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【吊し上げ】神戸市議会が女帝一派の給与差し止め条例案を賛成多数で可決 審査会で弁明の機会は与えるってよ
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0001ガーディス ★
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2019/10/29(火) 20:07:59.16ID:CbXx15oi9
 神戸市立東須磨小学校での教員間暴力・暴言問題で、神戸市議会は29日、学校教員を含む職員に対し、懲戒処分の決定前でも給与の支払いを停止できる市条例改正案を賛成多数で可決した。
市側が加害側4教諭への適用を前提に提案していた。公明党会派が提出していた、適用に際しての手続き厳格化を市に求める付帯決議案も可決された。

 改正条例では、地方公務員法上、刑事事件で起訴された場合や心身の病気などに限定して適用される「分限休職」の対象を拡大。
重大な非違行為で起訴のおそれがあり、職務を続けると公務の円滑な遂行に重大な支障を生む可能性がある場合にも、休職させて給与を止められるとした。

 条例上、市側は分限休職の可否について外部の弁護士らでつくる審査会に諮問することができる。
可決された付帯決議は、処分に際しては必ず審査会に諮り、本人に弁明の機会を与えることを強く求めた。
市教育委員会は加害4教諭について審査会に諮る方針で、これとは別に懲戒処分も検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00000057-asahi-pol
0002名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:10:01.61ID:yHbQFSY30
反対者がいたのかよ
やっぱりあいつらかなw
0003名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:10:58.09ID:bFzK2Pfy0
そのうちガーディスも吊し上げせんとあかんなw
0007名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:14:15.37ID:+I+YcDze0
うーん、終わってからの方がよくないかなあ。
まだどこも結論を出していない話でも疑われたらひとまず給与は差し止めねっていうのは引っ掛かるなあ。
0009名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:16:12.46ID:yHeDNwwX0
法治国家としては法の遡求とか問題もあるけど
人情としてはこうなるわな
まあ、韓国を人治国家だと笑えない感はあるけどさ
0010名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:17:34.30ID:7Eoq0H3R0
前校長がきちんと職責を果たさなかったらこうなった事もお忘れなく
0011名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:18:41.49ID:DYzD89IL0
証拠自分達でばら撒きすぎたな
0012名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:19:12.86ID:SuVbw2Mt0
>>1
スレ立て飽きてるなら立てなくていいんじゃない?
0013名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:21:16.74ID:Qbr63qo70
>>5
来月から差し止めってことだろ
しゃーない
0017名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:28:56.42ID:mG1gT1XI0
最後くらい払ってやれよ
教師首になったら仕事なんてないぞ、、、
教師辞めたなんて絶対に怖くて採用なんて出来ない
0018名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:29:58.87ID:z+1l5Q1d0
弁明ってなんだ
どんな弁明があれば許されるっていうんだ?

てかそもそも警察だろ、内輪の話で済ませんな
0019名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:31:03.56ID:YVIv2h5N0
公務員で弁明の機会があるならギリOKか、な
0020名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:31:42.79ID:rxdsWHY/0
以下サンテレビより

一方、10月29日の本会議では「任命者の恣意的な運営を防ぐ基準がない」という懸念の声が上がり、「処分に際しては必ず審査会に諮問し、弁明の機会を設け公務員の身分を保証する」ことを求める付帯決議案が提案され、賛成多数で可決されました

公務員の身分を保証することを求める?
0021名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:35:38.14ID:uhVVaPCQ0
法の不遡及あたりがクリアできるのかね
それさえ良ければいいと思うが
詳しくないからどこが悪いとかは言えないが
0022名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:35:52.02ID:fYCMahxM0
共謀隠蔽した前校長も職務停止、給与差し止めにすべき。
0023名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:40:29.13ID:RjjFpi7M0
4人はドクズだけど、だからと言って議会の恣意的な条例改正は慎重であるべき。今後拡大解釈される恐れがある。
0024名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:46:28.62ID:G+/2sONM0
遡及法を何の疑問もなく可決するって韓国かよww
0025名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:49:52.01ID:r09Ih7mU0
不遡及にあたるんだったらさっさとクビにすればいいだけ
0026名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:50:12.49ID:GtprmVnM0
処分が決まらない内からこれは駄目だろ
神戸市議はキチガイしかいないのか?
0028名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:53:47.72ID:+jBCpYHh0
無収入になったら食っていけない。
死ねと言うのか。この「ひとでなし」どもが
0029名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:54:29.23ID:8bVPOgsX0
全会一致じゃないところが
0030名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:54:58.22ID:G+/2sONM0
民意を振りかざしてその行為を行った時よりも後から出来た法律で処分を重くできるなら、もう何でもありの世界だ
情治国家の韓国を笑えない
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 20:55:25.27ID:yHeDNwwX0
反対する人も加害者保護じゃなくて
法的な問題を懸念してるんだよね
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 20:56:18.83ID:GtprmVnM0
反対者を叩いてる知恵遅れは遡及法で罰する事の異常さ、危険性が理解できないのか?
0033名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 20:58:58.53ID:mCDCFTFp0
>>5
>重大な非違行為で起訴のおそれがあり、職務を続けると公務の円滑な遂行に重大な支障を生む可能性がある場合

