【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★3
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ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ
台風
ダム
社会 共同通信 2019年10月14日 14:51
台風１９号で茨城など４県と国は１２日夜から１３日未明にかけ、治水機能を持つ６カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。
６ダムは、国が管理する美和ダム（長野県）、県が管理する高柴ダム（福島県）、水沼ダム、竜神ダム（ともに茨城県）、塩原ダム（栃木県）、城山ダム（相模原市緑区）。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。
緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作だ。
ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ
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2019/10/14(月) 16:06:50.60
前スレ
【台風１９号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571069523/ 八ツ場町民「民主党に騙された」
Ｂ層「民主党に騙された」
仲井眞知事「鳩山に騙された」
沖縄人「民主党に邪魔された」
肝炎原告団「民主党に騙された」
オバマ「ﾊﾄﾔﾏに騙された」
拉致被害者「民主党に邪魔された」
諌早市民「民主党に騙された」
成年被後見人「民主党に邪魔された」
ﾁｯｿ被害者「民主党に騙された」
PCB油症患者「民主党に騙された」
口蹄疫被害者「民主党に邪魔された」
安愚楽被害者「海江田に騙された」
ｲﾚｯｻ原告団「民主党に騙された」
養鶏業者「民主党に邪魔された」
福島県民「民主党に騙された」
鳩山ゆきお「管に騙された」
岩国市民「民主党に騙された」
福井県民「民主党に騙された」
胡錦濤「野田に騙ｻﾚﾀ」
㊧ これな
大型の台風で雨量も凄いってのは数日前から分かっていたんだから、
何で前もって水位を減らしておかなかったんだよ こんな対応なら誰がやってもいいじゃん 俺を高給で雇え ■基礎知識
【予備放流】
洪水を防ぐために「必要量の水（引用、工業用、農業用）を残し」て前もって放流すること。
【事前放流】
洪水を防ぐために「必要量の水の一部も含め、予想される豪雨に備えて多めに前もって放流すること
■経緯
予備放流で対応していた西日本が豪雨で壊滅的な被害を被った事から、人命等を優先するための十分な放流を行う新基準が設けられた
■問題
洪水を引き起こしうる治水機能のあるダムが豪雨の前に、教訓を生かした十分な放流（事前放流）を行っていなかった
■参考資料
ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/dam7/pdf/damsousakisokutenkenyoryoH29.pdf
城山ダムの水位は
予備放流にて119m→114mまで水位が5m下げられたが
124mまで上昇し緊急放流（洪水致し方なし）一歩手前だった。
だが城山ダムの水位は95mまで下げることが可能だった。
114mではなく100mまで下げていれば、夜19時、川崎市に風速40m/sのなか、28万人に避難勧告が出されることは無かっただろう。 河川には水利権というのがあって、
ダムに溜めた水はダム管理者の所有物ではない
台風が来るからといって勝手に処分することは出来ない
事前放流を可能にしたければ
そういう法律を作るしかない >>8
大分犯人が解って来たな
鬼怒川反乱→西日本大洪水→今回の大洪水
殺人 国家転覆
相応の責任を国民全員で取らせるべき
吊し上げろ、それが民主主義 なんかいろんな用途に使うから事前に減らせないとか
けっこう書き込みあったけど全部ウソだったのか！！
普通に考えれば空っぽには出来ないにしても前もって必要最低限の
貯水量にはするよな、あくまでも普通に考えればだがｗ これはダム下流域に住んでる人達が負け組
住宅は勉強して買わないと 今月中にもう一回、
八場はたえられるか、
シャーア >>6
でもおまえそれ以外の事(＝仕事)何も出来ないじゃん 水位調節しないのかくそだな
ダムなければダム決壊の危険がない分ましかもしれない >>5
城山ダムが事前に水位を下げていたことは報道されているよ。神奈川県のHP に水位データが逐次出ていて、その記録でもわかる。 >>10
西日本豪雨で野村ダムの管理官が
マニュアル通りやったら
氾濫した
目的は洪水防止でなく
ダム破壊防止マニュアルだから >>7
てかそれはさ、夕方17時が満潮の時間帯だから放出でけへんかったんちゃうか？
前後の時間帯も潮高いし 減らしたら減らしたでべつの問題出てくるんじゃないのん？ 水位減らして予定の雨が降らなかった場合も、またそれはそれで叩くの？ 河川管理なんて地方の天下りだろまともに仕事が出来るわけない これを叩くのは逆にダムの有用性を認めるという左翼のジレンマ >>28
知らんよ別にダムに詳しい訳じゃないしリスクが全部分かってんなら批判も出来るけど >>5
ダムの水位調整ってまさか空にしろ（真夏の渇水時に沈んだ街が見えるくらい）って言ってるの？
バカなの？ >>26
6ダムの回答を待てばいいと思うが
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no
城山ダムが予備放流を行い終わったのは、10/12朝方だよ この手の俺のやり方だったらーはもう良いから
専門家でもない癖にしゃしゃり出てくるなよ >>7
嘘乙。
城山ダムは相模川水系。流域に川崎市は無い。まったく見当違い。
川崎市のは多摩川。 >>7
既設ダムにおける危機管理型運用方法の確立
既設ダムについて、下流河川の氾濫時又はそのおそれがある場合における操作方法等、
危機管理型の運用方法について確立し、個々のダムの操作規則等への反映を図ること
と書かれているとおり、
1.回復テーブルの作成、検討
2.水利権者や関係機関との調整
3.ダムコンの改修
4.ダム操作規則の改定
この作業に数年はかかるだろうな >>29
当たり前だろ？
農家から損害賠償請求までがデフォw >>41
これw
どの水系か理解していないバカが多すぎる。 >>36
誰が空にしろとまで言ったよ、馬鹿なの？
事前の水位調整しろって話だ、記事にも書かれている通りな >>42
失敗を経験したからマニュアルができる
施設を作っても最初は使いこなせないんだよ 一週間以上前から「過去最大級、未曾有の台風被害可能性」
とメディアは喧伝していた
水不足ではないのだから一週間かけてゆっくり放水しておくのも
治水を生業にするプロの役目だろ
中学生でもわかるわ
給料分ちゃんと仕事しろ ダム決壊という大惨事を近いうちに体験することになるぞ。 >>24
しっかり、貯水量の88%まで下げたんだっけ？
後、88%しか下がれないのに頑張った
もう、数%下がれば緊急放流も必要なかったけど 洪水が人の手でコントロールできると思う方が間違ってる
ダムに責任押し付けてるだけだろ
ダムだけで対応したかったら多目的ダムなんかじゃなく洪水専用ダムを作って常に空にしておけよ 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
別にオレが正しいとは言うてないで
チンカス犯罪者がやってることが正しいか世界中に聞いてみようだよ
みんなそういうことや、コソコソしとったらアカンことやってる自覚があるということや
そら言い訳できんし、アホ面下げて走り回るぐらいしかできんわな >>7
緊急放流は16時からやるってアナウンスしてただろ >>24
頑張ったよな。
前代未聞の台風が来るのにいつも通り。
やばそうな時は多めに放水しろと学者、国土交通省がガイドラインを作ったのに。
西日本豪雨の悲劇を関東で再現してみたかったのかな？ これは完全な人災
アベの責任だな、ほんとアベは無能だな
民主政権は常に台風前には水抜いてたもんな
一度も関東でこんな破滅的な事が無かった
徹底追及と、完全賠償だな >>55
やってたらなんで>>1みたいな記事が出るかね？
>事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。
してたならば何も問題ないよ >>56
事前放流
予備放流
緊急放流
全く意味が違うから、君はそこから覚えよう(^^) 八ッ場ダム「まさか１日でお腹いっぱいになるとは思いませんでしたw」 何をもって緊急なんだ？台風来るの随分前から分かってたぞ
役所の人間は目から情報が入ってから脳に到達するまで何十時間かかるんだよ >>59
https://i.imgur.com/QF3Rg6F.jpg
>>1は「なんでもっとしっかりやらなかったんだ」という結果論でイチャモン付けてるだけ 野村ダムの川西所長がハザードマップがないことを知ったのは
緊急放流の二日前、七月五日
そのため、越水した場合にどのぐらい浸水するのか、流下能力はどのぐらいなのか
これどうやって調べようかという感じだった
ダムの管理者として、越水時の被害想定を認識できないような状況自体が問題
国交省は、規則に従い適切にダムを操作した
適切に操作をした結果、人命を含む多大な被害がもたらされた そもそも水位低けりゃ水調整もへったもないとおもうが
そのあたり調べたうえでの記事かい？ >>48
指示がなかったんだもん
勝手に動かすと場合によってはかなり上の方からにらまれるので
現場担当者は何もできない
その状況を変えさせるために圧力をかけようぜ >>47
そうだね
実際の経験から事前放流のガイドラインはできた
そのガイドラインに沿った運用をするためには各ダムで数年の検討なり規則化が必要
各ダムでの検討が終わる前に今回の台風がきた
まぁ事前放流がなかったことによる被害がなかったのが幸いだった
各ダムでの事前放流の操作規則化の検討を急がせる必要ががあるな
ただそのような検討ができるダムに強い民間コンサルの技術者が少なくなってるので直ぐにはできないだろうな >>66
すげーな
ハザードマップの有無すら知らなかったとか、公務員ってガチで無能すぎるな 緊急放流を5時からするといいながら、流入量が見込みより少なかったと言って中止した。ところがでーた見るとその時間流入量は増え続けているから判断がおかしい。
そしてやっぱり10時からするといいながら9:30に緊急放流した。
そして緊急放流は流入量と同じ量を放流するといいながら3000の流入量なのに4200放流してた。
シロート目線でも色々おかしいワザと氾濫させようとしてるようにすら見える。 ガンガン減らしました→予想より雨が降りませんでした→これから乾季なので水不足します→パヨク発狂
キリがねーww >>69
下げていたけど、豪雨用の基準で放流をしていなかった。
だからすぐ満杯になった 過去のビッグデータとかAIとか利用してないのか
どのくらい減らせばいいとか、もう簡単にはじき出してると思ってたわ
いつまで経っても役所はアナログ頭だな そうか
安部ちゃんがわるい
森羅万象たんとうだもんな >>57
無茶言うなよ
上手くやっても給料も上がらない、マニュアル通りやらないと怒られる
規定量に来るまで機械任せ、規定通り緊急放流
公務員としては、完璧だよ
洪水 死人？ その中に知り合いはいるのか？ 今回て埼玉が氾濫してるのに
荒川への放水量を増やさないのと
北関東の利根川の大量の水も
荒川水系に送れるように
水門あるのに開いてない
それが大問題、だから埼玉や利根川流域で
多発的な氾濫が起きた全量を荒川と隅田川に流す
べきだった、荒川と隅田の下流があふれるのが筋 >>78
一週間前の予想降雨量がどうなってたかだわな。 前日までに減らしときゃ違っただろうね
なぜそうしなかったのか謎です
>>66って事なんだろうなとは思うが
こういう時に決断する責任者もいないしマニュアルもないんだろうね
それにしても去年の西日本豪雨が生かされてないね… ダムの下流に住んでる奴が怒らないならそのままでいいよ
日本人怒らなすぎ >>77
民主党政権下だったら、日本を水没させた売国奴として叩くんだよね。
知ってる。 >>25
マニュアル通りなら職員は問題ないね。
マニュアルは検討が必要だけど。 >>96
安倍晋三総理大臣「政治は結果なんですよ」 >>87
そもそも利根川とか東京が水浸しにならんように
東遷させたんだからその辺が溢れるのは想定内だろ >>86
だから、ガイドラインが配布されたのだろ
専門的な研究者の名前入りで。
ダム管理者って命を預かってる自覚あるのか不思議 そういえば何で越水するとダムって壊れるんだ？素人考えだと水溢れるだけじゃんと想うんだが 水門、ダム管理はやはり知事の専権にすべきだったな
群馬と埼玉県知事が全開放流するか決定する
他に言わせない、強力な権限移譲が必要
今年はまだ4個関東に来るから、次は埼玉水門全開だな >>96
学者が必要といったプラスαの容量の放水が行われていないのに、都合の悪い事実には目を塞ぐ >>100
ガイドラインに沿ってマニュアルが改訂されてなければ意味がない。 >>76
緊急放流が何かをまず調べるところからがんばれ >>101
分かりやすいマンガがTwitterにあったよ つーか共産党は昔っからダム反対公共事業反対してきたやろ(笑)
今回の台風被害の水害でダムガーキャンペーンに力入れてるが
堤防でも遊水池でも無駄遣いの箱モノ反対ｷｰｷｰは忘れたのか？
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2008/10/post-55.html >>76
あの日は大体16時は満潮、22時は干潮
満潮に近いタイミングで放流したらどうなるか考えてくれ >>105
ガイドラインに則ってダムごとに実情に合わせてマニュアルをダム管理者が作るのだよ。
そのために手引きが配られているのに。
どんだけ他人任せなんだ。
バイトレベルやな >>87
無茶言うな
お偉方の知り合いに被害が出たらどうする？
その為に少々高くても安全な土地を教えてもらい購入してるのに
ちゃんと情報を偉い方に教えて貰わないと、今回の被害者みたいに損しちゃうぞ？ >>111
下流の水位がいっぱいいっぱいのところに緊急放流する危険性を考えてくれ 水位調整は誰の権限で、どういう基準でやってんのかさっぱりわからん。
まさか未だに規則がないとかねーよな？ 台風とか毎年来るんだからか浚渫工事も毎年しとけよ
渇水期だと出来るだろ >>112
書いてる通りにやっただけっす
洪水 死人？ それは知りませんー
マニュアル書いた奴に言って下さいっす どうなるかなんて分からないんだからダムも下流に住む人も出来る限りの事をするしかないんだよ
で、ちゃんと避難したの？デカい台風来るの分かってたでしょ？その気になれば引越す事も出来たんじゃねーの？ >>98
本当かどうかは置いておいて橋下も大阪で氾濫させないように歯牙で氾濫させるみたいなこと言ってたしな >>7
水系すら理解してないから宮ヶ瀬ダムとか宮ヶ瀬副ダムと城山ダムの関係とかも当然わからないよねw
治水が複合的に行われてることをバカには理解できんわな ネットでは台風が来る数日前からヤバい台風が来るって騒いでた
2、3日あればもう少し減らしておけただろうにそこは改善しないといかんわ >>115
河川も結局よくわからん
今回の事でちょっと調べてみようかなと思った >>100
>>42のとおり
ガイドラインができても各ダムの操作規則に落とし込むには数年は必要
水利権者との交渉が一番時間がかかるだろうね
渇水時の保証を国がしてくれるなら同意するという反応が大半だろうな 20か30%でも減らしときゃ全然違ってたし、たとえ降らなくても問題なかった
責任取らさなきゃこの国は無能公務員に潰されるぞ！！ テレビで多摩川の中州が鹿や猪も生息する森になり、そこでのイタチウォッチ番組が放送されていた。ダムだけでなく、堤防や排水施設等の総合的な検証をしていかないとな 事前放流を多くすると予測通りの雨が降らなかったときに
渇水の恐れがあるからなんだけど、浸水よりも渇水の方が1万倍マシ。
放流の基準も決定も素人が考える以上に適当なのが現状。 >>127
それが原因で渇水になった時あなたが全責任取るんならいいんじゃね？ >>120
河川流量に余裕がある時に放流するか余裕がなくなってから放流するかどっちが危険かわかる？ >>127
それで足りなかったとしても文句言うんだろ？とどのつまり空にしないとダメと言うことになる >>126
H29には配布された資料
細かいことは分からないが、技術的に不可能だったかというと、そうは思えないな。
無理だったら「そのための設備改修がまだだった」という回答で終わる話。 人間だと躊躇する場面がありそう
そのうちAIに任せて自動でやるようになるんだろうか >>67
神奈川とか台風来る来る前からパンパンだった 城山ダムは11日時点から水位下げまくってるデータがネットでも流れてたがあれじゃ放水量足りないって文句言いたいのかね
急激に空寸前にしたらしたで今度は水の重量無くなった分ダムの強度落ちるんじゃねーかな >>67
叩くのが前提だから理由なんていくらでも後付けできる ダムの管理者て、ふだんなにやってるのかね
ダム板に書き込とかしてるのか 外野はあまり揚げ足取らない方が良い。現場が萎縮してしまう。 >>98
利根川の水を東京湾に送るための水門は
各地に複数あるが、それが開門したという事実がない
氾濫したら、全部の水量は東京に送るべきなのが筋論
もともと利根川は東京湾だった、東京はきっちり水没すべき >>144
しっかりとしたマニュアルをつくりそのとおり運用すればいい。運用しないなら理由を述べるべき。
それだけのこと。 可動堰をマニュアル化するとどこにどのくらいの被害を出すかというコントロールまで行くからね
その操作をしなければ上流A地域の200世帯が水没するが
すれば下流で10万世帯が床下浸水する恐れがあるとか 城山ダムの下流域は相模川であり多摩川氾濫で沈んだ川崎とは無関係 >>133
はっきり言うとダムの管理所の職員は国交省でも閉職だからな
自分たちでは作業はできん
民間コンサルに発注して既往洪水や降雨データを整備させて回復テーブルを作らさせて
複数の方式のシミュレーションさせてってだけでも1年かかる ダムのような治水や基礎技術のように、すぐに結果が出ない物を民主党は無駄だと言って仕訳した 台風来るのに調整しなかったのは
