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【ロシアで見つかった人骨】「ナポレオン直属の将軍」と研究者 DNAが一致
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0001みつを ★
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2019/11/09(土) 08:02:34.54ID:xNLXQAfi9
https://www.cnn.co.jp/fringe/35145122.html

ロシアで見つかった人骨、「ナポレオン直属の将軍」と研究者 DNAが一致
2019.11.08 Fri posted at 12:30 JST


(CNN) 考古学者のチームがロシアで発掘した人骨について、ナポレオンの部下だった将軍のものだとの見方が浮上している。フランスの歴史家らが分析の結果として発表し、ロシアのプーチン大統領も関心を示しているという。

木製のひつぎに入った状態で見つかったこの人骨は今年7月、フランスとロシアの考古学者のチームがモスクワから西へ約400キロに位置するスモレンスクでの発掘作業中に発見した。脚の骨が片方しかなく、年代は200年前のものとみられる。

チームはこの人骨がナポレオンのロシア遠征に加わった部下の1人、シャルルエチエンヌ・ギュダン将軍の遺骨である可能性があるとし、大腿(だいたい)骨と歯の一部をフランスへ持ち帰って調べることにした。発掘を指揮したピエール・マリコフスキ氏がCNNに語ったところによると、マルセイユの研究者がこれらのサンプルとギュダン将軍の母、兄弟、息子のDNAの比較分析を行った結果、100パーセント一致することが分かったという。
(リンク先に続きあり)
0006名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:10:21.78ID:/y2K4ugI0
長谷川ナポレオンのいいネタになるな

もうロシア遠征終わったけど
0007名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:11:08.14ID:Pswfh8eT0
>>1
フランスに埋葬された訳じゃなかったのか
0008名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:13:02.74ID:Q8Mue2am0
大鶴義丹
0009名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:15:34.74ID:2YYIOlrL0
当時フランスまで持ち帰ってたら腐臭を放ってえらいことに
0010名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:21:34.75ID:ZsN/T+9F0
そういえば

歴史上、モスクワ攻めをしたのは
ナポレオン(フランス)
ヒトラー(ドイツ)

だけだよな
0011名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:24:23.12ID:dNal0R5Y0
>>10
そもそもとしてモスクワに用事がありそうな国がそのくらいしかないだろう
0013名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:27:14.16ID:btpJHBD30
>>10
ヒトラーも立ち回りがうまければナポレオンのように英雄扱いされたんだろうけどな
二人ともやった事は同じなのに扱いの差が酷すぎる
0016名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:36:09.64ID:FU2Oi3rt0
なんでタイトルに名前入れないんだよ
0017名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:38:15.88ID:TCPwmczO0
ランペルール面白かったな。
0018名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:43:56.60ID:+6xiH7pw0
>>13
ファッキンユダヤがある以上駄目だろw
0019名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:44:56.99ID:FU2Oi3rt0
>>10
17世紀のロシア・ポーランド戦争で偽ドミトリーを手中に収めたポーランド・リトアニア共和国軍がモスクワを占領している。
内戦と言う見方もあるが、ほぼ征服戦争として見るべき。
0021名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:47:52.19ID:Gx4Z9Tcx0
ヒトラーはウクライナだけ拾えばよかったのに、仕方ないレベルでやったのが間違い
とんだ貧乏国へ攻め込んだのが大きな間違い
0024名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:51:11.07ID:14LETmBx0
>>10
ヒトラーはモスクワを落としてないよ。
0025名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:54:19.30ID:ZXm6qgDU0
冬将軍にやられて行き倒れちゃったのかな?
あれはみっともなかったね
あれ以降フランスはダメだね
0026名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:56:05.57ID:xNPw761n0
>>10 タタールのくびきといわれるようにモンゴルの支配を長期間受けてたと思うけど
モスクワは責められてないのかな?
0027名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:57:33.65ID:FU2Oi3rt0
>>25
砲弾に両脚を持っていかれて三日後に死亡。
因みに亡くなったのは8月なのでギュダン将軍の死に冬将軍は関係ない。
0028名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:58:46.82ID:TCxA0h6Q0
>>1
それより200年前の本人のDNAがなくて親兄弟息子が残ってる方が驚きだわ
0029名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:58:55.35ID:/y2K4ugI0
>>18
あの時代のファッキンユダは世界の総意みたいなもんよ
だから他の国も助けようとしなかった

