんだからあまり責めないで 公務員だからって許されるなら故意にやっててもわからんな
うっかりなんです、で済むんでしょ？
大臣も庇ってくれてるし？ むしろ複数人だから起きたって可能性もあるんだよ。
抱えてる隊員がゴーサインだすわけない（つうか手が塞がってだせない）からね。
下に残った隊員がただただ無能。
抱えてる隊員と、ヘリの隊員は対処しようがないっていう。
一早く異常事態にきづいたろう抱えてる隊員が
何の連絡手段も無かったってのが悔やまれるな。 >>519
家族は緊急性はないって伝えたというから
ヘリが来て驚いただろうな
婆さんもカメラクルーに晒し者にされてさ >>418
サッと見たけど、アメリカの資格訓練とは全然違う。向こうはこんな軍隊形式じゃなくて自由に発言できて、その中で監視官が「こいつ甘えてるわ」「こいつ調子乗りやすい」とか思った人は問答無用で除外するかグループから外されるパターンw
私も落第グループに入れられたけど、会話しないとプレッシャーに強いか弱いかとかの性格なんて分からないし、自分が外されて合理的だなと納得したw 救助されてたばあちゃんは救助隊に感謝もしてたのに殺されるなんて…
上げて落とすの極致だよ これ今後レスキュールール劇的に変わるだろうな。
特に変わると思えるのは
・引き上げる時にレスキュー隊は被災者を抱きかかえてはだめってな感じに
今回、フックをつけ忘れた。なんて謝罪釈明してるけど
抱き抱えたことが意味するのは、フックをつけてなかったのを隊員は知っていた。と勘繰らずにはいられないよな。 UFOキャッチャーでもあるだろ
ギリギリで落とすとかさ…
わかってないな 警察もそうだが、不適格の人材でも公務員になりたい一心でなってる奴が多い
あまり信用するな。 業務上過失だろ
早く逮捕して実名公開しろ
また揉み消すつもりか 休日にあった一大ニュースなのに
朝のニュースで取り上げない件 こんな死に方悔やんでも悔やみきれないだろうな
イージーミスで死亡なんて… >>299
ハイパーレスキューの全体の問題として取り上げている。隊員個人ではない。
なぜパフォーマンスにヘリを使ったのか。
どうしてもヘリを使う必要があったのか。
内容疎かにしてスピード重視の訓練、競技会。その中で起こったあり得ない最も肝心な命綱をつけ忘れたことへの不信感。
予算獲得の為か？個人への攻撃をしてるいるようにすり替えないでほしい。そして人命救助へのプロ意識の再構築。誰でもミスするからでは困る。
何より真っ先に亡くなった方への本当の謝罪の気持ち。遺族への謝罪の気持ち。その上で隠蔽せず反省と不備の改善。責任の所在。
それをうやむやにして一生懸命やっていたんだから、誰でもミスはするから許してやれでは身内擁護にしか見えない。 >>484
基本中の基本ができなかったことをヒューマンエラーで片付けるなよ
ヒューマンエラーと言えば、空中40mから人を落下させたことは許されるのか 命に係わる作業において２重３重に確認することは基本
それがされなかったってことは隊員の過失はもんちろんのこと
隊自体の過失レベル 自動車ぐらいの大きさの、
ホバークラフト
で救助すればいいのに。 >>507
でも真面目な話、
「玉掛け」って何でこんな作業が国家資格なのか
よく分かるケースではある。
簡単で単純に思えるけど、最も重要な作業の１つだって事だな。 ID:hMMX6KRr0
こいつ東京消防庁の人間だろ
そう思って読めば、ばっちり納得 自動車ぐらいの大きさの、
ホバークラフト
で救助すればいいのに。
あんなデカい ヘリで、 一人づつとは
笑止な。 >>540
そうだろうけどヘリで救助なんて危険だよ
なるべくしない方がいい >>531
それ良いな
人間の性質なんて変わらないんだから軍隊的に無理矢理型に嵌めてみるよりも見抜いて向いてない人間を除外した方が合理的
逆に人命救助に向いている性質の人間を引き抜く事も
戦隊ヒーローに憧れて入隊みたいな奴は真っ先に弾かれるだろうな >>515
隊員や組織の処遇については決定事項に従うだけと思っているが
ただやみくもに非難することとは別 >>430
こっちも見れないか？制限なかったが
youtu.be/8vwbjTAzBis >>489
ん？テレビの取材中の出来事？
じゃあヤラセで婆さん落とされたのか？
だったら責められるのは隊員じゃなくテレビ局だろ？
テレビのせいで焦ったんだよ。
テレビ局がっかりさせたくないから。 >>533
あほなの？
別の救助活動でも普通に抱えてたが？ >>508
「上げていいぞ」のサインを出した奴が悪い。 >>546
荷物を引っ掛けるだけつってもそれが落ちたり吊り方が悪くて変な動きしちゃったら周りにどれだけ影響が出るか分からんからね
２日くらいで簡単に取れる資格ではあるけども 極限の状態で自身の命をかけて救助してる人の罪は問わないでほしい
故意でないかぎり、刑事責任も賠償も国や自治体が負うようにしてほしいよ >>555
レスキュー密着24時の取材中だったんだとさ
テレビ屋絡んでるから報道も殆どされない ウィキも削除合戦が起きたそうだから
動画も各自保存、転載してほうがいいぞ そもそも、会見では隊員は下に二人いたと言っていたが本当に二人いたのか？
東京消防庁会見③
・今回の派遣で最初の要救助者だった
・落下した要救は水面に落下した
・関与した隊員は32歳、入職して12年・13年、航空隊員歴1年半・2年半
批判分散の為にいたことにしていないか？動画もないし
事故後、爺さん救助せずにヘリは帰ってるし マスコミの扱いが小さいことによって
逆にネットを煽ってるケース >>518
だから根本的なこととして、
組織そのものにも問題があるんじゃ？
って話なんだけど。 >>299
仕方ないでは済まない。