この「可能性」が条例改正後に発生した
という無理矢理な解釈でいくのでは?
0034名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 21:10:33.55ID:yHeDNwwX0
今回に関しては
遡求性に関しては
現在進行で事件が続いてるという解釈で適用するらしいけど
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 21:24:41.82ID:RFOtM8pY0
反対ってどこの会派、支持母体はどこなのかというのも晒さなきゃw
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 21:34:32.60ID:hKCgVIhE0
4尻フェチ」な私が、このヌード写真集を見つけたとき、思わず震えてしまったのです。
https://www.imj.wepplers.com/eyayic/1236.jpg
0038名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 21:40:57.79ID:JHfUvf/F0
実名と顔写真はよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 21:41:50.39ID:92dVqZtH0
>>34
そう考えれば別におかしくはないな。
過去に遡って休職扱いにするなら問題だろうけど。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 22:28:52.98ID:TRWLlG7x0
神戸ってド田舎だな
反対者の意見は慎重に運用する基準もないのに始めるなと言ってるのに
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/29(火) 22:42:26.11ID:5LTvxbnQ0
馬鹿が書いてるが、一言も遡及するとは記載されていない。
0042名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 22:52:05.43ID:REHAm8Nx0
加害者四人には全く同情すらしないし懲戒されるべきだと思うけど
この条例案の可決はまずいでしょ

反対できない空気なのはわかるけどさ
0044名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:02:16.26ID:xny4xL6h0
>>38
youtube探せばいっぱい出てる。
0045名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:05:41.26ID:BYHBYOva0
法廷で争われるの覚悟で条例通したなら法廷で色んな事が明白に・・・・・
なる前に角田美代子方式になりそうで草すぎる(´・ω・`)
0046名無しさん@1周年
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2019/10/29(火) 23:14:30.04ID:POWq1WPa0
違反スレ

スレタイ改竄

悪質な私情で情報操作

【吊し上げ】神戸市議会が女帝一派の給与差し止め条例案を賛成多数で可決 審査会で弁明の機会は与えるってよ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572347279/

ガーディス ★

============================

以後 書き込み禁止
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 00:32:46.54ID:nDY7Kr9A0
前校長の芝本力は子供や保護者に顔を合わさず学校から逃走しても
クビにもならず今後も給料もらえるってよ

↓高津橋小学校保護者ツイより

拡散希望です!
学校でプリントが配られました。
画像をのせるのはダメ、と書いてたので、内容だけ書きます。
#芝本力 校長が11月1日に、 #高津橋小学校 から #教育委員会 事務局総務部へ異動することになって、別の校長先生が代わりに来てくれます!
卒業証書をもらう日が楽しみになりました!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 00:46:53.44ID:LlIkREm50
のらりくらり
加害者ども逃げるの?w
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 00:48:51.99ID:imQn6KvF0
この校長も引きずり出せよ
ひど過ぎるだろ

神戸を変える気があるの?

