神奈川県山北町「助けて自衛隊！」県「駄目」→自衛隊「給水車派遣した」神奈川県「捨てろ」町長「なんで(´；ω；｀)」★9
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首都圏を直撃した台風１９号。断水が発生した神奈川県山北町で、到着した自衛隊の給水車に、県が「待った」をかけ、水が捨てられるという信じがたい事態が起きた。
人口約１万人の山北町は県の最西端に位置する。丹沢湖があり、夏はバーベキュー客で賑わう。 １２日夜、台風１９号は神奈川県を直撃し、山北町で断水が起きた。町は、約２０キロ離れた駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸上自衛隊に「翌日（１３日）、給水車を要請するかもしれない」旨連絡していた。１３日朝４時に、自衛隊から「県知事から防衛相に自衛隊の派遣要請をする必要があります。町は県に依頼してほしい。自衛隊としては、給水車３台を午前６時に出発させます」と連絡があった。
早速、町の防災課が県に依頼すると、マニュアルを盾に難色を示した。県のマニュアルによれば、自衛隊の派遣要請は、どうしようもなくなった時の最終手段だが、山北町の状況は該当しないというのだ。
給水車３台は午前７時少し前に町に到着。県と町で押し問答が続いたが、県は最後まで首をタテに振らず、給水車３台の貴重な水は捨てられた。結局、県が別途手配した給水車は２台で、到着も１３日の午後と遅れた。
山北町の湯川裕司町長（６７）が憤る。
「前夜から断水が発生していて、“どうしようもない状況”でした。午前７時に給水車３台が来てくれて、目の前に水があるのに、なぜ捨てなければいけないのか。いろいろと手続きがあるのは承知していますが、ケース・バイ・ケースで対応できないものか。県民が困っているのですから」
県は１３日午後１時４０分、自衛隊に相模原市への派遣要請を出している。どうして、わずか数時間前の山北町の給水車に、県はかたくなに抵抗したのか――。湯川町長は「県には、町が余計なことをしたと見えたのでしょう」と言う。県を差し置いて、町が自衛隊と連携したことがおもしろくなかったのか。県は、県民の安全よりも、ちっぽけなメンツを優先させたのである。
「県の職員は威張るだけ。いざという時は他人事で何もしません」（神奈川県政担当記者）
全文
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/263282
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571177157/
1が建った時刻：2019/10/15(火) 20:01:40.40ID ジャップらしいほのぼのとした案件ですね
マヌケですなぁ >>1
新聞などマスゴミや民主党議員がこの件叩き出したから
なんか急に胡散臭くなってきた >>1
どんだけ自衛隊嫌いなんだよw
アニメ、パトレイバー2の押井に影響されたのか？ 検索したけど大きな出来事なのにゲンダイの記事だけ、なんかおかしいぞ 真相を解明して事実なら関係者を免職を含め処分しろ。
無能な職員は税金の無駄使いに他ならない。 日テレか何かでやってたろ
町長が手順を踏まなかったのが問題なだけ
自衛隊は振り回された 勝手に独断で支援要請したんだろ
この町長が馬鹿すぎる
県の祭りは黒岩通せ うわ
神奈川県って警察がアホなイメージあったけど県もアホだったのか >>1
良いじゃないか
普段は自衛隊反対を叫びつつ、困ったときに掌を返す連中より
自衛隊反対を叫びながら、そのまま死んでいくバカの方が潔い
そいつらに巻き込まれる住人は大変だが、選挙でそいつらを選んだのが悪い 神奈川県庁が無能なのは、証明されたようなもんだな。
しかし、自衛隊の現場が独断で部隊を動かすか?
ある程度、上の決済は必要だろう。この部隊がどこのかはしらないけど、司令なり方面隊なりの命令がなきゃ、動けんだろう。
独断で先遣する場合は、小規模な偵察隊程度じゃねーの? 断水したんだから頼めるところに頼むのは町長なら当然じゃね？ 市町村が勝手に自衛隊に救助要請したら収拾がつかなくなるだろ
指示系統は県に一本化しなきゃいけない これは規則を破って町の要請を受けた自衛隊が一番悪い
もしこれが米軍なら軍法会議だろう こんなこと起きてたのか
神奈川県民として恥ずかしい >>15
同感。
最初は県庁職員に腹が立ったけど、他のソース見て、
県の対応もそれほど悪くなかったと思うようになった。
「代替手段がない場合のみ、自衛隊に要請する」という
ルールがあって、県はそれに従っただけ。
実際に代替手段はあって、自衛隊より5時間遅れではあったが、
県の給水車が到着してる。
となると、先走って越権行為をした町長の方がルール破りしている。
「破れ窓理論」じゃないけど、ルールは小さいところから
きちっと守る必要があるよ。 トリアージの問題もあるし、自衛隊は便利屋じゃないんだからルールは守ろうよ。 クソみたいな知事に投票するなよ。
こういう輩はろくな仕事出来ないんだから。 もともと災害救助隊ではないから
どうにもならなくなるまでは自助でどうにかしろというのなら
筋論かもしれない 悪の限りを尽くした旧軍の後継に
手助けされるということは、この世で
最も美しくリベラルな神奈川県としては
そりゃ断るだろ。
犯罪者に助けられるくらいなら自刃すべし、
これが最も美しくリベラルな神奈川県の
方針。この町長はそんなことも分からなかったニカ？ 後で助役あたり飛ばせばすむだろ。その場は水配らせろよ、アホ。 安倍9条改憲NO!とかやってるやついるけど、
県と自衛隊って、実は権限や予算が被るとこあるからな
ただの権力争いに見える 県「フッ今回のことは水に流してやる」
町「ありがとう！」
県「この川になああああああ！」 断水で町、自衛隊に連絡、県に要請してといわれる
↓
県に自衛隊要請するも断られる
↓
念のため出動していた自衛隊の給水、全部破棄
ひでえ話 受け取り拒否は建前や面子でまああるだろうなとは思うが
なぜ捨てさせた？
他の被災地に回すこともできただろうに
直接決定した奴は吊し上げられていいレベル このバカ町長のせいで
町民の給水が遅れる
自衛隊に迷惑かけ、貴重な給水車両をいっとき無駄にした
想定外の町から自衛隊への直接で法令違反事態を考えながらの再度派遣要請 そもそも台風が通過してから半日も経っていないのに水不足とか。。
備蓄してなかったのか？
防災対策してなさすぎだろ。 だって神奈川県民だぞ
しかもエリート層
下が勝手すりゃカチンとくるやろ >>1
>「なんで(´；ω；｀)」
『町ごときが県様を差し置いて、軍隊を出動させた』と思ってるからだろ？ 元海自だが311の時に浦安に給水車に船で水を届ける任務をしていたが、任務終了時に浦安市長が感謝状贈るとか言い出して待たされそうになったから船長判断で寄港した
自衛隊はそういう人種 >>37
破棄（したことにした）ならいいんだがなぁ ま、基本的に県職員って自治労だからな
パヨク側だよ あ～あ
黒岩っちゃー黒岩
あの悪名高いテレビメディアで顔売った
あのお方達と同じ
まーしゃーない
愛知と同じ
県民が悪い 気になるのは県の給水車がどこから来たのかという事だ
午後になったということは相当遠くから来ているのではないか >>40
だよな
気に入らないからやった感
性格悪いだろ県職員 >>31
自衛隊に直接要請をしてるよね？
していなければ、自衛隊がどこの要請もないのに勝手に給水車と隊員を動かしたことになる。 マニュアル道理にしないといけないの独自判断は満州事変になるから まあ県も柔軟に対応すればよかったとは思うが、
そもそも町長が最初にまず県に要請すれば良かったのでは？ >>26
割れ窓理論でいうなら、そういう県の体制があるということを地域に周知徹底できてなかった県の問題ということになるのでは？ >>26
つまり町がまず県に連絡して
給水車が来るのが遅いと思ったら
県とその時に自衛隊派遣の検討を
要請すればよかったって事か >>15
自衛隊は人命救助が仕事
振り回されたとか、貶めるのはやめろ 町長ごときが県知事の頭越しに直接自衛隊に要請しちゃダメに決まってる
非常時だから何でも許されると思うなよ 知事が弁明しないならもうこの記事の通りでいいってことにしようぜ
神奈川県民はどうせバカだから放置するんだろうが テレビ上がりの 博識知事は必要ないだろう 千葉と共に
せめて 役所上級試験レベルの知識なければ 再度立ち上がれないよう廃棄しろ まぁそれなら県が納得いく対応しないとダメだよね？
県の対応がとても追いついてないからこんなことなってんじゃないの？ 非常時に県なんて頼ったら、町民が死ぬと思ってるんだろうｗ
頼りない親分っているからな 人に何かを指示するときは、みんなの前で顔と名前を出して言っても恥ずかしくないかどうかを
一つの判断基準にしようと俺は思ったよ。 災害時は自衛隊独自の判断でも出動可能な法律にしよう。
県の判断待ってたら助かる物も助からなくなる。
阪神大震災が良い例。 勝手に大きく騒げば良いと思うけど、
その結果、一番立場が悪くなるのは、
正式な要請が無い状態で勝手に行動を起こした自衛隊になる。 >>61
そんな極論は左翼のアホしか言わない。
いったい、この給水と軍の暴走がどこで
つながるのだ。 これ町長がちょっとバカだろ
例えば、バカ社員が上司の承認なしに社用車を発注して事後承諾してもらおうとしたら
総務が会社の別部署に余ってる社用車があるからそっち使えるだろ、ってなった一方で
業者が、納車しに来ました～→いや、不要なのでお引取りくださいって感じだろ >>68
地方自治体からの要望は法律的には可能
後は自衛隊が受けるかどうかは自衛隊の中の話 >>1
国会討論を聞いているとプッシュ型支援という言葉をしばしば聞くが、
あれは自治体から出動要請が無い場合でも、現場の状況を判断して自衛隊が積極的に
動くということだと思っていたが、まだこんなことも出来ない状況なのかな？！ ぶっちゃけ、世の中で一番いらない行政組織が都道府県だからなｗ 山北なんて相模原とは比較にならないほどド田舎だぞ
ド田舎こそ自衛隊だろ
神奈川のクソ小役人のくせしやがって！
黒岩！ きちんとケツ拭きしろよ！！ >>21
阪神大震災の時も社会党政権が自衛隊の出動命令を渋ったから
陸自が独自に動いた
そのお陰で助かった命がいくつもあったから
社会党も追認せざるを得ない状況に追い込まれた ネットエラw w w w w
ネットエラw w w w w
パ～
ヨ～
ク～
ソ～
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン w w w w w w w w w w w w w w w w w w 武力なり隊員派遣ならルールだが薬と水はルールの上だろ
赤ちゃんや老人にとって水は一刻を争うぞ 町は要請手順を間違っていた
自衛隊は調整相手を間違っていた
県は状況判断を間違っていた
間違いだらけの組織運営 >>84
法律なのか条例なのか
いずれにしろ改正する必要がある 自衛隊もまさか県が断ると思わなかったんだろ
町要請受けて県からの要請見込みで動いたのは災害時の判断としては有り得る
変な事例作んなよ神奈川県 これって自衛隊の問題がなければ
県からの給水車手配はなかったんでないか？
町「県さん、給水車手配して
県「は？知るか、他で手いっぱいだがまんしろ
町「自衛隊さん助けて
自衛隊「おけ、いくから県から要請出させて
町「県さん、自衛隊来てくれるらしいから要請して
県「ざけんなうちが無能みたいやんけ、給水車送るから自衛隊の水は捨てろ 左右関係なくどこの軍隊でも勝手に行動されたら困るだろ 自衛隊と警察が仲悪いのも、権限が被るからだし、
陸軍と海軍が仲悪かったのも実はそれ
根本的には2重行政の問題だし、縄張り争いに過ぎん >>58
要請はしてない。
そして県の災害派遣要請前に町と自衛隊の情報交換は可能
自衛隊も活動態勢の確立が可能
無知が何言ってんだか 避難所に行こうとしなければ助かった
孤立で救助を呼ばなければ助かった
なんか最近自治体が住民を殺しにかかってるな >>14
スレタイで勝手に書いてるだけで記事ですら県側が水捨てさせた話は無い（給水断る≠捨てさせる）
また町長の”どうしようもない”を裏付ける具体的根拠（該当時間に熱中症患者の搬送等）も見当たらない
なので職員は職員でも町の防災担当職員や町長さんが対象でね？ 災害時マニュアル無視したかどで 県庁の権限で自衛隊の活動を制限されるのは不味いんじゃないか？
例えば尖閣諸島に人民解放軍が上陸したり、北海道にロシア軍が
上陸しても沖縄県庁や北海道庁の承認がなければ自衛隊は
活動出来なくなるだろ？ >>95
その結果何が起きるか知ってるか？
無駄なんだよ
無駄な人を無駄な場所に無駄なことをしに出向かせる >>47
お前は海上自衛官ではない
おかしな表現をしてるのを気がついてないだろ
頭の悪い馬鹿が騙るな 非常時だからこそ独断は許されないんだよ
例え100m先に餓死寸前の避難民がいても上からの命令なら自衛隊は問答無用で引き下がる
まして、正規分の正規を舐めた町長はクビでいいよ なんか東京ばっかバカにされてたけど
知事ってどこも似たようなレベルなんだな
馬鹿しかいねえじゃん、 >>100
そういう問題ではないだろう。
直ぐにパヨクはシビリアンコントロールに結びつけるが
この件でシビリアンを問題にする方がおかしい。 >>63
というか政治家なら
自衛隊への要請は県知事がするってぐらい
知ってて当然なのでは？
何故町長が自分の権限で要請できると
思ったのか？
しかも自衛隊側からもその事を言われて
県に要請してんじゃん
むしろ問題は県からの要請がないのに
見切りで支援を出した自衛隊 ホント無能な働き者は周りに迷惑をかけるよな
しかも上手くいかなかった責任を他人のせいにする >>97
いざとなれば国が勝手に判断して派遣できる
現実には県が対応出来る範囲の内容だったので国が自衛隊を動かさなかった。 これ阪神淡路大震災の時と全く同じだよね
現場の市や町が県庁に自衛隊を要請したのに兵庫県知事が拒否して
そのせいで自衛隊は出動できなかった
これを愛国者さんたちは村山政権が反日だからだと言うが、
ならば今回のこの件は反日安倍政権が招いた事態って事になるな >>90
茨城県見てると水戸ばかりで、常陸大宮の大子なんて完全に打ち捨てられてて市が頑張ってるみたいだし
本当に県て使えない 県は知らなかったと言い訳し始めてるけどハッキリしろよ 自衛隊が嫌いで仕方ないパヨク達、日本国民にバッシングを受けるww 水って大事よ
我が家は幸い断水も停電もなかったから普通に洗濯とかできてるけど、これ、断水や停電しちゃったら何も出来ないんだよ 緊急時なんだから柔軟に対応しようよ
被災者は切実なんだぞ >>103
それじゃ自衛隊が命令もなく、防衛省の許可も取らずに勝手に行動したってことか。
大問題だな 怒られるから過剰防衛になって何もできないのはしゃーない
企業でもそうやん
自己判断する奴ほど出世せん >>58
県が対応しないって言うからでしょ
町にとっては死活問題
要請して当然 県と自衛隊の活動領域が被る以上、今の仕組みだと、県は簡単にはYESとは言わんよ