手順を無視した手抜きで人が死んだ。
ミスではなく手抜き。 >>560
じゃあ必要性の無い危険な救助作業を強行した今回の事例は罪を問うのは問題ないって事だな 経験浅い隊員に 経験積むために 浅いとこでもやらしたんだろ
隊員はこんなとこでやるいみねえだろって
しかもババア
適当にやっちまったんだよ ミスする連呼してるの
無能なレスキュー隊員か
言い訳ばっかしてるな >>560
本人に責任取らせるのが一番でしょ
本人的にも >>556
抱えていたらフックを付けていなくても上に上がっちゃうでしょ
フックのつけ忘れという事故が起きたのだからこれからはフックを付けていなければ上がらないようにするべきだって話 >>561
よくある警察24時ってものもヤラセ疑惑あるからね。
レスキュー隊のもだいたいヤラセだよね。
じゃあ学校行ってきまぁす。 >>548
俺には単なる頭おかしい人にしか見えないけどなぁｗ
>>326
>>331
>>508 >>560
この件を極限と言えるか？
散々余裕がある状況だって話じゃない >>528
横領や窃盗で故意でも返済したらお咎めなしだからね公務員。
一般人が万引きして返したらセーフなら毎回やるよね。ノーリスクなんだから。
一般人から既に金強奪していおいてこういう事もやるような日本一大きな悪党集団が公務員。 >>553
やみくもじゃないのにやみくもと言って誤魔化そうという東京消防庁の人間だな
これは組織的な怠慢だよ
何重にも安全確認システムを構築していれば起きない事故
つまり面倒だからとやってなかった >>556
あほなの？
この亡くなった女性は
隊員に抱き抱えなかったら死なないで済んだんだよ？ 何にしても救助の中で人を死なせちゃってるわけだし消防庁は組織の運用方法から訓練から人選から装備まで全部見直しやんないといけないだろうね
組織を１から作り直すのと同じことしないといけない ババア「ひゃーー！！」
隊員「やっべｗ」
隊長「こらー！」 普通は「フックよし」とか掛け声かけながら作業するんじゃない。 あー、なんで局がこの事件を追求しないのかわかった
警察モノやレスキューモノは視聴率とれるから、関係構築するために組織にとって悪いニュースは流さないんだ
目先の視聴率より、長い目で見た視聴率
つか、だとするとこれ局とレスキュー隊によって殺されたに等しいな
パフォーマンスで殺された、パフォーマンスだから必要ないヘリ飛ばした、パフォーマンスだからミス隠す必要があった そもそも命綱が一つだけってのが違和感あり過ぎなんだが
仕組まれたパフォーマンスなのか あんなデカい ヘリで、 一人づつとは、
災害があった地域に １００世帯で４人家族。
４００往復することになるぞ。
>>571
30代のおっさんだけど経験は浅いみたいだな
＞32歳の男性隊員2人が救助に当たっていた。それぞれ航空隊で1年半と2年半の救助経験があった >>561
警察や消防の活躍した場面だけより、寧ろこういう失敗のドキュメントを放送して欲しいわ ハイパーレスキュー隊＝税金ネコババ野郎Aチームだから要らない廃止でいいよ
デビュー戦の最初のキックでスーパーオウンゴールとか実害しかない存在なわけだろ
この部隊が無くなれば多くの国民が救助される
マジで 鉄道事故とか飛行機事故とか起きたら
事故調査委員会とかで検証するのに
東京消防庁では今回の事故について
何の検証もしないの？ >>578
隊員が悪いと言ってるからどっちが悪いか聞いてるんだけど 東京消防の同僚とか他の同業者は同情してくれなさそうだけどな >>299
お前は仕事してないんかいｗ
>>577とかふざけんなｗ まあ体育会系的なノリで競技会の地続きな無駄な競争意識働いてた可能性もあるね
他の隊や市の消防ヘリより多く上げるとかもありそうだから >>577
俺もそう思うよ、広報担当でマスゴミと政治の実力無しチームの予感
普段の仕事量も皆無だろうから、親父が上級国民で息子配属させてる可能性もありそうｗ >>587
フックよしってちよっと引っ張ってみて欲しい
ズレてかかってないかもしれないし 一回のミスでここまで叩かれんのか
生きづらい世の中だ >>583
日本語おかしい
おばあさんが隊員を抱きかかえた説か？ これ周りの人がスマホ撮影してなかったら
「おばあちゃんが暴れて自らフックを外した」とか発表してたかもな
あの笑いながらの会見といい東京消防庁って組織は全く信用ならんわ >>560
駄目だよ
責任取らせないと次の人間もミスしてまた今回みたいになったらどうすんだよ
そういうの優しさって言わないから >>19
日本叩きしたい反日左翼たちでしょ
日本の過失が嬉しくて仕方ない >>587
下に降りてそういう作業するやつと上で引っ張り上げる操作するやつの連携が取れてないんだと思う
「下はちゃんとやっただろう」で上が巻き上げ操作をしちゃって上がり始めたもんだから途中で止められなくなって上まで行って落とした あの高さから落とされたら誰でも死ぬわ
東京消防庁が会見で非を認めてるから
遺族は悲しいけど、貰えるもんはきっちり貰うべきだ >>602
体育会系ならヤラかしたらシバくだろうが
なんかもっと陰湿に擁護してなあなあにしようとしてないか？
ネットに動画がなかったらもっと報道すらされなかったかも？ >>587
訓練で徹底していれば、自動車を動かす時はアクセルを踏むみたいに必ずやるのが当たり前みたいになるはずなんだがな
体に染み付くように >>616
ミスはミスだけど装備が無いから起きた事故で
過失ではないって法廷では言うよ、そして勝つよ なんつうか上空40メートルまで行く必要性すら感じられない
乗組員がヘリで遊んでたんじゃね
ほんと馬鹿臭い >>614
ハイパーレスキューは世界トップクラスの練度、技能、装備で自衛隊より上って言われてたらしい