イジメ自殺 次は自分達の子供の番になりますよ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 00:49:36.12ID:LlIkREm50
死にそうなほど相手を追い詰めておいて
自分らは「家庭守らなきゃ!☆」でしゅかぁ?
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 01:00:32.06ID:kYpr+KZs0
公の議会で本人に弁明の機会を与えることはいいんじゃないか
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 03:44:09.96ID:lXbQqF3y0
>>33
全然イケるんじゃね
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 03:55:32.16ID:PyqEoskP0
今後の公務員犯罪対策には良いけど
女帝に関しては事後法だから適用出来ないのでは
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 03:56:10.73ID:Udq56O6j0
神戸市議会は今井の愛人の不正がらみで
他の議員み色々出そうだったのを揉み消したから、
マスコミの目線がそちらに行く前に動いたんだろ。
神戸市の闇は深い。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 04:03:39.65ID:QtOJ1Qpr0
いじめっ子先生へのいじめが開始された
いじめの無限ループ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 04:19:08.01ID:TwYw5tWf0
事後法だから訴えられたら市側が負けるんじゃねえの
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 04:45:50.72ID:YQvU141O0
審査会でつるし上げか
この教師は精神異常だから絶対にまたやるぞ、まともじゃないからできるんだよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 04:50:36.11ID:uHocYFIJ0
別の小学校で更生の機会を与えるべきでは。
0061名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 04:50:49.08ID:TgxWqNxs0
>>33
どっかの記事で「今現在も出勤を命じられないという混乱が市に発生しているから」云々と説明していたな。
未だに調査を完了して処分できないことそれ自体は市の責任だろうに。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 04:52:37.64ID:TgxWqNxs0
さっさと懲戒処分すれば良いだけなのに、何をもたもたしているんだかさっぱりわからん。
0063名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 04:52:42.15ID:iJF/oKI90
まだ辞職してなかったのか。意外だった。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 05:05:20.46ID:tLhZHXeV0
>>41
行為(いじめ、パワハラ)が行われた時点には存在しなかった条例を
「加害側4教諭への適用を前提に提案」して議会で可決して処分を重くする

これが遡及法でなくて何なのか?
0066名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 06:49:14.40ID:70/3GdOO0

0067名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 07:18:48.13ID:bR3aFgp90
>>64
難しい所だな
休職が過去の話なら遡及になるが現在進行形の話だろ
例えば可決施行された今月からの給与を停止ってことであればそれは一概に遡及とは言えないと思うがね
先月分で既に支払った休職中の給与の返還要求とかだと遡及になるだろうが
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 07:22:39.86ID:nFR0LJ3k0
記事の表現が悪いよ。給与差し止めというより、適正を欠くから分限休職処分で復帰させないから給与もでないだけの話。実態は差し止めたいからなのはわかるけど。

どっちみち互助会から基本給の7割くらいはもらえるだろう
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:23:45.31ID:DieelF850
これは変だよ。4人を刑事事件の被告として起訴して裁判すればいいこと。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:25:05.65ID:tP3ll4wo0
>>67
行為があった時点での規則ではもらえたはずの給与を、後から作った条例で
もらえなくするのだから遡及だと思うけどなあ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:27:42.69ID:DieelF850
やっていたことは完全に暴行、傷害、恐喝(セックスしてビデオ送れ)だからな。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 08:44:32.55ID:OdHI6boj0
いじめられたら証拠おさえて
加害者の人生をぶち壊せるカウンターできる事を証明したのはでかい
いじめられっこは証拠おさえて
たれこめ
0073名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 09:14:01.95ID:mL0ZvM4p0
一般公務員の身分保障がおかしいだろ
民間と一緒でいい
本来身分保障は政権にかき回される上級公務員だけ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 09:15:35.07ID:mL0ZvM4p0
>>60
30すぎて再生なんかしないよ
腐ってる
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 09:18:43.86ID:1qQdMd8f0
>>20
教員免許は剥奪しないって事だろ
つまり他の地方で採用されて教師を続ける可能性があるって事
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 09:21:36.93ID:1qQdMd8f0
>>28
公務員だけが仕事じゃない
他に仕事は幾らでもある
運転免許を失って運転の仕事が出来なくなった奴もちゃんと別の仕事に就いてる
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 09:22:32.53ID:pvKY0ArS0
>>1
処分が決まらないうちから〜〜〜〜とか言ってる低能がいるが、証拠出まくりで確定してるんだから問題ないだろ
それくらい大人なんだから判断できるだろ
逆にここまで証拠が映像とかで出てなかったら処分保留で止めればいいだけだし

最近ほんとアホが多いな
0079名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 09:26:10.75ID:nEVnNHtF0
休んでても現に在職してるんだから、その間の給与は規定通り払うべきだろうな
懲罰的に払わないじゃ裁判で負けるよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 09:30:44.67ID:82HJu8yX0
>>1

これ、今まで未消化だった年次有給休暇取ってるだけなのに
それさえ認めないのは違う気がするなぁ。
それに日本も韓国みたいに情緒で法律や条例が決まるのも嫌だなぁ。
0081名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 09:59:04.28ID:X24rXis10
神戸はおぞましいイジメパワハラ自殺事件が多い
正常な人は我先にと神戸から逃げ出す