自分たちのシマが荒らされるわけで
この前の千葉県の話もそうだろ >>112
でもバカパヨクは何で自衛隊出さないアベガー
ですが。 >>96
自衛隊は県相手に調整すべきだったってこと？
通報は町からだったんだからそれは微妙じゃないの ほら共産党はもっとがんばって追及して！！！！！！！！ >>115
要請できるから自衛隊は動いたんだけど？大丈夫？ 役人の厄介なとこって出来るだけ責任問題回避するとこ
保身のためにほんと馬鹿みたいなことすんだよな
決断決定するのは立場がある奴だから、退職金見てるのかね
つーか元々公務員なんて使えない馬鹿がなってたもんだ >>117
いや。「いざ」というときだった（という判断もできる。国の判断が間違うときもある…情報が吸い上げられてなくて）。
国が動けるからというのは理由にならない。
法律・条例をまず改正すべき。 町も自衛隊も町民の為に良かれと思って動いたんだから、県が事後承認すればいいだけの事 >>115
知ってて当然のことを知らせることができてなかったんだろ？
それは知らせる側の落ち度じゃん 災害派遣の内容なんてきまってるわけで
危機に陥ってる局所で直接自衛隊に要請した方が早い
一々県を通すとかって1分1秒が大事なのに
変えるべきですね >>118
当然、安倍にも責任があるよ
主に責任を追及するべきは、神奈川県知事だけどな >>123
数日続いたならまだしも、半日も経ってないのに騒ぎすぎ。
むしろ山北町が数時間分水すら備蓄をしていなかったのかと驚いているわ。 はぁ武蔵小杉を擁する神奈川県は全体でイカレてるんだな 左右関係なく軍隊の仕組みとして勝手に動いたら駄目なの 要するに町長がコネ使って先に自衛隊連絡して自衛隊を動かしたという事だね >>111
自分も47読んで海自の人間じゃないって思ったw >>125
自衛隊は県の災害派遣要請前に活動態勢の確立が可能
馬鹿はどうしようもないな 県からの指示が必要ならなんで自衛隊は来たの？正式な指令がないのに動くから悪いんじゃないの？ >>148
本当のところは、そういう職員が邪魔をしたのだろうと思う。
「ルールはルール」ということを盾にとって。 戦時中の軍の暴走の悪夢から抜け出ろよ
人命救助に縦割りの印鑑が必要なんて、バカにも程がある 自衛隊嫌いじゃなくて俺の許可なく救援指示出しやがって！ということ 台風の予報が出てたんだから事前に個人でそれなりに水は確保してたろ
急を要する状況ではなかったはず
いつまでも給水車が来ないならともかく県の給水車でちゃんと対応出来てるわけだし ？？？「自衛隊の美談には絶対させない。させるな。」 基本的に県職員は左翼だよ
だって、国と権限被るし
基礎自治体よりも、広域自治体のほうが左翼化しやすい
国憎しで頑張ってるのは、実は国と活動領域が被りやすい都道府県 >>16
遠隔離島の急患搬送要請とかは、自治体と県が簡素化した手続きで速やかに要請できるようになってるのにな。
そういう需要がなければ手続きもたいへんなのか ルールを守れというのもわかるが
非常時に不足している水を捨てさせたのは許せないな。
その部分は県の職員がクソだと思う。
後から町長に厳重注意でよかったじゃないか。
自分が現場の自衛隊員ならばその職員につかみかかりたいと思ったことだろう。
自制心のある隊員ばかりでよかったね。 困ってるのに水を捨てるとか江戸時代でもしなさそう
千葉県に続き神奈川県も県庁が機能不全だろ
そもそも県庁って必要なんだろうか？ >>1
県の職員は多分 チョンか共産党員だと思うけど 懲戒免職にしたほうがいいな
神奈川県民の 動きにかかってる
少なくとも都民は舛添をクビにしたぜ😁👍 >>130
町「(自分の)命(や保身)を危険に晒してまで出来る訳ねぇだろうが！！」 町長の命令で動く自衛隊ｗｗｗ
低学歴には首輪付けとけよ >>128
死活問題って、断水して数時間でしょ
備蓄してなかったのか笑うわ。
地震が来て、自衛隊の手が回らないくらいの被害だったら、真っ先に死滅するぞ。この町。 >>111
おかしな表現って「船長」のことかな？
給水船クラスの小さな船は艦長ではなく船長なんだよ
しかも曹クラスで船長になれる
まあ、どうでもいいけど 神奈川県はどうしようもねえなｗ
チョンや左翼が多い県はこんなもんだが、やり方が韓国と同じｗ 自衛隊偉いよな
正式要請の前に水積んで向かうんだもの
水を捨てずにこれは自衛隊活動ではありませんって言いながら配水して帰れば最高だったな これが報道通りだったらとっても酷い事案で批判は当然だろうけど
ソースが日刊ゲンダイなんだから一旦冷静になってまずは
神奈川県の説明なり釈明を聞いてみないか？
記事の内容通りだと県職員の応接があまりにもひどすぎるので
俄かに信じがたいんだが。 >>153
現場からの要請で動いてますよ
現場と関係ない県庁がボンクラなんでしょう >>139
それならなぜ自衛隊は
県に要請しろと町に言ったんだ？
町からも要請可能なら
県が自衛隊を入れないと止める事は
出来ないはず
でも実際は県の判断が優先されてる 町長は災害時にどうやって給水しようとしてたの？県の給水所は知らなかったの？ 法を守るためには国民の犠牲もやむなしそれが日式法治国家って奴だよ嫌なら国に帰るんだな >>80
「破れ窓理論」的にはつながる。
>>64が言うようにルールが間違っているのかも知れないが、
「悪法と言えど法である」というのが法治主義の鉄則。
だからおれは早いとこ憲法改正して、自衛隊を国軍にしてほしいと思ってる。
「解釈改憲」なんて愚の骨頂。 >>168
水を捨てたのは自衛隊の都合だろ
県職員の責任ではない >>120
報告してなかったんでしょ 他の自治体は県に報告してるだろうからやってるだろうし >>169
そんなら形式がおかしいから町からでと要請できるようにせんとおかしいな 平時と非常時を混同するのは論外
非常時に平時の理論振りかざすとか無能も良いところだろ メディアは政治家ばっかり追ってないでこういう役人の責任追及をやれよ
役人は何をやっても顔が見えないまま責任がうやむやになっていくんだぜ 町長のスタンドプレーのせいで結局誰も得しない結果になった
町民の中には自衛隊アレルギーの人もいるって事も分かってないんだろう >>181
県は「自衛隊が来てることは知らなかったし、追い返せなんて言ってない」と責任逃れ始めてる >>168
県に連絡しようとしたが手一杯だったので仕方なく、とかじゃないのかな？
そもそも直接要請ルートなんかあるのか？ >>178
阪神の震災では、要請を待っていても来ないので
「訓練」 の名目で出ていったのよ >>3
てか、むしろこれチョン案件だ。
その証拠に問題の担当者の名前が出ない。
だからお前もごまかすためにジャップ連呼しに出てきたんだよな。 Aが必要
町はAを持ってない
県と国はAを持っている
ただ、これだけの話
仕組み的には、まず県にお伺いを立てることになっている
なぜなら、町の親分は国じゃなくて県だから >>188
そもそも捨てたかどうかも不明
その部分はゲンダイの妄想の可能性 誰も自衛隊批判してないからな
県が6時間後に水送るから待て、ってのが遅いか早いかって問題だけ
さらに遅れて12時間後の地域があったのかどうかが問題 >>178
そんなことやってたら自衛隊何人いても足りなくなる
もしくは不必要なぐらいすでに存在しているか…
いづれにしてもただのバカ 水を捨てさせる、これがありえない893チンピラかよｗ こういう非常時のときは速やかに行動することが大事でしょ
速やかに自衛隊の派遣要請をすることって重要
ライフラインの水道も電気もガスも全部大事
それがこういう災害で断たれちゃうと大変なの！
そうでしょう？ 町が自衛隊に聞く
↓
県に頼め。給水車を町に置いとく（ここがわからんが置いとくだけなら多分自衛隊の権限内だからだろう）。県から依頼があれば水をくばる
↓
町が県に頼む
↓
県が断わる
別にどこも法律的には悪くないんじゃなかろうか
県が癇癪起こした感はあるけど これで得た教訓は「自衛隊は違憲・憲法9条反対」なんてスタンスの人間を知事に選んだら
災害のときに困るのは自分達ってことだな。 馬鹿みたい。日本てこういうところ頭でっかちなんだよな >>112
戦争中の話か？
頭悪いお花見さんは病院いけよ >>183
町は手順を守っただけだろ。
そんな事もわからないとは大丈夫か？ >>169
どこからの命令で？
命令なしに自主的に自衛隊が
動く事は許されてない 田舎侍のくせに勝手に判断するなって事か
江戸時代から変わってないな ちなみにどうしようもなくなった時、とは具体的にどんな時か神奈川県は言ってる? >>180
神奈川県「無能じゃない！後手後手で停電長引いた所と、一緒にしないで頂きたい」 水だから神奈川県を擁護してるやつもいるけど
これがだな仮に赤十字が血液を自衛隊に委託して届けるというシチューエーションだったとしたら
輸血用血液が使えなくて死ぬって話やで >>47
意味が解らん。
待たされそうになったから”寄港”って？ 町は県に伝えて県が自衛隊に要請するのが仕組みなんでしょ >>47
ま～たお得意のなりすまし。
本当にチョンは恥ずかしい民族だな。
だから「バカだチョンだ」と言われるんだよ。 >>175
町より先にお前さんが危ないだろうな
誰も同情しないから安心していいぞ 町としては、県にも要請してるわけで、
後回しにされたんだろう
県が動かせる給水車にも限りがあるだろうしな スッキリに町長出てたけど何か記事と印象違うよ
憤るというより戸惑ってる感じ
普段から交流あっていざという時は駆けつけるよって言われてたから真に受けて要請したみたい
そんなこと暴露しちゃうとこが何か抜けてるけど
大体そこまで緊急かな？一日断水で自衛隊って。わー >>187
そうならないように、町長は指揮系統を混乱させるような動きはすべきでなかったね。 今までにない巨大台風が接近って、あんだけテレビで
わ～わ～注意喚起してたんだから、
３日ぐらいの飲み水ぐらい用意しときなよ
購入しなくても、やかんでも空きペットボトルでも
風呂にも水溜めときなよ
河川決壊とか土砂崩れなら超緊急だからわかるけど
断水で要請って、これが当たり前になったらうちもうちもって
なるじゃんよ 県も給水車を少なくとも何時までの派遣するとか
ちゃんと村長に言ってやれよ 自衛隊は軍隊だから、勝手に軍の判断だけの行動を許しておくと、後々に「被災地の保安警備のためにきた」とか言って
銃を持ち出すことになる可能性も捨てきれないが、今回はそうした「シビリアンコントロール」の観点ではなく、
単に「町のやつ、俺に無断で。誰が許可するか」というメンツの問題だったのだろう。 >>197
町か県のどっちかが嘘をついてるので
徹底的に解明してほしいね
県だったらこういうのまたやるぞ >>197
そういうのが全部で揃ってからでいいんじゃね？神奈川県叩きは。
神奈川県の公務員の信頼度の低さはもちろんわかってるが
なにぶんソースがゲンダイだからさ。信用できないんだよね日ごろの記事見てると。 >>186
「物事を極度に抽象化」してしまうと、何事も間違う。
純化・極度の抽象化は数学にとどめておくのが正しい人間の態度。
＞「悪法と言えども法である」というのが法治主義の原則
法治主義とそんな法格言は結びつかない。
日本の法体系下では必ず修正理論がある。 ゲンダイが久しぶりに活き活きとして最後の輝きを見せている
>>222
プライドの問題
自衛隊に助けられるのが死ぬほど嫌なんだと まぁ、昔から問題になるよなぁ
ビラミット型組織の弊害と組織の個の集団の独立
昔なら「後々問題になっても知らんで」→「上の許可がないと…」って時間の浪費ってパターンだったが、今回は現場に任せたはいいが悪い方をチョイスというwしかも規定遵守と緊急避難という一見どちらにも大義かあるという… >>216
初動を早くするためにプッシュ型で対応するようになってるからｗ >>125
災害時にイデオロギーとかで自衛隊への支援要請が遅れる事態があったから、災害復旧等の緊急時の救援については、自衛隊で判断できるように法制を改めた。
何ら問題ではない。 >>214
山北町には２台で十分なのに５台も派遣しておいて、おらが町には一台もよこさないってクレームが来るぞ。
それが原因で死人が出たらどうやって責任取るんだ？ 自衛隊は災害時には自衛隊でなくなるように法改正すればいい
それなら危機の時に独自の判断で動ける >>215
守ってないからこの騒ぎだろ？
手順通りにやってたんなら
最初から給水車は来ないか
町民に給水されたかのどっちか
来たのに何もせず帰るなんて事態は
発生しない >>213
そのレベルの話ではない。
もう少し頭がよくなってくれ。 ま、こりゃ山北町長の先走り過ぎだね。町長が自衛隊、しかも隣接する部隊に直接要請してる。
こんなの認めたらメチャメチャやばい。 県のメンツのために、昨夜から断水してたのにさらに半日待たされた住民
水は命に関わるぞ しかも静岡の自衛隊に要請してるからねだからねマジ謎普通県の給水所から連絡取るだろ 自衛隊を派遣せんでも
長期間の断水と違って数時間後には県の給水車が来るんだから町民もクレームつけないだろ 簡単に自衛隊を呼ばれても困るからな
前例を作るのは駄目だ
自治体の給水車を最初に派遣しろよ こういうの話半分で聞いておかないとな
メディアがフェイクニュースで汚いことよ >>245
自衛隊と県に同時に連絡なら「守っている」だろう？ 町長が自衛隊の駐屯地に直接依頼するのが珍しい。各自治体がバラバラにダイレクトで依頼していたら、国が優先順位をつけられないよ。
特に今回向かった駐屯地は静岡県の駒門駐屯地だよ。さすがにまずい。 町長の手続きには大いに問題あるけど、
県が水を捨てさせたことでそれを吹き飛ばすくらい県の印象が悪くなった
水を捨てることで得する人は誰もいないのに
町長が要請しちゃダメとか言ってるバカどもが多いが、
それを言うなら県知事を通してくださいと言わなかった自衛隊だっておかしい。
ましてや持ってきた水を捨てさせるというのはもっとおかしい。
後で色々な反省はするにしても水を捨てる？
バカのすること。
ルールを守ったらこうなっただけで良いことだと思う
こういうの一括りに批判するとむちゃくちゃになる >>217
そんな話ないだろうが。
思い付きで適当なことを書くな特亜のエタヒニン。
お前ら白丁の特徴の一つは明治維新age江戸時代sageだ。 これが事実なら、自衛隊は二度と神奈川県を助けなくていい 県と国って本当に仲悪い
国のほうが立場は強いので、いつもは面従腹背で、２ｃｈで匿名で国を叩いてる（２ｃｈには自治労の専従がスタンバイ）
あとストレス発散から基礎自治体も叩く 町長叩きしてんのは県知事の一派かい？
町長が自衛隊に支援要請だしたのも事実だが自衛隊から県からの要請が必要だから県に要請だしてな。って言ってる上で朝一番で行けるように準備はしとくからなと。
で、町長は県に要請したけど首を縦に振らないままだが自衛隊は気を利かせて朝一番で現地に着いちゃったと。
町側としては朝一番で給水来てマジ感謝。自衛隊としてはちょっと先走ったが（県から要請来ないまま出発した）現地の人が助かるなら本望。
県としては俺らから自衛隊に要請許可してねーから！帰れ！