大嘘なのが分かったが これから救助するときは、
亀甲縛りにしろ。
「婆さんが気持ちよくなって、喘いでも」、
やむなし >>583
むしろ婆さんにしっかりとハーネス付けて、
付き添い隊員無しで吊り上げたら、
問題無かったのかもな。
上でキャッチしてもらえば良い訳で。
見た目は危ない気がするが、今回の様なフック無し
隊員の腕力のみよりはマシだった気がする。 ＞613
消防庁の監督官庁である総務省で
事故調査とかしないのかということ >>614
少なくとも今回の部隊は遊園地かなんかのカラビナ付け忘れたバイトと一緒だな
処分は全くちがうだろうが 実は寝たきり婆さんの背中漏れを考えてオムツにプレッシャー与えない様にした隊員の優しさかも >>609
聞こえないのではなく、自分に言うのを必須なんだよ ハイパーレスキューは忘れっぽいのにメモ取らない新人バイトみたいな奴等が集結したようにしか思えん >>552
私がまさに戦隊ヒーロー世代でダイビングも水泳も得意だったからアメリカ在学中に水難救助の国際ライセンス取ったんだけど、ほんと頭をハンマーで殴らるような経験だった
それも２年ごとにまた試験受けて更新しないとしけないから今は無免許だけど、それでも川で子供が溺れてるくらいなら助けられる。と言えるほど厳しい訓練受けた >>596
必要が無いでしょ。
普通は責任取らされるが公務員は責任が無いんだから検証とかする意味や必要が無い。 >>561
それ本当か？
ってことは落とした瞬間の映像も残ってるのか？
だとしたら衝撃映像として公開するべきだろ
今後の教訓にもなるだろうし 自衛隊は基本的にバカが多いから
過酷な試験を突破して
レンジャーとかの精鋭に選ばれれば
もうそれでヒーロー決定
他の隊員が俺にも出来るのにって
妬むような事はない
むしろ俺には無理
俺の分まで頑張ってって感じ
階級も違うし
焦る必要がない
消防隊員ならみんなそこそこ同じレベルの中から
精鋭が選ばれるし
その差をつけるのが主にスピードでしょ
そこら辺に根本的な原因があるよな
ハイパーの癖にトロトロやってるわって
俺より給料が高い癖にみたいなね
組織の体質が精鋭部隊を作る事に向いてない >>561
高卒警察も密着テレビで殺してたなそういえば 昨日テレビでやってたジェットコースターシーン笑えなかったわ。 >>608
動画出る前はここにもBBAが暴れたんだと擁護しまくってた奴たくさん居たからな
誰でもミスはするから仕方がないに今は変更してるけど >>623
通報時に緊急性は無いと伝えていた
浸水は50センチ >>624
専門の部隊がこの初歩的ミスはいかんよな
ちゃんと声掛け確認してなかったんだろ 中途半端に訓練した人間でないと起こせないミスだよな
ド素人だったら人間一人お空に吊り上げるわけだから明らかにおかしいって気がつけるだろうし >>606
ミスして許される範囲を超える
人命を助ける職業にミスは許されん
お前みたいなのがいるから日本がますます劣化するだ
フックなしで40m上空にミスするレスキュー隊員に釣るされてみればいいのになお前みたいなのは >>632
地上と２人いたらしいが
この場合ミスは起こり易いよね >>561
まじなの？本当だとしたらマスゴミはほんとロクなことしないね
京アニの件もすっげー胡散臭いしな これ件て一旦ヘリの中に入ってなかった？入ったと同時に落下してしまったの？ だとしたら隊員めちゃくちゃ鈍臭くない？ やらかし隊員の救助活動経験も怪しいよな自己申告だし
ズブズブの素人の可能性が100％くらいあるなこれ ヘリコプターが玩具感覚だったんだな
ほんとムカつくわ
操縦させろだのなんだの言ってそう フックの付け忘れって野球に例えるとどんなミスなの？ >>647
起こりやすい状況にならないように、なった場合に事故が起こらないようなシステムを構築するのが管理職
つまり怠慢だよ >>624
自衛隊は遭難者を載せたタンカー落として滑落死させたからな
正直、連中にはどんな状況だったら成功できるのか想像できないわ >>636
局の鮮明な映像あるよ
初期ニュースには(落下の瞬間だけカットした)局撮影動画がニュースに使われてた
あきらかに「単なるミスではない」ことがわかる映像 >>653
グローブ、バット、ユニフォームを忘れて試合会場に行く これってつり上げてから低空飛行で側にあった道路まで連れてきてそこで着陸寸前でお婆さん降ろしたら落ちたとしても骨折程度で済んだんじゃないのか？ >>1
消防庁
「今回の死亡事故の反省から今後はレスキュー救助を廃止にします」 >>653
バットを持たずにバッターボックスに入るようなもん >>637
>自衛隊は基本的にバカが多いから
バカが多いから、
日本体育大学、、、
プロ野球
Jリーグ
テニス、、、、、
長嶋茂雄
武田修宏
松岡修造
とか。 >>663
これからはゆとり世代が中心になるから
必然的にそういう社会になりそう >>654
ミス前提じゃんか
発達障害はよくミスするよな どのタイミングで引上げが開始されたの？
フックの確認が終わらなければ引上げが
始まらないよね？
フックの確認をせずに引き上げを開始する
手順になってるの？
誰が手順を無視したの？ これが日本の最高の人材を選りすぐったエリートレスキュー隊なのか…😭 >>659
そういう省力しても速さ重視みたいな風潮が組織にあるのかも
本来は確認を省いたら怒られるべきなのにモタモタするなあ！とか喚く上官が居るとか >>669
んでも自衛隊はさすがにプロなんだと思うよこういうの見ちゃうと
このハイパーはゴミ公務員そのものじゃん >>654
だからダブルチェック体制だったんだろ
しかも途中でやり直してミスを取り返せるチャンスまであった余裕のある状況
