X



【厚労省】「過労死ライン」見直し、検討会設置へ 弁護士が月65時間要望
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★垢版2019/11/01(金) 16:09:25.34ID:NPGx16gS9
 加藤厚生労働相は、1日の閣議後記者会見で、過労死の労災認定の基準見直しに向け、来年度に有識者検討会を設置する方針を明らかにした。

 現在は、脳や心臓の疾患による過労死として労災認定する「過労死ライン」を、残業時間が「1か月で100時間」「2〜6か月平均で80時間」としている。しかし、こうした基準は2001年から変わっておらず、過労死問題に取り組む弁護士が「過労死ラインを月65時間に見直すべきだ」と要望していた。

 同省はまた、パワハラなどが原因で起きる精神障害による過労自殺の認定基準についても、別の有識者検討会を設置する。

11/1(金) 15:10
読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00050174-yom-soci
0002名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:10:05.73ID:mTLkFM2G0
働きたくないでござる(´;д;`)
0004名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:12:11.19ID:OoyJX/9M0
解雇自由化をさっさとやれクズ
0005名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:13:49.13ID:1AgNBZo+0
遺影!
0009名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:15:53.32ID:mTLkFM2G0
>>7
ライン工とか大変だと思うよ
夜勤と残業の無い基本給なんかウンコだから
0010名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:16:29.89ID:uGf10/160
自営業の小規模歯医者なんか、朝の7時半から準備して夜の7時半まで仕事の後片づけ。
従業員の昼休み中に、事務もやらなきゃいけない。

過労死する人もいるかもしれないが、自営業なら当たり前の残業。
0011名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:17:30.93ID:ldIKcdi30
週40時間を徹底させる
金が欲しいやつは他社のバイトなりで補う
これでいいだろ
0012名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:17:38.42ID:sZJ0+w6z0
国産奴隷が過労死したら外国産奴隷を増やせばいい
これが人命が軽視される新自由主義な
竹中平蔵は大儲けしたよな
0015名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:20:01.11ID:HLIfW8f10
通勤時間も考慮しろよ

退社から出社までのインターバルの合計でもいいんじゃね
0016名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:20:49.10ID:k7V8zzVH0
労基署がちゃんと機能すればいいだけの話だろ。
なにを怠けてんだよ。
0018名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:22:28.03ID:MGAiFenn0
過労死のラインって個人差あるから線引き難しいだろうな
と 言うか場合によっては今の通常業務だけで過労死する人もいたりして
0020名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:22:34.32ID:BBwImS4A0
自民党は戦後一貫して、「安い労働力を開発供給し続けること」がお仕事です。

金のたまご(若年層搾取)
女性の社会進出(女性搾取)
技能実習生(外国人搾取)
派遣労働完全解禁(身分制搾取)
高齢者雇用(高齢者搾取)

これらを導入するたびに、日本人が苦しむ結果となっております。
0021名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:22:40.04ID:UifJRLSJ0
60時間越えくらいで体調がおかしくなる。
弁護士の主張は正しいと考える。
0022名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:23:43.26ID:dj28w4ZI0
1か月で80時間が死亡率跳ね上がるだとかのラインじゃなかったのといつも思う
0023名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:24:04.92ID:JTVe4HAr0
どうせ票集めで決めても労基署が機能出来ないぐらい少ない人数、もしくはやる気がないから見直しても無意味
あ、そこで日本語が不自由な移民政策
0026名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:27:30.85ID:/zde3NqB0
稼ぎたいって自ら働く人もいるし
隠れて休憩取ってるからなぁ
勤務時間=働いてるとは限らんよ
0028名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:29:27.46ID:M7IqDOGZ0
当然に残業あること前提に考えてんだからなあ
0031名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:32:01.82ID:X/zkjDZd0
厚労省自身が守れもしない時間を設定しても説得力が全然ないわ。
5号館だけ電気消してもバレてるんだよ。
裏の国土交通省なんて潔く堂々と夜中の2時でも煌々と電気ついてる。
0032名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:35:08.08ID:aSeRhXxR0
そして人手不足はもっと深刻化するのであった…と
0034名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:41:08.98ID:KtYQ82wP0
うちの会社は年690時間の残業上限だから月平均57.5か…
このくらいの残業でも十分つらいけどな。
0035名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:41:12.92ID:GfQDmihs0
低賃金・長時間労働 