氾濫させて土建に仕事回すためだよ
裏で政治家が絡んでますよ >>148
干潮の時に流せって言うならわかるが満潮で川の流れが悪くなってる時にそれやったらその水で氾濫するわ 城山ダムの放流で相模川の強さも知らん外野がひたすら煽っててびっくりしたな >>149
それが嫌で茨城に押し付けたんだから諦めろ >>149
東京に多少余裕が出たからね。
振り向けてほしかった。 >>150
しっかりとした操作規則を作ってダムコンを改良するだけで数年かかる
水利権者が合意しなければもっとかかる >>149
荒川も水門閉められたぞ
ギリで助かったけど 関東、関東、風台風っ報じて東北や長野に影響ないかみたいに報じてたしな ダムを盛り上げる会はないのか
旭日ペイントするとか >>158
そもそも満潮時に放流する予定にしたのはダムで俺ではないし、中止した理由も満潮だからではなく流入量が見込みより少なかったからと発表されてるのに何と戦ってるんだよ？ 大雨来たらヤバイので多めに放流しとけって通達が来てたのに
それ無視してたのなら批判されて当然で揚げ足取りじゃねーべ >>166
臨機応変だよ。
そのために人がいるんだろ。 これはよくないな
その辺で垂れ流す前にしょんべんはしとかんと 蓮舫はスパイだし、国交の大臣はカルト教の手先だぞ(´・ω・｀) >>149
上でも書いたが橋下も言ってたろ大都市で氾濫させないように別のところで氾濫させるって 川が氾濫したら誰が儲かるか
その業界と癒着してるのは誰か
調べれば色々見えてきます >>169
こういうどうしてもマスコミが悪いって方向に持って行きたがるのはなんなんだろうな
自分で無茶苦茶なこと言ってることに気づかないんだろうか >>173
降水量予想をもとに予備放流をやって、
実際の降水量が想定外でしたってことで、放流という流れ。 これは怠慢だろ
超大型の台風来るのは前もって分かってるのに 城山ダムは被害が最小限になるようきちんと考えて放流したから相模川は氾濫しなかったよ
ありがたかった 正義がどうとかではなくて費用対効果の問題になる
今回は人災の面があるのは確かだからもっとましなやり方に変える必要があるが
どんなマニュアルを作っても少数が死んで多数を生かす方向しかないのは
頭の片隅に入れておきたい >>166
だいたい、権利者とやらの権利を守ろうとして街が水没したら権利者が損害賠償してくれるの？
無理だよね。
そもそも「事前放流」権利者を切り捨て、人命を最優先した考え方。
お前の主張は一周送れてる 気象庁と国交省それに国地方行政絡んで
会話が成り立つ図が想像できない…ｗ ５ちゃん民の予測でも気圧は上陸時960から975hpaで風よりも雨の被害が甚大が大半だったのに、しかも当たってるし。 >>182
だからわざとだよ
現場より上からの指示だろ
金が絡んでる 地元民だが今回の城山ダムの緊急放水は仕方ないと思うがね
台風上陸前からとんでもない量の雨降り続けてたし鶴見川も朝9時には多目的遊水池解放してたくらいだ
それでも予告から5時間粘って雨が止んで潮が引き切った時間に併せ
川に市の職員送って現地水位見ながら手作業でじわじわ緊急放水してた城山ダム職員は批判する気にはならん
ただダムより遊水池の方が遥かに安全で効率がいいことも分かったので今後はダム運用は少しずつ止めて遊水池バンバン作るべき ダムは時間稼ぎの役目しか出来ないなら堤防の強化のが大事だわな >>57
相模川水系は横浜市の水源でもある。
水不足になったらどうする、という話。
数値上、下げられる割合が少ないのはそういう背景もある。 >>162
そりゃ被害が発生したら水利権者も合意しやすいからね
関西電力は自分のダムでも事前放流をしてるくらい先進的
問題は関西電力のような水利権者は「稀」ということ >>187
お前が1度こっちにレスしたやつをレス番だけでレスしてきたらなにがしたいんだって思うだろ？アホ？ >>191
早めにもっと流しておけば問題なかったのに、どこら辺が仕方ないの？ >>194
みんな千葉の件もあって水を買い占めていたろ。
夜中に街が水没するよりは遥かに良い。
お前はたくさん人が水死してでも水は守りたいのか？ >>175
どうして先にトイレ行っておかないの？って子供の頃怒られたよね >>172
ダム操作規則を作るのにどれくらいシミュレーションして決めていると思ってんだか。。 >>197
>>194 に書いた通り、横浜市の水源なので利水分が多い。だから、規則上、放流出来ない割合が高い。
水はダム管理者の所有物ではない。 >>158
雨量は計算しきれないんだから仕方ない
17時の放流延期は運が良かった
そしてその後はなんとか耐えながら影響の少ない時間帯まで引き延ばした
結果、決壊防いだのだから >>199
ダムの水全部が家で使う水だとでも？言いたいことはわからなくもないがそれは的外れ >>199
流域の自治体には朝からエリアメールバンバン入っていたよ >>65
>>69
下げてなかったから国交省が調査するんだろ？
つーか、ダムが適切に運用されているかどうかにウヨもパヨも関係ないだろ
ひょっとして、国交省はパヨクとか言い出すんじゃないだろうな？ >>203
水死の街を作ってでも水が大事か
西日本豪雨で教訓を得たはずなのに、その学者や国土交通省の判断をも否定するお前は、どういう理屈なの？
西日本豪雨での死者は仕方なかった？ ダム員A「あー結構振りますね。17時くらいから徐々に放流しますか」
ダム員B「いやいや待て！その時は満潮だぞ」
ダム員A「じゃあギリギリまで伸ばして干潮待ちますか」
パヨク「なんで川の流量()が多い時に流すんだ！！」 >>191
対応した人らは頑張っていたとは思うけれど運が良かったところもあるし
何よりそういう苦労は事前放流していなかったからなんじゃないの この手の状況で緊急放流に至るのがそもそもだめなんだぜ >>205
工場ならのラインを止めればいい
命あってのものだねた
そもそも
>>7に必要量の水として書いてあるし >>207
利水権者の合意が取れてないという調査結果が想定できるけどな 茨城の水沼ダムみたいに緊急放流が事後通達されるより遥かにマシだったからなぁ神奈川は
各自治体でずいぶん差が出ちゃったのは国が基本マニュアル遵守の研修をしてなくて現場に伝わってないからでしょ
台風きたらこんだけ捨てとけ！ってきちんと通知してたのかよ？マニュアルだけ作って上層部に配布してハイ終了ってやってたのが自民党 多少水位下げたところで水不足にはならん
台風来て降ることはほぼ確定してるし
来なくても空にするわけじゃないからさほど影響ない >>76
荒川水系に関して言えば、都心部を守る為にわざと氾濫させた可能性が高い
まあ、東都で氾濫させたら死者50人ではすまなかっただろうけどね >>212
相模川沿い住人だけど金曜日にはしっかり放流してた >>215
そのラインより多く放流しようと言うのが国土交通省と学者が出した結論だろ
それに従わないなら、ただの人殺し >>217
で、多めに減らしても足りなければまた文句言うんだろ？空にするまで文句言うだけ もうね世界のダム管理職員は１度
早明浦ダム放水師の元で研修させるべきだよ。
早明浦ダム放水師なら１９号級の台風がまとめて３つや４つこようが
水害など起こさずに湯水の如くじゃぶじゃぶ放水して直ぐにダムを干上がらせる実力を備えてる訳だし
放水にもテクニックが必要なのが分かるだろう。
ダム管理職員は早明浦ダム放水師に１度全員鍛えなおして貰えよ。 >>224
起きたら文句言うんだろ。もっと減らせとw 今後いたるところで訴訟が行われるだろうよ
事前放流を行っていれば氾濫が防げた川がそれなりにあるだろうし。
事前放流を行わなかった奴らの言い訳が楽しみだ。
クズは晒し物になるのがお似合いだ。 >>221
外れることは少ないけど万が一雨が想定よりも降らなくて水が足りなくなったらそれはそれで騒ぐしな >>225
早明浦ダムは雨が降らないんだから仕方ないだろ 首都圏のために地方を犠牲にしたんだろ
地方は怒っていい >>226
そりゃそうだろ。もっと減らしてたら洪水起きなかったんなら文句言うだろ。 事前に水位は減らしていた！ってここで言ってる人何人もいたけど嘘だったの
満潮を避けたってのも嘘？ ネトウヨ『八ッ場ダムが!!!民主党政権が!!!』
あれ？？？ >>220
だからそのお偉いさんたちの方針を各ダムの操作規則に落とすには水利権者との調整が必要なのよ >>229
まぁ10月中頃なんて嫌な時期ではあるよね。次の台風は来なさそうだし降雨量も減る一方
なかなか悩ましい 来週には大金が入るかもしれないから貯金減らしとけよ
そのあとの金の補充はないからな
この条件で、いくらに減らす？？？って話。貯金ゼロにするか？
結果がわかってから、これだけ減らすべきだったってのは簡単だ。バカじゃないのか そろそろ
ダムは治水に役立つか？
の結論出してくれ 人間の間でさえ調整ができていないのに、大自然の影響を調整できるのだろうか >>237
うまいたとえだな
しかもその金は他人の金 >>233
うん
全部アクロバット擁護の嘘つきさん達 >>233
台風前の金曜日には放流してたって
城山ダム放流中って看板みたもの >>219
>>7でいう予備放流までしかしていなかったって調査結果でしょこれは 被害の選択の問題と無駄な被害を出す馬鹿をきちんと区別しような
現状で水門管理には賢いやつがちゃんと居て被害を田舎に出すように選択した
だがダム管理は馬鹿で無駄に被害を出した >>238
こういうので騒ぐやつはそれが原因で水不足になれば確実に騒ぐ >>248
それがマニュアルならば仕方ないだろ
ここまでの大雨がマニュアルできっちり規定されてるの？
相模川水系のダムの水源地はとんでもない雨量だったぞ 民主党時代の悪いことは全て民主党の責任にする癖にさ
安倍政権での悪いことは現場の責任になるのは何でなの？ 日本ってこんないい加減な国だったっけ
発展途上国みたいだな １滴でも住民に売り利益欲しいから放流なんて冗談じゃない >>251
騒がないよ
それはあんたの中の勝手なイメージ >>256
騒がないって言うのもお前の勝手なイメージだろw >>252
こういう大雨に対処するために、やれる事はやりましょうと、放流する水量を増やすガイドラインを出していた。 >>254
民度の劣化
水も動きがなく澱んだら腐るんだよ ダムなんかよりもっと効果的な方法はあるけど、金ももっとかかるからびびってダムでごまかしているだけ。 ダムの仕事は第一に水資源の確保という意識があるからいけない
ダムは水量コントロール事業だと認識しないと 水没より水不足で騒いだ方が、騒がれたほうがマシだな >>252
そこらへんの政府の怠慢が今後追求されるんじゃないの >>257
そういう事w
だからあんたのも勝手なイメージ >>261
水を守って街を水没させたら本末転倒だものな 水資源にも利権が絡んでいるから
関係各所にハンコをもらわないと
勝手に事前放水なんてできないんじゃないの？ >>252
ガイドライン=各ダムですぐに運用可
と勘違いしてる人が多すぎるな >>230
早明浦ダム辺りは
アスワンハイダムや三峡ダム流域よりは遥かに降水量多いですよ。
降水量が多いのに渇水にするほどの放水力をアスワンハイダム三峡ダム放水師にとって
憧れの存在であるのは説明するまでもないだろう。 >>1
国交省「マニュアル通りにやったのか？」
ダム管理者「マニュアル通りっす」
国交省「でも、大洪水で大勢死んでる」
ダム管理者「ダリー、知らないっすよー」
国交省「次回から気をつけてな」
ダム管理者「マニュアル書いた奴に言っとかまーす」
一件落着だな ネトウヨ『八ッ場ダムが!!!民主党政権が!!!』
洪水被害の原因は安倍政権の怠慢だったのだがｗｗｗ
ネトウヨ『デマを垂れ流してごめんなさいm(_ _)m』 は？はよう >>268
悪い訂正
誤 「ダム放流中」と出る？
↓
正 「ダム放流中」と出る。
川の水位は別ページに観測所の一覧もある。
情報豊富。 安倍ちゃん「俺はラグビー観戦で忙しい。ダムの責任者に俺の責任を転嫁しとけ」 5. 事前放流実施要領の作成又は改訂 事前放流を導入しようとする場合や、現行の事前放流方法を変更しようとする場合は、
点検内容に加え、ダム施設及び貯水池の安全その他管理上の留意事項について、専門家の意見 を聞いた上で、
所定の手続きにより事前放流実施要領を作成又は改訂する。
なお、事前放流 は利水容量を活用して実施することから、4.の評価結果をふまえ、
利水の共同事業者と十 分調整した上で導入する。
国交省のガイドラインだけど、この「利水の共同事業者と十 分調整した上で導入する」に時間かかるわな >>278
農家の被害額と洪水の被害額を比べれば良いのかもしれない たまたま一ヶ所だけ現場の人たちのおかげで上手くいっただけで
提言が無視されていたって事は変わらないからな >>274
？ここは緊急放水の話であって八ッ場ダムがなければもっと悲惨なことになってるぞ
今回の件とその件は別物だよ >>1
堤防の内側を耕して、畑つくっている人達は、１００年２００年に一度は想定の範囲内
土や肥料で、川底あげたらどーなるか？中学校中退でも理解できるし
堤防の内側の権利保護の為、放流が間に合わ無かったなら、人災だな
権利を主張して、土手の内側で畑とかやっている人たちに賠償請求も検討して欲しいな >>279
静岡の川勝みたいな首長がいると事前放流への同意に見返りを求めてきそう 今回はマジに、安倍の怠慢だよな
鬼怒川反乱→西日本大洪水→今回の大洪水
全部安倍の怠慢だよ
トウモロコシ買う暇があったら緊急事のダム管理者マニュアル作れよ 無能 >>283
そもそも米の消費量が減少しているのかもしれない >>281
委員会の先生は水利権者との調整はしてくれんからな 安倍ちゃん「先手！先手！」
ダム「なにそれ？」
台風19号「ヒャッハー！」
ダム「満水だ緊急放流すっぞ！ヒャッハー！」
自民幹部「まずまずに収まった」
住民「ひでぶ～アベ死～」 この時期はそう言う事は少ないと思うが、下げたら下げたで台風が逸れて水不足になる恐れも有るから難しいんじゃね これから乾燥期になるから、貧乏性で放流を惜しんだんだろうな。 >>289
まあそれを全くしなかった政府の怠慢が責められるべきだな
ダムの人たちはよくやったよ >>27
台風がこなかったとき水不足になる。かも知れない。 東京は昔から、利根川が氾濫したら
東京が水没して応援という事が
伝統的に言われてるのに、都民の民意を無視して
知事も黙っていたな、次はちゃんと応援だな >>292
台風の進路別に降雨量を予測すれば良いのかもしれない 原発もそうだけど周りから見てると簡単なことが難しい。 境川はダムとは関係ないけど今回はかなりやばかった。
浚渫と川幅の拡張が必要だが第二級河川なので相模原市（神奈川県）が協力的じゃないし
町田市の財源だけじゃ所詮無理なんだよね。
安倍朝鮮人が総理じゃなかったらとっくに一級河川にして国がその仕事をしてた。 >>294
その被害額も計算に入れれば良いのかもしれない 結果が出てから「たら、れば」って言うのは簡単だしズルイと思うよ。
大量に放水すれば渇水の可能性もある、ダム周辺だけ雨量が少ない可能性もある。
限られた情報の中で、何かを選択しなくてはならない。
今回は渇水と氾濫、両方をギリギリのラインで選択したら氾濫してしまった。
結果責任があるのは知っているけど、台風前の情報から判断すると妥当な行動だったんじゃないかな？ >>303
すでに遊水地と水門だらけだったりするが >>302
利権の中に入ると、考え方が変わるのかもしれない >>1
きっこ
@kikko_no_blog
5時間5時間前
「今回の台風19号による河川の氾濫は、それぞれの河川の上流のダムが緊急放流を行なったために発生した。台風が上陸してから緊急放流を行なうと
下流域で氾濫の恐れがあるため、専門家らは「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」とのこと。 水位調節の難しさよ
後からなら何とでも言える
風台風で雨量がそんなに無かったら？
台風後に直ぐに雨が降って貯水量が元に戻る保証は？
戻らなくても文句言わないの？
水利は複雑な問題だよ ダム作ろうにもパヨクと地権者がうるさいから難しいだろ
うまくやろうと地権者のリーダーとよろしくやったら関電だし マスコミが緊急放流って貯めた水を一気に放流するようなニュアンスで報道してるからなぁ.....。 >>309
安倍『計画通り日本が沈んでざまぁ～ｗｗｗ』 >>299
貯水率87%だからな
緊急放流まで13%も余裕は残してる
もう、13%減らして74%なら緊急放流は必要なかったかもしれませんが、それは結果論
まあ、夏前には貯水率一桁も良く有るけど
自然に雨が降らないのと、人為的に減らすのは少し感情的は抵抗ある >>309
きっこは鼻からスパゲッティー食べてからにしてもらおうか >>306
台風は渦を巻いて雨雲が移動するので、ダム周辺だけ雨量が少ない確率は低いのかもしれない
渇水のぎりぎりのラインであった根拠を発表すれば良いのかもしれない
妥当ではないから叩かれているのかもしれない >>306
批判するだけが野党とパヨクのお仕事です >>309
安倍は日本を破壊するのが目的だから言う事きくわけないじゃん >>310
そりゃ結果だけ見たらそうだね(´・ω・`) >>307
埼玉がスーパー堤防作ったら下流の首都圏が大惨事なのにな 流域の山に雨が降った段階でダムに水が長時間流れ込んで来ることは確定する
ダムの運用は今回低得点だった 今回も安倍による人災だったわけだ
専門家らは「事前に放流してダムの水位を下げておくべき」と進言したが、安倍政権は取り合わなかった」 >>318
それ安倍とデマサポじゃねえか
安倍「ミンスガー」 安倍は消費税上げて、経済落とすし
ダム管理者に指導せずに大洪水を毎年毎年起こすし
いい加減、辞めさせるべき
次の選挙ではダム管理者の問題で追い落とせ >>320
結果じゃないんだよ
水量に関してはほとんど確定した予測ができる時代 >>315
城山ダムは利水分が多いから、下げられなかった >>194
そのあたりは理解すべきだと思う それぞれの立場の人がもう少し賢明になればいいのだが・・・ >>303
ダムに適した地形はもうちょっと山奥かなあ？
書かれてるけどもともと河原の低湿地みたいなところは多いから
いざとなったら広範囲に数メートル水を溜める遊水地はアチコチにある 10月まで洪水期で言うところの満水しか最大でも貯められない。
かなり余裕持っており、本当にカラにして台風が逸れて降水ゼロなら断水して農作物や工場は大打撃受けるよ。 >>315
緊急放流まで13%?