コイツらのせいで今後トリプルチェックさせられる他の隊員が可哀想 >>672
ゆとりがさらに氷河期を見下す風潮を増悪させれば楽しいだろうなw
クソテレビ局の背後にいるクズキムチアキヒトの思い通りだ(爆笑 命がかかってる時って急ぎたくなるけど
急ぐと大体ロクな事にならないからな
安全て時間と人手に正比例するし
「ゆっくり・しっかり・確実重視」が基本 >>665
いいんじゃないの
初歩的なことすらできず人殺す
マスゴミへの広報活動部隊なんていらんわ ２階でウンコしながら、数週間。
水が引くのを待ったほうが、
正解。
>>596
翌日行ってる、身内だけで
東京消防庁ヘリコプター要救助者落下事故調査で関係者こうのとり７で福島へ向かう/Eurocopter EC225LP Super Puma Mk2+ JA71KT
https://youtu.be/WrQ7zr7KPDc >>678
救出できる人数は減るだろうけど、勝手に死ぬ分には誰にも責任が及ばないからね。 >>653
野球用品全部わすれて
野球をしようとするくらい >>674
発達がレスキューとか医者とか怖いんだが
弾いてほしいがそうするとシャベツニダになるのかな この人は５２，４メートルからだからこれより低い位の高さって事か。まあ深さが５０センチじゃ厳しいな。
デモ高飛び込みで１５センチぐらいの水深のプールに飛び込むパフォーマーとかおるし教えてもらえばよかったな。
https://youtu.be/B8NF8UpDwBQ?t=191 >>533
> これ今後レスキュールール劇的に変わるだろうな。
> 特に変わると思えるのは
> ・引き上げる時にレスキュー隊は被災者を抱きかかえてはだめってな感じに
「放水で事故が起きたから今後は火事消火で放水禁止」みたいな ツイッターで、救助者が暴れたりしてフックつけられなかったかもしれないし…みたいな隊員擁護をいくつか見掛けたんだけど、暴れるならそれこそフック付けないで上昇するとかありえないと思うんだけどどういう考え方なの？ あってはならないミスだけどやってる側も下手したら命を落とすわけだし
行動しているからこそ起きた事故で
何も行動していない外野がここまで非難するのもなんとなく違和感 >>681
取り返せるチャンスがあったのにやらなかったら現場の責任は重大
でもそこわからんからね >>677
組織がでっち上げられて以来、
テレビ局の撮影つきの訓練をパフォーマンスでやってただけって見る べき。 >>684
ゆっくりはスムーズ
スムーズは早い
覚えとけ >>626
ほんとそう思う。
フック付きの服を落として貰って被災者が着用したところを
フック付きロープをおろして貰って被災者自ら繋げて
ヘリが引き上げる形の方がいいと思えてしまうわ。
そもそも隊員が被災者を抱き抱える意味がまったくないし
ようするに隊員はフックの説明だけに降りてきてるだけな訳だし
救助方法を再度見直すべきだわなあ。 >>653
ノーアウトで外野フライになって、三塁ランナーがタッチアップを忘れる >>691
緊急性もないの知っててマスコミ連れてヘリで来る殺人部隊 隊員が腕力だけで抱えてたの？
ハーネスのカラビナをフックに掛けず
更にそのフックをロープに掛ける手順を見失った結果、落としたの？ これからは防災グッズにロープとフックを用意しておいた方がいい。
もしヘリで助けて貰うようなことになったら、そのロープとフックを着けて下さいと隊員に頼むのだ。これで落とされるリスクはほぼ無くなる。 台風過ぎてるの上空救助が馬鹿
台風15号より弱いのに フックしに行ったのにフックせず…
って、池沼の疑いだわ
ノルマとかで急かされてるわけでもないのに 業務上過失致死、フック付け忘れた馬鹿は逮捕された？ >>658
やはりヤラセかよ ひでえな 視聴率取るために無駄にヘリ飛ばして まさか婆さんも出演者でギャラ発生してたんじゃね？
遺族もだんまりなんやろ おかしくね？ 閃いた。
タケコプターだな。
一人一人が、
ドローンで人を運べるぐらいの奴を、買えばいいのだ。 隊員Ａ「水が迫ってます！！！」
隊員Ｂ「ちょっと待て、台風１９号の事故から義務付けられた１０回指さし確認が終わってない！」 ダチョウ倶楽部に新たなネタでやってもらいたい展開ですね もともと救助前に命を落としていたも同然なのだから救助に失敗したからといって責めるのは気の毒やろ ハイパーレスキューは単なるPR用の組織だって意見が散見されるけど
もしそうなら今回の事件でPR効果は完全に消えるから組織解体は確定かな >>703
ミスすることを前提に致命傷にならない様に対策しなきゃ駄目でしょ >>561
警察24時の密着も信用できない。
まず一つ目、反対車線を走ってた原付のスピードメーターが壊れているのを見つけての下りは嘘っぽさ満点。
薬物乱用者の逮捕劇とか各種逮捕劇は、顔にモザイクかけている時点で役者を使いの自演にしか見えない不思議さ。 当時、特段急を要するような状況でもなかった。
レスキュー活動のウォーミングアップ？にもアピールすれにも打ってつけだった中でやっちまった。
抱えている婆さん用のフックが目の前にあって
何も掛かってないのを不思議に思わなかったんだから
やはり地上のサポートとこの隊員は適性がない。 >>111
予算不足してるハイパーレスキューなんていらない >>693
発達障害のシャベツニダ煩いよな
ミス連発するくせにな これが民間ボランティアによる事故なら
責めちゃいけないなんてやつは一人もいなかったはずだがな
正規職員なら訓練不足などありえないというエリート信仰なんだろうな >>682
ゆとりが上の詰め込み世代見下すの無理だろ
すぐ下のさとり世代も学習要領復興させつつある世代だから見下せないけど >>296
うわー本当だー!
