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【茅葺き】「家は潰れるとゴミなんや」被災して選んだ「茅葺き職人」 「貧乏くさい」わけがない!国際会議で訴え
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0001ばーど ★2019/10/21(月) 09:09:39.51ID:t/cGQm9P9
茅葺きの家は「貧乏くさい」。日本の茅葺き職人の男性は、高齢の住人がそう話すのを何度も目にしてきました。「そうじゃない」と証明するために茅の可能性を探し続けています。5月、茅葺きの未来について話し合う「国際茅葺き会議」が岐阜県で開かれました。舞台に立った男性は「茅葺きは知恵の象徴だと証明できた」と、ようやく確信を得ました。(朝日新聞名古屋報道センター記者・山下奈緒子)

■欧州ではステータスシンボル

神戸市の相良育弥さん(39)は、国際茅葺き会議で日本代表の一人として日本の現状などを説明しました。

欧州などでは茅葺きの価値が変わり、今では新築が建ち、エコロジーの観点からステータスシンボルに変わってきている国もあります。

相良さんは何度も欧州へ足を運び、日本との違いを肌で感じてきました。

相良さんは各国との意見交換で呼びかけました。

「日本は遅れているのが現状。ヨーロッパはノスタルジー(郷愁)を振り切っている。選べる豊かさを目の当たりにした。日本ではまだ茅葺きの認知度が低く、新築を建てて住むことがリアルではない。一人でも多くの人に知ってもらいたい」
.
■「ノスタルジーを振り切っている」

