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【生態系】米でのオオカミ再導入で生態系を取り戻した事例紹介　阿南でフォーラム　オオカミを日本の山に放つ意義について考える
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0001ごまカンパチ ★垢版2019/11/02(土) 07:52:20.70ID:p61OKBko9
https://www.topics.or.jp/articles/-/277080
　シカやイノシシといった有害鳥獣の増加に歯止めをかけて生態系を守るため、オオカミを日本の山に放つ意義について考える
「日米オオカミふぉーらむ2019」(日本オオカミ協会四国支部主催)が、阿南市橘町の橘公民館であり、住民ら約40人が参加した。

　米イエローストーン国立公園公認ガイドのスティーブ・ブラウン氏が、オオカミの再導入で生態系を取り戻した公園の取り組みを紹介。
「オオカミを入れることでキツネや野鳥が増えた。観光客が増えるなど経済効果もある」とメリットを語った。
0002名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:52:45.96ID:hUjQYm9V0
なぜ外来種をｗ
0003名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:53:01.25ID:OWhFkV4d0
もうクマだけで手いっぱい
0005名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:55:10.40ID:xtn+NRR+0
山里に老人ホーム
0006名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:55:11.07ID:j93kYkrD0
爺婆が食われるだけだ
0008名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:55:52.62ID:8tVwfl4j0
抜刀牙を使える個体だけにしろ
0010名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:56:55.26ID:y8hghh0t0
悪いんだが害獣だからいらねーよ
0011名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:56:58.98ID:8tVwfl4j0
ようするに犬ゼルダ
0012名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:57:21.97ID:KLiR1BXs0
そして外来種に生態系を荒らされて害獣化

過去に何回もやらかしてるのに学習しないバカは死ね
0013名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:57:48.31ID:LY7hkOAg0
生態系壊すしかできない三流国家の日本政府には無理な芸当
0016名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:58:26.81ID:0zndELXR0
>>2
オオカミは在来種だが？

>>12
バカはお前だからお前が死ね
0018名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:59:20.34ID:kVp0JWaM0
>>9
わりとマジでそうしないとまずい。
今ですらクマやイノシシが出てきてて、山間地は丸腰じゃ不安なんだわ。
0020名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:59:29.27ID:KRlrELxK0
虎でいいだろ
４頭ぐらい離せば何とかなりそう
0021名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:59:48.44ID:JVc3MIiF0
日本の問題は山と市街地が近い事なんだよねえ
広葉樹林と草原で緩衝地帯を作る事から始めないとね
0022名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 07:59:59.74ID:/tVMQ7Qm0
ニホンオオカミは絶滅しているのに
外来種を放てとか
自然環境考えてないだろ、こいつら

在来種の熊ですら
毎年犠牲者が出て問題になってるのに
狼とか怖すぎるわ
0023名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:00:27.45ID:iGnpfoj20
>>3
クマの出没が増えたのはシカに山の食料を奪われたせいという説がある
だとするとオオカミがいたほうがクマによる害は減るだろう
0024名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:00:49.92ID:RgHxeGNz0
ツキノワグマでは増えたところでイノシシとシカは抑えられんだろう
あんま食わないのだから
0027名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:01:32.67ID:08yESvRR0
日本の狼は種類や大きさが全然違うし
自然を取り戻すとは程遠いよ
0029名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:02:11.09ID:RN3B3Xow0
アメリカの場合は同じ種で絶滅からそんなにたってなかったと思うけど、オオカミなんてもう何十年も前にいないし、そもそも日本オオカミ絶滅してるじゃん。
0030名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:02:22.35ID:iGnpfoj20
>>27
それは誤解
ニホンオオカミの頭骨サイズは満州あたりのオオカミとほぼ同じ
0032名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:02:47.64ID:a2/TGRqC0
山からスグ降りて人を襲うわ。クマでさえ来てるのに
0033名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:02:51.10ID:iGnpfoj20
>>29
>>28
0034名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:03:05.88ID:Cmvwflt90
ハロウィンの時に渋谷に
0035名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:03:44.93ID:kCqm46pj0
>>29
アメリカの再導入も絶滅から70年くらいたった後だぞ
0037名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:04:09.54ID:i354dNiU0
犬恐怖症のワシは到底受け入れられない
0038名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:04:30.26ID:x7qhX3xp0
>>23
ツキノワグマは鹿を狩りして食べる
2ちゃんではツキノワグマは狩りをしないという引きこもりオタクが持論を繰り返して来てたが最近は写真も撮影されてたりしてるからな
お前のような引きこもりオタクの妄想は通用しなくなってきた
0040名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:04:59.87ID:tlsZYm6g0
>>1
早くしてくれ
地方はもうイノシシ戦争に敗れつつある
0041名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:06:05.28ID:RN3B3Xow0
>>33
それって、日本に人がいなくなったから、白人もってこようって感じじゃないのかな？
0042名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:06:10.62ID:XOwhNUyQ0
野犬でいいじゃん
0043名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:06:25.48ID:DTCEx51h0
>>25
マングースは日本にいなかったがオオカミは日本にいた
この違いが分からないやつは知恵遅れ
0044名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:06:34.58ID:GApuUUYkO
>>16
在来種の日本オオカミは絶滅したが？
バカなのか？
0046名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:06:43.97ID:MjDmbbK10
狼がいなくなって日本は腑抜けになった
0047名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:06:44.98ID:Lnt1VMhh0
土地のスケールが違うんじゃないの？
0049名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:07:01.31ID:AGnUj8O10
アーナンダ
0050名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:07:13.05ID:x7qhX3xp0
狼はいらないだろ
野犬一匹でも脅威なのに
狼は集団で狩りをするから20年前の強盗殺人してた暴力団と変わらない
野蛮すぎる
0051名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:07:26.47ID:sv4OixGK0
ま、とりあえず四国で実験してみて
0052名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:07:29.54ID:A22RBRPQ0
>>41
アメリカも同じだが？
カナダ産の別亜種を再導入してるぞ
0053名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:07:49.16ID:bYNjLxyS0
どうせ里に落ちてくる
0054名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:07:56.51ID:A22RBRPQ0
>>44
>>28を見ろよバカ
0057名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:08:39.18ID:+whosVob0
昔は日本ではオオカミは山の神の使いとしてあがめられてたんだけど、