 非正規奴隷に休みなし。
0036名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:42:41.75ID:uztdverY0
過労死する前に、自然と会社を休まる。
朝起きたら午後3時なんてよくあるよ。
電話の履歴を見たら何度も会社から掛かって来てた。
携帯をリビングに置いていたから聞こえなかったし、疲れて爆睡だった。
そう言うことが10回はあったね。
会社は潰れた。
0037名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:43:01.56ID:v26YugRM0
申し訳ないが
月80時間程度の残業なら
人間は死なない

月残業時間が150時間超えたら
倒れる奴が出るぐらいだよ
0038名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:44:12.11ID:ikBCtu4a0
これからの会社の未来像
使えない人材=会社員・部下をたくさん入れることではなく
使える上司・上層部を配置する。こうならなければいけない
0039名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:44:14.12ID:6Ciin6DU0
まず残業代をキチンと払うところから
それを徹底すると馬鹿みたいな残業は劇的に減るよw
0040名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:46:44.30ID:sfyG6zcr0
120時間やってたとき
マジでヤバかった・・
ただ体力と気力を吸い取られてる感じ
0041名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:47:29.47ID:nhWC0Yqi0
まずは職員を管理職扱いにし深夜労働なしの
残業放題の法の抜け穴を対策しろよ。
0042名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:47:53.04ID:sfyG6zcr0
>>39
もしきちんと払わない会社があった場合
過去10年に遡って請求できる
さらに1.5倍の額まで可能とか
法律で色々厳しくすればいいのに
0043名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:49:17.84ID:RwiZLd9Z0
>>1 月65時間

週6日、1日9時間ちょっとの労働を
1ヶ月間続けると、死に直結?