現地まで到着しててすぐにでも水を配給できる状態なのに帰れとは？
着ちゃったなら仕方ないね。
県から要請したって事にしとくよとか出来ないのか？
わざわざ朝一番で来てくれた足労とか無視なのか？ 捨てるってのが意味わかんないんだが
他に持ってくことも出来たろうに
つか捨てさせられた自衛隊まで何でそんなことするん
従ういわれもないだろ >>244
災害時はボランティア隊か？
アホ晋三政権らしくていいじゃないｗｗｗ わざわざ水を捨てる必要ないと思う
県も柔軟性を見せてたらかっこ良かったのに。
災害時に足のひっぱりあいしてるようじょ、助かる命も助からないね メンツだけが優先だったなら、町からの依頼を撤回させ、県からの依頼に挿げ替えるだけで良かったんじゃねえのと
手順がルールがというなら町の対応は基準外だったかもせんが、それを受けた自衛隊の手順もどこかに抜かりがある訳で
そもそも県が拘るならさっさと状況把握して動いてりゃ良かったんだし、深夜から早朝の間に県と町にホットラインすら無かったのが露呈してる訳だし
何とも言えん事だらけだが、非常時に水捨てろってのは人としての感覚がどうかなとだけ思うわ 県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。町に断るよう指示はしていない」と説明している。 >>233
一応連隊長の判断で出動はできるみたいよ。
まぁ給水に緊急性は無いんだろうけど神奈川県民にとっちゃw >>238
自治体で解決できないことに対して要請が認められるのであって、給水車を派遣できる状況だったのだから、プライド以前の問題だよ 全体がおかしくなるから自分とこだけ助けろは駄目なのよ >>257
それな
町ごときが自衛隊を動かそうとするのがおかしい
自衛隊は軍隊なんだぞ
怖すぎる 神奈川新聞も報道してるしガチっぽい
【台風１９号】給水車使用「待った」 県の対応に疑問の声（カナロコ by 神奈川新聞） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14 軍というのは外国と戦うもので
普通の国は軍が自国内で活動する内容や条件は厳しく制限をする
軍は力を持ってる、簡単にクーデーターや政変を起こせるから
いわゆる大統領の布告する厳戒令も非常時に意思決定の速度を上げるためのもので
分散させてある様々な権限が一時的に大統領に集約され専権になる。
だがリスクもあるの。
メディアに制限をかけて通信をコントロールし、人や経済を強権的に抑制できる
日本の非常災害対策本部ってこの機能があるんだけど
政治的リスクはまったく議論されず、昨今ははよ設置せぇと野党まで言うのだから呆れる
どんだけ平和ボケやねん
町長ごときが軍を動かせるとか、だんだけ政治リスクがわかってんのか？
永遠に善意な社会が続くと思うなよ
ヤバくなってから基準見直しとか無理やで、間に合わんで
だからそれらも込みで将来どんな社会になっても維持できるように汎用的なルールとして
議論して予め基準を設けてるの
民主主義や厳格な法の支配ってのは時には局所的に不合理な事も生まれるが
それ込みでも原理原則を守ったほうが結果多くのものが守られるって
散々学習してるのに、まだ判ってないバカが多すぎ とりあえず自衛隊の給水車が来てるなら
県の給水車はよそに回せるんだよ
断る理由も捨てる理由もない 県知事が元フジテレビだから
森田と同じでイザという時に判断が出来ない人 自衛隊もバカすぎるよな
癒着構造が見えちゃうわｗｗｗ
勝手なことした自衛官は懲戒解雇決定でよろしく
払ってやる税金は無いよ >>251
山北は県境なので県の給水所が遠い可能性もある
現に給水車が来るまで時間がかかってる >>280
災害派遣と、戦争とは関係ないだろ。バカ。 >>247
自衛隊に頼みやすいとこと、頼みづらいところがあるってこと
県がやりたくないことは頼みやすい
県がやりたいことは頼みづらい
人命救助とかはめんどくさいから自衛隊に任せたいが、自分たちが得することは自衛隊にやらせたくない 自衛隊には頼るな。憲法違反の組織は神奈川には入れるな。・・・ｂｙ Ｂｌａｃｋ Ｒｏｃｋ これ自分が住人なら県にマジギレするわ
正当な文句はちゃんと言おう >>245
たぶん最初に町が県に自衛隊への要請の可能性を示した時点で町側は県に話を通した気になってしまったんだろうね >>211
「日本」でなく神奈川の、それも一部の特殊な職員の話だろうが。
便乗して日本sageするところがチョン丸出し。
だからチョンが支持する野党がみんな票を取れないんだと気づけ。 >>242
国、防衛大臣が自治体の意思を確認せずに派遣要請を出すことは可能になったね。
でも、今回、大臣が要請して動いたの？ >>236
お前、アルキメデスをディスってんの？
プラトンにどつかれろ。 杓子定規の屁理屈ポンコツ公務員がたまたま神奈川県に大勢いたという話ね。 >>281
その正しい判断をできる役人がいなかったんだろうね
あほばっかり >>285
極論を言うほど馬鹿ではない。お前が馬鹿だろう。
お前の学歴言ってみ？司法試験受かってるか？
早稲田以上卒業してるか。 災害時の情報混乱をどうにかしないと
いつの時代の大災害も救援物資騒動を起こしてる感じで
オリンピックとかより災害に金使えばよかったのにもう取り返しがつかない >>288
なお隣の自治体には横須賀横浜水道局が来た模様 血税で賄われた貴重な水を捨てても良い
という法律はあるのですか？
神奈川県の法令違反？ 山北町にくれる水などないというわけか w
こりゃ箱根の復旧なんか絶望的だな ルール通りホームレス排除した台東区は謝罪して
ルール通り町長の独断を断じた神奈川県が称賛されるクソスレ 町長が自衛隊と情報交換
↓
自衛隊がいつでも行動できるように
準備
↓
町長が県に依頼
↓
自衛隊が準備完了、県の連絡待ち
↓
県断るという流れだろ >>246
自衛隊派遣について「条例」とか言ってるお前がレベルとか言ってもなぁ。。 >>299
低学歴が何言ってるんだ？
プラトンとアリストテレスの差異を簡単に述べてみろ。 神奈川県はこの職員からちゃんと取材調査して世間に説明する義務がある。被災地で救助支援の水を捨てさせるというのは言語道断 >>281
だよな
うまく有効に使うべき
威厳やらメンツで生命無視の方がやばいわ >>288
時間がかかったら何か不味いの
一分一秒を争う案件じゃないから遅くなっても届けば良いだろう 災害時なんだから臨機応変に対応しなさいよ
なんて頭が悪いの！ 町長 手順を踏まないバカ
県 臨機応変に対応できないバカ
どっちもバカ >>221
https://youtu.be/IrQqxt4EAp0
この無能陸自に水を届けてやって、くだらない式典参加とかいう罰ゲームに巻き込まれそうになったから文字通りバックレ「寄港」だよ
他にやることが腐るほどあったからな海自は >>311
法律か条例と言ってるだろう（知らないからに過ぎない）。
この県の職員の家族が住んでる自治体で、
この家族が救出に一刻を争う、生きるか死ぬかの大災害に巻き込まれて欲しい。
>>1
神奈川は川崎国を抱えてるんだっけか？
それなら納得できるな 県庁にドリーミングリベラルが巣食ってるのかな。
「諸国は平和を尊ぶ」が「自然は人命を尊ぶ」になり
非現実的な無防備姿勢を住民に求めるようになったのかもしれない。 県がアホすぎるな
人命とかどうでもいいやと思ってるんだろ >>305
横浜横須賀から足柄の方まで来たのか
時間がかかるはずだ 神奈川県職員は殆どが在日系の極道共産党員でしょ？そらあ自衛隊を忌避するのは当然であり
この様な県民にとっての住民生活不幸は致し方なし！神奈川県てのは元来そういう宿命なのでは？ >>118
阪神大震災の時に村山はテレビの前で「これは酷いねぇ」と座ってただけで
関係省庁に対策の指示もしなかったんだぞ。
阪神の被災者の子供からも「村山首相が目の前に来たら〇します」とまで言われた
クズ社会党野郎。
いちはやく対策を指示した安倍と一緒にするのは、お前の無知を晒すだけだぞ。
一義的に責任は黒岩知事にある。自衛隊が早く動けるんだったら有難く助けてもらって
神奈川県の給水車は別の町に派遣すればいいんだよ。
そういう情報統合もできないし、なんでも自前でやるという思考法はワンマン知事に
見られがちの末期症状だな。千葉の森田よりはマシだが似たようなもの。 >>307
法令違反は自衛隊だよ
町長の命令で勝手に出動した非国民
この町長だって日本人かどうかも怪しい >>319
お前の方が病院に行け。
街が手順を守ったか否かは、
自衛隊と権威同時に連絡したという町長の行為の法的評価に関わるだろう。
アホ。司法試験にも受かってないカス
が言うな。 捨てるなら隠れて使えばいいのに本当に危機が迫ってたなら使ってただろ マニュアルで「死ね」ってなってたら死ぬんだよ
マニュアルはそれだけ絶対だからね >>280
脳みそコンクリートか
災害時の水と薬はどんなルールよりも上にくる
たとえ敵でも水と薬は与えるもん >>6
ソースヒュンダイだし
トリエンナーレ反対に対する報復かな これでわかったろ、県知事に左派思想のヤツなんて当選させたら災害のときに困るのは自分だって。
阪神大震災のときだって、村山が自衛隊の災害出動さんざん渋って数日遅れたせいで
助かる命も大勢失われたことあったろ。 >>320
騒ぐなら少しは情報を集めなよ。
感情的に騒いでも意味がない つまり自衛隊嫌いの知事やお偉いさんがトップにいれば
県民は死にやすくなるという話か
選挙は大事だなあ >>325
津久井の話
西湘はバイパスも被災してるから無理やろ....! >>331
自衛隊は、現地に行っただけで救助をしたわけではない。 >>290
災害派遣だけで使われるならいいんだけど
それをどうやって担保するの？
できねぇの
特に日本は軍隊ではないという建前で軍法裁判も無いから、事後検証や抑止力が弱い
自衛隊が自主的に災害現場に救援に行った
その実、戦車引き連れて町を占拠、町民人質にクーデーター
これをどう防ぐ？
軍の統帥、指揮命令系統ってのは厳格に運用しなきゃヤバいの
部隊レベルの自主的な行動なんて絶対に認めちゃだめ、際限が無い
どんだけ平和ボケやねん 眉毛ジジイから少しも成長してなくて草(´・ω・`) 広域自治体は潜在的に左翼になるんだよ
そういう仕組みだ
なぜなら、国は商売がたきなんだから >>273
守ったから遅れたが、対応は出来ているでしょ >>312
ごめん、ソクラテスとアルキメデスを混同したw
おっさんなんでむかし 習ったことが頭から抜けるんだ。 手順があるだろうけど国民が困ってるからで水持ってった自衛隊の判断は別にいいと思う >>344
そもそも、戦争と災害派遣を同視して議論するのはやめような
という話。それ以上でも、それ以下でもない。 山北は丹沢水系の源流で、取水地だけどね。
山北は駒門の地元ではないから、駐屯地へのダイレクトラインなんて普通はないのよ。私的な関係を使って問い合わせたのかもね。 >>344
お前は災害に遭っても
自衛隊の世話にはなるなw >>5
大村は叩く気マンマンだなw
トリエンナーレの失態から目を逸らすチャンスだと思っている。 自衛隊の行動が問題だったんだよ
町は無知でも確認してきちんと連絡したし、県も何の不備も無い対応してる
自衛隊は、勝手に給水車走らせて、勝手に水を廃棄した
現場の自衛官は中卒ベテランが多いからこういう勝手なことする 自衛隊の災害救助訓練って名目にしても良かった気もする >>351
同視して議論しなきゃダメなの
それもわからんアホは俺にレスするな。うっとうしい >>343
なんで現地に行ったの？
誰の命令？
低学歴のバカは消え去れよｗｗｗ >>259
町長と自衛隊はおかしい
改行するお前はバカです >>317
たとえ同じバカだとしても町長は町民を救おうとしての行動だと思うがな
県側は何を考えての行動なんだろうね >>175
現実を無視してたらればで議論しても意味ないぞ
実際に水が無かったから連絡したんだろ >>1
自衛隊に出動要請出来るのが県知事だけだから、県知事が被災状況を正確に把握してかつ
正しい判断が出来るかに大勢の人命がぶら下がっていることになる。１５号の時に千葉の
知事がネットで批判されたのもそこが怪しかったからだよねぇ。県が把握できる被災情報に
は限界あるし、特に災害の初期段階ではどうしても被害の過小評価に陥りやすい。
いつもず～と時間がたってから被害の全体像が見えてくる。今回も例外ではないわ
よって知事に派遣要請の権限を与えすぎるのは問題だと思う >>342
隣の意味が違ってたな
山の方は大変だな 県側と市長の間に溝があるね
反日アート展も県側がおかしいこと言ってるし 自衛隊の給水車は立派だけど、
県の給水車（か県が手配した給水車）はスゲーショボかったからなｗ
あれは自衛隊に頼みたくなるわ、と思ったけど 役人を特定して晒しあげないと次は自分がそうなる羽目になるぞ
どうせ末端に責任なすりつけて知らん顔だから、はよ末端役人は内部告発した方がええぞ、5ch探偵団に特定されたら、コピペ付きで未来永劫語り継がれるからな、それが命令してない本人だとしてもな 電話一本して確認すればいい話なのになんで誰もしなかったん >>331
いや、プッシュ型支援することになってるからｗ
現場とのミスマッチや非効率を覚悟してでも速度を重視した支援だよ 捨てましたっていいながら水使えよ。一休さんも怒るよ マニュアル通りにしか動けない何もできないゴミ役人ｗｗｗｗｗｗ 出動までしちゃったなら
ここで廃棄することにしたので
自由に使ってどうぞにしとけよ >>324
人が死んでも平気だけど、ルール守らないと自分の身が危うくなるからなwww >>315
健康体ならば多少は水を飲まなくてもいいかも知れんが、ご老人や医療施設には
綺麗な水が必要だろ。一刻を争う事態じゃないとか外野が口出しすんなよ。
給水が早くてデメリットは無い。 自衛隊が処分されないように、町長の命令で勝手に出動したという事実を隠したんだよ。
だから水を捨てさせた。
そんなこともわからんのか？
バカは無駄な税金を黙って払ってれば良いんだよｗｗｗ ゲンダイ情報だから町長もそんなこと言ってないって可能性すら多々 まずは、県の給水車が自前か、外注かだよな
外注なら癒着の線もあるしな >>11
県のメンツはどうするんだよ
勝手言うなよ！ >>366
それでもちゃんと県の給水車が到着したんだろ
その数時間の間に誰か死んだのか？ >>368
南足柄とかあの辺は隣か.... 小田原に飲まれたんじゃなかったんだな 足柄上郡とか空気すぎて知らんかった テレビでも、この後スタッフがおいしくいただきました！って嘘を堂々と正当化するくらいの知恵はあるのに 名前が売れてるだけで通った芸能人知事のアホさが、いざという時に露見する
こら森田働いてるか？ きっと神奈川はホームレスに給水車の水はあげられませんって言うんだろうな >>335
現実にはマニュアル人間でも死ねと言われたら拒否するし殺せと言われたらドン引きする
そういうあり得ないこと言ってるのは大体フェイクニュース >>388
たまたまな、到着してなかったら殺しとることになるぞ >>388
それよりも早く自衛隊が到着した事実をまた無視してるな?