最近のアメリカの研究でその理由がよくわかったね。

オオカミがうまく山の生態系のバランスを取ってたことを昔の日本人は

恐らくは経験的に理解してたんだと思いますね。
0058名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:08:58.38ID:yIqce9O20
オオカミに草食動物を食べて貰うってこと？
鹿・イノシシの尻尾買取りの金額増やすのじゃダメなのかな
0059名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:09:19.11ID:VupVR6h90
ある程度繁殖してきたら人間が狩ればええよ
自衛隊とか学生に狩りの体験してもらえばええ
0060名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:09:35.93ID:NOMBEQsk0
数年おきにこの話題でてくるけどなぜ？
推進派の政治的思想的背景が気になる
0061名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:09:43.60ID:LY7hkOAg0
>>25
もともといないものを放てば生態系の均整が崩れるし
もともと居るものも取り除いても生態系崩れてクマやイノシシが里に下りてくる
長期的思考がないと自然とのバランスは保てないんだよ
0062名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:10:00.11ID:OXji+Dj40
狂犬病どうすんだよボケ
0063名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:10:22.18ID:DisEYPG90
トレイルランやマウンテンバイクの人間がよい餌場となる
たまに山奥で野犬に出くわすと噛まれたりするからな
あれの純野生が入ってくるわけだから
0064名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:10:26.19ID:RaiOSIZM0
狼になんて頼らないで猟師が鹿とイノシシを狩ってきたら報奨金5万ぐらい払えばいいだろ
0065名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:10:46.44ID:H+GHH/4J0
ニホンオオカミは外から入ってきた狂犬病で絶滅したんじゃなかったか
外来種入れてもどんな病気になるかわからないからやめた方がいい
0066名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:10:47.93ID:A22RBRPQ0
>>52補足

アメリカのイエローストーンで行われたオオカミ再導入でもカナダ産の別亜種を使ってる
世界自然遺産のイエローストーンで採用された方式ということは生物学のスペシャリストから見ても問題がないということ

イエローストーンに本来分布していたオオカミ：＝ロッキーマウンテンオオカミ（Canis lupus irremotus）
http://yellowstoneinsider.com/2009/05/03/wolves-in-yellowstone-a-short-history/
>They were gray wolves of the sub-species canis lupus irremotus, the Rocky Mountain gray wolf.