それ事前放流の問題ではないけど というか多摩川が決壊したその日に安倍は「今ならバレない！」と言って社会保障費を1300億円減らしたんだよな。 まぁ川沿いに住まないのが一番いいよ
『どこに住もうが自由だ』って必死で言ってたの見たけど、なら福知山民みたいに畳を含む家財道具一式を２階に上げるぐらいの設備と覚悟をしてからにして欲しい ホント西日本豪雨からダム運営が何も変わってないのに驚き
予想外してダムが水不足になったら指示したやつが責任取らなきゃいけなくなるからやらないんだろうな
今回みたいに緊急放流で人死んでも「ダムはやれるだけやった、住民の自己責任」で乗り切れるからな >>315
そもそも、過去一年間で貯水率が13%以下まで下がっていなかったのなら、結果論ではないのかもしれない >>321
スーパー堤防作ろうにも都心部は既に隣接する土地が住宅とかに使われてるんだよなぁ
あれは広大な河川敷が放置されてないとまず無理
やれるのは川底を深くするくらい >>327
今回はあれだけヤバいヤバいと連呼されていたから
素人でも「ダムの水は放流しておいた方がいいんじゃね？」と思いつくレベルだったからな >>330
賢明な人を選挙で選ぶことから始めれば良いのかもしれない >>341
動かなかったからこういう結果になったんだろ 今回の決壊や氾濫って緊急放流が原因のが多いいのか？ 放流しないのほんまよくわからんな
あんなでかい台風が雨雲連れてきてるのに水不足になるわけないやん >>1
すでに５日前から、
気象庁が「ランク外の巨大台風が接近中。各地に未曽有の大豪雨が発生する可能性。」と繰り返し警告していたのだから、
安倍は、スグに非常災害対策本部を立ち上げ、台風進路各地のダムの貯水の放出をやっておくべきだったろう。
そうすれば、ほとんど河川の氾濫は起きていない。
（アメリカのトランプは、「史上最大」のハリケーンの接近を知らされた時、５日前にそれをやっている）
今回の水害は、安倍人災と言っていい。
このアホは、これまでどんだけ人災を作ればいいのだ？ 国民はいつまでも大人しくしていないぜ。 >>339
なんでもこじつけて安部さんのせいにしたい輩だから何言っても無駄だよ >>317
予想よりも雨量が少なく、渇水しても叩かない。
そんな風土が日本にあれば良いんじゃないかな？
まあ無理でしょ？
他人が失敗すると自称詳しい人が沸いて出る国民性だもの(´・ω・`) >>345
さらに上役の人「まずまずに収まって良かった」 >>349
今のシステムが何年続いているのか検証すべきかもしれない >>349
で、オマエの国籍はどこだい？
やはり、親韓の安倍を応援するチョン（韓国人）かい？ >>351
言葉は悪かったかも知れんが
8000人の死者予想からしたはまずまずだろ >>349
でもお前らは
なんでもこじつけて民主党政権のせいにしたい輩なんだろうｗｗネトウヨｗｗｗ 一カ月の分が１日で降ればそらどうにもならんよ
ダム云々以前の話 でもマジな話をするとダムが存在しなくとも
二度と東京は渇水にはならないんだよ。
霞ヶ浦からの導水路が2000年頃に完成したから。
群馬のダム群は既に飲用水用としては必ずしも必要ではなくなっている。 >>340
土地買収で立ち退きだしな
デマサポはスーパー堤防が何かわかっていないということが改めて認識される >>346
緊急放流自体は入ってきたのそのまま流すだけだぞ 水量コントロールは各水門ではきっちりやっていた
わかっている奴は自分の作業の有無でどこが被害を受けるかを認識していたはず
ダム関係者にはそういう責任意識がなかった
ダムが叩かれるのはこれまでは渇水が主だったからダム関係者には放流を嫌う文化がある
だがこれから毎年雨台風が来ると想定すると
そんな意識ではもうやっていけない >>327
１週間前の天気予報の的中率なんて６割ぐらいだよ >>349
ミンスガーをしたいためだけにスーパー堤防のデマを何度も流している奴が言っても説得力ねえわ 豪雨災害を水を貯めてなんとかしようってのがそもそも無理だろ
物理学的に考えて愚策
例によってダム建設の正当化の宣伝で「防災」ってくっ付けただけ
日本はこんなの多い 美和ダム：貯水率1割未満
塩原ダム：最低水位まで減らしてる
高柴ダム：52くらいから49まで減らしてはいる最低水位は44ｍ予備放流基準は出てこない
最低水位にしても流入量が1680m^3/sとかになってるから44まで行ってても30分-60分耐える時間が伸びるだけでどのみち緊急放流やったと思われる
城山ダム：最低水位95 予備放流113で114まで減らしてる
tps://imgur.com/r3uIZ77.png
緊急放流じゃないにしろ放流量多いけど氾濫しないように抑えられてるのかな？
茨木のはデータ見つからないから知らん >>350
叩かれないためにやるのではなく、被害を適切に比較し根拠を示せば理解してくれる人が増えるのかもしれない >>367
産経が八ッ場ダムに水をためる絵を掲載するためにわざと貯めさせたんじゃね？
そしてそれをツイッターがトップに乗せると 美和
ttps://imgur.com/FqTqtnC.png
塩原
ttps://imgur.com/6jgkF8N.jpg
高柴
imgur.com/cuFY5vi.png 前例のないことは自分の判断ではしないという役人根性が染みついてるんだろ
前例のない災害に対応できないわけさ こんなの調査するだけ無駄だろ、台風による雨量と降水エリアが通常と比べ物にならないんだから
いくら金使って対策しても死亡行方不明者減らせても他は変わらないよ
地元でも、決壊や外氾濫以前に内氾濫が起こっていてポンプも使い物にならないか使えなかった
被害減らしたいなら川のそばには住ませないのが１番だろうな 結果論で批判するクズばっか
800ミリ超える豪雨なんて１０年に一回降るかのレベル
今回の結果は上出来だろ 結果が予測されているのに行動しないことは、悪なのだろうか >>364
いや、すでに雨が降って一日もしないで満杯になると確定しているタイミングがあったりしたら
放流しないといけなくなるんだから
事前に流すしかないでしょ
ダムは放流できないタイミングで満杯になってはいけないんだぞ 氾濫はもう仕方ないけど決壊はどうにか出来なかったからと考えてしまう 一晩で５００ｍｍ降ろうが耐えうる川で有ったのか検証すれば済むことだろ
ダムは関係ない >>375
デマサポ「ミンスガー」
デマサポ「結果論で非難するな」
日本から出ていけよ とりあえず群馬のダム群は霞ケ浦導水事業により役割を半分終えたんだよ。
東京都民の水がめという大切な役割が以前はあったが
今は群馬のダム群は水がめとしての機能はさほど必要とされていない。
おまえらもぐぐってみ。 八ッ場ダムが不要とされたのもそういう経緯があった。 492 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/14(月) 18:51:40.86 ID:uC2K/Oyf0 [1/2]
これワザと変なところで記事切ってるけど
この先に「すでに放水の必要がない水位まで下がっていた可能性もあり国交省が調査する」って書いてるんだけど
神奈川新聞の切り取りヒドすぎだろ
これだわ
完全にミスリードするためのスレになってる >>380
一級河川の多摩川でさえ耐えられなかったし
かなりハードル高いかもな 予知能力者でもない限りダムで決壊防止とか不可能
無理やらすなって >>367
オマエのようなチョンは、
学校で「多目的ダム」の役割を習わないのだろうが、（日本では小学校で習う）
その大きな役割の一つに「災害時に大量の雨を貯水して河川の氾濫を防ぐ」というのがある。
事実、その役割をこれまでキチンと果たして来てる。
（マ、それは日本だけでなくダムがある国なら皆、そうだろうが。ただしチョン国は除く） ええー!!微妙な調整してなったのか？
いきなり満杯になったから
放流したん？？
ダムの意味がないじゃん ダムというか調整池の水門だよなあ
今回も下流を守るために上流を犠牲にしたみたいっじゃん >>377
貯水率8%とかから満杯なったりにするのに？
容量大きいダムで限界まで減らすのは現実的じゃないし小さいダムは流しても満杯なるよ >>387
今回は素人でもできた
安倍の頭は一般人以下ということが示されただけってことか 緊急放流って、流入量＜放流量じゃないのか？ダムの安全維持できないだろ・・・
流入量＝放流量だったら自然放流とかに名前は得た方がええぞ！ >>391
そんな機敏な動きをダムはやりたがらない
状況に合わせて早く動かせるようにしようぜって話だろう 搾取と改竄を繰り返してたら
氾濫して、ウン公務員になった >>340
河床低下はサヨクが目の敵にしてるから無理
景観の為なら死んでもいいらしい ダムが決壊するよりは放流した方がはるかに安全なのにな
降水のピークとずらしての放流にはなったはずだから効果はあるのは確か
結局は結果論になる。だろうとか、だったとか 堤防作らせなかった人たちは今日もナマポで
宴会をしているところだな 川の一部が決壊しただけで周りの地域がこんだけ壊滅的に水没するんだし
ダムそのものが決壊したらどうなるか分かるもんだけども >>394
雨が止んでいても山からどんどん流れてくるからさー
流入量はかなり正確に計算できるといっていいんだぜ >>389
どこも調整やってるけど流入量>>放流量の状態が続けばいつかは満杯なってそれ以上貯められないよって話だぞ
美和ダムとかは秒間800m^3入ってくるのに対して440位の放流で対応してるけど10分毎に漲水率1%以上上がっていってる 城山ダム水位
利水 120m → 事前放流 115m → 豪雨 125m → 緊急放流 125m はよ浚渫工事しろよ
毎年梅雨から盆過ぎまで
これで氾濫は防げる このスレで学べたことだけど、
今回の台風19号の大雨による堤防決壊には人災の要素もけっこうあるかもってことか……。
法律が対応できていないのか、法律の運用ができてないのか
どうなんだろうね？ >>405
そもそも、流入量を正確に計算できないシステムなら、ダムを運用すること自体に問題が生じるのかもしれない >>394
それ以上溜まるとやばいから同量流すってだけだから≒だな
それまでのこれだけ流しても氾濫しないであろうと管理してる放流量から一気に伸びるから氾濫リスクはかなり増えちゃう 芦ノ湖近辺の住人には泣いて貰って水を堰き止めててもらってやっと相模川は耐えられた
ダムだけでなく馬鹿でかい湖はセットで考えないとか まず針葉樹をドングリに植え替えろ
どうせカナダの材木にはどうやっても
勝てないんだから 河川敷をすべて同じ高さに合わせろ
後援もグランドも撤去
河川敷は減災のみに利用 >>414
一応河川敷の公園は大水の時に水没する前提で作ってるんだけどな >>412
芦ノ湖って相模川に繋がってたんか・・・ 水位調整していなかったって、あれだけ大型台風が来るって騒がれてたのに事前に放流とかしていなかったってことなの？
ちょっとリスク甘く見すぎたね… 公務員は無能な生き物
世界共通だけど
日本の公務員の無能さは世界トップレベルだね
経済は一流政治は三流と言われてきたけど
官も三流 掘れ掘れ
川底を掘れ
グランドを掘れ
公園を掘れ
木々が茂ってるのが異常
除草剤で枯らせろ >>385
一級河川は川の規模を意味してるんじゃないよ
国土交通省が管理しているというだけ 事前放流したところで結果は同じだったろうに
天災を人災にしたいだけだろ >>415
河川敷を盛り土してるから意味ねーの
全てを掘り返して大雨に備えるべき やっぱり。
ここで「ダムの管理者は神」と言ってたやつはそれこそマヌケ。 残留堆積物を小まめに撤去
防災減災言うなら日頃の清掃しろ >>409
不適切な運用まで考慮した法律になっていないのかもしれない しかし…今回の台風でダムマンセーな人がずいぶん声を大きくしてる気がするな
俺は釣り師だから人の命なんかクソくらえ、ダム片っ端からなくして魚増やせと思ってるぞｗ 今さらだけど今回のような大型で広域に被害をもたらす台風の場合、流域のダムを数日前から一元管理して計画的に対応できないのかね
頭がいくつにも別れてるし権限や責任問題で対応しきれないんだろうし >>428
どのようなシステムでも不適切な運用で悪影響が出るのなら、今のシステムの運用から見直しても良いのかもしれない >>428
どっちも極端なやつは多いけど西日本豪雨の時と言いダム側が理不尽に叩かれすぎだわ >>429
事前に対策室を立ち上げれば良いのかもしれない やることは大体決まってるんだよな。
①川の直線化
②川幅の拡張
③コンクリート護岸
④浚渫 >>428
人工の湖、池、河川で釣りはできなくなるけどな。 利水の必要性がなくなったにも拘わらず、治水を言い訳に利権で作っておきながら
現実はこういうこと。
作ったらそれで用済み、満タンになったら緊急放流すれば良いと考えているのだろう。 ダムのおかげで氾濫しなかったと思ってる素人ほど
次に氾濫したときに怒り狂って叩くから >>432
だよね、こういう時は現場が一番可哀想でね
トップダウンで広域的に一元管理で対応して貰えれば現場の荷も軽くなる >>5
法律か規則かわからんけど利水の分が保証されていて人命だろうが何だろうが
人為的に減らす義務は無いということなんだろうな
ダムごとに綿密に算出されたものだろうが環境変化に合わせて数値も運用も
見直して欲しいもんだわ とりあえず責任者が安倍である事は間違いないから
人柱として多摩川に身を投げてもらうほかないだろ。 台風の来る５日前に内閣が対策室を立てておけば
今回も70人が死ななくて済んだ。
安倍に殺害されたわけだ。 >>439
今回の場合は、市町村とか県とかじゃなくて流域ごとに国で対策しないと意味がないよね 70人が死亡及び行方不明になり
今も家の下敷きになったり太平洋で漂流して助けを待ってるのに
安倍は「そんな事は忘れてラグビーの応援をしなさい」と国民に強要するしまつ 設計が古すぎるんだからこんなもんに対応してないんだよ >>437
現場の負担を考慮したシステムになっていないのかもしれないね >>439
対策室の行動を検証する必要があるのかもしれない どこを氾濫させるかの順番作りだな
下流が氾濫するのが当たり前
都民は甘やかしてはいけない
ビシビシ鍛えぬいて、都民を大きく成長させる
たるみ切った根性を水没で叩き直す
いつも埼玉がコーチになって鍛え抜く 話通じないやつ多いのは政権批判したいだけの奴がいるからか >>448
そうなると人口の少ない所や、影響がより小さい方が沈むぞ？ 人殺し共が家族を下流の一番弱い所に張り付けにしときゃ良いんだよ。 >>449
一理ある
イメージで投票していることのデメリットなのかもしれない >>149
もしも上級国民に被害が及んだら日本がひっくり返る 流域に幾つもダムがあるのだから、全て空にしておいて、川が一杯になってきたら
上流のダムから順に満タンになったところで緊急放流をしてくれば台風通過まで
相当時間が稼げた。 大抵どこのダムも台風直撃当日まで最低水位以上をキープしてるの見ると
日本の今の技術じゃ半日前に正確な台風進路や降水量測れないってことなのかな
普通に考えたら史上最大規模の台風直撃言われたら最低水位以下まで事前放流するはずだしね >>446
現場はその時その時のデータを上にあげて流域各地のデータを元に現場に指示を出すって対応が１番理にかなってるとは思うよ
ネットにあれだけ各流域のデータあがってたり、ダムのデータあがってるんだから流域ごとの対策室構築も難しくないと思うのだけどな まー、今回の長野県みたいなのは対策が難しいそうだな