それだけ恨まれていたんだから
0030名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 08:59:48.52ID:Gx4Z9Tcx0
>>27
当時の砲弾は破裂というより大きな鉄砲玉みたいなもんだから、当たると正に持っていかれるだね
0032名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:07:14.14ID:4MdX0xJl0
ロシアに攻め込んだナポレオンとヒトラーの話から、ロシアには冬将軍がいるから大丈夫と最近まで
愚かにも信じていたが、ようやくモンゴルのロシア侵攻について知る機会があり、思い込みが崩壊した。

モンゴルがモスクワなどに攻め込んだのは真冬だった。河が凍っているからそれがむしろ進軍路になった。
モスクワの冬はふつう―10度くらいだが、モンゴルは―30度で、上には上がいた。
0034名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:19:12.91ID:CHHKDMQK0
ロシアって土掘り返せば人骨あちこちから出てくるな
どうりで石油埋蔵量が多いわけだ
0038名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:28:00.52ID:4MdX0xJl0
>>37
いやいや、脚の大腿骨が切断されてて、いかにもって感じだわ(動画)。
ttp://www.rfi.fr/europe/20190810-guerres-napoleon-campagne-russie-gudin-smolensk-adn-test
0039名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:31:36.17ID:CHHKDMQK0
ロシアって死体を凌辱するのが好きだね
切断したり濃硫酸に漬けたり
0041名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:34:39.00ID:6/Pm1Ba/0
埋葬したのはフランス軍だろうに、ウンコもぐもぐは何言ってるんだろうか?
0042名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:37:31.96ID:lbk/X08h0
ロシアって背後にどこまでも続く広大な大地があるから事実上占領不可だな
唯一マウント取れるとすれば内乱というロシア知り尽くした身内の造反
湖にドボンの悲劇生まれたのも内紛から
0044名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:47:17.58ID:bBGq80yH0
ナポレオンもヒトラーもロシアに負けてるからな
日本も、ノモンハンとかで負けてるけど、、、、大本営がががが
日露戦争も勝ったことになってるけど、本当かい?
0045名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:48:18.57ID:XiTm0+Oi0
ナポレオンじゃねーのかよ
0046名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:49:04.74ID:Gx4Z9Tcx0
日本もシベリア出兵したけど、シベリア放浪みたいな結末だもんな
0047名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:50:28.05ID:0j3pEUvd0
>>44
死者数は日本のほうが圧倒的に多い
満州からロシア勢力を追っ払ったということで勝ち
あと一週間戦争が伸びてたら日本が逆に満州から追い払われてた
0049名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:52:32.51ID:5DLNHXyn0
日本も大本営を北海道に移して、徹底交戦してたら
対米戦勝てたんじゃね?
まあ北海道なんて南国の楽園だと思ってる、ソ連にやられただけだろうけどw
0050名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:55:12.50ID:FU2Oi3rt0
>>45
頼朝公の十四のみぎりのしゃれこうべじゃあるまいし
0051名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:55:23.86ID:WNFeWvTV0
>>29
まあいくら嫌われ者相手でも限度ってもんはある
0052名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:57:21.77ID:4xhBOBQT0
すごい
700年ぶりの里帰りか
見るものすべて浦島太郎状態だろうな
0053名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 09:59:44.53ID:kRBZuOBI0
>>27
>砲弾に両脚を持っていかれて三日後に死亡。

実際には失われたのは片脚だけだったんだね。
0055名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 10:07:45.67ID:JoOGkGaI0
>>44
ナポレオンもロシアには負けてないぞ
行きも帰りもロシア軍を突破してるし
0056名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 10:09:45.45ID:lMbjhndW0
ナポレオンてたった200年前なのか
0057名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 10:10:55.25ID:0j3pEUvd0
>>55
それ言っちゃうと関が原で島津が一人勝ちになるだろ・・・
0058名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 10:11:41.57ID:4MdX0xJl0
>>1
スモレンスクから後退していったロシア軍は、東に約20kmのヴァルティナ=ゴラで小川と高地を利用
して防衛線を築いた。フランス軍は西から攻めたが強い抵抗に遭った。フランス軍の左翼からはギュダン
将軍の師団が攻撃を行ったが、そのとき将軍が砲弾で負傷したらしい。