県の対応が遅かったんだよ
人が死なないと動かないような行政なのか? >>401
自衛隊がどこの要請もなく、勝手に動いた事が一番の問題なんだけどな。 実際問題断水して数時間程度で自衛隊に要請するってのはおかしい
備蓄で対応するべきだしルール無視しての要請は混乱を大きくするだけ記事にも書いてあるが自衛隊派遣は最終手段
これを許すと大規模災害の時に各自治体が勝手に要請しまくって収集がつかなくなる >>393
給水車は(県が依頼してないから)来てる事を知らなかった
町には断る様には言ってない
誰が対応したんやｗ 自衛隊には知事等の要請なしに自主派遣ってのがあってある程度独断で派遣はできる仕組みがある
その場合は防衛省に判断を仰ぐことも可能
まあ今回のケースは陸自の判断ミスによるものが大きいだろうな
>>385
離港なんて言い方しない
他にミッションがある場合は寄港
基地に戻る場合は帰港 「こちらで手配する」
A県から給水車を送る
B必要かどうか判断はこちらでする
いつまでって言っとかないと言葉足らずで大惨事 >>401
朝鮮人を採用しとる県だから、一人でも多くの日本人を殺すように指令受けてんだろ
朝鮮人採用の都道府県は甘んじてこの状況を受け止めとけよ^_^w >>407
自衛隊は災害派遣要請なくても動けると言ってるだろマヌケ 最近は自衛隊を便利屋と勘違いしてる自治体が多すぎる
自衛隊もサービス過剰なんだよな 事後注意して、再発を防げばいいだけなのに
規則規則言ってる人はアホかな
数十年に一度の災害なんでしょ >>377
実際はそうしたんじゃない？
現地で活動できなかったとしても、現地で水を捨てるって良く分からないし
住民のバケツに捨てて帰ってきたとか 朝鮮学校への補助金に熱心な知事さんでしょ
パヨク思想だから仕方ない
県民はお気の毒だけど選んだのはあなた方だから >>92
阪神を出す人が居るけど、
あれは伊丹に方面隊があったから、動けたようなものだからなあ・・・
総監は首を覚悟だったろうけど。 県のホームページには、加圧式給水車を追加配備しました 、って書いてあるから、
これを使いたかったんだろうなｗ 県としても給水車手配する用意があったから自衛隊に要請する気は無かったんだろうが来てるなら臨機応変に行かないとな普段から左翼やってるから自衛隊というだけで反射的に反対しちまったんだろ >>291給水に損得があるとは到底思えないけどな
千葉は県が自衛隊に要請してるんだけど、君の言う頼み辛いところが知りたいな具体的に
どういう活動が得でどういう活動が損かでも良いよ 事実ならとんでもないクズだわ
どんなとんでも言い訳が飛び出すか楽しみ 左右関係なしに勝手に動くのそこら中でやられたら全体の制御できなくなるから 自衛隊基地のある街でこんな対応だったら基地イラネ出て行けになるぞ とりあえず水もらって
マニュアルあるなら覚えさせれば良いじゃん ■籠池佳茂@YOSHISHIGEKAGO1
私は日本のリベラル・左翼の連中が声高に叫ぶ人権を信用できない。
なぜなら、私の父と母を隔離させ情報を遮断し洗脳を行うからである。これ程の人権侵害があるでしょうか？
人権侵害をやめない理由は、安倍政権を倒したいだけです。そんな事の為に人権侵害を続けるリベラル・左翼は許す事が出来ない！
■籠池家を囲むこんな人たち
https://7net.omni7.jp/detail/1107027796
籠池泰典の実の息子が森友問題に終止符を打つ！
愛国者の両親をとことん利用する反安倍派の人々。
「ぼくが助けてあげますよ」と甘い言葉で近寄った菅野完や山本太郎をはじめ、あんな人も、こんな人も籠池家に群がった
■在日本大韓民国民団による造語「ネトウヨ」とは？
blogs.yahoo.co.jp/sayokuwashine38/34082576.html
もともと「ネトウヨ」という言葉は、 在日韓国人の公式組織である韓国民団及び（韓国民団青年部）が、
ネットで高揚する政治的保守に対して、 一括りにネガティブなレッテルを貼るために作った言葉です。
所謂「ネット工作員」は、民団の構成員や協力会社の中に実際に存在し、民団新聞にも、それを認める記述があります。
彼らは、ネットのあらゆる場所に散在しており、幾つか書き込み内容を指示されていますが、
最も重要なのは「ネトウヨ」という言葉を多用し、他のネガティブな言葉と併用することです(例えば、「ニート」「ヲタ」「低学歴」「童貞」など)。
これにより、虚栄でも民族的自尊心を保つとともに、保守層そのものを否定し、信用を奪い、 もって日本国益を害することを目的としています。
(韓国系の人々の多くが、日本国益を損ねることを運命のように強いられ、また洗脳されているという事実を疑う人は、勉強してください)
したがって、「ネトウヨ」という言葉を使う書き込みは、そのほとんどが実際の世論誘導工作員です
■ネトウヨ連呼厨の正体
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」…民団新聞
megalodon.jp/2014-0703-0502-49/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531
■韓国国情院(旧KCIA)がLINE傍受
facta.co.jp/article/201407039.html
仮想空間はとうに戦場。国家の「傭兵ハッカー」たちが盗み、奪い、妨害し、破壊する無法地帯で、日本も巻き込まれた。
■ソフトバンクグループの窮地で孫正義が狙うLINE買収
bunshun.jp/articles/-/14493
■ソフトバンク携帯、在日民団に特別激安プラン提供
s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
__cz 神奈川県山北町の地域防災計画を見たのだが
給水関係や自衛隊派遣依頼に関する項目が他の市町村に比べて分かりにくい
http://www.town.yamakita.kanagawa.jp/0000001895.html
他の市町村だと具体的に誰が給水するのか書いてあるが
山北町のは書いていないんだよ
自衛隊派遣依頼に関しても依頼する基準や項目等が書いておらず
事前の防災体制に問題を感じる >>403
日本語わかりますか？次回同じ事が起きた場合、はよ担当者を晒し上げて処分しないと、到着しないケースの場合どうするんって話しやろ >>410
自衛隊が自主派遣するには緊急性が必要
給水なんぞ数日後からでもオッケーなんじゃないか。
俺様はすぐ来て欲しいけどw そのまま引き返せばいいのに「その場で捨てさせる」ってのが陰険だよね
何様 ああ上級公務員様か これで
太平洋戦争に負けた
毎回、首謀者を叩き殺して浄化するしか無い 山北町長
湯川裕司
拓殖大学政経学部を卒業
やっぱりFラン私学のボンクラだわ
自分の職務内容ぐらい勉強しておけよ
お飾りの税金泥棒がｗｗｗ 神奈川県の大半が山北の水源を利用してるのになにしてんのかな
かな？ 町民のために素早い行動をとれたのは加点
上を通すコネクションを作れてなかったのは残念 >>423
自前で給水車持ってたり、それについての予算がついてるなら、県が自分でやりたいだろ
給水車派遣なんて大した手間でもないし
逆に、県職員が人命救助なんてやるはずないしな
そんなめんどくさいこと 自衛隊は要請を待たず行動できるよう
即応態勢とることができる 担当した県の職員はあっち系の人なんじゃね？
自衛隊の存在自体を否定してる団体とか >>405
以前、神奈川県庁に陳情に行った際、間を取り持った県議会議員に、
「絶対に”横浜”と言う言葉を使わないように。」
と、釘を刺された。
横浜に対する対抗意識が強く、住民へのサービスより、自分のプライド
では無いのか？ 自衛隊きてくれたのならありがとうで済むだろ
給水車だって先に到着してくれて安心しましたでいいじゃないか
県か県の担当は何の権限があって自衛隊に水を捨てろっ事になるんだ >>344
ばかかよ。お前の自衛隊不信、反軍思想を公表しているだけじゃん。
どうやって勝手に戦車を出動させられるんだよｗｗｗ
北海道の部隊にしか戦車は無いぞ。神奈川まで自走してくるか？
自衛隊員だって日本国民だ。上がクーデタをやると言っても素直に従うかよ。
226事件が起きた頃は世界大恐慌と東北の困窮があった、社会的不満がクーデタに
つながったが、今の日本の情勢はそうではない。原因もないのに自衛隊が反乱をおこすとか
考えるのは最早精神病患者の妄想だ。
いい加減GHQやパヨクの洗脳から抜け出せよ。
軍隊は悪者という考えは差別主義者だぞ。ユダヤ人は、チョンは、という
ヘイトと同じ。自衛隊ヘイトは止めろ。 >>433
災害派遣の話してんだけど本物の馬鹿なの？ >>1
県としては自衛隊には被害が大きな地域を優先して行ってもらいたかっただけの話じゃないの？
無限に隊員や設備がある訳じゃないんだからさ…
断水ｶﾞｰとか言ってるけど翌日午後には県から水は届いている訳だし、普通に各家庭や町の備蓄で凌げるだろう
まさか2～3日分の備蓄すらしてなかったとか言わないよな？ 自衛隊としては給水したかったんだろうが県に反対されてる状況では出来ないからな謁見行為と言われそうだし >>416
むしろ好都合だが
自衛隊は人と予算を増やすべき
痴呆公務員は減らすべき >>431
そういう事態を避けるためにきちんと連絡とってマニュアルに沿った行動しろっての
そいつらの勝手な行動のせいで合理的な指示できず助からない人が出るだろ
そいつら殺した責任とれるのか？ 町から直接電話で要請が来た。
県からは来ていない。
現場の状況は不明。
さてどうする? まじで捨てたの？
だとしたら県も町も自衛隊も
間抜けだなー ちゃんと県を通してねは分かるけど
到着している水をわざわざ捨てさせた理由は何？指示した役人は懲戒免職にしろ >>442
そこのルールが曖昧であったことが今回の問題点だろうな >>444
そうかもな。
なら、責任をその人が取らないといけない展開になるかもな。
過去に事例があるらしいし。 >>448
>>458
「捨てろ」なんて話はスレタイの捏造
ソース記事には書いてない
ほんとバカを騙すのちょろいね >>447
国と県も仲悪いけど、県と政令市の仲の悪さはもっと酷いからな
小田原とか湘南に県庁舎移せばいいのに 山北町長様
子飼いの自衛隊に命令して北朝鮮を空爆してくださいｗｗｗ 寧ろ自衛隊のがなんで町長レベルにホイホイ出て行ったのかｗ >>435
ワシもこれ思った
太平洋戦争の時の無能な参謀と被る 市長村長や警察署長その他これに準ずる官公署の長からは
緊急性がある場合には独自で自衛隊に災害派遣要請ができる
その場合自衛隊側も緊急性が認められると判断したときは部隊責任者の判断で派遣できる
今回は自衛隊側がそこまでの緊急性は認められないから
通常の手続き通り知事に要請してもらってくれ、用意はしておく、となったっていう話だろう 阪神大震災の時も、周辺基地は出発準備して命令を待っていたのに、町が燃え尽きるのをテレビで見るしかなく、
凄く悔しい思いをしたと語ってたくらいだよ。今も昔も下らんメンツの前には救援活動は後回しなんだな。 担当者の独断だったのか
知事からの命令だったのか
そして、命令出ていないのに勝手に出動した自衛隊の隊長も
このまま帰ると燃費が悪くなるので水を捨てるで
捨てた水は、誰が何に利用するか知らんでｗ
という事にして配給して帰ればよかったのにねｗ 水捨てさせた奴を半殺しにして正規の手続きじゃないからといって、
何もせず見殺しにしても問題ない、ヤミ米食わずに死んだ人のようにしろ。 >>461
逆に処分されなかったら現地に給水車差し向けるくらいは追認する話になってるってことな 県の奴らを後ろ手にして河川敷に横一列に並べて突き落として行け >>454
んでマニュアルには水を捨てろって書いてんの？担当者の独断専行やなはよ晒し上げないとな 「今から水を捨てます。捨てる水を持って帰るのは自由です」と放水してしまう。 水なんて大した金額じゃない
派遣手当いくら出てるのか公表しろよ
出来ないだろ？ｗｗｗ まあ人命よりイデオロギーの方が大切なのがパヨクだからな 今回の台風被害で緊急性がないなら、何が緊急性があるのかと思うけどなｗ >>450
せやで災害対策基本法に基づいてプッシュ型支援は行われる >>447
横浜市役所と神奈川県庁は難易度的にライバルだからな
どっちかって言うと横浜市役所の方がエリート意識が高い >>462
それも含めて第三者が調査すべき案件なんだよ
町長の氏名が公表されたのなら窓口で対応した職員の実名公表すべきだろ
間違いのないプロセス踏んでいるなら何ら問題ないはず 昔は知らんが、今は政令市のほうが入るの難しいよ
転勤ない、って言うのが大きい 手順ミスが町長さんか。
水だから、「命を守る(´・ω・｀)」災害だからすぐ水渡せやゴルァーとなるが、一応兵隊さんだからミスを理由に出動の前例作るのは拙い。 >>482
山北町は当日の朝7時から自前の設備で給水ができてる
県内でもっと緊急性が高い地域はあったと思うよ
--
10月13日（日）朝7時00分
旧丹沢湖ビジターセンターにて給水しています。
町営水道が谷ケ地区で断水しております。
このため、谷ケ公民館で給水を行っています。
１１時から川村小学校で給水を開始します。
現在、復旧に向け作業中ですので、しばらくお待ちください。
2019/10/13 山北町観光協会 台風の影響による現在の状況
https://www.yamakita.net/news/346 >>455
町に県に要請するように連絡しつつ直ぐに手配できるように準備しておく緊急だし現場に向かわして許可得てから開始って感じだな 自衛隊だったら風呂まで用意できるのに
県は風呂用意できないでしょ >>473
まずはその責任者がどういう指揮を行ったか明らかにしていかないとな >>476
森田は手続き通り地方からの報告をぼーっと待ってて批判されてるけどな。 >>410
意味が解らん。
感謝状なんか煩雑な事は避けたかったんだろ？
だったら、港を離れたんじゃないのか？
何で、港に寄るんだ？
自衛隊の用語ではないから、港を離れるのに”寄港”って言葉を使うのか？
明らかに、世の中と乖離している。
お前、海上自衛隊隊員だったのか？
これじゃ、国民の理解を得られないよ。 別の記事だとちゃんと町は県にまず自衛隊要請の連絡してるじゃない
でその後町が自衛隊に連絡して、自衛隊が自主的に出動、それも問題ないようだし 279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-eVf5)2019/10/15(火) 20:13:39.16ID:
町長「前夜から断水してどうしようもない状況だから自衛隊に直接連絡した」
↓
自衛隊「手続き上、県に正式に依頼しといてください。翌日の午前6時には出発します」
↓
町「(県へ)当然良いよね！」
↓
県「差し迫った状況じゃないからダメ」
↓
自衛隊「着いたよ！」AM7時 給水車3台
県「県から依頼した奴じゃないからダメ」
町「はぁ？無茶言うな！」
結局許可でず水捨てて帰る >>478
県から現場自衛隊に指示が出る訳もない
自衛隊としては燃料の無駄だから捨てたんだろ まあ田舎の町長が、俺が自衛隊を呼んでやった!すごいだろう!ってやっちゃった感もあるが、
その程度で自衛隊の部隊が動くとも思えない。
県職員がやらかしちゃったんだろうなと思うw
災害規模がすごかったからなあ。県もかなり慌ててたんじゃないのか?