これは誰も指摘してないなあ
不自然だ
何か隠蔽があるのではないか? >>658
テレビ局の人間が乗り込んだ分、
レスキュー隊員が乗れなくて
従来2人で作業をやる所が
急遽１人作業になって今回の
ミスに繋がったのだな
どおりで普通なら
全マスゴミが目ん玉ひん剥いての
連日トップ・ニュースでバッシングになる
内容のはずなのに
普通の１ニュースとしてさらっと
流すだけなわけだ >>705
野次馬も変だと思っただろうな
水深50センチなら隊員がおんぶすれば救出できるだろ >>626
遺体を引き上げる時はそうするな
生存者の場合、そうすると振り子の原理でどこかにぶつけてしまうかも >>718
記者会見で落とす前は大丈夫だったって言ってたでしょ >>28
実際自分が被害にあったら真っ先に助けろとわめき散らすタイプだな ばあさんが落ちる映像シュールや・・・ｗ
救助関連の事故やと吊り上げられてクルクル回るやつ思い出してわろてまう いくら5chのサポが言い訳しても落とした事実は変わらんよ >>721
対策してるぞ、個人で指差確認、他の隊員と相互確認
これを行ってれば防げた
超基本動作を無視するエリートレスキュー隊こそ想定してないよ >>727
ニュース番組の特集でやってるよ
人気繁盛店の特集みたいなコーナー >>28
> この件以外でも、浸水地域で
> ヘリで救助されるシーンをよく見るけど、
> 本当に必要なのかな？
まあ自分が被災しないと自己責任論者は理解できないだろうな 和田アキ子 来年７０
松居 一代 ８年後７０
黒柳 徹子 ８６
なかなか 死なない。
死なんなー。 この組織のトップである総務相が「ギリギリの状況での救助活動だったので…」とおっしゃっておられる
それ以上の進展はせんよ残念だが なぜか
朝から夕方までＴＶ見ているが
どこも報道しない
これ
本当なのか？？？
と ミスって一言で言ってもピンキリあるのに
ミスは誰でもするとか都合のいいワード使って擁護する奴はクズ
言葉遊びがしたいならマスゴミにでも就職しろ >>742
事故が起きたんだからその対策が不十分だったんだよ >>737
大卒のガリヒョロメガネのおっさんと
高卒のピチピチのガチムチ
どっちにレスキューされたい？ >>744
あぁ、これの撮影中だったんでカッコつけて地味にフック使わず絵になるように抱える選択したんだね
https://youtu.be/U0fsc8FufB4 >>750
ミスなんて誰もやりたくないけど種類を選べないから >>58
やっぱり無線あるよなぁ
ミスに気がついたのなら何故やり直さなかったのか、そこを徹底追及しないとダメだ >>706
正確にはフックが開かないよう
固定する金具を付けなかった
二重ロックの二重目を忘れた感じ 事故防止の教材に使われるくらいの事故だが、公務員様だから使われないか >>756
お前普段からどんだけミスしまくってんだよw >>753
高卒のマニュアルすら忘れる頭悪い奴は嫌だわ
おまえドカタのおっさんに救助されたいの >>758
それは俺も賛成
気付いてやり直さないのは駄目だ 婆さんがヘリに乗るのは嫌とか書き込みあったよな
これもおかしい 緊迫した災害でこんな発言残るかな？
ヤラセ番組の出演依頼に取れないかな？
婆さんがいつ誰に言ったんだろ？ さて今日からまた仕事行くか
できるだけミスはしないように気をつける なんでこの件をテレビでは報道しないんだろう
大々的に取り上げていつものように騒ぎ立てていい案件だろうに バブル世代の頃は
高卒でもエリートだったんだぞｗ
いい例がN国代表の立花議員は
高卒でNHKの正規職員として採用されてた訳だし
あの時代は高卒＝エリート
大卒＝スーパーエリートだったんだよなｗ 「誰にでもミスはある」と言ってる人は、池袋暴走事故についても同じこと思ってそう。 >>756
ミスして、死なせたら、ミスした組織が批判されるのは、当然の流れ
したがって、組織防衛の観点から、絶対ミスが起きないようにする
組織のガバナンスと、組織のコンプライアンス >>767
ハイ、おまえ40ｍからポイな
感謝しろな 今度はエアハイパー頼むのやめて海上保安庁に頼むんだな
海上保安庁職員1万人の内36名の精鋭部隊が行くよ
東京消防庁の自称プロより仕事は早いわ >>637
>自衛隊は基本的にバカが多いから
バカが多いから、
日本体育大学、、、
プロ野球
Jリーグ
テニス、、、、、
オリンピック選手
長嶋茂雄
武田修宏
松岡修造
とか。 映画みたいにドラマチックに抱き抱えて救出するシーンがほしかったんだよねきっと >>773
思ってるよ
誰しもミスはする
ちゃんと反省してくれたらそれで十分 >>773
あれは免許返上しなかったことに腹が立つ ミスったのバレたら怒られる
ばあさん軽いしいけそうだ
ええいままよ
どうせこんな短絡的な流れだろ >>732
フックのつけ忘れというよりは
引き上げる装置の故障とか？
満足なチェックしないうちに装置暴走で上まで引き上げてしまった
隊員は必死で救助者を捕まえていたが
急な装置暴走によりドアを開ける暇もなく救助者落下 >>781
医療ミスとかで身内が死んでも同じこと言えるの？ >>759
それは疑問
掛かっていたのなら隊員に荷重されない
映像からも明らかに隊員の腕力のみで上げてる 下にいる人におばあちゃん直撃して2人とも死んだとかないの？ >>773
あれより酷い
あれはアクセルとブレーキの踏み間違いだろうけど、そこまでのミスだと防止策がない
でも、こっちは防止策のやりようがあったはず >>751
だからこれは事故じゃなくて故意の殺人も同然
いくら対策しても隊員が規定を無視したら無意味だもん
出来る対策っていったらこいつらを過失致死で懲役食らわせることだよ 77歳でこんなマヌケな死に方はしたくないけど、
それはなんの保証もないんだよな。 マスゴミが勝手に外した
だから(フックを)見失ったってコメントしてるんだろ >>787
故意じゃなければいいよ
尽力してくれた人を殺人者扱いして責めるほど鬼じゃない 地上にいたもう一人の隊員は引き上げ見てなかったのかな
見てたら明らかに通常と違うって気づくだろうけど 地上作業に不備がなくても上昇時に不慮の事態が起きて中止というケースは絶対あるはず