ヴァルティナ=ゴラの戦い作戦図、青=フランス軍、赤=ロシア軍
フランス軍の前線は一番上(やや後方)からギュダン(「ogeH)、ネイ(Heu)、モラン(Mopamb)
となっている。
ttp://napoleon-monuments.eu/Napoleon1er/images/120908_212ValoutinaGora.jpg
0062名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 10:43:50.71ID:Pzu5/6xL0
ダヴー配下の不滅の三人の一人か?
アウエルシュタットで倍兵力を破った。
0063名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 10:51:20.34ID:Xvoa9biu0
スモレンスク、ってヒトラーがロシア攻略したときにも
大激戦の場所だったんだよな。
この辺りの住人は運が悪いなw
0064名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 11:11:18.72ID:waopb53R0
まず血族とのDNAの比較分析ができるってのがすごいわな
無名の私の200年前のご先祖の事調べようとしたって身内のDNAなんか探せないわ
0065名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 11:21:42.68ID:fRpS9cv00
母と兄弟と息子のDNAと100%一致しちゃうんだ
全員本人の変装だったのか?
0066名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 11:40:07.74ID:Zila6ytK0
>>1
ナポレオンの遠征
十字軍の遠征

遠征とか言っても中身は只の侵略

他国を非難するくせに、自分たちの悪行には目を瞑る邪悪な西欧人を皆殺しにして来ます。
0067名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 12:49:41.95ID:72snN2s40
>>63
1年ほど前のTV番組がスモレンスクを取り上げてて、
住人が「自分らの先祖は幾度も重要な戦いで祖国を救った、防人(さきもり)としての矜持がある。」みたいなこと言ってたわ。
0068名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 13:59:38.99ID:gKT67eQ30
ナポレオフ
0071名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 15:41:10.99ID:sIracFIl0
70万人のフランス陸軍を2万人まで減らした冬将軍つよい。
0072名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 15:44:39.73ID:CoIHrHY80
モスクワ占領時点で10万人まで減ってたから冬将軍だけが原因じゃないけどね
0073名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 16:57:00.48ID:ciywsN520
>>31
髭濃かったんやなあ
0074名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:08:48.43ID:EAlCFbDO0
やってぜハセガー大勝利
0075名無しさん@1周年
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2019/11/09(土) 17:21:28.25ID:0lrt7RGt0
>>56
フランス革命が230年前
それから現在まで、

恐怖政治
ナポレオン
王政復古
ナポレオン三世
普仏戦争
第一次世界大戦
第二次世界大戦

と激動の歴史
0078名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:45:32.93ID:JooxaxgS0
>>27
どっちかっていうと傷口が腐敗してしまったんだろうから夏将軍のせいでだろうな
0079名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:47:49.58ID:JooxaxgS0
>>31
なんで当時の肖像画ってこんな厨二病みたいなポーズとってんの?
文化史に詳しい人教えて!
0080名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 00:50:45.35ID:B6XUV73z0
>>79
「俺じゃなくて、隣の人の肖像を描いて」っていうポーズなんじゃね
0081名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 01:04:23.24ID:O/Ec33nJ0
>>79
ヨシ!
0082名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 01:18:36.86ID:9TiBjd450
ヴィンサガやったんだからナポレオンもいつかNHKでアニメ化してほしい
0083名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 04:38:26.33ID:jGa/qJKx0
>>10
ヒトラーは皇帝にならなかったからな。
戴冠式してアドルフ一世になっていたら、もっと別の評価になっていた。
0085名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:13:01.81ID:I/kAZJ+50
ナポレオンが有名無実化していたもののドイツ人を縛っていた神聖ローマ帝国を完全に消滅させたため、
後に統一ドイツ帝国が誕生してその後フランスに牙を剥くようになった
自らが皇帝になるという野望のために後世のフランスに多大な損害を与えることになるナポレオンを有り難がるフランス人はアホ
0086名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:16:19.43ID:qTQQds8E0
>>79
今で言うブロマイド写真の代わりみたいなもんだからな。
カッコつけるのは他人にイメージ伝えるためだからしゃーない。
0087名無しさん@1周年
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2019/11/10(日) 08:47:26.41ID:nvDm2ZXc0
wikiによればこの人は地元の家族の墓に葬られているようなんだが?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/10(日) 13:28:51.04ID:n6X7557N0
>>87
上で言ってる人がいたけど心臓だけ持ち帰って一族の墓所に葬ったのかもな
昔だと遺体と心臓を別々に埋葬するのは王侯貴族やら騎士だとよくあったから
特にこの人は遠隔地で亡くなってるからな
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