分水を作って水を逃がすにも逃がせる場所もないし
長野は広いようで人が住めるとこは少ないから遊水地とかも簡単には作れんだろうし 千曲川って名前の通りに千もの曲がり角があって
蛇行しまくってるんだよ。まさに氾濫するのが前提の河川と言っても良い。 >>456
なるほど
流域ごとの対策室も良さそうだね 共同通信か。
自分が前に貼られてたの見た感じだと、９日あたりから少しづつ放流量増やしてたけど全部を1週間前にやったら危険だからとか水不足なったらなったで大変だから調整量が難しいんでないの？ そよ風台風で堤防決壊させたのはダムの緊急放流が原因なのかな 諏訪湖に源流を発する天竜川も暴れ川で南信で氾濫するのは大前提となってる。
でもこちらは流域に数多くの発電用ダムができたおかげで滅多に氾濫する事はなくなった。
発電量も凄い事になってる。 こんな時期に渇水になることはないのだから、カラにしておいても大丈夫なんだよ。
人為的にカラにして利水分が万が一なくなった時の責任を取るより、自然災害だから
しょうがないと言って緊急放流すればいいと考えているのだろう。 トップが毎日豪遊してラグビー三昧なんだもの
部下は余計な事はしないよね。もう為すがままが一番となるのは当たり前だ 馬鹿だよねぇ
スーパー台風で雨が普通の台風よりも多いって気象庁が何度も警告してんのに、ダムが満杯に近いままで待ってただけなんて 台風一週間前に内閣対策室を作って「ダムの放水しとけ」と総理が一言いうだけで
スムーズに対策ができたんだけどね。 >>465
まあ、日本中で大型台風に備えてたんだから
万が一に利水分が足りなくなったとしても、文句を言う奴も居ないよな 実際にダムなんていらんのだよね
大したことない土地に、天然の貯水池になってもらえばいい アベが事前にダムに対策を支持してれば防げたという事だよね？ 官僚・役人という生き物は上司の命令が無い間は置物になれという鉄則があるんだよ。
上司がラグビー観戦しろと言ってるわけで台風やダムの事は忘れてラグビー観戦するのは義務だ。 あれだけ台風前に騒いでたのに政府が動いてる気配が無いなと思ったら案の定w 有識者から提言とかじゃなくて国が指導・指示すべきでは >>464
それ、中部電力が優秀なだけ
原発停止の時にも計画停電もなかったのは、他の電力会社より優秀な対応
具体的には火力発電のタービンを最新型に換えた 台風がそれて水不足になったら叩かれるのは現場だからな >>471
安倍に全部いちいち指示させるのかよ
アホかよ >>465
飲料水なくても文句言わないならそれで良いよw
今から雨が降らないシーズンになるんだけど来年の梅雨まで水が持てば良いね。 >>477
総理が指示出さなくて誰が出すんだよ。
おまえ朝鮮人だろ >>1
フェイクニュースでスレ立ていい加減にしろ。
共同通信なんかの配信記事に騙されるんじゃないぞ。
真実は事前放流していた。
s://i.imgur.com/aFNA6DU.png
s://i.imgur.com/HaYEs2A.png
s://i.imgur.com/UPeqH4x.png 雨が多い時期だし空振りでもそこまでの事態にはならないだろうしな
稲刈りも終わってるしもうちょっと減らしておいても問題なかった >>478
その嘘も八ッ場ダムでバレバレなんだよ
ほとんど空の八ッ場ダムは１２月までに満水テスト行う計画だった
反論は？ >>482
出来たばかりのダムを引き合いにまだしてきて何が云いたいんだw いや、ダムの管理者も放水したかったはずなんだよ。
でもトップがラグビー観戦しろという指示だから
我慢して放水せずにラグビー観てたんだよ。
役人の鑑だ >>480
そうそう、貯水率８７%まで下がってたから安心してたんだよな
で１３%増えたから緊急放流
誰が考えてもダムは悪くないよな？
もう、１３時減らしても７４%だけど、渇水時には一桁台も珍しくないけど
給料も休みも増えないのに頑張る馬鹿は居ない
水害？ 死人? 知らないし、知人もそんな所には住まない様にアドバイスしてるから安心安心 >>483
その出来たばかりの空の八ッ場ダムが台風来なくても年末迄には満水テストが出来るんだけど？ まあ、あれだろ。
現場（ダム）の責任者の個人の考えでは簡単に事前の水位下げの放流とかできなかったんだろ。
すべて上の指示を仰がねばならず、国交省の担当まで話が行ってから反応が返って来るという・・・
で、水利権が同たらといちゃもん付けるバカも出てくるし。
それらを何とかしなきゃどうにもならんわ。 >>480
ダムhpのレイアウト統一しとけって思うわ 官僚が硬直化したのは間違いない。
関西財務局の入局したばかりの若者が森友問題の責任を全て押し付けられて殺害されたからな。
あれから自分の判断で何かしてはいけないし上司の命令でも極力仕事をしない方向で
自分の身を守らなければならないと全ての役人が学んだから。 想定外の雨が降り川がいっぱいになると、想定外の雨が降ったと放流する治水ダム。 これ官僚の仕事じゃないよね。
緊急時の対処方針の改訂とはいえ
権利の調整なんだから政治がやらんと無理だろ。 降水量の予測だけでなく、人間がどう動くかの予測も必要なのだろうか >>485
どのデータ見て言ってる？
美和ダムなら一桁まで貯水率下げてるだろ。
塩原ダムも最低水位下げてるぞ。
貯水率87％の出自を示せよ。 ダムガード集めてて
ダム巡りするけど
ダムガード貰いに職員の所行くけど
毎回何処のダムもヒマそうにしてる
仕事なんて殆どして無い ダムガード集めてて
ダム巡りするけど
ダムガード貰いに職員の所行くけど
毎回何処のダムもヒマそうにしてる
仕事なんて殆どして無い
アレでお金貰えるならやりたい 時々洪水に成らないとダムとか堤防の必要性が問われないから態とやってるだけだろwww
二重の菓子箱貰えるんだよw ダムって連結されてて
上部のダムが放水する時には下部の全てのダムと調整し
さらに無数の水門や放水路や用水路との連絡もしなきゃいけない。
ダムの管理者が「雨が降りそうだから放水すっか」と独断ではできないようになってる。 ラグビー日本代表がベスト８になれたのは僕のおかげ
洪水で70人ほど死んだのはダム管理者のせい
安倍って常にこうだよな >>1
税金を選挙対策にだけ使用し、つるんでいる企業にだけ流しているんじゃないよ！
税金泥棒省庁役人！糞虫だね
事が起きてしまい甚大な被害や死傷者が出てしまってから「調査」など
改めてやる事なのか？
何の為の省庁なんだ？
税金を一体何に使っているんだ？
議員や政治家、総理大臣もさ「時給」で仕事したらどうなんだ！ >>315
お前のような役人が災害を引き起こすんだろうな。 >>465
本当にそんな思考なら悪魔だな
緊急放流した結果の被害より保身が大事とか最早人じゃないだろ ピンポイントに流域にどれだけ雨が降るかなんて当日まで分からんしな
城山ダムも雨が弱いうちから多めに放流してたからやれることはやった 政治家や無駄な衆議院や県の役員は全員「時給」で仕事しろ！
高給など税金から出す必要などない！
憲法改正するなら、そこからやれ！ 去年の関西の時もそうだけど前もって放流出来ない理由でもあるんかいな？ >>510 出たw渇水人質発言w事前放流しないゃ成らない様な台風なんかあんなにでけーんだから嫌でも降るだろうがw >>468
それな
確かにトップの一言の力は強大。現場がいくら声をあげても途中で滞ってしまう。 >>510
水流調整した結果に渇水になって大問題になった事例とかあるの？ >>514
昨年の西日本豪雨の後、降雨予測に基づいて事前放流したら今度はほとんど降らず、
「どうなってるんだ！」となったこともあったわけで
「事前に空にしておけばいいんだ」ということがどれだけ難しいか、もっと理解したほうがいい >>511
予測の精度は事前に分かっているのかもしれない >>468
今後の対策のために対策室を常設して、経験を蓄積した方が良いのかもしれない >>518 お前ら嘘ばかり並べるから知らんけど、それでも洪水で死者が出るより良い。 関係ねえんじゃね？
予測水量は緊急放流想定内の洪水確定宣言状態だったし
利水ダム作れば災害耐性は下がるのが現状だし
水不足解消の利水と防災はトレードオフ関係
利水ダムを作れば、水を掻き集める流入量を格段と上げる工事をし、流量は増える
河川全体や橋の耐性を上げたりする対処が必要なのに予算が足りず対応し切れず後手に回る現状がある
世田谷の様に反対で補強出来ない状況になったりする
ダム付近で太い河川から細くなる河川が出来、決壊しやすくなる
これが今回の災害で露呈しただけかと
緊急放流は、入りと出が同じになりダムが無意味になるだけ
予測水量から既に想定された事
ただの粗探し
ダム神話が問題なだけ
貯水池を埋めてまでダムを作ったり、ダムを作れば河川補強や橋補強が必要なのに後手に回るアホ状態が、災害耐性を下げてる現状を知らなさ過ぎ >>518
事前に説明、了解を取ることもできないの？
「今、放流しないと洪水起きる可能性が著しく高くなりますよ？責任取れますか？」って言ったら？ ダムの建設費用と、家財道具を含めた避難の費用を比較した方が良いのだろうか 国交省の怠慢だろ
政治家が無能だから未だこんな事になってるんだ
公明党ばかりに国交省を任せるのは不安で仕方ない >>525
投票する人が増えれば、変わるのかもしれない >>522 いやだからndnd言ってないで事前に水抜けよ人殺し。 八ッ場ダムとか2ヶ月かけて水を貯める計画が、2日で満水っていう勢いだぞw ダムだけ造って入れ物だけ造る。緊急時の対策を全くスルー
移民だって入れるだけ入れて、その後は放置
ザル政権には呆れかえる
余りにも無責任。税金泥棒たる所以だ、情けない政治家どもだよ >>523
それを事前に交渉して、事業者と了解を得た水位が予備放流水位だよ
・予備放流水位
＝ダム計画上、洪水のために空けておくことができる「治水容量」に含めていい、「予備放流容量」の下限
＝事業者が「洪水時はここまで水位を下げる」ということを了承している水位
＝ここより水位が下がることは了承していない、という水位
＝ここより水位を下げ事業を滞らせたりしたら、事業者から損害賠償請求されてもおかしくない 最大の悲劇は、悪人の圧制や残酷さではなく、善人の沈黙なのだろうか >>532
その合意の数値を変えた方が良いのかもしれない >>518
なんで空にするとかって極端な話になるかなー
思考停止な人と話し合うって無理じゃん >>531
移民の問題は深刻だ
もう国体を護持する事自体が不可能なところまで足を突っ込んでしまった気がする >>528 八ッ場はあれだけの雨量を二日貯めて満水に成らなかったぢゃん、それに廃水を止めるべきは川の流量が増え始めてからなんだし。
緊急放流って言うが河川に問題ない時に無駄に貯めて、河川が溢れそうに成ったら一緒に満杯です緊急放流しますって態とか？てか狙ってんだろ？
てか逆ぢゃん？川が溢れそうにない時に何故貯めてんだよ？馬鹿ぢゃね？池沼？ >>518
どちらの結果でも批判されることを予測し、判断の根拠を公開すれば批判が減るのかもしれない ダムを放水した時の責任の所在がはっきりしてないところが問題なんだろ。
放水して渇水になったら安倍は絶対にもろ手をあげて「ダム管理者の責任だ！！」と
大喜びで言うに決まってる。 記事全部よんでないけど>1はちょっと語弊があるんじゃないかい？
まるで何もしてなかったような >>532
ただし書き放流(緊急放流)ってのがあるんだし、ただし書き水位ってのもあっていいんじゃないか？ >>258
ガイドラインなんぞ民間を縛るためのもので役人は縛られないぞ
そもそも水門、ダム、排水ポンプみんな管理の管轄が違うんだからガイドラインに従ってなんぞダムだけで判断するのは難しい >>543
とるわけねえじゃん。それを今、ダム管理者と各都道府県知事のせいだと言いまわってるわけだし。 >>540
「適切な水位調節は実施されず」の方が適切な表現なのかもしれない >>540
ちょっとどころか悪意しか感じないデマ記事でしょ
実際「国交省は事前に何もしてなかったのか！」なんて釣られてるアホが大量発生してるし >>521
渇水したら農家が大損害を受ける
結果論で物事語るのやめたら？ 今迄の治水運用の過ちを認めたくないだけで下流を溺死させてる訳よ、又は堤防工事がしたいだけか。 昨年の西日本豪雨の教訓として有識者が事前の水位調節が必要と提言していた相手は「政府」だからな。
ダム管理者は無関係。 緊急放流がダムがないのと同じって言ってる奴がいるが、決して同じじゃない。
今までダムで調整されてた水位が急激に上がるから避難もすぐに困難になる。 >>546 >>549 利水と治水を天秤に掛けたんだから責任は取れよ、つまりお前らは利水での経済効果が人命や財産より有るって言ってるんぢゃん？
え？洪水に成った方が堤防工事とか復旧で儲かるのも経済効果なの？ >>553
いや、ちゃんと国民の目が台風に向いてる隙をついて社会保障費（医療費と年金）を1300億円減らした デマサポは日本を滅ぼしたいから安倍を応援してるんだろ 千葉県の台風被害もいまだに安倍は「森田知事のせいだ！あいつと東京電力が全て悪い！」と
言いまわってるらしいし。自分は内閣改造してあとは家で6000円のピザを食ってたくせに。 最初は開けといて河川が一杯に成って来たら閉めるべき所を
最初は閉めといて河川が一杯に成って来たら緊急放流は可笑しい
何の意味もない。 今回は東京電力の責任にできないから八ッ場ダム建設を一時中止した旧民主党と
ダム管理者が悪いと言って周ってるんだろ >>560
>>7は残念ながら間違ってるよ。
城山ダムは相模川の上流なので
多摩川が流れてる川崎市とは一切関係がない。
むしろ秩父から続いてる荒川関連のダムが問題。 結局治水なんかする気ねーのよ、ダム作ると治水出来ますとか言ってた詐欺、ぢゃあ堤防作りましょう、治水ダムが必要ですねがコイツらのやり方仕事欲しくて人殺し放流。 小河内ダムは何とかならなかったのかな。
からっぽにしておけば多摩川の氾濫を防げてた可能性がある まー政治家の仕事は、対応よりは対策よりになって欲しいところではある。 ハリケーンが来た時のトランプみたく先頭に立って災害対策しようって気がないからな、安倍には ついでにこれも貼っておこう。
高柴ダム（福島県）貯水位
台風前52ｍ→50ｍ（事前放流で2ｍ低下）
台風中50ｍ→62ｍ（洪水調節で12ｍ上昇）
https://i.imgur.com/GnHus7q.png
城山ダム（神奈川県）貯水位
台風前119ｍ→114ｍ（事前放流で5ｍ低下）
台風中114ｍ→126ｍ（洪水調節で12ｍ上昇）
https://i.imgur.com/9KndFZy.png どさくさに紛れてなぜ福島第一のトリチウム水流さなかったんだろうか？
馬鹿なのか 上流部にはたくさんのダムがあるが、大雨時に治水能力を失う只の土建屋族議員の利権で作られたダムばっかりってか。
農業用工業用ダムはもういらないと言われ、「治水」を名目にダムを無理やり作って
増水時に放流するというバカらしさ。 ダムは利権集金システムだから。
造るとき、維持するとき、壊すとき。
全て関係者の飯のタネになるから。
下流の人なんて気にしない気にしない。 異常気象が当たり前になってこれから更に災害が増えていくと思われるのに
この国の危機管理能力は最低のまま何も変わらない ダムが一つ作られるとそのダムに流れ込む支流や沢が何十本とありそれらの沢
一本当たり１０基ぐらいの砂防ダムが作られる。
生態系破壊は勿論、大自然の中に砂防ダムばかりが延々と山の中腹まで続いて