そしてその場合の手順も訓練しているはず
なぜ出来なかったのか 大したことないから、報道されないんだよ
だってババアだもーん
笑っちゃう！！ >>753
>>794
ヒョロヒョロおじさんは要らんでしょ
地面でハーネスの確認だけしてくれればそれでいいわ >>791
え？お前馬鹿じゃね？
車乗るなよクソジジイ >>771
まあ、同じ空間にいるはずない高卒、大卒がいるだけにネチネチしたいじめやマウントはあったようだけどね
立場としてはやっぱり悪くないんでみんな我慢してたけど NHK、アレフへのメール誤送信で職員処分 - 産経ニュース 2018.11.21 19:04
ＮＨＫでは今月初め、札幌放送局でオウム真理教の後継団体「アレフ」に関する住民インタビューの音声素材のダウンロード先を記したメールを、ディレクターがアレフ側に誤送信した。
また、ＮＨＫが業務委託した制作会社のディレクターも、街頭インタビューの映像素材などに関するメールを誤って第三者に送った。
https://www.sankei.com/entertainments/news/181121/ent1811210011-n1.html >>770
国側の大失態やんか
政府がもみ消してるんちゃうか >>797
身内じゃなくておまえが死ぬんだよ
はよ 様々な災害活動に対応・・・東京消防庁が新型ヘリ導入(17/04/11)
https://youtu.be/rAr9Ir4aYbw
新しいオモチャが増えて嬉しそうなやつら >>793
で吊られた隊員と地上の隊員どっちが悪いの？ 少し前の民主党政権時代。
民主党の議員は「東京の荒川にスーパー堤防を作るのはお金の無駄」って言ってたよね？
蓮舫？
辻？
誰だっけ？ えらい伸びるな
あってはならないけどわざとじゃあるまい
完全にヒューマンエラーで決して、許すとかじゃねえけどあとは遺族と東京消防庁でやれ >>753
というか馬鹿女ってろくでもないこと言うよな
高卒のピチピチのガチムチに殺されるのが本望なのか
外見でしか判断能力ないって哀れだな >>810
遺族だけじゃどうにもならねえじゃん
この国は
だから池袋の遺族だって署名を集めてる >>810
東京消防庁の
ガバナンスとコンプライアンスの問題だよ 普通に練習でフックつけて救出するトレーニングしてたら本番でフックつけずに抱き抱えないよねw
ワザとやってんだろw ヘリはリスク高いんだよ
賢いやつはさっさと避難してる 婆さんのもとに居た隊員二人が同じミスしてるって事だよね Fラン大卒者が必死で高卒バカにしてるのが痛すぎるw 池袋は、個人の運転だが
今回のは、レスキュー隊員個人の問題ではない
組織問題と、個人問題は、別の問題 ヤラセ番組制作疑惑てのがまた話がちがってくるよ これはのびる >>755
これが噂のハイパーなミスするレスキュー隊か。 初期スレから同じwww
ゴミくずにだがスタンプレスで維持してると分かんだね 雪山でも救助にきて落として死なせたこと
あったよね >>35
高齢者の運転する車が赤信号直進で人を跳ねて殺した
高齢者は赤信号に気づかなかった
今回の事故はそんな感じで擁護できる部分がない
隊員の疲労も救助始めたばかりで関係ない >>58
重過失だな。これはひどいｗ
これで勲章無罪に引き続き、救助過失無罪をやらかすつもりなら、
日本国民はオカミに対して、激おこしてもいいんじゃないかなｗ >>823
相互確認は基本、玉掛けのおっさんでも知ってるぞ！ >>797
こういうこと言う俺かっけーって思ってそう 高さ４０m。
うーん。
１３階、１４階から、
飛び降りて
自殺
する高さだな。 >>773
あれは老害が若い母子を殺し負傷者を出した殺人事件
今回は無能による安楽死案件 >>812
おっさんよりはビチピチとヤりたいのには
男女差ないよ >>835
そんな高さから落とされるって想像しただけでも心臓がふわって浮いたわ >>832
吊られた方は両手ふさがれてるんだぞ
声はヘリの音で聞こえないかも知れんし ミスされるとか以前にあんな高所のヘリとか無理だからな
パニクる自信は大いにある
だから急な地震でもなければ、浸水するような場所とかには基本とどまらないよ自分は ハイパーレスキューならぬハリボテレスキューだったな >>797
尽力もなにも仕事だから
だから訓練時間も給料もらってんだよ >>820
なんで理屈になってないんだよ
ジジイの過信が生んだミスだろお前中卒の馬鹿なのか？ >>810
＞あとは遺族と東京消防庁で
いや業務上過失致死傷罪で東京消防庁の隊員を検挙しなきゃ法治国家ではなくそれこそ放置国家だわ
安倍案件らしいから検察は動かないと思うけどな フックをわざとかけなかったとか言っている人がいるがその証明はできない
そもそも腕力だけで持ち上げようという馬鹿な真似をさしたる緊急性もないのにするだろうか
やはりここは取り付けミスとみるべきだろう >>797
故意そんな問題じゃないぞ
優しさを履き違えるなよ
厳しく追及することで改善されることがあるからな >>773
今回のこととは全く別だけど年寄りは事故を起こすと認識した出来事だったな 鹿児島市で２０１３年、会社員男性が鹿児島県警の警察官に取り押さえられた際、死亡する事件があった。
業務上過失致死罪で２人の警察官が有罪判決を受けたが、事件は警察に密着取材するＴＢＳテレビの番組の撮影中に起きていた。
事件の一部始終は制作スタッフが撮影。この映像を県警が押収していた。
ＴＢＳは映像を放送しておらず、押収に対する抗議もしていない。報道機関としての対応を疑問視する声が出ている。
この事件みたいな感じだろ 近所のものだが、
このババア、民主党支持者だったから天罰が下ったんだろう
地元は喜んでるよ >>836
うん、ワザとかけなかったか、全くかけるの知らなかったか、どっちかにしか思えない。
付け忘れるってまず有り得ないよね 救助。
救助しようとして、４０ｍに、、、
４０ｍに、
いったん上げるのが、
間違い。 経験不足の無責任ゆとり公務員2人組を組ませる組織
マニュアル無視のゆとり32歳
不測の事態に臨機応変に対応できない無能ゆとり
小柄で華奢な体格で腕力も根性もないゆとり
フジの消防庁24時で放送する為にヘリ不要な状況でヘリ使わせた疑惑