……ちょっと、いくらなんでも虚弱過ぎない??
0044名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:50:17.27ID:uztdverY0
身体が疲れたら「まあいいか」って会社を休まさる。
俺の意識よりも、脳と身体の判断の方が勝ってしまう。
すると、どうにもならなくなって眠らさるんだよ。
上司もわかってるみたいで、「ああ、今日は来ないな」って途中から電話もかけて来なくなった。
休んだ分は当然有給扱いにしてくれた。
その後、ストレスから難病が発症して、身体が思うように動かなくなった。
今はステロイドと免疫抑制剤で治療をして動くようになった。
0045名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:51:47.19ID:nXHMwWpc0
残業の質にもよるだろ。上司からやらされてるか、そうじゃないかで。
0047名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:53:31.03ID:nhWC0Yqi0
>>43
残業時間が1か月でだよ
1日9時間の残業が6日だとすぐにライン超えるよ
0048名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:55:27.11ID:raFEODN10
月65時間でも多すぎ
月10時間超えたら経営者逮捕な
0050名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 16:56:55.73ID:dj28w4ZI0
奴隷自慢、奴隷マウントって取引する気概ないんですかねえ
頭から放棄しなくていいだろうと
0051名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:00:05.76ID:uztdverY0
>>49
お前も疲れたら休まさるだろ?
そんときゃ会社に行かないよな。
0052名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:00:12.20ID:sf/iJ5Vx0
残業そのままで休日を増やそうや
0053名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:00:34.87ID:1Kqub5Sh0
>>31
公務員は労基法適用除外じゃなかったか?
0054名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:02:01.55ID:n/FAotbx0
>>10
ならさっさと廃業しろよ
自由業なんだしw
0055名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:04:40.23ID:ap2MN7+h0
>>53
公務員法はある。
あと裁判になったら労働法が参考になることも。
0056名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:05:53.86ID:JQbDX7k10
>>10
俺卒後リーマンから自営に切り替えたんだが自営の仕事はやったらやったぶんだけ正貨になるから全然苦痛じゃないんだわ
むしろ仕事が回ってくることがありがたくて労働時間=充実感
まぁリーマンときは自営もっと大変だろと俺も思い込んでたからこエアプの空想じゃこの辺抜けちゃうのはわかる
リーマンで強要されてるときは本当に苦痛で週70時間でもヤバかった
つか毎日働きたくないでござる言うてたから家族にも悪影響与えてた思うわ
0057名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:14:06.90ID:+QQVV2Z80
つくづく貧困
0059名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:15:05.85ID:tOv9kb+X0
まず残業込みの賃金で募集する会社をなんとかしろよ
0060名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:16:16.36ID:sNSY6Xnk0
1週間でならまあ妥当。ちなみに医者。
0061名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:17:25.66ID:uztdverY0
1日18時間労働を6日やって、疲労が溜まってどうしようもなくなって、昼休みにびっくりドンキーでビールを飲んだりしてた。
その時、マトモな判断が出来なくなっていた。
そうしているうちにサイケデリックな幻覚やピンクの猿や、顔に口だけしかない女が見えて、下らないテレビ番組で笑っていた。
0062名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:22:26.32ID:JAIvFrA+0
>>10
自営は手を抜いても文句言われんからいいんだよ
0064名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:23:22.53ID:SCoa3q/F0
そもそもなんで残業時間基準なんだろうな?
勤務時間のトータルにするべきだろう
0066名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:25:01.83ID:Yd47vhPC0
過労死防止に役立つかどうかは分からんが
死んだ時に慰謝料貰いやすくなるな
0067名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:26:13.48ID:debxiMnK0
国を潰す気か、頭脳労働と肉体労働とか業種とか一括りで同じ時間で縛るの無理だろ
0068名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:29:02.65ID:aNkT1D8p0
過労死の主因って労働時間じゃなく職場環境だと思うんだが
月100時間残業しても余裕な職場もあれば1分たりとも残業したくない職場もあった
労働者にとって苦痛な職場環境とはどういう状況なのかを研究して改善していかないとあまり意味がないと思う
0070名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:31:47.65ID:Bogcml+50
>>65
社内に子会社が二個できて契約が二つになる
0071名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:32:35.39ID:pEKw7FHr0
まずは、残業代を50%割増しに。残業代を支払わなかったら、1億円以下の罰金刑。
0072名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:36:10.86ID:MfJjendp0
うちの会社も残業多いって指導入ったよ
1日7.3時間しか働いてないんだからもっと休日減らせって

結果として働く時間変わらないのに残業は減りましたとさw
0074名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:40:39.83ID:faEY/30x0
>>58
+通勤時間もな
0075名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:57:12.41ID:FJ0wfdm50
>>68
ストレスがどれだけ蓄積するかの問題だからな
省エネのやりすぎで職場が薄暗いとかも原因になるし、無能パワハラ基地外が居座って幅効かせてるとかもある
0076名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:58:15.72ID:etghxYy00
そもそも残業はゼロ時間が当たり前であるべきなんだよ
0077名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 17:59:11.15ID:eTCGB+FF0
人命よりも企業の都合優先して絶対に厚労省は過労死ライン引き下げないだろう。
企業からたんまり献金貰ってる政治家からの圧力受けてるだろうし。
0078名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:00:21.70ID:Qflpm7wc0
>>10
収入どんだけあると思ってんのよ
0079名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:02:53.55ID:Cd1l8HBc0
>>1
京成線?
小田急線?
京王線?

…と思ったらそういう事じゃないのか…
0081名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:11:15.52ID:JZ9fVchq0
>>11
これ
これだけでほとんど解決する
0084名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:16:19.52ID:IrKbMWTS0
>>1
人の命が一次元の数字で救えると思ってるのかな?
自殺の原因なんてそんなシンプルなもんじゃない

むしろ体力や意欲を損なった人、あるいはそういう時期はは
過労死ラインなぞ無視して休ませることを優先に考え
意欲体力が無尽蔵にある人、あるいはそういう時期には
過労死ラインなぞ無視してたくさん働いてサポートする
そういう「強いものが弱いものをサポートする」システムが社会の基本
「過労死ライン」にこだわり過ぎれば
「強者」のサポートが激減する結果
「弱者」も休みにくくなるぞ
結果強者も弱者も自殺する