いる光景は自然破壊の何物でもない。 一匹でも多くの下級国民を殺したいというのが安倍の切なる願いだから
70匹ほど殺せてやや満足だったんじゃないかな 大きなダムはゼネコンが作りその周囲の砂防ダムは地元の土建屋が作る。
そうやって村の土建屋やそこで働く住民を底辺とする遥か上に日本を代表する建設会社がいて壮大なピらミットが形成され
その上に国交省があって政治家（主に自民党）族議員がいる。役にも立たないダムが止められないのはそう言う事。
田舎で自民党が強いのは伊達じゃない。 俺はダム憎しとは思わないし必要だと思ってるけど
八ッ場ダム一つ作るのに6000億円はいくらなんでもかけすぎだろ。
あんなの500億円くらいで作れるわけでほとんどの金は自民党の族議員と
ゼネコンなどで分け合ってしまった。五輪用に新設された国立競技場だってそうだよ。
あんなの150億円もかければたいそう立派なものを作れるのに3000億円かけて
安倍と森で金を分け合ったんだろ。 >>500
つまり誰も制御できないモンスターってことか >>577
韓国が建設したラオスの手抜き崩壊ダム（盛土小規模）でも800億円だぞw ダム空にしとけって言ってる奴はダム見たことないのか。
空にできる構造になってないだろ。 >>580
wikiってみたら八ッ場ダムの本体工事費用は342億5000万円だってさ。
その周辺の？費用も込みで2200億円を予定されてた。
でも森、小泉、第一次安倍政権と世間が変わるたびに増額され既に8800億円を使ってしまったんだってさ。 空っぽにしろとまでは言わないが30%位まで貯水率下げられたでしょ >>581 ポンプ車持って来て抜けって言ってる奴は見てないけど、自演してみるか？ ダムはインフラとして必要だと俺は思うけど
安倍達を処刑してからでないとダムを大義名分として食い物にされてしまう。 避難しない人達が被害に遭うのは運命なんだからしょうがないが
漁業や農業への被害は最小限にさせなければいけない
「国土」を守るのが「国土交通省」の役目！
あれこれ災害や事故が起こってから検証など「泥縄」か？
何のために省庁に高給貰って「雁首」揃えているんだ？
税金から掠め取っている給料を返上でもしろよ！遺憾の意 結局なにに金掛けようと使う人間がこれじゃ全部無駄なんだよ >>583
水利権者との合意が形成できてなかったらできないな 政権が予算を関係無いところに食い潰したのか
お抱え業者に高額受注させて「賄賂」受け取っていたのかの
いずれかだろう
関電だけじゃないんだ！腐った老害組織は日本中にいる
糞虫はくたばれ >>581
あと、貯水量をメーターで表記するひとも
容積率で考えないと意味ないのに、コップか風呂でも思い浮かべてるのかな >>587
そこだよな！許されない問題なのに国民は長年無関心にならざるを得なかった
腐りすぎてどこから排除していけばいいのかと これ、アベノ報道規制？
全然テレビで取り上げないな 溢れたらヤバイのに放水できないならダムなんてない方がマシじゃん 日本人が絶滅するのが先か安倍が追放されるのが先かの勝負だけど
日本人が絶滅する方が早いだろうな。
もう多くの下流国民は殺害され断種されている。代わりに外国人移民を入れて
国籍を付与してるので絶滅しつつあることに気づいてないだけ。 利根川も緊急放流で氾濫ギリギリだっただろ
国土交通省はアホか >>590
よく理解してないから極端な事を言うんだろうな。
こういう声だけでかくて威勢のいい人が結局一番迷惑なんだよ。 >>596
アホが下請けに作業丸投げで「税金」貪っているの図だろ だから大雨で緊急放流しなくて済むように先に流しとけってのを無視したって話だろ >>594
ダム無かったらもっと早くにあちこちで氾濫してるけどな？ >>588
何が水利権者の合意だ。今回の台風で協議してもいないのに。
水利権者とどういう契約がされているのか出してみろよ。 なんだ～…台風の時、数日前から放流していたとか言ってたやつ！
出てこい！ 河川が余裕の時には貯水しといて河川が一杯に成ったら満水に成る様に調節してる。
つまり計画的洪水なのよ。 >>602
水利権者と交渉して合意した結果が予備放流水位だよ 100年に一度の台風で堤防が決壊しないと予算付かなく成るぢゃん。 https://twitter.com/renho_sha/status/1182758699158228992
>蓮舫・立憲民主党(りっけん)
>@renho_sha
>台風19号の被害がとても心配されます。
>外出を控え、身の安全を第一にされて下さい。
叩かれまくっててワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
＞これな
＞
＞大型の台風で雨量も凄いってのは数日前から分かっていたんだから、
＞何で前もって水位を減らしておかなかったんだよ
これはそっちの話じゃなくて、放水量と流水量を数値見ながらやらなきゃいけないのを数値確認せず「やっべ、放水開始！」とやり出した＆やり続けたのが問題なんだろ。
これをちゃんとやらないと、単に洪水を自ら引き起こすだけになるから、守るべき手順なんじゃね？ >>493
ダムを空にしても直ぐに水は満水になるね >>606
そんなもの一般的な基準、一つの目安だろ。
水利権者は川が氾濫するまで放流するなと言ったのか。
何が何でもその水位を守れと言ったのか。 >>614 あれだけの台風で二日貯めて満水に成らなかったけど？ マニュアル公開しろよマニュアル
馬鹿マニュアルで公開した途端に大問題だろう？ >>606
予備放流: 洪水調節の必要があると想定される場合、平常時は利水容量となっている水を、前 もって放流して洪水調節容量(治水容量)を確保することを「予備放流」と呼ぶ。
この予備放 流部分の容量は、治水容量、利水容量いずれにも含まれることになり、これらに基づいてダム建設や 維持管理の費用分担が決定される。
事前放流: 計画を上回る集中豪雨や台風による洪水に対応するため、国土交通省で は平成 16 年 12 月に「豪雨災害対策緊急アクションプラン」を策定したが、ここで、既存施設の有効 活用の一手法として「事前放流」が位置付けられた。
事前放流により確保 される容量は、基本的にはダム計画における治水容量に含まれない。
なぜ事前放流をしなかった >>615
交渉して合意したのだから
それより下げて水利権者に損害が発生した場合は賠償請求されてもおかしくない ダム湖は四角い箱では無い。
水位が一定限度まで下がったら、それ以上いくら水位を下げても貯水率には大きな変化は現れない。
水位を下げれば湖岸の幅が狭くなる、水面下に隠れていた尾根が出現する、堆砂を見越した水域等々。
https://i.imgur.com/E4Xz8zq.jpg 全的な話の流れを見てて思うのは貯水派って溜めた水流すのが嫌なのなw何なのこの人殺し共w >>620
じゃあ今回発生した損害は水利権者に請求したらいいんだね >>606
そりゃ、通常運転のマニュアルだろ？
走行中。後ろからトンネルが崩れ来ても「法定速度キープ」で生き埋めになる感じ？ でも放水して台風それて来年水不足になったら
何で無駄な放水なんてしたんだって攻めるんでしょ？ >>620
今回明かに計画を上回る集中豪雨や台風なのにそれに対応するはずの「事前放流」をしなかったの？ >>626
予備放流の範囲で治水はできており
事前放流までは必要なかったからだな >>627 俺は言わないけど。
出た人質取った気だよwww何様？お前w人質犯？www >>627
そんな事例あるの？
例を出せよ
まさか、一度も事例がないのに？ >>629
気象庁から集中豪雨や台風情報が入ってると思うが 台風前に放流しとかないものなんだ
普通にしてるものと思ってた 大雨降るのが分かった時点で先に放流しとけって話なのに
来年ダムが空で水不足なんてねーべ？これから大雨になるんだから >>87
東京民は地方がどうなってもいいと思う節があるよね。
渡良瀬遊水地も東京のために作られて栃木が大惨事になってもうた
政治も商業も日本の中心だから何もいえないけど・・・ >>620
お前が契約したのでもないのに何を断言してんだよ。
水利権者は川が氾濫するまで放流するなと言う契約か。
何が何でもその水位を守れと言う契約か。
だったらそれを見せろ。 >>631
昭和40年以前は台風などの大雨の予想があったとき事前に放流を行う方式だったが、
予測が外れて渇水が起きるケースが頻発したため利水分の水位を確保しておく方式に変わったっていう歴史があるんだよ >>626
なぜ事前放流をしなかったのか？
それをこれから調査するってのが新聞記事でしょ
俺もここが1番知りたい
しなかった理由も段階があると思うけど
予備放流で決められた水位まで下げる
ここからさらに水位下げるのが事前放流
利水権者の合意がなければならない
1.そもそもするつもりがない
2.検討したが予備放流で耐えれると判断した
3.予備放流でも耐えれないと判断したが、利水権者と協議はしなかった
4.利水権者と協議したが、断られた
しなかった理由待ち >>636
橋下が都心部守るために、利根川上流支流を意図的に氾濫させたのばらしていました。
「行政ってのは実にシビアな判断をしてて、川の下流部、つまり都市部の経済規模を守るために治水にお金をかけていざ今回のような大雨時は上流?中流域で氾濫させる。そういう厳しい判断をしてるという情報開示と保証を行政がしてるかどうかです。」 >>639
平成16年に「豪雨災害対策緊急アクションプラン」が策定されてるよ >>619
事前放流とやらが水利権者との合意が形成済で操作規則にまで反映されてるってソースある？ >>639
その頃よりもかなり台風の予報は精度上がっていると思うが しかし、愛媛であれだけ叩かれたのに懲りないのかね？ ダム反対派は怪我人に「死ぬ可能性があるから手当するべきじゃない」って言ってるようなもの >>6
ダムの水位調節してる職員って高給取りなのか？ >>653
こんな一般論じゃなく個別のダム管理で運用可能な状況にあったかどうかだよ
ちなみに記事のダムは国交省管轄じゃないのも含んでる >>647
ふざけてるよ
○事前放流した利水容量を回復させることが大前提となる｡
○ダム毎に事前放流実施要領を作成し，関係利水者の同意と地方整備局長等の承認が必要となる
http://www.jepoc.or.jp/tecinfo/library.php?_w=Library&;_x=detail&library_id=180 >>651
何この預言者
事前に大規模放流くらい当たり前にやってたと思ったが
まさかほぼやってなかったんか・・・？ ID:4j08l63Q0
とりあえず結果論と言っとけば誤魔化せると思ってる低能君www >>648
今はその天気予報などの精度の向上を踏まえて、方式が先祖帰りしている段階
その辺の歴史も知らずに「なぜ事前に空にしなかったんだ！」なんて騒いでるアホいるでしょ >>657 それで事前に必死で貯めてんるだw
やりかねんわwwwてかやってるしw 結局は責任取るのが嫌だったんでしょ
○事前放流した利水容量が回復しなかった場合は，利水事業者が機能回復のために実施した措置に対し，ダム管理者が利水事業者と協議の上，要した費用を負担する。
被害を被った人はダム関係者と関係利水者に損害賠償請求した方がいいよ
もし関係利水者との同意もなく、承認もない場合はダム管理者に損害賠償請求 >>661
歴史もなんも、緊急アクションプランが実施されてないって事だろ
何が先祖帰りだよw >>663
何を勘違いしてるか知らんが利水分確保を要求するのは正当な行為だぞ
100%治水用途のダムに間借りさせてもらってるわけじゃない
むしろ自分らの権利分を融通してる立場だ ID:sK1hLW/T0
ダムがなければ即氾濫＆渇水水不足どうするのと二律背反は平気でいう詐欺師www >>657
事前放流は関係利水者が同意しなかったダメなのか
まあ回復に時間かかったら損失になるってのも分からんでもないが
同意せずにいて氾濫等の損害が出たら関係利水者にある程度損害賠償してもらえるようにしないとな
ところで今回は事前放流要項作成したけど実施されなかったのか
要項も作ってなかったのか
どっちなのかね カナロコのフェイクニュースで何時までもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしてるのはアカいヒト？
テキトー仕分けで被害拡大させたミンス関係者？
公共事業なんでも反対しまくって来たアカい高齢者党？
どうでもいいけど記事ソース6ダム水位調節実施されずは嘘って検証は済んでるのか？ >>651
平年比125パーセントまで貯めてて大量放流し始めたのが金曜日の夜からなのか
下流の大雨とタイミング合いそうで嫌な感じ >>666 治水出来ますって騙して計画通してそれかよ？しかも事前に水嵩増やして迄wもうそんなシステムだったら要らねーんだよ。 マニュアルにない事勝手にして被害が出たらそれこそ個人の責任になっちゃうからね >>656
なるほど
事前放流のガイドラインあるだけじゃ意味ないもんね >>670 無駄に事前に溜め込めば其所迄の回復見込みで良い訳だからな、態と前日迄無駄に貯めてやがんだよ。 記事ソース6ダム下流の水害被害も検証頼むわw
城山ダムすら治水管理出来てないとの主張があるからなあ >>671
治水容量分は治水できてるだろ
その分を増やそうとしてるのが事前放流って概念
それが実運用可能な状態かどうかが問題なだけだ >>644
まあ、コレが総てだわなぁ
徹底的に調査して、人殺しを炙り出すべき ID:El268HW20
怠慢公務員の良き理解者w
公務員がサボってても暖かい目wwwww >>651
信じたくないけど、もし故意なら国家転覆罪
組織的に徹底して潰さないと毎回起きる
テロリスト集団だわ え？ｗ 事前の水位調整なんてどｋのダムでも当たり前にやってるもんだと思ってたわ >>681
事前に放流はやってる
記事がデマに近くてそれに釣られてるアホがいるだけ 神奈川のは洪水も起きてないし水不足も基本的にないからな
水乞食どものほかの首都圏の各地が貯水量を減らせってのがお笑いだよな ID:Ase9IPdV0
都合が悪いと結果論w
結果にコミットする気はさらさらない怠慢公務員www >>677 治水容量分すら治水出来てねーだろ、しかも前日迄水貯めて治水分減らしてるし。
挙げ句に河川増量前から貯水して増量時に緊急排水って態と洪水に成る様に最初から水貯めてダムに治水能力は有りませんて言い張ってるだけぢゃねーかよ、
もうコイツら刑務所にぶち込めよ人殺しぢゃねーか。 >>682
事前に放流はやってる
集中豪雨や台風などの豪雨災害対策緊急行動である「事前放流」はしてない
日本語って面白いね ID:v717HMt+0
複雑な問題を対処する能力はおろか気力さえないのに言い訳だけは一丁前な無能公務員www >>37
おおダムの過去データ見れるのか
城山ダムは11日17時から放流増やしてるけど
流入量見るとほとんど雨降り出してからだね ID:crrsXGhq0
ダム決壊によるテロ攻撃は無かったんだから、氾濫くらいの攻撃は許せと開き直るテロリストwww >>690
予備放流で下げられるのは113ｍまでだからほぼ下限までは下げられてる
HPの図に「事前放流下限」なんて文言もないし事前放流は運用に至ってなかったんじゃないかな カナロコじゃなくて共同のフェイクニュースだよな？これ >>696
神奈川新聞とか河北新報なんてアカい新聞がこぞって載せてるけど共同通信の配信記事っぽいね