「茅葺きは建築物とみられることが多いが、生き方の一つの呼び方だと思う」とも語った相良さん。きっかけは1995年の阪神大震災でした。

中学3年だった相良さんは自宅で地震に遭いました。自宅にはヒビが入り、近くの道路は陥没。よく遊びに行った神戸の繁華街はビルが倒壊していました。

その光景を見て「家は潰れるとゴミなんや」と感じたといいます。大工と農作物を育てていた祖父を見て、生きる力とは何かを考えました。

■「百姓になりたい」

祖父の田んぼで自給自足を始めた相良さん。軌道に乗らず試行錯誤をくり返していた時、葺き替えのアルバイトに誘われました。

2カ月ほどかけて1軒の屋根を葺き替える。ある日、親方に「百姓になりたい」と打ち明けました。

「百の技を持っている人が百姓だとしたら、まだ三姓くらいですけど」と話した相良さんに、親方は「茅葺きの中に10は詰まってるで」と返しました。

■茅葺きの中に詰まっている技

※中略

■今の建築に応用できない、なぜ

独立とともに新しい茅葺きの表現も試み始めました。茅葺き職人といえば、伝統的建築物の修復が仕事。古い家だけではなく、今の建築になぜ応用できないのか疑問でした。

修行中に見たヨーロッパの建物は、新築にも茅葺きが使われています。日本で新築を建てたい気持ちが強くなりました。

ただ、茅葺きの欠点は燃えやすいことです。日本では建築基準法などの定めで、市街地で新築の建築材に使うことはできません。

目に触れる機会を増やそうと、イベントの展示品やオブジェ、建物の装飾として新しい表現を模索しています。

相良さんが携わった建物が、神戸のほか東京の代官山や恵比寿にあります。茅葺きの技術を使った装飾として、出入り口や建物外観に使われています。

恵比寿の施設担当者は「茅は時間を通して変化がある。子どもたちに自然の循環を感じてもらいたい」と話しています。
.
■「そんなことない」思い代弁

国際会議で相良さんは、これまで出会った茅葺きに関わる人たちの思いを代弁する気持ちで壇上に立ちました。

自分の茅葺きの家を「貧乏くさい」「汚い家」「貧乏だから瓦にできんかった」と語っていた高齢の女性。

ずっと、「そんなことない」との思いで活動を続けてきました。

国際会議では、土にかえすという古くからの循環が残る日本の茅葺きに、各国から関心が寄せられました。

会場の反応を見て、相良さんは確信をもてたと言います。

「じいちゃん、ばあちゃんのやってきたことが評価された。知恵の象徴だと証明できました」

この国際会議を大きな機会に、相良さんは茅の魅力を発信していきます。

10/21(月) 7:00
withnews
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191015-00000004-withnews-soci&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191015-00000004-withnews-000-view.jpg
0002名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:10:06.92ID:LFc2c6Dc0
災害は金儲けのチャンスです
0004名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:11:49.12ID:2uroy5GL0
茅葺きは手入れに金と人がかかるんだよ
0005名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:12:39.28ID:bxk0ER1r0
燃えやすいし、手入れしないとコケが生えてみっともない
田舎の金持ちの道楽でしかない
0006名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:13:23.74ID:Gg88DgIn0
屋内で木を燃やすのをやめると
爆速で虫が大量発生する
爆速で堆肥化する
煙の代わりになる防腐剤と防虫剤が必要
0007名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:14:13.11ID:OzpbBgkZ0
かやのん株大復活か!
0008名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:14:23.23ID:rrfwQRsH0
今の時代じゃ思いっきりタバコ吸うとかしないと
維持できないんじゃ(´・ω・`)
0009名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:14:32.78ID:2B+z2BUm0
>>1
三匹の子豚で、
一番ダメなやつでしょ?
0010名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:15:22.24ID:P2D6l8720
俺も直に豚が思い浮かんだw
0012名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:15:43.48ID:HMxjeE/e0
囲炉裏とセットじゃないとあかんやつじゃなかったっけ?
今の日本じゃ無理でしょ
0013名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:15:56.57ID:vJyJODHc0
中学時代の友達の家が当時でも珍しい茅葺屋根の家に
住んでて広い田んぼも立派な仏間も有る屋敷だったけど
現在は跡形も無くなっていた…
0014名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:16:09.12ID:KMZCRO2O0
変な事し始める人ってこんな顔だよね(´・ω・`)
0015名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:17:27.10ID:xTYTlzj20
今回の台風で基礎の上だけ流れた家がよく出てくるじゃん?
あれってレッカーとかで運んでちょこんと元の基礎の上に戻したりできないの?
0016名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:17:43.15ID:lh6TNV7V0
こういうのは同好の士の集まりだから
よほど変なことしない限りお互い褒め合うだけでしょ。
0017名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:19:14.61ID:vHaYV5FF0
維持費が高すぎて所有は難しいが貧乏人はそれを想像できない
0019名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:22:26.58ID:yY9GcWGA0
藁葺きも多くはトタン張ってるじゃないか
人件費の高い今ではメンテに金かかって仕方ないだろ
かっこ悪い良い以前に安くするから藁葺きを日本人はやめてきたわけでなんなんだろうな、この職人とやらは
つうか、職人(笑)でなくてもできたのが藁葺きで藁葺きが主流なら、おめえらが職人面すること自体が不可能なんだよ
0022名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:23:24.71ID:iFygysT80
材料の萱を調達するのも大変だし
在来工法の木造よりも建てる時の人件費がかかるし
何より周りの家が茅葺きをやめたから
自分の家もやめなきゃいけないってじっちゃが言ってた