俺の地域の公立病院なんざ
「過労死ライン遵守」が一人歩きした結果
入院患者が夜や休日に急変した時なぞ
超手薄の体制で診療を受けることになり
3連休を生き延びられないケースが増えそう
0085名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:17:29.69ID:s5d69O4/0
ワイなんか3時間働いたら死にそうです
0086名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:19:02.76ID:+xkmK1H80
過労死ラインが正しいなら、日本の勤務医や研修医はみんな過労死してる。
0087名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:20:12.68ID:N4qqs26V0
弁護士って誰?
0088名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:29:22.44ID:nB7dDKtO0
65時間だと22営業日で1日3時間か
9時間拘束なら日12時間拘束
まあ疲れは溜まりやすいだろうな
0089名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:49:50.79ID:qAIOGVlz0
>>38
下から上へのまともな評価制度がないからなー
あってもその建前でアンケ取って
アンケ出した下への評価に繋げたりするとかだし
0091名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 18:54:17.59ID:glD3JS7B0
過労死って仕事にもよるでしょ
農業法人で働いているけど8月は午前3時から夕方6時まで31日間炎天下で働いていたけど死ななかったし
0092名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 19:06:28.69ID:aSeRhXxR0
もう一つ問題なのは
100ある仕事を8時間で処理できる人間と12時間かけないと処理できない人間の差
ここでなぜか処理能力が低い人間の方が賃金が高くなるという現象が起こるんだよな

ここのシステムを根本的に見直さないとね
ただ労働時間削れっていうのは悪手でしかない
0094名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 19:30:43.42ID:vvnkjr6Z0
月120時間残業してたことがあるが、営業で外に出てほとんど遊んで過ごしていた。意外と平気だった。
月70時間で内勤でずーっと息つく暇もなく働いたことがあるが体ガタガタになったよ。
0095名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 19:56:04.66ID:ldIKcdi30
週40時間を徹底させる
金が欲しいやつは他社でのバイトで補う
出勤後の現場への移動は労働時間に含まれる(現場作業員等)

これやんなよw
0096名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 20:03:23.11ID:CA/Xc/bO0
内勤だと80時間でもピンピンしてる
あくまで体だけな

結局は鬱になると自律神経も異常になって
そこから崩れてくる

時間だけで決めるのが本当に無能
せめて業種のヒアリングして細かく決めるなりしてくれと思う
生産性が著しく落ち込むだけ

サービス業以外では特にな
0097名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 20:07:18.46ID:RZ9u8RdO0
40時間じゃ稼げないよ...
0100名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 20:18:45.79ID:w/8Jwug40
これは助かる
0101名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 20:23:19.53ID:RZ9u8RdO0
副業禁止
0103名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 20:34:15.03ID:WaIybIem0
>>97
稼げないからみんな給料が高いところに移動することで給料が上がる
0104名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 20:39:31.63ID:ZK8AcOuk0
電気工事士なんて余裕でその時間超えるんだけど…40代になるとほんときつい
0105名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 21:06:40.24ID:U4n2Sbqf0
>>68
コレ。
俺は仕事は楽だし残業代で稼いでるから、単純に時間だけで決めるのやめて欲しい。
過労死しちゃうタイプは結局何しても死ぬんだと思う。
残業無くしてもストレスでガン発症とか。
0106名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 21:25:22.07ID:wJRjo6py0
>>7
>残業代で稼ぐ現業ワーカーは○ね
>ってことか(´・ω・`)

残業代で稼ぐ、て感覚自体がおかしいんだよ。
0107名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 21:26:03.04ID:wJRjo6py0
>>10
雇い主なんだから当たり前だよ、アホ。
嫌なら辞めて、勤め人になれよ。
0108名無しさん@1周年垢版2019/11/01(金) 21:42:51.23ID:SOUNnVrh0
残業は申請制にすれば良いのでは?稼ぎたいやつは好きなだけ稼ぐ
本人が区役所申請に行かなきゃいけない方式で不正を防げ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況