フェイク元は共同 共同かアイツらはちょんだから真っ黒とはまた違うしな。 >>649
鬼怒川反乱→愛媛反乱→今回
もう、容赦なく責任者を裁くべきだわ
なあなあで、人が殺された過ぎた なんか前に早明浦ダムには放水職人が居るらしいな、放水の魔術師みたいな人。 気象庁を信用していないのかなぜか大雨前に減らさないんだよな
まぁ降らなかったら責められるのは自分たちなので理解はできるのだが テロるだけテロっといて共同はチョンだからーとか汁かよわらわせんな まともな契約書さえ作れない無能公務員が水利権者の権利を侵害するのかーと訳の分からない擁護を繰り広げるスレwwwww >>695
へー、それどこで見れるの？
渇水時でも１１３迄しか下がった事ないの？ 原発でもメルトダウンはあり得ないって平気で嘘つく連中が上にいる。
スクラップ＆ビルド利権は人の命なんてどうでもいいんだろう。 管轄の違いなんて知ったこっちゃない。
災害情報として一括で情報が見られるようにし、判断できる情報を載せておけ！ 過去の経験から先に放流しろ言われてたが水利権者と話し付けてなかったので出来なかった
これじゃー無能役人言われても仕方ないわな で、各ダムの利権者って誰？
そいつらのせいでしょ ガイドラインができたのに運用マニュアルを変えてなかったのは
ダム管理者が権限超えて事前放流できないだろう 安倍ちゃんあれだけ凄い台風直撃するって言われていたのに事前に何もしなかったのね 琵琶湖は台風の時とか前もって水位を下げるとかだいぶ前のテレビでやってた ダムの貯水の増減管理の決まり事もないのんか
台風をにらんでの放水とか決まりごとは文書化されて
管理員たちの行動基準にはなってないのか? ダムは治水より貯水して通年の需要を満たすことの方が優先されてるんだろ
台風発生に合わせて馬鹿みたいに空にすりゃ空にしてたんだから洪水になろうが誰にも責めようが無くなるけど
翌年の農業やら発電やらに支障をきたすわけにはいかんのでしょう ダムなんかこんなもんだろ
予想が空振りなら渇水で困ることになりかねんし >>716
優先というよりは出資金に応じて公平に権利配分されてる
水利権分を治水に融通してるならむしろ治水が優遇されてると言って良い もうこんな馬鹿行政は根本から見直さないと駄目だな。 >>716
本当、極端だわな
昨年の120% 貯水率87%が大型台風直前の準備として正解かどうか？
小学生でも判るわな
しかも、コレから秋の長雨が続くけど？ >>717
いつもならともかく、今年の夏は渇水の恐れあるとこそんなになかったろ東日本で >>718
だからそれによって発生した被害は、水利権者が責任を取るべきだよな なら国の方で大雨予想のたびに今回はどんだけ水減らすか各ダムごとに細かく指示出して
外れたら責任取ってみろって話でしょ
予想が完璧じゃねえからできねえだろそんなこと >>716
本来なら治水優先だろ？
ダムを作る時の謳い文句はいつも治水
出資金も今回被害に会った河川域から出てるし 新たな熱帯低気圧が発生、今後の動向に注意
20号 来るぞっ >>718
公平www
災害が予想される場合の利水権を一部保留しておけばいいだけ！
無能公務員にはそんな簡単なことさえ分からないんだねwwwww >>１
この役人仕事で
何人殺したことか
あきれるわ >>86
知り合いがいなかったらかまわないとか
朝鮮人かよ
この馬鹿はｗｗｗ >>723
マンションの駐車場３台借りてて、引っ越しのために一時的に車置かせてって頼まれて、もうすぐ帰ってくるから一台なら良いよっていったら
止めれなかった車が路駐して混雑したのはお前のせいだって言われる状況
さて、責任ある？ >>33
自分のいった事が無意味で無価値だと言ってる馬鹿
なら最初からだまってろｗｗｗ >>29
あの状況であの台風が来ないと思っているなら
お前はバカを通り越して
キチガイなだけだｗｗｗ >>730
他人が借りてる駐車場を又貸したおまえが全面的に悪い >>51
あんな巨大台風が来てるのに
88％まで下げればいいとしている時点で
犯罪的だわな >>65
その程度で十分やってたとか
無責任過ぎるわなｗ 後でぎゃあぎゃあ言うのは簡単でも自然相手で未来が分からねえから
空振りして水無くなっても文句言いませんねって誓約取ればいいんじゃねえの
長野なんかもあんな降るとはまったく思ってなかっただろ ダムは作って金をバラ撒いて
リベート得るのが主な目的だからなあｗ
今回のことは
運用なんてどうでもいいって思ってる証拠だわな >>730
間違った例えを使って何を証明しようが無意味だってことのわからない馬鹿ｗｗｗ >>737
そういう２択しか考えられない馬鹿ですと
自分で言ってるわけだなｗｗｗ 要するにダムとか堤防工事したいからダムや堤防は足りないと言い続けたい訳よ、んでお菓子とか貰っちゃうと二重底で返そうとすると顔潰す気か？って言われる日本の様式美。 その為に下流の住人は殺される訳よまあ人質みたいな？ >>740
どこにどれだけ降るか予報が当たらないのに適切な水位調整ができるとか神かよ
後出しジャンケンは簡単だわ
お前台風ちょろかったちょろかったとか言ってた奴じゃねえの？www 川クネクネしてたり、川幅狭くなったり、川合流してたり
被害が酷い町のハザードマップ見たけどどこも真っ赤で凄いな >>744 全部抜くとは言わなくても半分抜いてみてとか歩み寄りが有る訳ぢゃん？全否定で渇水がーとかどんなだけ必死なの？馬鹿なの？ダムだけに池沼なの？
まあ要するにやりたくねーんだよね？(笑 まあ挙げ句半分抜け言ってもそしたら前日迄必死に貯める馬鹿共なんだけどもw 堤防を壊し、地域住民の家を水没させたダム職員は死刑だな 事前に何も想定せず水位調節すらせずに被害が「まずまず」とか頭おかしいとしか思えないな >>744
>長野なんかもあんな降るとはまったく思ってなかっただろ
そりゃお前のような馬鹿が思ってただけで
長野が台風の勢力圏外だとかいう予報とかねえわ
この馬鹿がｗｗｗ >>744
>お前台風ちょろかったちょろかったとか言ってた奴じゃねえの？www
それと
何か妄想して幸せになるクセは止めような
みっともないからｗｗｗ | :／ .,,,=≡, ,≡=、、 l l
ｎ i l゛ .,／ﾟ＼,!.／ﾟ＼ l !
|｜ |` | :⌒ノ/.. i＼:⌒ |: i ユダヤ金融悪魔様のために安倍政権はやりますた
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i //
ｆ｢| |^ﾄ ヽ i / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
| ! ]. l ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ～ダ～ヤ～フリィイイイイイイイイメーソン
ヽ ,ｲ ／|、ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
http://be-here-now.cocolog-nifty.com/blog/2018/06/post-f6fb-10.html ダム職員に厳罰を！
うやむやにするから繰り返される >>744
そういう空振りした時に責任を取るのが政治の仕事じゃないですかね 事前に大雨が来るってわかってたんだから
あらかじめダムの水を減らしておいて備えておくべき
っていう提言、教訓があったのに
なんにもやらずに台風当日を迎えて
ダムが耐えられる量を減らした、と？
仮に4割ダムの水があったら
1割まで抜いておけば、9割受けれたのに
一切抜いてないから、6割しか
雨を引き受けられなかった
決壊したところでは
単なる天災ではなく、人災の部分もあった、ってことか？ 都心を守るために水門閉めたりもあるし、被害が軽微そうな所は遊水池扱いされるってことが今回よく分かった
その是非は分からないけど 国土交通省はダム建設費を支出と効果に二重計上する手法で費用対効果を水増ししている
つまりダム建設による効果を計上できないため、ダム建設費を効果と計上してる
これは国土交通省自身がダムは治水対策や渇水対策にならないということを認めているということだ
だから彼らはダムを造るためにデータを捏造する もうダム管理も気象庁で人工知能にさせろよ。
千曲川なんて上流から数えたら何十個もダムがあるんだからそれを系統立てて
運用すれば防げた。 すべてダム職員が悪いのだ
責任をたらい回しにするから繰り返されるのだ！
ダム職員を糾明せよ！ >>758
そんな未来予測当たるなら株でもやったら億万長者だよ
逆に動いて溶かしてる奴がどんだけいると思ってんだよ
大雨って一言でいうがどこでどれだけ降るかなんて当たりゃしねえんだぞ
自分の周りだけ見て「ちょろい台風」「肩透かし」連呼して気象庁批判してる馬鹿が3日前にはかなりいたんだ >>761
事前にちゃんと放流はしてる
こんなデマ記事を真に受けちゃうお前のほうがよっぽどアホだぞ 基礎知識
【予備放流】
洪水を防ぐために「必要量の水（引用、工業用、農業用）を残し」て前もって放流すること。
【事前放流】
洪水を防ぐために「必要量の水の一部も含め、予想される豪雨に備えて多めに前もって放流すること
経緯
予備放流で対応していた西日本が豪雨で壊滅的な被害を被った事から、人命等を優先するための十分な放流を行う新基準が設けられた
問題
洪水を引き起こしうる治水機能のあるダムが豪雨の前に、教訓を生かした十分な放流（事前放流）を行っていなかった
参考資料
ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/dam7/pdf/damsousakisokutenkenyoryoH29.pdf
城山ダムの水位は
予備放流にて119m→114mまで水位が5m下げられたが
124mまで上昇し緊急放流（洪水致し方なし）一歩手前だった。
だが城山ダムの水位は95mまで下げることが可能だった。
114mではなく100mまで下げていれば、夜19時、川崎市に風速40m/sのなか、28万人に避難勧告が出されることは無かっただろう。 >>765
>>629
事前放流したのかしてないのかどっちやねん >>762
ダム屋「仕事が無くなると困ります。確かに我々は無能なのに強欲で不遜ですが…」 一定基準を設けて豪雨が予想されるときは水位を下げておく決まりにして
もし急に温帯低気圧になったり少雨で済んで、その後で渇水になっても責任を問わない法律にする
でも大渇水で生活・農業・工業に支障が出たら
その法律を決めた識者や役人や天気予報士が糾弾されるから誰もリスキーな法律は作らない >>767
一般人が考えるレベルで事前に適切に放流は行っている
専門用語として「事前放流」というものがあるがその範囲までは行っていないという話 ID:tvU6SUNL0
昭和脳のアホでもできる操作で緊急放流しまくります！ITとか難しいことは全然わかりません！笑笑 ID:NYKw9OlH0
事前放流は必要なかったけど、緊急放流は必要でしたwww
とんでも理論のスペシャリストwww >>770
説明サンキュー
まあそれが適正だったかどうか検討して次回につなげて欲しいわ >>767
25メートル下げされるキャパで
ダム管理者判断で5メートルだけ下げたら安全と判断 >>767
ただの嘘つきダム屋さんだから相手にするだけ無駄だよ！w 誰の責任でやるか明記しろよ
国土交通大臣の責任でやりゃいいだろ 予算は適当、利水なんて方便、治水にも役立つって言うから温い目でみてりゃ是だもの。 >>777
利権と保身のことしか考えてないよ怠慢公務員共は 責任は取らないだろうしな
神奈川県は頑張ったと思うけど 過去一週間の城山ダムの貯水位、全流入量、全放流量
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no
天気予報や実際の数値見ながらこれはやばいと減らしたりしてんだろうが
どの段階の予報で事前放流を許可するかだな
気象庁の天気予報が当たらないのに無理だと思うけどねぇ
降らないはずが降った量が多かったのと降るはずが降らなかった量少なかったの続出で大して変わらねえと思うわ
ほとんどギャンブル >>766
今回、城山ダムは相模川に出したんでしょ >>781
天気予報は当たらないので、
天気の専門家でもない無能おじさんが昭和のマニュアルで緊急放流しまくります！てか？笑笑 っていうか城山ダム見るとダムは大雨降っててもかなりの部分は放流してるし
調整機能はあるけど全部貯めて守りますってほどの容量ないよな
1000立法メートルで1m上り放流しないと仮定すると12日17時～24時の5時間で21mぐらいは上がっちまうんじゃね >>767
してません。
ホームページで確認してます。 >>784
ほんと言葉遊びめんどくせえな
各ダムは事前に放流してるし「事前に放流してないのか！」なんて真に受けてるアホが大量発生してることを問題だって思わないの？ とか何とか役人が責任のなすりつけ合いをしてる間に
また新たな熱帯低気圧が発生 予想よりも急速に発生したので、超大型になるかもな >>785
今回の緊急放流と同量放流なら台風上陸前迄に4時間放流すれば
台風後の緊急放流は必要なかった >>783
それ以外どうするんだ？
誰も未来のこと分からないのに
美和ダム9月に恐ろしいほど降ってないのに気象庁を凌ぐ精度の判断で放流するエスパーでもいるのか？ >>789
その4時間前に城山ダムにこれだけ降りますって予想されてたのかな >>787
水害で数百万人被害 死傷者が出たのに比べるとどちらが重要か？
小学生でも判る >>791
史上最大の台風だから、もっと降ると思うわな
スーパーから食料や養生テープが無くなる台風なんて初めてだわ 正論を足引っ張ってやらないのが役所
そんなの国交省が一番知ってるじゃないか
現場にそんな判断能力ないって >>793
どこ住みなんだよ
埼玉南部でさえ無くなってねえわ
そんなことになってたのは沿岸部と川沿いに人口が滅茶苦茶に多い所だけだろ >>795
一口に大雨予想って簡単だねぇ
各ダムの周りの降雨の積算予報の検証でもしたの？ マニュアルや免責がないと動けないんだったら
もうちょっと、給金は安くても良いかもね
単なる作業員なんだろうし ID:tvU6SUNL0
緊急放流厨www
旧態依然のままのアホ操作の忠実な擁護者www >>790
気象庁の予想がそもそも当たらないと主張してたのに、気象庁の精度を超えるとか、何言ってんだ？笑笑 国民には対策を強いる癖に自分たちは何もせず
気象庁が緊急会見しただろ
どうせこのダムは、治水対策であり、洪水対策でない云々、法的な縛りばっかりなんだろうなあ… >>799
別に事前放流やるならその基準や外した場合の責任とか話し合ってやりゃいいんじゃねと思ってるだけだが
台風の進路が6時間毎にズレてる状態で降雨量まで高確率で確定するのがどの段階なのか知らんが >>770
事前に放流はしてるけど
専門的にはそれを事前放流とは呼ばないって話か
ややこしいな てか目で見て手でダムの放流 水位調整をダムごとに管理事務所の思いのママやってることが大問題
せっかく地下貯水槽の巨大なの作ってる都心の支流系の氾濫はなかったわけなんで
あからさまに気分でダム決壊防止名目で
最悪の時に目分量で勝手に放流して反省や説明すらないダム関係者の人災だろうに 公務員の犯罪 昭和のままの国の犯罪 治水行政ミス
ヤンバダム試験運用で満水でびっくりとか も現状を物語ってる 気象庁に台風発生時から進路、大きさを聞いて準備をしておけば良かったが