今頃、担当は針のむしろだろう。 「すてるけど捨てる先には清潔なタライがあります」みたいな一休さん的なおちなら美談になったのに 都会の県庁が山奥の田舎町からの要請を後回しにしたから
自衛隊が出動したんじゃないかな？
それが都会の県庁には気に食わないって事だろ？ 大阪市と大阪府の2重行政の問題と同じ
給水車がダブついてるだけ 無理やりな自民批判で落とす記事を読んだがこれか？ｗ 愛知県の例もあるし、もう県知事いらないんじゃね？
県民の命より自分の体裁が大事とか、どこの亜人だよ >>483
あのさ。本物のバカなの？それに自衛隊の災害派遣の動きが書いてあるのかよ >>444
部隊が勝手に動いたわけじゃないだろ。山北町の町長の要請で自衛隊は給水車を出した。
もちろん山下町町長は自衛隊要請権限は無いから、同時に神奈川県にも働きかけて
自衛隊出動を要請してくれるように頼んだ。
問題は黒岩知事が山北町には自衛隊は必要ないと判断し、自前の給水車を出すことに
拘った事だよ。知事が事後承認すれば何の問題も無かった。
自衛隊は山北町経由で知事から出動要請を受け朝から給水できたし、神奈川県の給水車は
別の町で給水できた。 被災自治体や住民にとっては、迅速に給水してもらえるなら県でも自衛隊でも変わりはない。
でも特定の思想信条を持ってる人たちにとっては、同じ水でも全然違う意味を持つから困る。
対応した県職員がそういう関係の人だった悲劇だろうな。 >>490
手順通り県に要請したのに県が対応できる大見得切って却下
その「対応」とやらが11時間の遅配
どうみても県のチョンボ >>496
どういう指揮も何もｗ
すぐ言ってるんだから差回すのまではやっていいって話にしてるんだろ
その上で県の要請を得られなかったから給水をしていない
何か問題でも？ｗ >>501
✕ 県「差し迫った状況じゃないからダメ」
○ 県「県が給水車を送ることが出来るから、要請できない」 増加する外国人
自衛隊が丸腰で無抵抗なことを知り災害現場で略奪、暴走
自衛隊の銃火器の携行が議論され、やがて認められる
ある思想をもった部隊長、隊員を洗脳
ある天災、いつもどおり銃火器を携行し基地を出て災害現場に向かう
銃口を市民に向け人質に、内乱
これをどうやって防ぐの、どこで線引きするの
そこまで万が一のことを考慮して設計されたルールなんだよ
一時的な感情論で法に穴開けまくっちゃダメ
半日水が飲めない程度で人は死なん
数人死んだところでどうだと言うのだ 警察も県職員だから、自衛隊とは潜在的に対立構造になるのよね
警察もパヨク的な要素を持つのはそういうこと >>478
住民には、ショックかもしれんが
積載量が減ると燃費向上するねん
隊長も処罰覚悟なら捨てるけど
捨てた水をナンに使おうがしらねー
ということにすれば良かったんだけどな >>516
勝手に待機している人員、機材を持ち出した。 >>512
長文乙だけど
それを俺に言ってどうすんの？ >>329
村山政権で村山はただの神輿で実際に動いていたのは
連立与党の自民党なんですけどねえ
村山の無能を演出するために、自民党があえて国民を捨て駒にしたわけだ 神奈川県庁の上層部のどこらへんまで、山北町の件は上がったんだろうかね？
県庁職員は、規則を盾に拒否したのは事実、許可する権限を持った職員が
後々の処罰対象を懸念してとか保身のためだったような気がする
規則にさえ従っていれば、事なかれ主義でもお咎めなし
こういう時って幹部職員の資質が問われるわな >>506
水は重いのだよタンクいっぱいの使わない水は捨てるのは当たり前だろ持って帰っても仕方ないし >>454
全然合理的じゃねぇから。自衛隊の給水車でこの町の水賄えたら、
ここに手配するはずだった県の給水車を別の場所に回せただろ
非実際的なバカすぎ対応だよコレは 中の人だけど、簡潔に判りやすく書くね。
A駐屯地の部隊行動につき
①遠方のB駐屯地近辺で発災
②災害援助命令を想定し、あらかじめB駐屯地へ「部隊移動訓練」
③発令後、可及的下達できる
今回は、給水車の派遣訓練の体で「待機」しておけばよかった 千葉県の対応見ていれば
大規模災害起こったら県庁は、混乱であてにならんという影響があったかもね >>523
だからｗ
そこまでは追認するって話になってるって事だろw
それの何処に問題があるんだ？ 町がモーションかけなかった場合、さらに何時間遅れになったやら >>465
千葉の時とか、なぜすぐに来ないのかって散々叩かれたからじゃないかな
遅いと叩かれ、町長レベルでのフライング即時対応でも難癖をつけられ悲惨だなぁ
まぁ町長おｋだと言って被害と要望がそこにあるのに県が駄目とかいうことを
想定していなかったのかも知れない（そこまでの屑がいるとは普通思わない） >>488
清浄な水を捨てさせるみたいなとこで、その言葉が妙にしっくりくるわ
一般人は断水に備えてポリタンクに水道水ちまちま貯めて
台風後もその水は棄てずに使った
災害の水は怖いながらも、きれいな水の有難味を忘れてはいけないからなー… >>499
まあ、港を離れる場合は世間的には出港だけどな
どうでもいいけど
というか別に国民の理解は求めてないよ
住む世界違うし サヨク言論が国と地方は平等!ってキャンペーンしてるのに県と町は上下関係ですってのは
…いいねもっとやれ >>469
その感覚も間違ってるんだろ
燃料の方が高いし勿体無い
水捨てたってどこに捨てたんだと >>528
別の地域で利用すればいいだけ
断水してる地域なんて沢山有るんだから 重要なのは断水の対応であって、手続きじゃない事が理解されない神奈川www >>15
仮にそうだとしても状況考えたら水を配ることが最優先だ。町長への糾弾、処罰が必要なら全て終わってからでいい。
緊急時の独断はそれが人命を守るためならスルーするくらい普通だろ。古今東西そういう話はいくらでもある。
アメリカなら「精査した結果町長へのペナルティとして一週間の海外視察(実質バカンス)を命じた」とかいってほのぼのニュースになるとこだ。 >>511
逆に聞きたいんだけど、何を根拠に自衛隊が活動していると思ってるの？
野生のカン？ >>518
今回は町も県も自衛隊も法は守ってるけど薬でも決めてる？ 理不尽な旧日本軍 縦が邪魔する無駄すぎる こうゆう体質は脳筋体育会もだ 日本国、、悲しいわ 頭越しに要請したからへそ曲げたんか お猪口かよ
つまらんプライドで無駄足させた知事は自費で自衛隊へ金払えよボケ 断水より手続きの方が重要だと思ってるクズlるかー？www 「断水は県庁で起きてんじゃない、山北町で起きてるんだ！」
と、言ったとか言わないとか 県民には災害時は県の救助が来るまでは自分達で対処できるよう準備しろって言ってるし
市は県だけでなく自衛隊にもパイプを持ってたってだけでしょ でさ
山北町にきたのは、県が持ってる給水車だったの？民間のやつ？
これでずいぶん違うだろ
テレビの画像見る限り、県保有のやつと、民間のやつ、両方ある >>545
でも給水すると、誰も要請をしていないのに勝手に活動した自衛隊の誰かが責任を取ることになるよ。 もう水を持って来たならそれは利用すべき
神奈川県の対応は完全なるアホ >>531
今回の場合は待機する、法的根拠がなくなってしまったんだろう?