テレビ映えの為に若手2人を組ませた疑惑
極力報道しないようにしている隠蔽体質の東京消防庁と議員とマスコミ
どうしようもないな >>843
相互確認は基本って事の答えになってないぞ？
相互に確認するから相互確認って言うんだ >>847
だからさ、あれはプライベートの事故だろ
飯塚一人の問題
こっちは仕事で組織的な構造的な問題を孕んでる 俺は個人を責めてるんじゃない
連帯責任
説明責任
あんな説明じゃダメだろ。
余計皆勘ぐる。
しっかりと救援してる他県の消防にも迷惑だろ。
もう一度しっかり原因を究明して説明しろ。
後、ハイパーなんとかは連帯責任で解散な >>852
そんなんでミスが防げるかよ
ばかばかしい >>825
小池タヌキおばさん知事にまで責任が及ばぬ様に、懇意の安倍晋三一味が裏工作をしてそうだな
報道の少なさが池袋上級事件と似ている あってはならないことには間違いないが
よく今までこういったミスが起こらなかったな
実際あったのかもしれないけど >>30
消防はしょっちゅう５ちゃんに書き込んでるだろ
連中相当暇だよな 今回の犯人は、
重力です。
反重力の研究が必要だな。 >>861
むちゃくちゃ過ぎねーか？
池袋暴走もジジイ大国である法整備の怠慢が生んだ結果だが 消防を責める奴は反日
民主党を支持してたババアは死んで当然だ 実際のレスキュー隊員に聞きたいな
こんなの有り得るの？って 隠蔽を許すとこれから先も何か起きたら隠蔽しようとするぞ あるは屁理屈が上手いがにだは同じ事を繰り返すしか芸がない
ぱかだから 一回ハンズフリーで50cmくらい持ち上げて点検してから引き上げるとか、手順次第で簡単に防げる事故だよな >>857
なんとフックが外れてしまうというハプニングが…しかし隊員が抱き抱えてギリギリ救助成功！
さすが選びぬかれた精鋭部隊のハイパーレスキュー！
というシナリオだったとか？ >>860
具体的にどうするの？
そのまま吊り上げられたらどうしようも無いだろ 一度有る事は二度ある 二度ある事は三度ある
と言われてるので今後も起こるかもな >>873
ああ、お前の言う通りでいいよ
そちらは脱線になるから、その話はおしまい >>58
腕で抱えてるのに無線があっても連絡できないだろうよ？
自分以外がセットして連絡できない状態で吊り上げられて力尽きたんだろ？
わけのわからん批判だね >>773
飯塚を擁護する気はないが
飯塚があれだけ叩かれてこの件は擁護が出るのは気持ち悪いなって思ってるわ
救助隊員さんは善意でやってるんだから叩かないで～みたいなの吐き気
人命扱う仕事だからこそちゃんとやれや >>106
その通りだよな
朝方、天気晴朗、洪水もなし
あんな好条件でありえない凡ミスする奴なんて職業意識、危機感が全くねーんだろな >>875
それな、あり得ない感しかなくてどうしたって勘ぐるよね >>735
振り子の定理なんてあったか？
原理の間違えじゃね？そうだとしても間違ってると思うけど >>857
まさかのまさか
政治的理由による殺人ショーの可能性は考えたくないな
だったらもっと派手に報道されるはずでもあるし
とにかく税金ネコババのための捏造ヒーローハリボテチームは消滅してください 故意に決まってるやんこんなの
なんちゅーか、擁護してる奴は平気で詐欺に引っかかりそう ニュートンは言った、
「リンゴが落ちる」
東京消防庁は言った、
「婆さんが落ちた」 >>889
ガイジか？
無線はヘッドセットだろ普通
パチンコ屋でも使ってるレベルだぞ 海外に報道されたらいいのにな
テレビで放送しないの海外にロックオンされるの防いだんだろ 必死で動画削除工作してるけどすでに世界中に配信されてしまった 飯塚の時は若い女と子供が死んでるからな
こっちはヨボヨボの婆さんだったから騒がれない こんなのヘリで救助する必要ねえだろの波にも襲われてたのかもしれない 77歳なら日本に一番負担を掛けてる高齢者だから別にいいわ
働き盛りの若者や子どもじゃなくて良かった良かった 金具つけ忘れ転落 女性死亡 東京消防庁が謝罪 FNN
https://youtu.be/xtp8m_gAQYI
フジのカメラが撮っている鮮明な画像だ
エバックハーネスで吊り上げ時に、婆さんの股部分のDカンを装着しなかったから
ハーネスが首元までずり上がって、ズボンが丸見えになっている
そして隊員は、なるべく下に落ちないように首元にあるハーネスを掴んで必死に抑えているだけ
これは未必の故意という殺人ですわ まあ今日か明日あたりにとたんにスレ建てられなくなって終わるんだろうなこれ これはやっぱりヤバイでしょ
個人じゃなくて東京都が責任とる問題 77歳なら死んでも気にする必要もない。
ヒヤリハットでok！ 紐なしバンジージャンプ楽しい！
一番好きな処刑方法です >>890
どちらかといえば池袋のはあれが貧乏な老人だったら叩かれなかったわけで
老人が運転してたらたまにある事故だし
こっちは人命救助のプロが怠慢としか思えない行動だからね 最近のレジャー施設でも同じような事故死あったじゃない
研修がいい加減なのかしら >>891
危機感無かったのはそうだろうな
ばあさん吊り上げるだけの簡単な任務だし >>915
貧乏なコネもない老人なら当日逮捕で
とっくに送検されてるわ これを過失致死に問わなかったら何が過失なんだというレベル
絶対逮捕しろよ警察は >>899
原発とか東京電力とかそういうのありそうじゃん >>895
テレビが入って格好つけようとしたんだろ
それで墓穴掘った感じ
過失致死で逮捕でいいわな >>899
知るかよ
なんでこんなことするんだって犯罪はいくらでもあるだろ >>882
その可能性もあるけど、救命具にカラビナが付いてなかったから力技でいけんだろとか考えてそのまま抱えて上げたとか、何か分かってて付けないまま上がったとしか思えないね >>770
フジが密着番組作るために無理矢理いらないヘリ救助させた
ってのを各局ご存知なのでは >>915
ま、正直上級国民じゃねーしな飯塚
一般人でも逮捕されない事は珍しい事ではない
ニュースは逮捕された事故が出やすいからそう勘違いされただけで
これはガチ上級国民の公務員だわ
報道もされねーから気持ち悪い ヘリはリスク高いんだから