カナダからイエローストーンに再導入されたオオカミ：＝シンリンオオカミ（Canis lupus occidentalis）
https://www.californiawolfcenter.org/education/wolf-recovery-today/
>Northern Rockies
>Population Source: In the 1980’s, wolves from Canada dispersed into northwestern Montana and formed breeding pairs.
>In 1995 and 1996, 66 wild wolves were translocated from Canada to central Idaho and Yellowstone National Park.
>Subspecies: Canis lupus occidentalis
0067名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:11:06.73ID:RN3B3Xow0
>>52
何か、感覚的に九州に人がいなくなったから青森から人を呼んだ的なイメージだったわ。
0068名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:11:08.04ID:F5fK2OcT0
そもそも、人間の生活圏と野性動物の生活圏とが被ってる日本で導入なんて無理なんだけどな


国土や地形や人口密度の違いを全く無視する池沼が賛成してそうだな
0069名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:11:19.63ID:SbmMsyH90
>>16
在来種の狼はとっくに絶滅してる
熊や猪だけでも持て余しているのに、この上外来種の狼を日本国内に持ち込んだら日本の生態系は無茶苦茶になってしまう
沖縄でのマングース導入の悲劇を繰り返すことになるだけでなく、人的被害が出る可能性が非常に高い
こいつらは自分にとって都合のいい部分しか取り上げないチェリーピッキングをしてるだけ
0070名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:11:27.78ID:HJQymNlU0
シカやイノシシだけでなく
他の小動物とか食べられちゃわない？
0071名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:11:33.45ID:GApuUUYkO
>>30
パンダビジネスに飽きたらず今度はオオカミビジネスかw
何年もしつこくオオカミ入れろ言ってる連中のお里が知れたわ
0072名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:11:54.37ID:IKVsucuE0
>>64
そんな金がどこにある
お前が払えよw
0073名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:12:13.07ID:F5fK2OcT0
簡単に池沼を判別できるスレになってるのね
0074名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:12:14.74ID:OXji+Dj40
>>65
ホンコレ
伝染病や寄生虫を媒介して、
最終的には結局駆除になると思う。
0075名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:12:27.12ID:p2fH92XN0
イエローストーンが偶然上手く行っただけで、他の地域で成功してないじゃん
0077名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:12:40.21ID:e/v1UCa80
無駄な議論するなよ
アメリカは広大過ぎで規模が違うし、反対勢力が強い
0079名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:13:16.16ID:Var/NxPn0
知ったときはロマンのある方法だと思ったけど
否定的な見解がいろいろあって
あくまでもロマンだなという認識に落ち着いた
0080名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:13:30.60ID:BAw9CB8HO
鹿とかイノシシとか撃って捕まえて食えばいいものを
それにギャースカ文句言う奴らがいるもんだから…
0081名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:13:35.28ID:mThoNShB0
>>69
>>28や>>66でもうとっくにソース出てるわけだが
恥ずかしいやつw
0082名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:13:47.75ID:CydKbUsV0
日本オオカミが絶滅した理由「家畜の方が野生の獣を襲うより楽なので畜産農家が被害を受けた」じゃなかった？
基本的に楽な獲物を狙うから日本みたいに人間と山が近い環境でオオカミ放つと人間の被害の方が多いんでは？
って思ったんだけど
0083名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:14:03.11ID:po/9kN630
まぁ野生の狼見られるのはいいが
自分家の近くで出現されたら怖いわな普通に
0084名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:14:09.57ID:mThoNShB0
>>75
失敗した例が無いわけだが
0086名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:14:43.86ID:n2VEYwFM0
>>43
日本（北海道を除く）にいたのはニホンオオカミであってタイリクオオカミではない
0087名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:14:52.31ID:diE9aNld0
お前らが猟師にならないからこんな話が出る
つまりお前らが悪い
0090名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:15:20.41ID:pcYA0Q150
>>1
オオカミによる人的被害は猟師の誤射被害より圧倒的に少ないからなぁ
これはいい方法だろう
0092名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:16:06.18ID:09AAFzo+0
>>86
>>28
0093名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:16:10.59ID:iec9gngG0
趣味人たちの遊びにつきあう必要はない、却下
0094名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:17:10.29ID:NJwKmf6L0
>>90
猟友会は人撃ちすぎだもんなｗ
0096名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:17:46.15ID:BjxW2nt+0
オオカミの導入の話って何回も出てくるよな？
その度に世間から全否定されてるのにしつこく繰り返されてるけどどういう連中が主導してるんだ
なんかカルトがあるのか？
0097◆65537PNPSA 垢版2019/11/02(土) 08:17:53.76ID:koTKx4rd0
なんで頑なに「狼は人間は襲わない」って言いはる人がいるんだろうな？
それが本当だとしても家畜は襲われるしな
狭い日本の国土じゃどうあがいても無理だろ
0098名無しさん＠１周年垢版2019/11/02(土) 08:18:05.39ID:OXji+Dj40
オオカミはチームで狩りをするからね、
腹へったら、人間も簡単に得られるたんぱく質になるんだよ。
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