茅葺職人さんには頑張ってもらいたい
0023名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:23:57.64ID:f1rkP8TB0
20年ごとの萱の葺き替えに1000万くらいかかるんだろ。
0024名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:26:22.96ID:CF61krbm0
>>6
薪ストーブの煙も迷惑になる場合があるのに囲炉裏は難しいね
残していきたい技術ではあるけど今の住宅事情ではなぁ
ド田舎で「囲炉裏のある茅葺き屋根の古民家風宿」とかやったら面白いかも
0025名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:27:13.74ID:0eEgle9x0
茅葺は貧乏どころか金持ちの道楽だよな
0026名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:27:51.96ID:HT2W3dsx0
茅葺き屋根は使い捨ての贅沢品
0027名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:28:05.36ID:qSMi1HaY0
茅葺きは火事になるとあっという間に近隣に燃え広がるから江戸幕府は民家を瓦葺きに変えさせたというのに、それより後退してどうする?
0029名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:29:32.74ID:kQtmSHuS0
屋根を茅葺きにするなら 家も昔ながらの在来工法とかで建てなきゃいけないだろうけど大工さんも面倒がって難しいんじゃないかね? そういう建て方を売りにしてる工務店あるけど社寺建築や改修やってる業者だから高いよね。茅葺きは現代では贅沢品かもな
0030名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:29:36.95ID:anEzZJV40
一種の伝統芸の世界、現代では無茶苦茶道楽ですがな
0033名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:32:44.03ID:BlGbcGDu0
一昔前は焼板の壁や木の窓枠は安普請だったんだよ。
ちなみにヨーロッパじゃ最下層は石積み、ただ積んだだけで棟がなければ税金がかからなかった。
0035名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:38:25.91ID:QD4I3sB60
茅葺き屋根が廃れた理由は
金がかかる、この一点でしょ
金持ちの道楽だよ
0036名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:39:34.30ID:+OMuSCShO
>>15
技術で言えばできる。
建物を移動させる専門業者はいるが、数少ない精鋭職人、当然はコストは凄く高い。
ああいうのは見た目綺麗なだけで、普通に解体する。全壊扱いで保険満額下りる。
0037名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:41:46.36ID:GUANnoM60
もう東京神奈川には茅葺き職人いないだろうな
0039名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:50:53.63ID:gZu3eX2R0
萱を育てる場所もいるし葺き替えの費用も半端ない
経済的理由で廃れた物を貧乏くさいというやつは
現実を知らないだけ金持ち以外維持するのは無理
0040名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:52:25.94ID:6ORuan1b0
通常の葺き方で全体を葺き替えた場合、大まかな工事費が
屋根坪数(≒建坪×1.8)×7=工事費(万円、但し業者の遠征費等含まず)
一般的に屋根全体の葺き替えにかかる費用約2,000万円、屋根表面だけの修繕で約500万円
15年前後で葺き替え、しかも細かなメンテナンスが数年おきに必要