発令そのものが出なくなってるんだから。撤収が妥当。
積み荷は知らんがw 重くて給水車動かなかったんじゃね? 手続きなり指揮系統なりを守れないそれはもう軍隊といえないから >>1
町長が人気取りのためにスタンドプレー。
そもそも緊急性が無かったし、県は給水車出してる。
どうせ断水で困ったのは飲料水じゃなくて、トイレの水とか風呂の水等の贅沢品だろ？
水と食料は最低でも5日分備えろとのアナウンスは日常的にしてるわけだし。
それを怠ってこの言い分。
ふざけんな。 >>546
質問するなら少しは情報を集めなよ。
感情的に騒いでも意味がない 捨てたってことにして、本当は内緒で住民に配ったとかじゃないのかな
捨てましたという手続きにしておけばいいだけだろ 最悪、命より手続きの方が重要だ、とか思ってるだろ県知事www >>557
そういう時に「全責任は私が取る！」つって人命優先する度量がリーダーには必要だと思うがね。
自衛隊にはいないのか？そういう気骨のあるリーダーがさ。 >>565
答えられないなら絡んでくるなよ。
恥ずかしいやつだな こういう時に判断力と決断力がない奴が上にいるとこはかわいそうだな 山パンが配送できなくなったパンを被災地に寄付するのはOKで
自衛隊が給水車寄越すのは駄目ってどういう理屈なの？ ホームレスを追い返した台東区と同じ構図
規則違反は全てダメ 人命より規則
ほんとに日本人は人間として劣化してるわ >>538
え？海上自衛隊は国民の理解を求めていないのか？ 千葉でシステム入力しなかった職員どうなったんだろう ともかく政府も14日にプッシュ型支援を優先しろとコメントしている訳だから県の判断は検証されるべきだろ
間違いは正せばいい それだけ >>128
まず、市町村が給水援助だろ？
町長は現場いたらしいがと、手ぶらかよ？
断水地域まで道路は問題なかったってことだろう これってマニュアル対応の良し悪しはともかく、根本的には町長のチョンボだよな
要請を受けて準備～御殿場駐屯地から山北町まで移動～持ってきた水はどうするの押し問答で2時間以上はロスしてそうだし、最初に県に要請してればって思ってしまう
町民の事を想っての行動なのは分かるんだけどさ 町「自衛隊来て下さい」
自衛隊「行きますけど、県に許可取っておいてね」
県「こっちにも給水車あったのに、今回は要請しますけど次回はこっちに言ってね」
これだったら何の問題もなかったのに 県が「捨てろ」と誰に言ったんだ？
自衛隊に「帰れ」とは言えても捨てろとは言えないだろ
気を利かせた自衛隊が「じゃあ捨てた事にしましょう」と言って適当な場所で排水→捨てる水だから住民が自分の意思でポリタンクやバケツを吐水口の下に置いてても文句言わないよ
みたいなノリだろ まあとりあえず黒岩と森田は次は落とせよｗ
無能は必要ないよ ＞ 給水車３台の貴重な水は捨てられた。
バッカじゃねぇの。何かに使えよ >>569
そういうことすると血祭りにあげられる
文民統制だから
町長は文民だろうから用意をしたまではギリセーフだと思う >>441別に自衛隊派遣させることも立派な活動内容だと思うけどね自衛隊派遣させたから予算出ませんとはならんだろうし
ただ、仮に県に要請するのをすっ飛ばして自衛隊に要請したならおかしい話だね
都内や自衛隊からも来る規模じゃないなら大した手間じゃないな
そこは自衛隊に任せるのは当然の話でなんか損得って話じゃない気がするけどな >>570
他人には調べろ、自分には教えろ
恥ずかしい奴だな 昭和の昔は平日の昼間からパチンコしてたらジエータイに勧誘されるとか言われたもんだけど
正式な県からの要請の前に臨機応変に動けるあたり、県庁職員なんかより自衛隊のほうがよっぽど偉いわ >>586 血祭りにあげられろという事だね。自ら犠牲になって >>569
防衛大臣が「派遣する」を指揮すれば終わること。
災害救助とはいえ、それないりの特殊な装備、車両を携行するんだ。
法律でも緊急時の裁量はそれなりに認められているのだし、法律に従うしかないだろ。
少なくとも、台風が通過して半日も経っていないのに人生をかけて水を補給しにいく必要はないと思うよ。 >>529
そうそう
自衛隊は馬鹿なんだよ
県の問題じゃない >>518
災害派遣での自衛隊は警察法の範囲の行動しか出来ないじゃないか。
阪神大震災の時は竹やりをもって警備していたらしいぞ。
不逞外国人が跋扈したとしてもフル装備の自衛隊が出てクーデタを起こすとか
そんな仮想戦記みたいなファンタジーは法的制限もあって無理。
法律無視で自衛隊が決起すると信じているのならば何も言うまい。 >>569
養う家族がいるであろう人に軽々にそんな判断を要求するのはかなり最低な意見かと >>552
水って保存きかないからその場で捨てるか持って帰って捨てるかだよ
その場で捨てて軽くした方が燃費も良いし、大雨の中の運転も安全になるでしょ >>572
>>583
県側は「県から自衛隊への要請は出せない」と言ってるだけ
帰れとか捨てろなんて言ってないし言う権限もない
町と自衛隊の責任で勝手にやる分にはどうでもいいんだよ 迎撃ミサイル乗せた車両を隊員が勝手に移送してはいけない
今回は水 自衛隊の水のほうが速くて県の水のほうが遅いんだから議論の余地はないだろ。結果がすべて。県が間抜けだったということ。 >>594 ひとり身は死んでもいいのな、差別的な思考だな >>582
どっちかというと町が自衛隊出発前に県を説得できなかったと連絡すれば無駄足にならんかったのでは？ ID:hUOA8D7y0
朝からすげえなあ
こいつの学歴が知りたいわw 神奈川県庁にマスコミが押しかけるのか
お昼の番組が楽しみだな 山北町って御殿場の自衛隊駐屯地から30分くらいのところだからな
近所だからすぐ行ってやるわという感じだったんだろうね
水積んでるんだけど、「この辺に捨ててくわ」と
山北町のタンクに入れてくとかすればよかったのに
災害時に勝手に自衛隊に裁量権を与えるとかは、文民統制が取れないからダメ
でも、人的支援を受けるのではなく、補給しかも水というある意味無料の物資など
臨機応変に受け入れていいよと言えない県庁は杓子定規すぎる
いかにも小役人でしかない >>531
0600頃駐屯地発
山北現着 0800
以降待機 という事ですって >>449
なぜ「今」の事しか考えられないの？
バカなの？
社会情勢なんてどんどん変わるんだよ？
戦車は北海道にしか無い？
知らんけど、
未来永劫北海道からは出てこないとどう保障するの？
てか戦車ってのは例えだよ、んな事も読み取れんのか
メタ能力ゼロか
ルールや一度破った例外は慣例として永遠に残るんだよ？
わかってる？
その都度見直せばいいって
現実社会見直しなんてできんの、できてねぇの >>561,566
員数外という概念がまだあるんですよ。いい意味でも悪い意味でも＾＾
しかも水ですから、持ってかえって自分たちの部隊付けにしてもいらないので
訓練状況終了にて現地廃棄、となります
勿論近辺の方々が廃棄すべき水を欲しがったらあげても構いませんね、対価もらっちゃ勿論 捨てたってことになってるけど、捨てたものを勝手に拾った扱いになってるんだろうなｗ 日本の公務員って本当無能揃い
中国の父さんと代わった方が良いのでは >>1
そもそも3日分くらいの飲料水の備蓄は町の避難所にも無かったのか？
だとしたら、町の怠慢じゃね？
なんでその尻拭いを自衛隊がするんだよ。
どうせ、水道の蛇口をひねったら水出ねーわ！でパニック起こして自衛隊に連絡したんだろ？
救急車をタクシー代わりに利用するのとどっちこっち無い事案だよ
気温40度に迫る真夏日でもあるまいし、県が給水車出してるんだから到着まで大人しく待て 現場の状況をガン無視して、切羽詰まった住人のことを全く考えず仕事をしないのがデスクワーク組の公務員。そこを忘れてもらっちゃ困るぜ。
まあ、今回は神奈川県様の本音が出たってところだな。ドル箱収入があって県を潤してくれている横浜市と鎌倉市以外は切り捨てたいもんだから、小さな町の町民レベルがどうなろうが神奈川県様の知ったこっちゃないってことだ。 町が自衛隊に要請、県から指示出して下さいと言われる。
自衛隊は許可が下りる前提で現場優先で準備をする。
自衛隊到着までに県が決済しない。断水中。
自衛隊到着。断水中。
県は決済しない。水捨てろ！断水中。
三時間後、県から必要だから自衛隊来い！
手続きの不備を見つけたら訂正しようが何しようが、人命よりも嫌がらせを優先する県、神奈川。 >>613
それならいいけどな
それなら県庁の出方次第じゃ住民が擁護コメントしてくれると思う 遵法精神を軽視して騒いでる奴らは、
自衛隊員の努力を無駄にしてると思うよ。
いざとなれば、法律を無視して暴走する事が許される組織のように捉えかねない。 >>256
自衛隊に連絡するのは県であって町ではない
ルートを守らないと混乱するという典型例 手続き守らないで俺のとこだけ助けろいうの認めると全体がおかしくなるやろ >>613 本来捨てるとは、最終的な処分まで綴ったマニフェストが必要だな さすがネトウヨの巣窟だなｗどう見ても手順を踏まなかった町が悪いのに。 阪神地震のときも自衛隊からの食料は食べるなとパヨクは言ってたな
村山政権だったか
東日本大震災は民主党政権か
多摩川の堤防は無駄だと仕分けたのは蓮舫だったし災害の度に思い出す
投票した奴は反省してるのか？ パニック起こして水トレ出動するほどのことじゃなかったのに
先走ったといったところ >>617
自衛隊給水車3台分の水を目の前で捨てさせた
神奈川県職員の残酷さに反吐がでるわ >>617
山北町は当日の朝7時から自前の設備で給水ができてるという事実
緊急性は低いよ
--
10月13日（日）朝7時00分
旧丹沢湖ビジターセンターにて給水しています。
谷ケ公民館で給水を行っています。
１１時から川村小学校で給水を開始します。
現在、復旧に向け作業中ですので、しばらくお待ちください。
2019/10/13 山北町観光協会 台風の影響による現在の状況
https://www.yamakita.net/news/346 あとは金目の話だよな
自衛隊の派遣費用を、県が負担するとかそういう話だとまた話は変わってくる これ自衛隊に給水車を要請する前に県に要請してたのかな。
自衛隊より前に県に要請していたら県にミスの可能性があるけど違うなら町のミスになるんじゃないかと。
県の給水車が遅れたって記事があるけど、自衛隊が到着したタイミングで初めて県に要請したなら午後に到着するのもある程度仕方ない気がする。
いずれにせよ正確な情報がないと判断しようが無いな。 >>627
PRTR法かあれは有害物や廃棄物だろ水はいいんじゃね？ なんか似た話ランボー2にあったな
すぐ下に捕虜連れたランボーいるのに、撤退命令が出てヘリコプターが帰って行くシーン プライド自尊心の塊だからな
本当の自分は大したことないの知ってるから役職にしがみつき権力で身を覆う
凄い人ってのは役職肩書きがなくても尊敬される人物なんだがね これはどう考えても自衛隊と山上町が悪い
自衛隊が命令もなく出場できたらクーデターすら起こせるようになる
山上町の町長もなんで越権行為で自衛隊に出場要請したのか
非常勤事態のガイドラインはあるのに 昔から山北町は町民を含めて自衛隊と親密、県からすれば面白くないんだろうな。 >>631
多分、要請もないのに勝手に行動して、駐屯地に戻って水を処分する所を他の奴らに見られたくなかったとかじゃねーの？
県が捨てろと指針したという話は一切ないでしょ >>544
それで助かってるんだよなぁ
一方の自衛隊は何もせずそこで水を捨ててた 千葉県知事の森田健作に負けずなかなかのクソっぷりだな、 >>611
それ言ったほうが負けだからやめとけ
これからどうなるか分からないとかほざき出したらなんでもアリになるから
ただの妄想に成り下がる >>614
バブル世代が仕切るようになって特におかしいね 米軍兵へのギブミーチョコレートも
当時は大人が反対してたんだから
似たようなもんだな(´・ω・｀) >>486
マジで晒しあげないと、このケースは田舎の住民で比較的おとなしいが、警察署本部にトレーラー突っ込む地域は暴動起きるし、担当者はマジでリンチされるからな
役人守るためにもはっきりさせとかないと >>623
阪神大震災の時パヨ知事は自衛隊に災害派遣要請してない
権限の無い下っ端が見かねて勝手に要請した >>645
アホみたいなお友達料の請求が届くけどな
お前が払ってくれるならいいけど。 戦犯国の自衛隊は憲法違反の非合法組織であり、毎日人殺しの練習をしている殺人容疑者。
今回の自衛隊の独断による暴走でハッキリした。
いつか必ずコイツらは市民に銃口を向ける。 >>1
ちゃんと要請出るまで給水はせず待機してたのにな
神奈川は他の地域へは水送る必要なかったのかな >>631
捨てずに配ったとしても、どうせ住民が洗濯やトイレの水流すのに使ったくらいだろ。
そもそもの緊急性が無かったからな
川に流した方が処理が早い分早く基地に戻れるし 町長がヘタレなんだよ
非常事態だからと県の命令なんて無視すればよかった >>607
大臣が自衛官12000人を即応待機させてたからこうして動ける >>611
メタ能力ｗｗｗ
自衛隊が給水車を出したくらいで（しかも地元町長の要請）で
自衛隊が未来に軍事的反乱をおこして日本を軍政にするみたいな
妄想にまで発展させられるお前さんの脳のメタ能力がうらやましいわ。
ラノベ読み過ぎでメタ能力が肥大し過ぎじゃね。一日一時間までにしとけ。 >>659
出場が問題だから
自衛隊は基地内でいつでも出場できる準備をするまでが与えられた権限 神奈川県内の行政事案は
知事、県庁が最高責任者だから
県庁の命令がトップで正しい、知事命令は
首相命令より上位、とくに非常事態は知事に統括権がある
自衛隊も警察も全て知事に従う >>649 あなたはゲンダイを信じますか？という情報 町長は県に連絡すべきで自衛隊に連絡する立場にないんでね >>662
だから必要なところには送り出しているだろ。
山北町には大臣が自衛隊を派遣したんですか？ >>653
黒岩は、災害時に県内にいなかった案件があったような・・・ >>1
甘やかしすぎると国民は自助努力をしなくなるからよ
それどころか国を責め叩くようになるでしょ そして乞食るようになる
そんな日本にしたくないから毅然と拒否る
そんな勇気も必要よ >>661
手続き的にも県の顔立てたんだよ
県側はテンパってたから無駄だったけど >>60
千葉も神奈川も選択肢のない二択だったのかよ… 軽量場で毎回タンク開けるわけにもいかんしな危険物ならガス出るし水なら給水したらわかるだろ 別に未曾有の危機に町程度がテンパるのは仕方ないし、きちんと各所連絡取ってるんだから大した問題でもないんだよ
自衛隊が県と連絡取らずに動いたのが悪い >>661
非常事態のガイドラインは明確に法律で定められてる
今回の事を町長の主観で非常事態と定義するのは法律から逸脱する アナウンサーとか芸能人が知事ににると碌な事無いな
根無し草で権力無いから役人の言いなりになってしまう 自衛隊だけは特別に厳しいのは当然。
軍隊だからな。
現場の独自判断を許すと国の存亡に関わるんだよ。
そこを理解しないとダメ。
旧軍のクーデター未遂で殺された人々がもし生きていたなら、太平洋戦争はあのような戦争にはならなかったはず。