縦割り行政のプライドが許さない。
気象庁は月ごとの降雨量、地域ごとの降雨量と気象庁は膨大なデータを持っているのだが
それを活用しなきゃ意味がない。
人工知能と連係して貯水量をコントロールすれば十分氾濫は防げる。
１０月６日の発生時には進路、規模共かなり正確に予想している。
５日の熱帯低気圧の時点でも日本列島に接近することが予想されている。
その時点で下流域のダムから順に全て放流してくれば、利水に必要な
最低限の水はその上を放流する事に依って賄える。
そうやって順に放流しているうちに台風は接近してきてもっと正確に
規模進路が確定する。
もっともＡＩで管理すれば１０月以降の天候やこれからの水使用量なども
加味していつもダムを満タンにしておく事もないだろう。 各ダムが回復可能が水位テーブルを作成していたかが鍵。
テーブルの作成手順はPDF 4ページ以降に記載されている
ここでアホが予測は無理と騒いているけど「近年の降雨予測技術」を用いて作成しろと書いてあるので、無理というのは筋違い。
ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/dam7/pdf/damsousakisokutenkenyoryoH29.pdf 関東地方整備局の管理コンソールにそもそもダムの管理やカメラや水位監視機能が全くないのも 国土交通省の内部のビュロクラシー的な組織病 見栄とセクショナリズムと出世高給競争のみ
気象庁の国民へのコミュニケーション能力 効果 自浄作用が働かず 下駄天気占い的な予報精度と気象庁プライドのみが
緊急宣言で 命を守る行動を取れ しか言えない意味なし 午前様に上からアホ目線な避難指示 >>805
ややこしくしとけば言い訳できるからね！w >>808
指示されてたの怠慢こいて洪水を起こし、
挙げ句の果てに２ちゃんで工作してるってことか。
とんでもねー奴らだな… 荒川も二瀬ダム放流されてたら死んでたし
綱渡りだよね 水位テーブルを国レベルでネットワーク管理と権限のある監察官でこれまでの土着職員を左遷しろよ
新幹線の車両基地の救助を待ってただけの36人よりも遥かに重罪的な国民迷惑公務員を排除せよ 少なくとも「水位調節」はしてるんだろ
>>1の記事だとほんとに全く何もしてないと思えるけど
それは大嘘と 水位テーブルって紙なんだろうな いやパソコンでワードで作成的な?コンピュータ化?
出なきゃ 自慢してるよなもっともらしく
ダムカード 配る暇あればさ バイクツーリングで見かけるダム管理事務所のおっさんって 馬鹿丸出し ほのぼの公務員だもんな 台風来るの分かってたんだから最初から水位下げとけよ
↓
そんなこと当然やってたに決まってるだろ！その上での緊急放流なんだよ！
↓
予め水位下げてれば大丈夫だったはずだけどやってませんでした
こんなんどう言おうが擁護派は負けなんだからいい加減諦めろよ いや、今回の緊急放流はよくやったと思うよ
当初の予定を遅らせたのも満潮と重なるからだろ
結果、愛媛では5人の死者が出たが、相模川では出なかった 決壊していない所をギャーギャー言っても仕方ないのに…ｗ 南海トラフはこんなもんじゃすまないし
南海トラフ地震の後に 巨大台風が来たら
まあ またそっから 復興 経済的発展はもう無理かもな
基本 パトラッシュもう疲れたよジャパン いったん全部抜いてみたらいいんだよ台風くる前に
どんなことになるか経験してみないとワカラン >>811
できてないじゃん
むしろシンプルにしとけば方がいいわけできたんじゃね？ フェイクニュースで一点突破のつもりかもしれんが
民主党政権はスーパー堤防予算だけじゃなく
普通の堤防工事予算になる「治水事業費」や「河川改修費」とかを
自民時代より毎年約1500～3000億円ほど仕分けで減らしていたからな
◆ 麻生政権の治水予算は約８000億円
→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/b/e/be291393.jpg
麻生政権（H21年・2009年度）の河川改修費は「6240億円」
民主党政権は「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億円」
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/c/1c28f56c.jpg
つまり、「仕分け後の予算で上流に何倍もの普通の堤防を作る」ようには
全くなっていなかったのが民主党政権の大失態 >>826
河川の治水対策は長期的に予算を組んで
継続的に当たらないと効果を発揮できないけれど
民主党政権の３年ちょっとだが、
予算を削減されてストップした期間は永遠に取り返しがつかない
実は、2015年の関東豪雨で鬼怒川が決壊した「常総市三坂町」の河川区間は、
安倍政権になってようやく堤防を増強する予算がついて
工事が始まる矢先だったが間に合わず洪水を起こしたため、
治水予算を削減した民主党蓮舫たちの悪夢の3年間による影響をモロに受けていたよ
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/0/b/0b142f41.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zaimoku0789-forest/imgs/1/e/1e8d64f2.jpg
※ 以下、河川事業の専門家解説も参考に
・「 堤防改修は下流から順に工事していくが、鬼怒川で決壊した場所まで工事が到達してなかった｣
・｢ 事業仕分けで予算を削られてしまった。そこも反省してもらわないと。」
://news.livedoor.com/article/detail/10582466/ 事前放流が必要な水位だったのか？
事前放流以下の水位だったので結果、事前放流してない
これじゃない？
マスゴミのパターンならw 今のうちにどんどん流せるところまで流した方がいいわ 民主党政権のせいで、八ッ場ダムの建設が大幅に遅れて、丁度試験湛水中だったのが不幸中の幸い。
もし、自公政権だったら、台風で満タンになった八ッ場ダムの水量がそのまま利根川に緊急放水されてたと思うとゾッとする。 https://pbs.twimg.com/media/EGtXMexUwAALPJa?format=jpg
※叩かれまくり、すでにツイートを削除し逃亡
高橋千鶴子
@chiduko916
秋田県能代市出身、大館桂高校から弘前大学で青森県人に。
私立高校教師、県議1期経て2003年から比例東北で日本共産党衆議院議員。現在6期目。
ひどらじん
@Hydrazine_JP
私人としてですか？公人としての発言ですか？消すと増えるのがネットです。また、どのようにすれば貴方は納得できるのかお答えください。
屁太郎改
@sol65111
ツイ消しの前に謝罪でしょう？
認証済みバッジ持ちの自覚が足りない。
薄力粉
@banana_hr34
なんで消したん？
浦島タロウ
@urashimatarou93
国交省の委員なんでしょ。不都合なツイートの削除はあかんよ。
ひで
@banana700225
ババァ、ツイ消ししても無駄だから。
晴れたらひるね
@harehiru
ツイ消しされてて笑った
緊急放流する前から通常放流してるに決まってんじゃん。 法律や裁判所が調整不要にしてるんだろ
お笑い国交省じゃ 役不足・・ >>833 ← どうもコレからカクサン部に動員掛かった臭いんだよな🤔 マスゴミのいつものパターンだなw
美和ダムなんかは既に貯水率10％の状態だから
事前放流する必要がないwww
水文水質データベース
http://www1.river.go.jp/
https://i.imgur.com/kWkGtXt.jpg 莫大な税金を使ってダムを作りながら、４７河川で氾濫とは、
完全に人災としか言いようがない。 >>837
8000人が死ぬレベルの台風だからな
それを数人に抑えたのだからダムの恩恵はでかいよ >>837
>>826 >>828の通り通常の堤防も対策が遅れたしなー >>838
河川の氾濫をなくす設備もデータも科学技術もある。それを使わないで
旧態依然とした運用をしている。
人災以外の何物でもない。 機能してしまうと堤防工事が激減してしまうからな永遠やりたい訳よ。 日本共産党は「無駄な公共事業ストップ」「社会福祉に重点を」
という政策を掲げ国会議員・都道府県議会議員・市町村議会議員の全てが
一切のダム事業に反対している
（中略）
また共産党の場合、その多くにおいて
具体的なダムの代替案を示さずに反対しているという指摘もある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%AE%E6%98%AF%E9%9D%9E でかい台風が来ます
↓
でももし来なかったら渇水するので事前放流はしません
これじゃあダムが治水に役立ってないような
農家などに水売って儲けてるだけで住民の安全にはなんら寄与してないってなってるの？
でもダム側からしても事前放流してスカったら自分たちが死ぬけど、緊急放流してしまえば住民は犠牲になっても自分たちは何も痛くないんだからそりゃ事前放流しないよな 理解できない人、簡単なこと
前代未聞の豪雨が来ることが分かっていたのに、いつもの台風と全く同じ対処だった。
西日本豪雨で大失敗したから、今後はしっかりと放流しましょうと取り決めていたのにも関わらず。 >>844
肱川の事前提に言ってると思うが
同様の大失敗とやらがあったのか？
水害はダムだけでは防げないんだがなあ >>766で城山ダムの見事な放流管理を頓珍漢な印象操作はともかく
相模川水系なのに川崎が出てくる不見識も気持ち悪いし ほらコイツら堤防工事がしたくてダムの水抜かないで態と洪水にさせて下流住人を殺してんだよw 茨城の水沼ダムは完全に西日本豪雨と同じことやらかしてるからな
予告無しで緊急放水かましてバッチリ下流決壊
避難時間4時間以上とった城山ダム管理者と一緒にすんな さすが公共事業全否定の共産党(笑)
スッカスカの感情的印象操作しか出来ないw 何しろ共産党は被災に乗じて土砂災害為に開設した避難所に炎上目的で浮浪者にビラを配るテロリストだしな。
まあ、災害に乗じて仕事もっと増やせって水を抱え込んでるダム事業も共産のカスと何が違うんだっつー所だが。 説明が足りなかった、ビラを配って浮浪者を土砂災害用の避難所に誘導しただ。 大氾濫を引き起こした異常放水の主因は「初動の遅れ」。西日本豪雨災害は明らかに「人災」だ
https://hbol.jp/171839 ２０１６年の行政法見てたら
地方行政でも河川が不利益を
及ぼす可能性があるときは
その機関に指示できた
埼玉であふれた、非常時には
知事が直接、水門、ダム管理局に
命令できた、次は必ず命令するように
埼玉県庁にもきつく言っておいた
県庁が守るのは埼玉県民
都民ではない >>846
見事な87%貯水率
本来25メートル下げれる余地が有りながら、余裕の5メートル下げのみで巨大台風対策
緊急放流で下流域全域から夜中に老人子供を緊急避難させる
台風上陸も、水位は15メートルしか上がらないから本来なら10メートル余裕が有ったけどな >>836
スゲエなぁ
全然関係ない天竜川のダムで印象捜査出来ると思われてるわ
日本人馬鹿にしてるんじゃねえぞ、朝鮮人！！！ >>1
>事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。
当然実施してる、って書き込んでた野郎は氏ね >>1
＞有識者から提言されていた事前の水位調節は、
有識者じゃなくてもこう考えるよな
さらに日が暮れてからの緊急放流も最大限回避したくなる ID:D6Uao8pu0
共産党がー厨w
よほど好きなんだろうwww ダムの放流にケチつけるな
ウザい
愛媛のダムも何も問題ないだろ？ごちゃごちゃアホか？ >>855
相模川沿い住人だけど15時過ぎにはには避難のアナウンスあったよ ID:Ne90PuZL0
遅れてやってきた擁護厨w
重役気取りでやる気なしwww >>848
うわー、そんなことしてたんかい…
道理で擁護厨も水沼ダムに何も触れないわけだ。 >>853
去年起こした人災について何の反省もなく、今年はさらに大きい人災か…
来年はもっと大きい人災を起こすのか… 実際、事前放水状態10時間の量が
２時間かからずで溜まっちまう時点で
カラッぽでもない限り無理ですしね
そんな事前排水なんて無理だし
仕方ないわな >>845
全く経緯が理解できていないのに擁護しても、基地外が騒いでるようにしか見えないよ ID:Ase9IPdV0
相模川沿いの住人さんw
旧態依然のマニュアル通りに行って洪水になっても結果論でごちゃごちゃ言わないでねwww 気象庁は国土交通省の外局
国交省（気象庁）が国民に向けて一週間以上にわたり毎日散々発信したことを
国交省の言うことを信じる奴は馬鹿だと
国交省（ダム）は聞き入れなかったことがこの件の問題点 農業用に溜め込んでる水だから事前放流となると管轄が農水省になる
横の連携が必要になり責任を取れなくなるので政府が音頭をとらないと事前放流はできない
安倍がフランス料理に舌鼓打たないで、前日から調整すべきだった。 わからなかったという言い訳は去年で使えなくなったので、
今年はどんな言い訳をするのか楽しみだわ。 夏台風＝動きが遅くてその地域に２、３日間くらい影響を及ぼす台風で
満水になって緊急放流なら少しだけ納得いくのだけど
台風１９号ってガチで典型的な秋台風で動きが早く速攻で小型化して
その地域を１２時間くらいで走り抜けた台風と評価して問題ないと思うけど
仮にダム貯水量ゼロの状態で待ち構えても
こんな短時間でダムは満水になって緊急放流する事態になるのかな？
台風の被害受けていない無関係の住民から見ても
今回のダムの放流方法はマジで納得いかない。 去年も、マニュアル通りに運用して人殺すならマニュアルなんて守るなと言ったんだが、
今年もマニュアル通りに運用して人を殺したんだなあ。
マニュアルの蔓延は思考停止を量産するし、
責任感を欠如させる。
マニュアルが社会を滅ぼすことはまだ認識されていない。 放流するから被害が出るのだから蒸発させる装置をつければいいだけだろ >>879
巨大原発でも作って、その冷却水にでもするか >>878
誰がどういう目的を忍ばせてマニュアルを作ったか
なんてダムの操作手は考えないからな
この降雨量で、いい感じに、決壊してくれるように >>875
ダムは貯水量超えたら「最悪のタイミング」で緊急放流のしくみ
原発・核施設の警備は「法令遵守」のため武装せず >>874
緊急放流の放流量なら4時間で大丈夫だったらしいな
農業用水を溜め込んで、使うはずの農地が流されて水要らず
本当、笑い話だねw >>48
一週間前の予想進路は九州直撃コースや
関東直撃コース確定したのは二日前
結果論でしか話せないバカは黙ってろ >>866
そりゃ、前日にチョロチョロ放流して5メートル下げただけだからな
緊急放流と同量なら4時間で15メートル下げれる
そうしたら台風上陸後には緊急放流必要なかった
余裕で25メートル下げれるのに、台風さんにハンテ付ける為に5メートルで勘弁してやるダム管理者
カッコイイなぁ >>877
城山ダムの二倍近い容量の八ッ場ダムがこの台風でほぼゼロの状態から満水になった >>875
必ず役人側を擁護する奴が出るのがわからない。 >>621
コレも理解出来ないチョンモ植民地メンて(笑) 自然から見たらあんなちっさいダムが何かの役に立ってるとは思えないわ。