おまえらも死にたくなかったらさっさと避難しとけよ
自分の身は自分で守るこった >>914
そういえば老人ホームで老人ポイポイする事件あったよな
ｇｇった
元職員で無職の今井隼人容疑者（23）＝横浜市 東京オリンピックで選手が具合が悪くなったら救護ミスで殺しそうだな >>881
そもそもハンズフリーが前提の手順だからね
ホイストのみで上げられるか確認しなきゃいけないから本来は救助者を座らせたままでやる
今回は浸水してたから抱きかかえながらというイレギュラーなことやって手順グチャグチャになったんだろう
本当に臨機応変にやるなら上昇確認だけはハンズフリーにすべきだった
ミスが重なりまくってる >>881
隊員によるダブルチェック体制があったから本来ならそんな事しなくても良い
でも確認を怠る様な隊員が2人も居たから今後はそういうトリプルチェック体制にしなきゃいけなくなった >>835
上空に居る時点で普通じゃないからな
高所恐怖症でなくても被災も含めてちびるだろ 救けられる側が常に「フックフック」言うべきなんだろうな
どう見ても自己責任よ >>931
そうなんだよね逮捕されないケースもよくある
こっちの方が重大なのに擁護が湧くのはテレビでのヒーローのイメージのせいかね？
ドラマとかでもやってるし マスコミ各社としても災害番組はド安定のおいしい仕事だし自分らもヘリだの飛ばしまくってるからこれには何も言えないんだわな >>935
あんな危険な事安易にやらせちゃ駄目だな >>930
その密着番組はフジテレビと何が密着してるかってことで、
つまり税金がフジテレビに流れてるわけでもある
そりゃ突っ込まないさ マスゴミが演出で外したんだろうな
お婆さん可哀想に 天気も良くて、動画撮影してる人もいて、婆さんが急病にでもなってない限りゆっくり待てばいいだけの事案。 >>944
馬鹿な女が救助隊員は頑張ってるから叩かないでなんてTwitterで言ってんの見る限りヒーローと勘違いしてる馬鹿が多いと思うわ 東京消防庁ハイパーレスキュー密着２４時
東京消防庁の第八本部 消防救助機動部隊や航空隊など。多摩川水難救助
g6iuw8lv0GQ 野球賭博や不正受給 消防職員３４人を処分 南渡島事務組合
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/347976
公務員の労災に当たる「公務災害」の不正受給申請
氷河期の公務員叩きで世間の目が厳しくなったのに、未だにこんな事やってる奴らがいる
これが現実だぞ フジテレビのディレクターの指示でフックしなかったとか。
それしないほうが画的にいいすねー
みたいな >>784
うんうん、十分にあり得るぞ！
これはおかしい
とすると記者会見が全て嘘になる >>914
バンジーでフックを致命的なフックを忘れた場合
バンジーは自らリスクを負ったけ救済の場合はヘリという選択肢をとった
正直わからん 政治とマスコミの結束はババアの命綱より強固
密着テレビ24時間 本来なら手とハーネスと二重で支えてどちらか外れても大丈夫ってシステムの筈なのに初めからハーネス外してましたで事故起きたんだからそりゃあ責められるよな
ハーネス付けなかった地上の隊員も普通より重いはずなのになんの確認もしなかった釣り上げてる隊員もな >>954
割とありそうだな
なんと腕だけで釣り上げた
とかそういう番組作りたかったんだろうな 原発爆発したのはハイパーレスキューと菅直人が何もできないのに現地に行ったからだよな 避難しなかったボケ老害が1匹いなくなったからなんだというのか >>1
こんな凡ミスは絶対あっちゃならない。
不運が重なったなら理解出来るが全くの凡ミス。 ヘリの時点でいやらしい感じする
自分の票稼ぎも含まれてるんだろうな
そんなのよか酸素ボンベや救命胴着などのが安心感あるだろうに >>959
まさに知り合いのバカな女が全く同じ擁護してたわ
頑張ってるから許してあげてって幼稚園児かよ 今どんな感じか知らんけどこの隊員の為にも無理に庇わないで適切に罰してあげた方が良いと思うよ 消防まじきめー
おれたちに水飲むなというのかって連呼してたよな
あいつらどんだけ暇やねん >>907
会見での「この３つ」の意味がやっとわかりました
なんかスッキリしたです、はい 寝たきりのばあちゃん
これが自分のお母さんだったらって想像すると へり吊り上げ救助が必要な状況ではないのにあえて行ったのは 実践的な訓練
を兼ねていたんだろうと思う >>969
フジテレビならやりかねないと思ってしまうんだよなあ
32歳の若手2人だし
コードブルーみたいなドラマ作る局だし
イケメンなんじゃね？この2人
顔だけで選ばれて実地経験ほとんどないとかありそう 密着！最強救助部隊ハイパーレスキュー
激流の中に人が！決死の救出作戦！
東京消防庁ハイパーレスキュー密着２４時
/g6iuw8lv0GQ
これをフジテレビは撮りたかったんだよ こりゃ故意で助けるつもりは無く公然と悲惨な状況を作ったんじゃ無いか？と思えてきた てめえの命なんだから巻きつけられたロープくらい自分でも確認すんのが筋だろう
俺様は助けらて当たり前
凡ミスなんて許しません
何にもしないけどさっさと救助しろボケ
ってか？wwwwwww
片腹痛い 隊員が抱えて上がるって普通なの？
抱えてさえいなければフックが付いていなければ上がることはなかったのに。 >>58
ボディカメラを使っている時点で、改善に対する意識が違うのかもしれない 人間って基本悪いイメージの方が付きやすいからね
東京消防庁は解散してもええで テレビの演出のためにわざわざいらんヘリ飛ばしたのか
慣れない新人隊員のデビューを華々しくするためだけに >>989
そうだね
「確認してください」と隊員が要救助者に言うべきだった >>983
フジテレビの因果過ぎて笑えないレベルだろ
中の人みんな苦笑いしてるぜ ７７歳なら
寿命でエエやん
救助ヘリも
次の救出現場へ
ＧＯ！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 5分 3秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