軍部の独断専行が無ければ、あんな悲惨な終わり方はしなかったはず。
日本には、過去に軍が独断専行して国を亡ぼしかけた歴史がある。
そのために多くの人々が死んだ。
だから自衛隊は絶対に現場判断で動いてはいけないんだよ。 >>645
大村愛知県知事なら韓国軍に水に偽装したトンスルを運ばせて日本人に嫌がらせ
大村｢給水車からトンスルが出てくる芸術ニダ｣ >>676
違う
県で対応できる事態は法律で非常事態とする事が出来ない ゲンダイなのか？なんだこれ
ゲンダイ以外で報じてるのはどこ？ >>641
本当にクーデター起こす時は法律も命令も何も関係無いが？
法律があればクーデターが起こらないと思ってる？ >>661
それは無理。自衛隊側が超無理。
クビ覚悟じゃなくて刑事訴追覚悟でやる必要あり。 沖縄や災害でわかるのは、県の自衛隊が必要な事
知事の自衛隊じゃないから、こういう事が起きる
自衛隊の半分は県に渡し、知事の自衛隊にすべきだな 天皇が居なくなると下衆の僻みを顔面受けしなければならないからってスルーしてるだけなのに
長く居座っただけで勲章貰って上級国民ですよ >>688
平和憲法があれば何事も起こらないから気にするな >>1
県の担当は、自衛隊嫌いのパヨク職員だろうな
テレビのワイドショーもダンマリか？ >>688
人を殺す時はどんな時でも殺すから
法律で殺人は違法と定義するのは無駄と言いたいのか？
馬鹿は休み休み言え ゲンダイならこれで自衛隊叩ける！アベガーだったんだろうがここで乗っかってる間抜けは一人だけだな >>637
要請なんて両方出すに決まってんだろ
で、自衛隊の対応のが早くて、県は遅かった。その現実が全てで、それに合わせるのが当然。議論の余地もねぇよ この記事全文読むと
｢神奈川といい千葉といい、菅官房長官とずぶずぶの知事はダメ」
って〆られてるんだぜ
流石ゲンダイ なにを言おうと、
無駄に水を捨てさせたのは変わらん
神奈川県はアホ >>646
自衛隊の水使用を県が許可してれば11時間早く助かったな >>531
町長が全部喋ってしまったからな。
「あなたの町に最初に駆けつける」なんて不要なやり取りまで暴露して。
他の立場の人間の顔のたて方を知らない人間に、そんな立ち回りは不可能だよ。
全部自分の手柄としてベラベラ余計なことまで話すのが目に見えてる。 >>631
それを言い出したらデパートの総菜屋とか売れなかったらパートのおばちゃんの目の前で全部廃棄するわけだけど。
そうやって、もったいない現場を見せつけることによって、無駄に廃棄しないで済む術を考えるようになるわけじゃん。
今回、水を無駄にせずに済むとしたら、まずは緊急性の精査が必要だった。
蛇口をひねったら水出ねーわ！のパニックに緊急性は無い。 >>702
それ
許可すればよかっただけ 神奈川県知事は自害すべき てか多少の調整不足と融通の利かなさはあったものの、物事はとりきめどおりに行われている
あんまり問題を大きくする必要はないだろ >>60
神奈川も愛知も東京も同じジレンマ味わってるんだよな… >>695
休み休み言ってるだろ！
働いてるわけねえじゃん！ >>708
なにもダメじゃない
使用を許可すれば町民は助かった 県に行政の全てを渡す時期が来てるな
知事が最高権力の方がすっきりする、国は外交だけやればいい
医師免許も県別にすべきだと思ってた >>703
被災地で窃盗はフェイクニュースだから気にするなｗ
東日本大震災や熊本大震災でも知識人・メディアが言っておった >>705
ふむ。災害時にも立場のことばかり 考えてる姿勢がよく分かりました これをどんどん問題にすれば自衛隊の即応力を削ぐ事が出来るﾆﾀﾞ >>712
誰が助からなかったの？今回
１２時過ぎには県の給水車は到着してる
自衛隊との差は５時間程度だぞ？ >>713
俺は逆に国の権限強くすべきと思ったよ災害時に指揮系統は絞ったほうがいいわ >>19
いやいや、左巻知事の自衛隊いじめにみえるわ
朝鮮学校補助金出している知事だしな >>705
ほんとそれ
町長がテレビ取材に舞い上がって余計なことベラベラ喋ったから風向きが変わった そんなやついたなあ
ダメなものはダメ！なんなら将軍様に紹介してあげてもいいわよ！ >>3
糞尿処理のバキュームカーで水飴を運んだチョンよりはマシだろ 捨てることはないじゃんね。配るだけ配って撤収すればいいだけだし >>727
水を早く欲していた人全員が助からなかったな
神奈川県知事のせいで 神奈川県ってなんか空気独特よな
警察もそうだが何でってことを普通にするから上層部の思考回路がなんか普通と違うんだろうな 県のやつは自分らの仕事が省けたんだから喜んどきゃいいのにな
こういう時に縄張り主張するのは本当に無駄だしアホだろ 左右関係なく手続き踏まずに勝手に動く軍隊なんてダメだろ >>707
まあ、いきなり自害も気の毒だから
釈明か謝罪の機会を与えよう
その上で辞任なりリコールなりは県民の判断で >>728
違わない
県知事が自衛隊に災害要請をするには県では対応出来ない非常事態で無ければ成らない
つまりこの場合の非常事態の定義は県では対応出来ないと言う事態で無ければ成らない >>735
県知事が左翼なんだろ
警察が無能なのもそっちのが犯罪者に都合がいいから プッシュ型支援を知らない振りをして神奈川県を擁護する人たちは、
面子やイデオロギーで凝り固まってる。 政治の話は議会でシメるなりすりゃいい話で
せっかく持ってきた水を捨てることはないだろうに 自衛隊も県政ごときぶっちぎれよ
全国民が支持するのは明白 >>712
助かるも何も、道路が不通なわけじゃなし、家が流されたわけじゃなし、備蓄を怠って自業自得じゃん 国民を不幸にする法律なんて守る必要はない
寧ろそんな法律を作ったり運用したりする奴らを処罰すべき 臨機応変さはないの？
「自衛隊の給水車が来た？じゃそこは任せよう」で済む話じゃん
県の給水車は他に回せるし >>740
県で対応できてなかったじゃん
だから11時間も遅れた これは厳密には自衛隊が悪いのかなぁ
でも責める気にはならん >>725
今までの国を見ていて、何もできてない
だから知事に全ての権限を渡すべきだし
税金にしても県税メインにすべき、消費税も県別でいいし
そうすれば無駄も減るし、自衛隊とかも出身全員神奈川で
県民も安心する 自衛隊の立場としては命令系統は命綱だからなあ
神奈川県しっかりしろよ >>707
知事は独断で許可できないんだよ
明確なガイドラインがあるから >>705
>>730
テレビで町長そんなこと喋っちゃったのか
自衛隊幹部が死ぬじゃんそれ 町長レベルで部隊を動かせるなら
クーデターって簡単に起こせるよな >>740
いや、水道の復旧当分出来ないだろw
この日だけで済む問題じゃねーし >>748
手続的にダメなんだろう
パヨがうるさいからｗ 神奈川県防災部災害対策課の指示なの？誰の指示なの？ ここまで異常なのか？知事を変えた方があいのか、それとも職員の情報を公開した方がいいのか >>753
県知事が許可すればできたよ
神奈川県知事が悪い >>745
それは本当にヤバい。自衛隊はさ、軍隊なんだよ。 >>748
自衛隊が命令も無く勝手に動いて活動する事が犯罪だから
それを承認・黙認すれば罪を問われる事になる >>754
○○駐屯地の第○部隊の人が！
とか言ってたからな。
明らかに失言だった。 100%パヨクの神奈川県公務員が悪いに決まってるだろ
こんな奴ら早くクビにしろ
そうしないとさらに大きな被害に繋がるぞ >>749
最低でも5日分の飲料水と食料は日頃から備えておけとしつこくアナウンスしてるじゃん
このクソ田舎の住民だけが知らなかったとしたら、それは町の周知努力不足 縦割り行政でルールに厳格化過ぎるとこういうことも起きるんかなあ >>767
県が許可すれば水は捨てなくてよかった
県が悪い 県から出動要請が来たら、自衛隊は自衛隊指揮本部のみの指令によって動けばいい
県がここへ行けとか、ここは行くなとか、参考程度に聞いて、
決定は派遣部隊隊長の指揮で動いたほうがいい
県がいちいち指図するな 日本の都道府県は小さすぎる
上にいってるようなことをしたいなら、道州制にするしかない
で、自衛隊の一部を州兵とする 捨てさせたのが自民党とかなら野党マスゴミは鬼の首とったように大騒ぎしてただろうに
マスコミは総スルーしてるよな やましいところがないのなら役人だからルールに則ったことしかできないと堂々いえるだろう顔出しで 県には水をすぐに送る能力がなかった
だから半日も遅れた
自分等の無能を認めて県知事が許可すれば水を配れた >>776
捨ててないから
自衛隊の給水車に汲まれてた水が無駄になっただけ
それを捨てさせたミスリードさせてる馬鹿がいるだけ これからもこんなことが起きると思うと、情けなくなってくる 自衛隊では蛮勇をふるうなと言われてるからしょうがないね
でも捨てた水をほぼ連続して町民が受け取れなかったの？
捨てました水を汲みましたでいいやん >>748
お役所仕事に臨機応変なんて言葉があると思うなw 防災を地域利権のために地方自治体に移譲してたのが悪いのであって
防災も内閣がすべて予算も権利も地方から奪って一括でやったほうが命令的に楽なんじゃない？
アホパヨクが独裁ガーって騒ぐかもしれんが、国がしないならしないで国の対応が遅いーって騒ぐんだし で、県の給水車だけで今も十分水足りてるのか？
明日も明後日も足りるのか？ 県知事って千葉も神奈川もろくなやつが立候補しないけど
みんなやりたくないのか 法律とか制度が現実に追いついてない感じがするね
こういう時にもっと柔軟に動けるような制度がないとこういう無駄がもっと出るぞ ホームレス受け入れなかったとかで台東区は叩きまくったくせに
自衛隊絡みになると一斉に無視だな
そんなにホームレスの方が大事なら神奈川県庁で受け入れてやれよ >>781
5日分の備蓄は常識のこの国で半日の遅れが何か？
まともに準備してたら3日遅れても何ともないわ >>788
もう断水終わってるはず
HPに書いてある 左がどうこう言ってる人いるけど共産主義国でも軍が勝手に動いたら問題になるよ >>778
役所だと
災害時だから
上には、聞いていると思うんだけどね
災害時に担当職員だけで判断するなんてことはない（直属の上司にも聞かずに）
普通は >>779
災害要請すれば防衛大臣から自衛隊に｢出場命令｣がおりる
これは合法
しかし自衛隊の一基地司令や部隊長が｢独断で｣部隊を活動させれば刑事罰の対処になる 町長がぶっちゃけ過ぎた
たまたま自衛隊が通りがかったとか言っとけばいいのに 日本人憎けりゃ自衛隊も被災者も憎い。これが神奈川のパヨクだ。 しかし知事しか要請出来ないのは問題だな
知事や副知事が同時に被災して連絡取れなくなったらどうにもならんことになる
自治体の首長も要請権を持たせるべきだよ そこにいる小児性愛者
藤本ヒカリちゃんが犠牲になりました
座間市相武台前駅
森園祐.一で検索してはいけない 自衛隊が法律守ってないな
命令書が出ない状況では違法になるから
自衛隊が悪い、むしろ自衛隊は始末書をしっかり書き
知事にはもちろん謝罪する事 県職員セレブ様たちは 民衆の困窮など気にも留めません むしろニヤニヤ楽しんでます
捨てちゃえば？ｗ あー！それいいねｗ 面白いｗ ひっどーいｗ
こんな感じですね (´・ω・｀) 客「救護に必要です、レジ袋2枚下さい」
セブンイレブン店員「マニュアルで1枚と決まってる」と拒否 >>748
要は神奈川県が
そういうフレキシブルな対応できる組織じゃなかったってこと
それがイデオロギーかテンパってたかは知らんけどなw
断るにしたってホントに県で対応できてんなら
「申し訳ないが今回のを非常時とする事はできないので
正式な県の給水を待ってほしい」
この一言あれば別になんて事ないし
それが待てない事態だって事ならそこから話が進む
「わからない、知らない」なんてバカげた言い訳は出てこない これは事実なの？
あおり運転のアレみたいに騒いだ方がバカを見るやつでは？
現地の人ー？
現地の人さーん？ >>786
明確なガイドラインは市民を守る為にあるんだぞ
お馬鹿さん 県で対応できるから自衛隊の要請が必要ない、追い返す、とした判断まではそんなに悪いわけでもない
ただ持ってきた水捨てさせるなよ >>796
でも左は党と軍と行政が結託してるから、好き勝手動かせるだろ
命令のブッキング、こういうことがあっても「うまくやれ」で済む 自衛隊「わかりました。あなた達が持ってきたポリタンクに捨てます。並んでください。」 必要ないから断ったんだよ。
自衛隊の支援を要するほどの規模のダメージではないということさ。
局地的な給水支援だから、神奈川県と職員で対応できますということ。
まあ、自衛隊側もどうしていいかわからなかったのは事実だろうよ～
自民党の安倍首相が、プッシュ型支援で～なんて馬鹿な発言しちまったからなｗ
いいか、現場の混乱は上に問題があるから。
安倍晋三の軽々しい発言が根本的な原因。
自衛隊もアホだからな～ｗ しっかり指示してやらないとｗ 結局振り回されるのは下級国民・・・
やっぱこの国はさっさと潰れるべきだわ
移民根絶しつつ、下級国民は子供を産まないのが得策
上級国民同士つぶし合え そもそも、駐屯地の自衛隊とは日頃から付き合いがあるから優先的に給水車を配置してもらったなんて全国ネットでバラしちゃダメだろう
町長ダメ過ぎるわ そりゃ千葉県の自治体の対応の遅さを見てりゃ他の自治体の長は
「うちの時はもっと素早く動かないと」って思うわな
町長なりに頑張ったって所か >>777
無いけど？
国に要請して決めるのは政府 首都の近くに他国の軍隊が駐屯してるのに、自衛隊のクーデターを心配する連中は何考えてるか分からんわ >>787
緊急時に現場である程度決めることのできる権限を与えるのはスピードが大事だからだよ
災害救助で大事なのは初動のスピードと状況がわかっている現場からの情報を最優先すること >>815
非常事態には明確な基準があるんだよ馬鹿 報告受けた連隊長が師団長なり幕僚に相談しなかったのかな。 >>819
捨てさせたなんて話はスレタイの捏造
ソースにはどこにも書いてない
ほんとバカを釣るの簡単だな >>787
そんな予算と人数が国にあるの？そして今回みたいな同時多発的な災害たったら指揮現場は絶対に混乱する。 >>805
その通り。緊急性がある場合は要請できるようにするべき
じゃないと森田健作になってしまう ペッパー君でももっとちゃんと対応できると思うウンコ県職員
実際、県でなんとか出来る地域は県でなんとかして
もっとやばい地域に自衛隊を送り込むべきだろ 県の担当にやつは見なかったことにすればよかったのにな
役所なんて都合の悪いことは大概は把握してないとか現在確認中とかで済ましてるんだから >>825
そういう町長がいることは頼もしいだろ
政治力とはそういうこと
この町長に神奈川県知事や千葉県知事をやってもらいたいくらいやわ >>827
国は地方自治体から要請があったら受けるって状態だけど？
君みたいに勘違いしている人がいるから、どうして国は動かないんだって勘違いして怒り出すんだよね これ給水車だから問題なんだよ
大した緊急性もないのに救急車呼んでしまうコスト意識と同じ
まったく馬鹿げてるｗ >>840