もともと河原だったところに住んでるやつは水害くらい覚悟しとけ。 つか物凄い台風が日本に向かっているって時点で
政府がダムの水位を大きく下げる準備をしていないとダメだろ 昨年の野村ダムでも事前放流してたし、満水になりそうになって、4時間前に大洲市に予告して緊急放流してる
大洲市が避難指示出したのが遅かっただけ
NHKも「今すぐ逃げて！」と夜通し連呼してた
今回のも事前放流してるし、この報道は明らかな誤報だ >>878
では、操作を規則に頼らず、操作する人の勘に頼って「ここはもっと多目に」とかやれと？ >>878
何の為に学者の研究に国費を使っていると思ってるんだ
話の次元が違いすぎる
マニュアルを理解した上で、それ以上の根拠、経験則をもって判断を行うならまだしも、研究自体の否定とか頭腐ってるわ >>896
今回は分かっていたのに事前には予備放流しかせずにいて
緊急放流をしないで済むような事前放流をしていなかったわけだ >>878
マニュアルは要るんだよ
問題なのはマニュアルがあれば教育・訓練・専用の人員は要らないとか考えてる連中 マニュアルがあれば素人でもその通りにやれば問題なんて絶対発生しないよね？マニュアルなんだから
だから素人を転勤で入れて普段別の業務させてても問題ないよね？上に人員削減コストカットをアピールできるし
冗談じゃなくこんなのが居る 八ッ場ダムとかフェイクニュース垂れ流しておいて
安倍晋三のせいで70人死んだ事実は隠蔽かよｗ >>896
避難指示もクソも大洲市にそんな人員はいない
国が予算絞りまくってるからなw >>902-903
マニュアルではムリなことが露呈されてるわけですわ 政治判断がなければ(´；ω；｀) >>896
野村ダムの事前放流した記事ってこれでしょ？
https://www.asahi.com/articles/ASL895RKYL89PTIL011.html
7月4日20：00
予想雨量をもとにした48時間後の推計データを確認するのが日課だった。はじき出された数字を見て、職員たちは戦慄
「（ダムの水を利用する権利を持つ）水利者と協議して、事前放流が必要だ」
５日9：30
一夜明け、野村ダムは事前放流を始めた。この時間までに、関係する水利者の承諾は得られた。
今回の台風で
「水利者と協議して、承諾を得て事前放流をした」って報道あるの？
事前「に」放流する予備放流してたのは知ってる >>907
気を利かせて、ダムの水位を50%にしたけど想定の二倍流れ込んで、緊急放流という記事。
三倍開けないとまずいか。 >>841
治山治水はヒトの歴史なんだが(笑)
フェイクニュースのスレタイ詐欺で踊るバカ >>896
そうそう、貯水率87%になる様に事前に放流してる
結果論としては、もう14%放流しておけば緊急放流はなかったがそれは結果論
プロが87%で余裕との判断、素人は黙って死ね 台風が来るのわかってるんだから数日前から少しずつ放流して空の状態にしておけないのかね？ >>912
そうか…知らない所で色々な苦労があるんだね 今、スッキリ見てるけど神奈川県のマニュアル信仰凄いよな
町内断水の緊急事態に町長が県知事に自衛隊を要請
県知事から返事がいつまで無いので、町長が直接自衛隊へ連絡
静岡から自衛隊給水車が何台も駆けつけ、神奈川県内のその町で待機との判断
給水車には水を求める住人が群がる
自衛隊要請を頼んで置いた県知事に給水確認して再要請したら給水禁止の指示
理由はマニュアル違反 >>7
＞人命等を優先するための十分な放流を行う新基準が設けられた
これは、国土交通省が出した
「ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けたダム操作規則等点検要領及び同解説」
のことだな。
確かに西日本豪雨の教訓を取り入れた新基準ではあるのだろうけど、一方でやはり、
「事前放流は、利水の共同事業者の権利を侵すことのないよう確実な容量回復が見込める範 囲内で実施する必要がある。」
という大前提は何も変わっていない。
究極的には、この前提が崩れない限り、万一の責任を恐れて事前放流など現実に実施はできんだろうな。 >>912
と言う、言い訳
そんな事例は何処にもない
責任を取れなんて、今時言い出したらその企業名がSNSで大炎上するわ 国が通知してもいう事きかないんじゃ、直接国が管理するしかねえな ＞昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、６ダムとも実施していなかった。
なんだコメント削除した共産党議員の方が正しかったんじゃん・・・おまえらごめんなさいしとけよ！！ 城山ダムは台風が来る前に事前放流してんな、この報道間違ってんじゃね？
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no ダムの治水利用部分てほんの少し、ほんの少しの治水部分しか放流できない。馬鹿みたいな豪雨が普通になった昨今、多目的ダムばかりじゃ無く、事前にダムを空にできるような治水専用ダムが必要かも。 >>924
降雨量のある程度の予測は可能になっているんだから
非常時に放流できる治水の割合を増やせばいいだけ
その為の協議をこれから行う必要があるけれど。 >>1
前日までに空にしておけば被害は防げた
人災 >>1
事前に利権保有者と調整できてなかったんだからどうしようもない
災害前用最低可能水位とか合意しな >>929
「事前放流やろうぜ、お前ら前向きに関係各所と協議しろよ」と関係各所に国土交通省が2年前に通知しているのに、何もしていなかった。
人災です 山の保水力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダムの貯水力
ダム建設すると山を切り開くせいで山の保水力が低下し余計に洪水が発生しやすくなる ダム建設は「天下りの天下りによる 天下りのための公共事業」であり、ダムが計画通りに
建設されれば、これらの公益法人と民間企業には巨額の予算が流れ込み、 天下りたちの
下にいる県議や町議らにも莫大な「おこぼれ」がある >>910
プロが87%で余裕との判断、素人は黙って死ね
↑
判断ミスを認めないバカ >>896
水沼ダム、事前通告なしで放水したんだが http://imgur.com/PZrWQNs.jpg
11日の水位。どいつも軒並み高いし、例のリークとだいたい一致する。 >>937
いくら堤防整備してもダムが壊すんじゃどうしようもないな。 0098 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/10/16 11:10:19
今日のスッキリ見て日本人の頭の悪さに友人と大笑いしたw
利水権ってのが有って事前に放流は最大でも30%しか放流出来ない馬鹿マニュアル
しかも、その半分も放流してなくて貯水率87%で緊急放流w
死人まで大勢出して、お祝いしますねーw 馬鹿げてるよな
気象衛星が無い時代の価値観のまま。 今回、氾濫した川の上流にあるダムが事前放流をやっていたら、防げた所が結構ありそう。
多分、自治体相手に損害賠償請求訴訟がありそうだよね。
いいきっかけだから見直すべき。 >>939
チョンは下手な日本語使わず黙っとけ
自分で自分の首を絞めてることも気づかないあほ
お前らがダムの水利権者だとして、安定して実入りのある農業工業用水の権利を、見ず知らずの人の家が洪水にあわないために、黙ってタダで権利放棄するのか？
俺はどちらの味方でもないが、普通に何億と金の動く話で、黙って権利放棄なんかあり得ない >>944
ある程度の降水量は予測できる時代だからな。
50年前なら別だけど。 >>943
ダム操作規則が予め決められてる
この流入量になってこの貯水率になったら、これだけ放流するとかな
当然、地元自治体の県も市町村も承認してる
文句言うべき相手は、各自治体の議員や知事だろうな
訴訟を起こして勝てるとは到底思えないが、訴訟起こして裁判を受けるのは全ての国民の権利だ 神奈川新聞なのに、城山ダムは国土交通省管理扱い
神奈川県クオリティ（笑） 知性を感じない罵詈雑言
サヨクはこんなんばっかだから選挙で負けるんだよ >>945
そう思うよ
あれだけ2日前から「これまでに経験したことない災害が迫ってます」と連呼してたし
それでも逃げなかった川の側に住むやつらには、どう対処すべきなんだろうな まだ見られるのを貼っておこう。
高柴ダム（福島県）貯水位
台風前52ｍ→50ｍ（事前放流で2ｍ低下）
台風中50ｍ→62ｍ（洪水調節で12ｍ上昇）
s://i.imgur.com/GnHus7q.png
城山ダム（神奈川県）貯水位
台風前119ｍ→114ｍ（事前放流で5ｍ低下）
台風中114ｍ→126ｍ（洪水調節で12ｍ上昇）
s://i.imgur.com/9KndFZy.png >>950
予備放流の下限水位は併記しないのか？都合が悪い？？ 緊急放流したダムだけ話題になってるけど夏井川の小玉ダムの放流量は適切なの？
平常時最高貯水位 188.00m
洪水時最高水位 218.00m
小玉ダムは188mのまま台風を迎えている
パンプレットには予備放流水位の記載がないから、事前放流はおろか、予備放流もしないダム？
最高水位は10/13 02:00の195.86m
218mには届いてないから緊急放流はしていない
夏井川の決壊ですごい被害出てる
死者もいるし、ヘリ落下の事故もここ AIなんて設定した数値で動くだけだろ
今回で言えば予備下限しか設定してなければそこまで、事前下限設定してればそこまで下げるだけ
人がやるのとなんも変わらん 台風で日本人がいっぱい死んで
お祝いますニダ！
大韓民国さまは国を挙げて
日本の台風被害をお祝いますニダ！
うれしくて酒がうまいニダ！ >>946
その規則に事前放流を行うことを検討するよう国土交通省が2年前に配布している
学者によって防げるからやれと言われて、その内容でいこうと、2年前に決めてなぜ、今回何もできなかったのか。 >>954
モチロン、気象庁とデータリンクするわな
今回なら緊急放流は起こらない >>949
しかも、そいつらの治水権のせいで事前放流出来ないんだろ？
日本人って本当ばかーw >>936
それはひどい。
テロ攻撃みたいなもんだな… ID:1NSTdqlK0
利水権者とまともな契約結ばず、昭和のコンピュータがなかった時代のダム操作を崇める怠慢公務員の鏡wwwww 数年絵の台風で京都の日吉ダムでは事前放流が行われた結果、
嵐山地区の氾濫を未然に防いだことあるね。 >>952
事前に全然減らさず、
流入量が大きくなっても水量調整もほとんどしてないね。
治水する気なんてさらさらなかったてことだね…
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=0179300700010&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no >>963
おれは公務員じゃない
チョンが大嫌いなごく普通の日本人だよ 洪水対策にダムは役に立たないので堤防の整備に予算を集中させる冪 >>936
それは嘘だよなあ
ダムは放水する前に予告する >>965
やっぱりおかしいよね？
http://opsv1.a-road.info/odc/graph.php?PID=5
13日0:00過ぎに水位ピークだけど、もっと貯めれるんじゃないの？
もし放流量半分にしてた場合にダムに溜まる量計算したけど、それでも余裕なんだけど
洪水時最高水位とは一体？
https://i.imgur.com/Vio6345.jpg 八ッ場ダムも試験開始直後じゃなかったこうなってたってことか？
まさかの民主党GJかよ 人命守るためにダム作ってるわけじゃないぞ連中は
ダム建設を口実に天下り官僚がうじゃうじゃいる独立行政法人に公金吸い上げさせるためだぞ 今回の緊急放流についてのTV報道がほぼ皆無のような >>962
テロというよりは水攻めだな
本能寺のタイミングでやっていた秀吉の高松城攻めとかのような
何年か前に観た映画ののぼうの城で「決壊させよー」って言っていた場面を思い出した >>979
真田太平記でも堰を切って水攻めが描かれてたね 千曲川なのだが(´・ω・｀) めんどくせーな
テロでも殺人でもいいから警察に行ってくりゃいいだろ
裁判所でもいいいぞ
キ印扱いされるだけだと思うけど tomtom @ tanimach
今回の台風で家屋が浸水した
川崎区幸区戸手4丁目について
jusoken.or.jp/pdf_paper/2007…
>戸手地区内では十分な所得がありながら生活保護を受けている世帯が少なくなく,
正規の町内会に加入することで生活保護を打ち切られることを懸念したため,
結局, 町内会への加入は断念した。と記録されていた。
https://twitter.com/tanimach/status/1183667581292429313
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「予備放流」と「事前放流」について
https://web.pref.hyogo.lg.jp/hnk09/documents/000100632.pdf
予備放流・・・ダムの「予備放流水位」と呼ばれる水位を下回らない範囲であらかじめ水位を下げておくこと
事前放流・・・利水の共同事業者に支障を与えない範囲で、予備放流水位より更に低く、あらかじめ水位を下げておくこと 【悲報】 日本共産党「なぜ水害が発生するとわかっていながら、ダムに水を溜め込むのか！許せない！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570937091/
論破されてネトウヨ逃亡 どう考えても台風シーズンの秋の貯水ダムは農事用は極端に減少する５割～６割貯水が常識それが人として有るべき姿 出来ないならAI駆使で水位の安全確保確実に実施だわ馬鹿垂れ役人は白蟻みたいで存在価値ないから >>988
どう考えても、の一言で、利水権が飛ぶなら、これほど簡単なことはない
発電も止めろと言うなら、まず金を出させてる電力会社に認めさせろ 安倍晋三はこれからも国民殺す気満々だぞ
３兆円もの税金ドブに捨てた麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカひき逃げ猥褻セクハラJKレイプ環境破壊の集会五輪
の中止どころか、都心に航空機飛ばしたり小笠原にまで空港作る国民殺害計画をいまだに撤回しやがらない
石井啓一に引き続き赤羽一嘉とかいう私利私欲にまみれた公明党に汚染された国民殺戮環境破壊省の国交省
その害虫どもがJALだのANAだのテロリストに天下り癒着して鉄道の30倍もの温室効果ガスまき散らして
気候変動させて災害連発させてマッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
賄賂くれる連中とともに私腹を肥やしまくる殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
とっととこのキチガイを殺人罪で訴追して死刑にしろや 100点じゃないから0点って決めつけてマウント取るやつが多いよな最近 1000ならスレ立て泥棒みつを記者とっととしねや！ 1000なら埋まりもしないうちから継続スレで
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