人口減少数、神戸が全国で最大 前年比6235人減

総務省が10日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査では、
神戸市に住む日本人は前年と比べて6235人減り、人口減少数が全国の市区町村で最大となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00000026-kobenext-soci


・神戸滝川高校イジメ自殺事件
・神戸八鹿高校事件
・兵庫県警察学校(神戸市)4人連続イジメ自殺事件
・神戸高倉小児童虐待事件
・神戸市桃山台中イジメ自殺事件
・姫路市立中学パワハラ鬱病発症事件
・神戸市立松原児童館事件(小2の児童が女性職員を金属バットで頭を殴打し重度障害に陥る)
・神戸市立小学校の32歳男性教諭、教え子の女児4人強姦事件 2019年9月
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 10:02:09.08ID:L9kq2PW90
条例制定後の給与が対象だろ
0084名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 11:11:05.66ID:C/PgriFj0
逮捕が先だろ、そうしないと処分下せないだろ
いったい何日経ってんのよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 11:23:25.68ID:FXXvpIJX0
形だけの差し止め法案だね。やりましたアピール
0086名無しさん@1周年
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2019/10/30(水) 11:29:07.73ID:h8EMr+D20
>>2
この件に関しては、給与差し止めでもいいかもしれんが、
条例となると、他の件に対しても同様に適用されることになる。
そうなると、給与差し止めが適切でない場合にも適用される危険があるだろ?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 12:36:53.22ID:tgMgRHjw0
神戸市はもう全体的にズレてるわ
退職も認めず給料差し止めとか、勤労の権利義務の制限やんけ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:05:55.60ID:KDIb0xPo0
辞められない、でも給与出ないって裁判になったら負けないのかな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 13:13:02.49ID:tgMgRHjw0
裁判は負けるやろ
>>85の言う通り市民の不満に応えたアピール
裁判に負けても賠償金も訴訟費用も税金で市長や議員の懐は痛まないし、市民もアホやから裁判官批判して終わりや
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 14:30:27.91ID:tKrz5seI0
しっかし
神戸は教員も、そうじゃない奴もメチャクチャだな
どうなってんのよ?
神戸新聞 NEXT見てみ
とんでもないニュースばっかだぞ

例えばこれ
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201903/0012189711.shtml

教諭は昨年11月から今年1月にかけ、不倫関係だった同僚の女性教諭に
「他の異性と距離が近い」などを理由に“罰金”を要求し
2回にわたり計60万円を払わせた。
合鍵で女性宅に入り、後から帰宅した女性を閉め出したこともあったという。
今年1月には女性を投げ飛ばし、財布を奪おうとした疑いで葺合署に逮捕された。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 14:40:51.56ID:lf43xfHj0
>>87
兵庫に住む必要があってまともな層は隣の明石や西宮、宝塚や伊丹や芦屋に引っ越すからな。
神戸の今の状況は神戸市民と兵庫県民がまとまな議員選んでこなかった結果だろうな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 14:43:26.31ID:8kjWLSi80
知事からも市長からも市教委のガバナンスには大きな疑問が持たれてる。
神戸方式の人事異動による校長権限の肥大化がゆるゆるの学校現場を生んでしまった。
保護者や市民から見たら加害教員4人の給与差し止めは当然のこと。
焦点は刑事罰の有無、懲戒免職・教員免許剥奪と市教委立て直しができるかどうか。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 14:58:32.65ID:QJvG/Xzt0
>>47
多分、同じ日に当該教員4人も異動する事になるかと。
4人を異動させて初めて現校長も異動可能になる。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 16:50:40.10ID:70/3GdOO0

0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 16:55:10.73ID:Mde1dA0p0
>>17>>28
カレーショップ東須磨オープン!
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/30(水) 16:55:21.58ID:D9dKZiuX0
まぁ懲戒免職はほぼ既定路線だからこれを先に決めんと有給分の給料が出てしまうからな
クビになったあとから枠組み作っても遅いし
0100個人の尊重なんて糞
垢版 |
2019/10/30(水) 18:55:02.13ID:U3QzbCrG0
オウ、今日も病院のベッドでお昼ねかぁ
糞朝鮮カルトロイヤル部落チンピラポーク長谷川雅子はよ。
今日の御飯は💩味のカレーかな?
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