県でなんとか出来たん？
県職員が自衛隊より早く水を供給できたんか？ 一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。
担当者が上に聞かずに独断で断ってるようだな >>819
自衛隊にとっては捨てる場所が他になかったんだろう
ID:kRskBxVi0の発言を見る限り、持ち帰れないみたいだし、訓練扱いにして、いつもの訓練内容通り現地に水を廃棄したんだろう。 正しい判断をするためにも要請を受けた窓口を公表するべき 自衛隊嫌いなので使いたくない！って
阪神淡路大震災の村山や東日本大震災の菅もゴネてたよね
あいつら国民の命なんかどうでもいいんだよ >>832
相談して現場に行ったんでしょ
そしたら県からダメと。「は？」って思っただろうよ >>813
マニュアル遵守を指示する指揮官の問題だと思うよー
そこがなんかに凝り固まってると
非常時の状況とか一切無視して
「ダメだ！」ってなりがち
相手に説明するにも上がそれなら話にならない 実際はどうあれ、県庁が災害現場の支援活動を妨害した事実は変わらない
次の知事選でパヨク連中は覚悟しとかないとな >>846
山北町は当日の朝7時から自前の設備で給水ができてる
自衛隊呼ぶほどの緊急性はないんだよ
--
10月13日（日）朝7時00分
旧丹沢湖ビジターセンターにて給水しています。
谷ケ公民館で給水を行っています。
１１時から川村小学校で給水を開始します。
現在、復旧に向け作業中ですので、しばらくお待ちください。
https://www.yamakita.net/news/346 >>754
失言というか、町長の”どうにもならない”というのからして命に関わるような事態だったとは確認できない訳で
加えて県に要請働きかけてって自衛隊側に言われてたが上手くいかなかった事を出発前に隊側に連絡したかも怪しいですし
正直、直要請から一貫して町長側のポカにしか見えないし隊もそれに巻込まれて大変だよなぁと >>383
スッキリに出演して町長がベラベラ喋っていたよ 県には水をすぐに送る能力がなかった
だから半日も遅れた
自分らの無能を認めて県知事が許可すれば水を配れた
これだけの話 >>833
そのすっごい皮肉に満ちた言葉初出はなんだっけ? >>852
町長辞任、自衛隊基地の責任者降格減給が妥当 >>863
許可する権限なんて知事は持ち合わせていない。
そもそも給水車を保有していたので要請すらできない。 >>851
要請はできるようにすべきだよな
県知事なんか安全なところで寝てるだけかもしれないから
どこに向かうかは自衛隊の指揮本部で決定しないと
災害対策本部なんてものは、災害発生から一日たってから設置されることもあるからな
おせーんだわ >>1
これは手続きと秩序を重んじる日本だから起きた廃棄で
日本以外だと（アメリカでも）、住民が先に来た給水車から勝手に水貰ってくわ
この場合そうしても良かったのでは？廃棄するよりはね >>866
権限はある
なかったら誰が要請すんだよ(笑) 他の地域が浸水やらで捜索で大変な時期に
緊急でもなく系統外で自衛隊呼び出して人と金を無駄にした
町長辞めてくれ >>858
論点変えないでよ
国は地方自治体から要請があったら受ける
国が決定してから決めてるって事は無いって理解はできたのね？
君が勘違いしていたって事でいいよね？
で、命令系統くらい確認しろって次の疑問だけど
これは町長は県に要請すべきだったって指摘はあってる
でも自衛隊に要請しちゃったって事後だったんなら県は柔軟に対応すべきだったとも言えるよ その場で捨てる必要は無かったんじゃないかね
持ち帰ればいいだけだろ？ >>865
なわけない。神奈川県知事と防災課長が謝罪する事案 >>863
給水車は無事到着してるじゃん
住民だって前日には風呂の水とガソリンとモバイルバッテリーは満タン、飲料水と食料の備蓄はあったはず。
今回のこれは救急車のタクシー代わり利用と同じだ >>870
許可という言葉を理解出来ていないのか。。 >>874
持って帰ったら持って帰ったで手続きめんどくさいんじゃないの？
現地まで運んだ、それだけでいいし >>664
ちょっとは歴史を勉強したほうがいいよ
せめて一日一時間でもいいから
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ、つーんやで >>848
独断じゃねーよ絶対
仮に独断だとしても
忖度して独断下せるくらいに
普段からそういう空気や指示があったんだろう
そうでなきゃ小役人がんな保身しない
「何で報告しなかった！」案件だからな
報告はあったけどなかった事にしたか
そんな判断仰いだ時点で針のムシロになる様な県政だったんだろ >>876
おもしれーなー
頑張って盛り上げてくれ
自衛官の首が飛びそうで同情するけど。 神奈川県のみなさん
児童を守るために警戒してください
藤本ヒカリちゃんが犠牲になりました
座間市相武台前駅
森.園祐一で検索してはいけない まぁ、なんでここ許可しなかったかというと
もし他県で要請があった場合自衛隊しか動けない場合がある
神奈川県の給水車は他県に動かせないからね
なので
自衛隊の給水車を県の給水車がいけるのに使うわけにはいかない
他県で給水車が不足した場合にその自衛隊の給水車が必要になる可能性があるから
もし町に来てた自衛隊の給水車が他県からの要請でそこに急行する必要が出たら
神奈川県は県の給水車があるのに自衛隊の給水車で水を使ってしまって
ほんとうに給水車が必要なところにいけなくなってしまう
これでは本末転倒 給水車からの排水ってどれくらい時間かかるんだろうなｗ >>879
使用の許可はできる
そこにちょうど水があるんだからそれを使うだけ >>868
そうした場合でも報告書には廃棄と書かざるを得ないんだよ 着弾したときどうすんの？武装兵士のテロがあったときはどうすんの？ >>886
いやどうせ県民から叩かれれば知事と防災課長が謝罪する羽目になるから
自衛隊は要請があったから現地に向かっただけだから。別に何の落ち度もない >>886
自衛隊側は勝手に給水支援してないし不問だろ
ちゃんと県の許可だけは取ってくれって言ってるわけだし 当時すでに箱根で1000ミリ降ってる
多摩川は氾濫し川崎で冠水多発
芦ノ湖の水位はどんどん上昇
熱海、伊勢原、海老名、相模原全域避難指示
横浜港、大船港高潮、川崎沖で漁船転覆
自衛隊に水運びやらせてる場合じゃないんだよｗ 診療所へ届ける水も6時間遅れたんだぞ、人が死んでるかも知れんぞ。 >>815
関東圏の都・県庁はどこも変わらなかったということやなｗ >>900
県知事が許可すればよかっただけ
無能を認めてな アベ政治は神奈川の県政を劣化させた
とか、言い出すヤツが絶対出てくる >>899
実際に動いてしまったからな
待機中の几帳な人員を要請もなく連れ出して >>890
水は他に回したんじゃなく無駄になったんだぞ？
アホだろ >>805
本来は事後承諾で問題ないから。個別要請と共に県に依頼流す。今回それをやったら県が許可出さない暴挙に出ただけだろ
災害時は許可出せと まぁ温暖化でこれからもっと台風被害増えるのは間違いない
街暮らしでも安心出来ない事が証明されてるしうまいこと回って欲しいもんだ >>905
自衛隊の越権行為を許したら勝手に市民に発砲するやんｗｗｗ
土人を認めなｗ >>891
3日分以上の備蓄が各家庭にあるはずだろ
半日トイレの水が流すのが遅れたとか、そんな話？ >>890
まったくもってその通り。
自衛隊が否定されたと勘違いして発狂してるアホが多すぎ >>906
要請があったから向かったんでしよ？なかったら行かないもん
それを県がダメといった。けど給水車は現場に来ていた。しかし給水活動せずに引き上げた、
市民からしたら、県が悪く見えるけど。何でダメなんだよと 神奈川は県職員の質が低い
給料、福利厚生が他の公務員や民間に
比べればカスしか集まらない 田舎町長ごときが自衛隊を動かせると思ってたのか
この町長はアホなパヨクか 自衛隊の人の給料は上げていいよ
役所の人間は給料下げましょう 神奈川県側のメンツが立たないからなのか？
県の給水車は出動させてるし、6時間遅れたが。 >>915
今回は水が無駄になっただけ
県知事が左翼だったせいでな >>912
論点はそこじゃないよ
それはただの結果論
リスクマネジメントとしてこの形が最善 >>688
あのね、軍の行動は厳しく制約されてんの
何重にもインターロックがかかってる
自衛隊（その他どの国の軍隊でも）が基地から出るときは装備携行品は厳しくチェックされる
不審な動きがあれば軍法会議でチェックされる
指揮命令の絶対遵守が叩き込まれる、自己判断なんてご法度
これらをザルにせぇと言うてるんだよ、しかも野党連中が。アホかと フジテレビの元アナウンサーを知事に選ぶからこういう目に合うんだよ。 >>892
だから今回は国側というか自衛隊への要請に関しては受け入れOKの状態になってただろ
君は都度の事案に対して許可出すとかって作業してると思ってるの？
そこが間違ってる
台風被害でプッシュ側の支援を国側が決めて受け入れ体制を表明してた
それを君が知らなくて勘違いしていただけ 住民は偶然にもポリタンクを路上に置き忘れて、自衛隊はゆっくりそこに水を捨てればよかったのでは？ >>3
といいつつ日本に居たくてしょうがないさみしいゴキブリ >>917
そもそも緊急性も無いのにパニック起こして自衛隊をスタンドプレーで要請した町長と出動させた自衛隊の責任者を責めろよ >>865
緊急時対応で処罰したら処罰したのが終わるぞ
憲法で、保証されてる生存権脅かす事になるからな >>921 神奈川県は都道府県で最低ランクなのは確か。
横浜、川崎、相模原まで政令指定都市だから
残りの田舎だけを管轄しているから。
実は横浜市役所のほうがはるかに試験が難しい。 臨機応変ができないｋｓがトップに居ると
無駄な金ばかり使うな >>344
その指摘は正しい。だからこそ9条みたいなもう完全に形骸化したものは
全とっかえして、そういう懸念を国民が持たないような枠を作り直す必要があるんだよ
原理主義的護憲派には何を言っても通用しないだろうけどさ
あの9条を守ってること自体が逆に危険なんだよな。 県職員は潜在的にパヨクになる
これは仕方ないんだよ
国と競合関係にあるんだから
自治労で強いのは都道府県職員だろ
市町村の職員は実は都道府県より国のほうが好き 県庁に柔軟さがないってのは致命的だな。
知事は何やってたんだ？ >>927
論点は左翼知事が町民の要求を無視して水を無駄にしたことの是非だよ
現実に起こった問題はこれだけ >>890
＞もし他県で要請があった場合自衛隊しか動けない場合がある
すでに現地に来ているので関係ない
＞神奈川県は県の給水車があるのに自衛隊の給水車で水を使ってしまって
＞ほんとうに給水車が必要なところにいけなくなってしまう
現地で水を捨ててるから関係ない
おまえは本当に適当なことしか言わないカスやな 自衛隊 「水は上官の支持で勝手に棄てました。
自衛隊 「それで街の水位が上昇しました。」 震災の時の米軍ヘリみたいに、着陸許可おりない？
わかった、じゃあエンジン不調だから、不調だから仕方ない。
を、やればよかったんじゃないかな。 水を捨てさせて他県にも運べなくしたのは神奈川
すぐにでも山梨や信州に運べたのに、その場で捨てさせて
他県にも運べなくしたのは神奈川 >>818
スレタイに捨てろって書いてるだけで、記事は捨てられたとしか書いてないぞ >>939
緊急性がないかどうかは町民それぞれの問題
緊急性がなかったとは限らん
町民は早くほしかったろうな かわいそうに >>926
今回は水を無駄にしたのは自衛隊のせいな
自衛隊が法律を知らないせいでな キリスト「安息日の為に人がいるのではなく、人の為に安息日があるのでつ」 >>952
防衛大臣の許可が出たのを県が潰したって事か。
知事は救いのない左翼だな。 市町村は県にことを実はかなり嫌っている
上にもあったが、国と地方は平等とか言ってるのに、県と市町村は主従関係と思ってるバカパヨクのせいで >>932
そうだろｗ
自衛隊が勝手に法律を超越したらダメという事な
勉強になったねーっｗｗ >>947
なんで、緊急性も無く県は給水車出してるのに、その村だけ特別扱いが前提なんだよ。
県の給水車を待てばいいじゃん
緊急性が無いんだから 水を捨てたのは他に要請がなかったから仕方なくだよ
もし要請がきていたら、を考えないといけない
今回水が無駄になったからこの形式はよくない
っていうのはとても短絡的
むしろ当該給水車の行ける範囲で要請が必要になるほど大変な被災地が出なかったことを喜ぶべき >>928
それとこれとは別に考えるべき
軍事行動と災害救助は性質が違う
もちろん勝手に動くのはいけないが、何も現場にいる給水車の活動を停止させることはないと思う
軍人は自分のアタマで考えるのも必要と、現代軍事教練でも教えている 神奈川県ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりおかしいよなこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>968
町民が水を欲したからだろ
県知事は無能だから半日も遅れた
それが現実 水を無駄にしたことをやたら気にしてる人間がいるけど
想像力がかなり足りないね >>959
お前は救急車をタクシー代わりに使う奴だな 人が２０００年以上前に到達した概念に追い付けない安倍政権 ＞山北町の湯川裕司町長（６７）
糞団塊は黙ってろ！ 今回予備自衛官も徴兵されてたから人足りないんだろ？
無駄にすんなや >>60
他の都道府県の人達はこのバツゲームをほとんど知らない 県職員は暇なので、政治活動にも熱が入る
沖縄で憲法9条とか騒いでる労組はだいたい県職員 >>449
上の言うことに素直に従うのが昔から日本人の国民性なんですが？ 県知事が許可すれば水に餓えてた町民を救えた
他に例える必要なんかないんだよ
これだけの話 >>952
知事に要請していないから。
ましてや防衛省でなく知人の自衛隊員に連絡して自衛隊を動かしている。 ２ｃｈに自治労の専従が張り付いてるのは、実は常識となりつつある なるほど知事が間抜けだったわけか。
山北町は自衛隊にまかせて、県の給水車がそんない使いたいなら他に回せばよかっただけだし。 >>982
パヨク 「排水の間待機する自衛官は虐殺した遺体を片づける旧日本軍のようだった」 >>990
常に最悪のケースを想定すること
これがリスクマネジメント
わかる？ 防衛大臣が許可を出してる出動。
国がスピードを持って給水しようとしたのに、左翼が潰した。
河野大臣、素晴らしいぜ。 普通、自衛隊が来てくれてるので県知事が国に許可貰えば良いだけでは？
県の給水車は、その間に他の地区へ行けてるよね？
緊急災害時にマニュアル優先してたら人命に関わるし、台風15号の被害時に無能な役人が多かった千葉県を笑えないな >>1
これ黒岩が愛知トリエンナーレを批判したから、パヨクが引きずり下ろす為に攻撃してんだろ？ 神奈川県県知事は腹を切って死ねばいい
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