貧乏人はこんなに面倒で金がかかる屋根は維持できないよ
0041名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:53:28.84ID:c3D/ucU60
暴動で簡単に焼き討ち被害に、火矢で全焼してしまう。
0042名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:54:06.13ID:NrU2pO9m0
手間がかかりすぎるだろ。つねに手間かけてないとぼろぼろのそれこそゴミの中に暮らすことになる
0043名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:54:27.38ID:4qiUqSyr0
>>40
つか藁葺き見て貧乏人とか言うなら
そいつの知性疑うわ
板張り、藁葺きはセレブの趣味
0044名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:55:37.62ID:c3D/ucU60
>>23
ふかしすぎだと思わない?
萱がいくらすると?
足場と人夫くらい特殊じゃないけどな。DIYでもできる。
0045名無しさん@1周年2019/10/21(月) 09:57:33.37ID:wh/NdKpQ0
定期的にメンテが必要で金がかかる
びんぼうどころじゃない
0046名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:01:13.43ID:hSoqpZs10
>>44
集落総出でやらなくなったから、庄屋クラスの家をプロに頼むとそれくらいかかる
0047名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:06:15.54ID:Dyh8ddRK0
貧乏どころかとんでもない高級家屋
まず萱が集められない
人手も途方もない
昔のかやぶき家屋は補修費用がなくてほとんど廃屋に
0048名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:06:35.40ID:bEBMLSIS0
俺の街にも一軒茅葺きの家があってもう屋根を直さなきゃならないんだけど、共同作業で葺き替えようにも誰もやり方を知らない、材料もどこからとってくるのかわからない。
どこかから職人を雇って葺き替えるしか無いけど所有者は経済力がなくそんなお金でそうにもない。
どうしようもなく今ブルーシートかけて雨をしのいでる状態。
0049名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:06:39.15ID:QMGalPrN0
江戸時代の小氷期は囲炉裏のほうが良かったんじゃね?
0050名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:08:08.31ID:GZY+idpD0
>>4
貧乏とは逆だよな。金が無いと不可能。
0051名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:08:23.52ID:SEDBnxjQ0
歳の神で茅で焚き火するけど
あんな燃えやすい素材を屋根に使うとか頭おかしいわ
0052名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:08:42.52ID:lPHJ0YCw0
茅葺きは囲炉裏が必須だし、メンテも大変
維持できるのは、むしろお金持ちですわ
0053名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:09:25.81ID:2uroy5GL0
そもそも茅葺き屋根は金がかかるから廃止されたわけで、価値観が変わった結果なんだよな。
瓦のほうが何倍も安くなってる
0054名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:10:51.61ID:9jXkz+RB0
なんのメリットがあるのか分からんな
具体的に
0055名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:10:52.24ID:KvbC8sGC0
>>44
古い萱は全て産廃ゴミだし葺き替えは全部人手だろ
萱の確保もそれように作るしかないから年間の施工棟数だって
限られる
せめてお前が20fくらいの萱畑作って安価に供給すれば
ちょっとは安くなるだろ
0056名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:11:19.53ID:nJx/9MTV0
>>48
茅がないもんな
昔は河川敷に植えていて、人の背丈より高いくらいになるらしい
0057名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:11:20.61ID:TLuFS4sX0
茅葺にも革新が必要。100年間葺き替え要らずの合成樹脂のストローを使うべき。
0059名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:11:48.91ID:1SOiFPtP0
カヤを敷くのではなく、カヤブキに見える布でも開発して敷いたら?
防虫とか難燃性とか付加できるし施行も楽だろ
0060名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:12:56.15ID:slvIn7aZ0
維持費が・・

ドームハウスの方がいいだろ。
安くて光熱費もかからないって聞くぞ。
樹脂製だから火事には弱そうだが、それは木と同じだろ。
0061名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:14:05.02ID:gZNUPCdQ0
厚紙ベッドってのもあったけど
普及したのかな
0062名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:14:42.00ID:a7Zknmuz0
茅葺きなんて日本独特でも何でもないだろうに
0063名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:15:26.55ID:nJx/9MTV0
白川郷くらいか、茅葺が大量に残ってる地区は
0065名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:16:34.85ID:nJx/9MTV0
縄文時代の竪穴式住居からの伝統だからね、茅葺
何千年前からあるんだろうね
あるいは1万年以上か
0066名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:16:52.09ID:nH8JZFZd0
予算の関係で住んだ安い階段マンションが
まさか最強の時代が来るとは思わなかったよ
0067名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:16:59.35ID:lPHJ0YCw0
>>54
確かに、現代ではメリットは思いつかんな
昔はお手軽だったのかもしれんが

屋根重量が軽そうだから地震で家屋倒壊の可能性は減るかもしれん
0068名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:17:20.36ID:WwqaS1j+0
北鎌倉の駅から見えた茅葺き屋根の家は
今もあるのかな ?
0069名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:19:56.20ID:1SOiFPtP0
カヤもあの厚みで水吸ったら相当重いと思うんだけどね
入らんような工夫でもしてあるのかな
0071名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:20:48.61ID:CLoQtSvG0
燃える、定期的に大規模補修、台風で吹っ飛ぶ。
却下で。
0072名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:21:11.67ID:nJx/9MTV0
>>67
保温性には優れてそう
あとは軽いから地震で壊れても抜け出せるとかかな
囲炉裏でいぶされてるから殺菌されてるし

難点は燃えやすい
0073名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:21:27.52ID:5D8lExyP0
この前みたいな台風しのげるのか?
0074名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:21:45.50ID:Nn0j8BHl0
>>1 材料の供給と耐久性→→ 技術は進歩し生活様式ライフスタイルは変わっていくもんや
エコエコエコプロパガンダ〜〜〜農薬まみれわらぶき屋根にでもすんの???

文化財修復用の職人のみ残っていればいいだけ
0076名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:22:39.87ID:pRYJZD3W0
ノスタルジーを振り切っている
ってどういう意味?
0077名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:22:49.86ID:c9k5jzVF0
伊勢神宮で分厚い茅葺屋根を見たときは感動したな
一般家屋だともっと薄いんだろうけど
0079名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:23:49.38ID:5X4dnRFA0
いろんなアレルギーをもってる人にとっては茅葺きが一番いいのだろうけど
都心では見かけないね
0080名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:23:55.84ID:rf8wpZU80
イネ科アレルギーがあるし喘息持ちだから無理だ
0082名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:30:29.19ID:1SOiFPtP0
貧乏くさいという印象は家のサイズに由来するものだろうな
白川郷くらいデカければカヤブキ関係なく高そうに見える
0083名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:30:44.11ID:mFMLJLd90
瓦葺きは耐火建築
つまりそれ以外のものは火に弱いので、自然素材ではなく火に強い新素材じゃないとだめ
0085名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:34:36.52ID:2yDEKQOX0
銅板にあこがれるなあ・・・
0086名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:38:07.58ID:hkkzD03Z0
>>63
京都の美山
0087名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:40:23.88ID:995+VN5Q0
瓦も茅葺きも良いじゃん素敵だと思うけど
震災があるから減っていくのは仕方ないとも思うけど
0088名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:41:19.52ID:2yDEKQOX0
子豚のわらの家w
0089名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:43:15.85ID:4PnqSG4W0
ガルバリウム鋼板でいいじゃん、茅葺きとか瓦とかアホだろ
0090名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:44:19.49ID:e7omt8jf0
今は宮大工もなり手がいなくなって神社や寺の改修もろくに出来ない
100年以内に今の形の神社、寺は消滅すると思うよ
0092名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:44:38.81ID:3LG+puTG0
>>84
駄目だから飾りとして使ってるって>>1に書いてあるで
0093名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:45:36.14ID:bJG9CfjU0
いや、悪くは無いが貧乏だから瓦に出来なかったというのはその通りだろ
貧乏くさくて汚いのもその通り
いったい何が間違ってるんだ?
茅葺きは土に帰る?屋根以外は?
瓦だってリサイクルで良質な建築素材になるんだけど?
発言が気持ち悪いわ
0094名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:50:52.56ID:Rl3v/nAx0
>>50
昔は村人総出(タダ)+村の茅場(タダ)だったからね
人件費と材料費がタダだった時代とは違うね
0095名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:51:49.22ID:vgiwwUd/0
藁ぶきのほうがいまは高級だろ

ドイツに行くと、めっちゃ金持ちの別荘が藁葺きで
メンテなしで50年くらいもつらしい
0096ぬるぬるSeventeen2019/10/21(月) 10:51:55.99ID:I8twzZjzO
>>76
新しい可能性がある、という事だろうね。
軽くて地震に強いとか、換気が良いとか、従来の良さに加えて何かあるのだろう。
0097名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:52:29.92ID:swUcON8K0
そういえば「田舎者」のかつをって死刑になるの?
0098名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:52:32.02ID:B8LIfkx00
金があれば北欧風の茅葺き屋根も良いけどそんな金は無い
0099ぬるぬるSeventeen2019/10/21(月) 10:53:23.46ID:I8twzZjzO
>>82
今は下手したら一人住まいだもんなあ…
核家族ですらない。
0100名無しさん@1周年2019/10/21(月) 10:56:04.63ID:jYA14a3V0
>>43
厳密に言うと、藁葺きは貧乏人で金持ちは茅葺きだったらしいけどな。耐久性・耐火性が違うそうだ。
茅はケイ酸取り込んでガラス繊維が入ってるみたいなものなんだとか。だから特別に茅場を作って育てていたのだな
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